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cover of episode 双脑协同,怎么利用科技红利创造价值?重聚AI创业者薛志荣(下)

双脑协同,怎么利用科技红利创造价值?重聚AI创业者薛志荣(下)

2025/4/23
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「设计,几何?」

AI Chapters Transcript
Chapters
探讨AI在信息处理中的作用,以及如何避免落入信息茧房,让学习和思考真正进化。重点关注如何有效筛选信息,并利用AI工具辅助学习,提升效率。
  • AI工具可以辅助信息整理和综述,但需关注信息的有用性,避免无脑摄入信息增加学习压力。
  • Human in the loop的概念强调人在人机交互中的关键角色,需主动参与信息筛选和调整,而非被动接收信息。
  • 构建个性化AI工具,使其贴合个人需求,才能有效提升学习效率,避免信息茧房。

Shownotes Transcript

以好奇提问用实践解答给设计启发我是纪晓亮欢迎收听设计几何一档聊设计更聊人生的设计师专属播客

你是不是有足够的信息输入以及你是不是能做一个有意义的新的信息输出大概可以简单这么理解但是这个工作现在 AI 是不是也可以完成可以完成所以我刚才说了为什么有一个第二道了我们做综述的时候其实重点是要关注自己需要的信息而不是说全部的信息都是 AI 的无脑的去喂给你

那这时候你其实你都是吃了一些不需要的东西那就增加自己的这个

这个学习的压力了吗对我这么说现在其实任何人你比如说都可以通过调用 DeepSeq 等等之类的方式去完成一个看起来很像样的综述当然如果如果你有很多那个这个这个学科相关的专业资料给他其实你可以借助大模型来完成这个事儿但是但是我们要能看到他不过是一个通用的大模型之下得出来的结果一个更好的结果是

如果我们再用我们经过长时间训练的我们专属的那个第二大脑比如说那个薛老师版的 DeepSync 用这个专属的模型去做这个数据的

洗跟炒的这个过程的话其实就会产生一个不敢说更好但是一定是更风格化或者是更薛老师化的一个结果薛老师认为这个结果在未来会

会具备学术上面的意义吗因为现在 DeepSick 我倾向于认为它是没有学术上面的意义的它不过是一个材料整理的意义甭管它做出来那个格式看起来是多像但是因为它只不过是一些通用知识的拟合所以我认为它不具备学术上面的价值但是这个经过训练的第二大脑但同样

同样只是这个算法去跑了一遍仍然没有人的很多参与跑出来这个结果会比大模型跑出来的结果更有意义一点在这里我觉得纠正一下其实做地下道不是说要得出一个风格化的或者是学老师化的这样的描述语言其实不是这样的刚才表述其实更多是说

我要通过这个第二道道找到我感兴趣的内容其实这里面其实就有那个 human in loop 这个概念在这里这叫什么 human in loop 人在循环这里那如果说你单纯的用 deep seek 的话那这时候你人是没有参与到整个的研究这里面的话所以你得你你拿到 deep seek 的东西其实

都跟你没什么关系你只是问了一个问题然后他给了一个他的这个输出给你对不对所以我刚才强调听问第二大佬要不断的去提示他说哪些东西是我感兴趣的那第二个那所以这方面就已经跟风格化没关系了因为他其实是回过来说内容的选择方面那再纠正一下其实用 deep seek 他不是为了说学术性的其实怎么去理解他具是否就学术性的价值其实

我们就当然也不是我们了科学家做学术的重点都是为了探索新的方向所以如果你用 DeepSea 去问一个说那个问一些很普通的问题那其实它确实不太具备学术上的意义但是如果你用 DeepSea 或者用其他工具去问一些未来的一些未来

可能存在的方向你基于跟 Deep Sea 的交流能得出一些比较严谨的一些结论或者不要比较严谨或者说但确实只能用比较严谨的一个这个词

这个结论它可能就具备学术意义明白它是否具备学术上面意义的标准其实并不在于说你具体用了什么工具而在于这个结论或者是这个假设本身是不是有一种提示性的或者是开创性的作用大概是这么理解是的而且是有意义的对

对 那个我还是想问一下刚才那个词 human in loophuman in loop 我这英语也不太好 对所以你拼一下或者那个啥发给我我发给你了 human in loop 人在循环中 是吧是的 直译的话人在循环中这个概念怎么理解这个概念其实在人机交互里面一个非常重要的一个概念你人

人跟机器的交互最终都是人要在这个系统里面来去交流而不是说脱离这个系统这个循环是不能脱离人在脱离人的情况下自己循环的就举个例子就是说刚才回到管理的这个角度在公司里面管理如果说你单纯的把自己当作是一个管理者然后你每天都是

获取下面手下的人所有的汇报那这时候你就不是 Human in Loop 这是你要的

只是一个结论你没有在这个系统里面参与进来你只是听而已但是如果你是用 ai 就其实就跟那个我们在那个二月份不是最后就这个 manus 吗对不对那 manus 这个就很明显的就不是一个 human in love 的一个过程也就是说我给了一个目标给他然后他帮我通过几十个对话甚至是一两天的帮我把这个事情做完做完然后他给结果给我那这个就不是 human in love

我是在系统外的我只是接收信息而已那 Human in Look 说我提出了一个需求同时我是参与进来等于说你手下写 PPT 他写了一版

要给你看让你看完你说这个方向不行对吧你要改个方向让他去改可能改了五六次那他在做一个最终汇报的时候那可能这个才是你想要的对不对就大概这个理解在这个 Human Enloved 你是参与到这个系统里面去确定说哪些东西是你需要的所以刚才讲到就是 Deep Seek 回到 Deep Seek 对吧如果你纯粹的用 Deep Seek 来去去去去去做事情的话你永远都是在这个

系统外来去接收信息那这时候其实对你你当然你的能力看起来有

有提升但他提升的意义并不是很大同时你可能得到的信息有可能也是错的但你不知道对吧所以重点还是说你要去构建一个你自己需要的工具当你信任他的时候然后你不断的去获取他的信息然后不断去调整他那这时候这个工具才会越越越贴近你的一个需求那你的

成长过程里的学习才能变更快我听起来跟那个 PTC 循环的概念有点类似啊但是它可能是一个相互之间你跟工具之间互相都在

都在螺旋式上升的这么一个过程是的你在使用它的过程里边它会变得越来越适配你然后它的它越来越适配你的同时也会让你的思考能力得到更大的对思考力得到更好的更有效的使用但是这里面会不会形成一个问题我用的时间长了之后它逐渐变成一种

减防因为这个工具我跟他使用的时间太长以至于他就变成当然好处是我用着越来越顺手但是缺点是他越来越自我那就把我的很多偏见也放大了你问的这个问题我觉得也非常好这个肯定是存在的第一个我刚才讲到了我为什么说如果你要真的是要掌握这个洞察跟研究它是非常痛苦的事情因为这本身来讲其实是对你大脑的一个

洗礼但是如果说你连这个洗礼都没有你单纯的靠工具来去做事情的话其实你的大脑其实不会进化的这是一个点

所以你要思考你怎么能用工具能快速用工具获取信息的时候你要去进化你的大脑那这个命题我也还在探索我现在也没什么结论那第二个回到一个减房的一个事情那这个减房其实从古至今都存在而且我也很明确的可以对吧也不明确对吧那我的那个荣誉也不容易担保后面的信息减房一定会越来越大也不是说越来越小因为我们这个点我觉得

其实也是非常有意思的因为在我们在过往的话说我们做搜索我们我们搜索怎么样其实是要打破信息的减防是不是其实从从现在观察来看的话其实打破信息减防这个或者是这么消除信息不对称性对吧这个应该也是之前嗯大家常提的其他是一个唯命题

因为你所理解的这个打破吸引减防的前提是说你的信息是不会再进化的就不会再变化的他就只有这 10 个信息对吧那我只要知道这 10 个信息就好了对不对那如果说现在是每秒生成 100 个信息甚至到后面是每秒生成 1 万个信息那这时候

这个减防只会越来越大你要打破它其实是是不现实的或者说你要消除这个信息不对信不对信息是是不现实的所以所以从这个角度来看我们的减防一定是越来越大因为现在信息已经在暴涨了所以这时候我们就要更关注说或者说哪些减防是我们需要攻克的是我们需要是关注的假如说

假如像智能交互那他在未来他肯定会有更多的发展那可能我只要关注如果我的工作跟智能交互有关的话那我要在这方面要比别人跑得更快我要了解更多的信息那这时候其实就变成我要专攻专攻这个智能交互的未来的所有的信息暴涨的信息都要关注他对吧那另外一个其实我要怎么能避免

只停留在智能交互而没有没有说去关注人工智能方面的一些信息这时候其实回归到刚才说的你在大脑进化的时候你也让你的第二大脑去进化所以刚才讲的说为什么你要去不断的去强调说哪些东西是感兴趣的哪些东西是不感兴趣的你要告诉你的第二大脑我们感兴趣其实只是画了一个范围而不是说要精准的去让你去锁定一个范围那这时候你可以理解说他

他他就不是一个只只看这个圆而是他是个发散性的他是个扇形在不断的去帮你在那里做那个探索他是个发散性的对吧他在这晃来晃去对吧他可能这时候就帮你再把周围的信息都都都直接的吃去去去收集收收集过来那如果说那这时候其实就回归到我们的一个 prompt 的一个一个概念或者说回归到我们的我们的这个

我们的需求的描述上如果你的描述很精准我要看智能交互的我只对智能交互感兴趣的那你最后你肯定就只能落入到这个智能交互的简方里面但是如果你的描述不是这么写的那有可能 AI 可以帮你找到跟智能交互

相关但是不是这个领域的东西那这时候你就能看更多嗯大概是这样子我明白对是这这点确实比较难可能接下来也会越来越难但是但是我我想我想提出来两个两个

两个新的切入点第一个切入点是这样的其实我们人类它本身一台偏见的机器我们人类以偏见为实的否则你比如说我们看到的颜色它其实一种偏见扭曲之后的快捷方式为什么我们可以使用的就经常表现为这种红色橘色这些暖色系的东西不能使用的可能就表现为灰色什么蓝色等等这些东西其实

怎么说它更多是一种进化需要或者是生存需要之下对偏见的一种极大的极大的直观化的一种一种快捷方式的呈现所以本身偏见这件事当然是不对的但是我们要看到其实我们无法克服是因为我们本身

我们的假如说我们人类也是个也是一个机器的话可能我们第一行代码里就写着这个基本的机制所以我们是没有办法逆这个机制而行的这是第一个切入点第二个切入点是我们经常说信息爆炸但是信息爆炸其实是发生在人造信息上的也就是说

我们把信息假如说做个一刀两断式的切割自然界固有的规律这些东西其实没有爆炸该是多少还是多少现在发生爆炸的是人造的这些信息或者叫信念其实是信念在发生爆炸那些基本的最客观的那些数据规律其实是没有爆炸的所以我觉得这个也是破除险防的一个线索比如说我们可能放更多的精力在这些

自然界的信息上而不是放在社会人类的这些信息上或许也是一个办法是因为那些东西其实永远也不可能爆炸它其实该是多少多少尤其是这些面上的这些颗粒度比较大的那些东西其实是这样的这个可能也是一个切入点然后我补充一下刚才为什么我说在华为的时候很痛

其实刚才那个 Q 哥也说说我觉得也也也说了一个很重要点人是有偏见的但是如果但是我们要做洞察跟做研究其实就要消除偏见所以这时候其实要让你自己的大脑要进化这个其实是个非常痛苦的一个事情然后第二个其实我觉得其实我不太认可你的这个你的这个说法因为我们对于自然虽然说一刀切首先一刀切本来他也是有偏见的第二个说我们对自然的理解其实是

是完全不够的包括为什么那个黄仁勋会说那个未来的这个重点是在这个生命学对吧还有各种的学还包括太空对吧这些其实都是我理解都是属于一个自然的这还属于自然领域的对

其实有很多未知的领域是等待我们去探索的所以这才是我刚才问的说今年它跟去年就跟之前是完全不一样现在已经能进入到说你认为这个层面的信息也在爆炸中是吧

对这个信息才是最有意义的而不是说每天看那个什么那个任何人任何自媒体发发各种的没有意义的那个那个那个那个报告对吧这些就没有意义但是如果你能将你自己包括你的工具你的机器

能正确的引导到一个你你需要或者说你你喜欢的方向那这时候你就会比别人跑更快因为现在跑得更快其实你要快速的知道这个未来方向有什么东西是需要还有哪些东西需要你探索的啊

啊这个就就不是说人人文的事情而是让你要回归到对吧自然对吧其实像那个为什么那个最重要的那块那两个顶端对吧叫嗯 science 跟 natural 对吧 natural 就是自然嘛对不对嗯里面有很多无穷无尽的等未知的信息等着我们去探索这时候我觉得今年就已经开始能能进入到这个状态了对

它信息总量没有变化但是我们对它的理解对它理解的深度也正在快速首先我觉得可能就不存在说信息总量的这个问题对因为这个总量总量都是无限的对吧对也是无限的只是看看谁跑得更快能找到更多的

然后信息就回到我们的什么跳跳出我们的舒适圈对然后然后其实我们我们刚才聊了很多话题其实都都反复提到这件事但是每次我们都擦肩而过了这个事怎么进化我们的第一大脑的这个这个话题所以在这还是稍微稍微也深入聊一下就刚才说了其实是一个科技训练之前呢可能老板科技训练我那现在如果说

其他人想要去想去进化的话没有一个教练或者是没有一个更好第一大脑比我们更好的可以贴身跟训练我们的人存在的时候我们怎么完成这个自我训练这是不是就有点像揪着自己头发把自己揪起来这是不可能

对所以为什么我说很多人读博士会很痛苦其实有人揪着你的头发让你进化所以其实但是有人揪是一个更好的画面更可怕的是没有人揪你你又想进化其实这就不可能了这个世界上你不需要有这么多需要进化的人你没想过这个问题也是对对所以你如果你被迫进化了那你就用你心有的能力来去做你自己感兴趣的事情那如果说

你想强迫自己进化那其实要怎么去跳出你的舒适圈吗那其实最好的跳出舒适圈的方法刚才你问的怎么去做洞察跟研究你就要通过这两个方式你才知道说这个世界是很大的而不是每天都是看着各种自媒体发各种的那个对吧各种什么那个什么第一或者什么那个对吧就爆炸性巴拉巴拉的

你要怎么去筛选信息也说如果你有机缘的话你会碰到一个人这个人能很具象的揪着你的头发把你往高处瞪但是如果你找不到这个人你有强烈的愿望想要进步的话你其实可以找到一个更好的框架或者一个更好的标准让这个标准变成那个揪着你的那个东西对我觉得这个回答我还是很满意的

以及整个过程一定是超级痛苦的你的头皮会特别的疼也不需要人人都完成这个进化所以很多时候你也量力而行别走火入魔了是吧对但是如果说未来这个地下大楼

它能变成一个固化的一个工具的话那其实每个人其实都会有可能变成一个电子导师什么叫电子导师比如说你现在在做一个博士论文然后你有一个导师他会站在他的标准上去给你提出或者你刚才举的那个例子你的领导会给你按他的标准给你提出各种各样的问题从用这种方式来鞭策你完成一个

所谓的进化那未来有没有可能人工智能变成这个角色我觉得没有必要因为每个人肯定对这样的导师都是不爽的

对那他是你导师你你才不敢对他不爽对吧但是如果你知道他这个工具那你肯定对他不爽对不对所以我觉得这样的肯定不太存在这是反人性的对吧是的他本身所以我说进化本身反人性的对不对应该是说任何的对吧动物他为什么会进化对吧为什么鱼能上大陆那他他一个优胜劣汰还包括说其他的进化论对吧这我就不讲了对不对他本身反

反人性的或反什么性的对不对然后然后再回到因为我在之前也在公开场合还包括在我的那个工创里面也讲到说现在的那个 ai 确实让很多人啊都拥有了博士班的水平对但是但是

这个水平不是你自己的你只是看着拥有的而已但你没有拥有嗯拥有了一项黄袍但是黄袍但是黄袍但是问题在于如果你不纠结这个事情的话你确实是可以借着这个机器就借着你拥有借着你拥有博士的水平能做出很多跟博士相关的事情那这个事情我觉得其实就这个才是有益的地方而不是纠结说我是不是一定要让我的大脑轻晃对吧因为

就因为我们肯定是希望更开心的去探索新的领域对不对嗯那我开心就好了我怎么还要管着是不是说这个东西真的是基于我我我自身能力难能找到的其实我觉得不是很重要但是我相信说当你不断的去探索新的东西的时候你本身你你你整个人也是在进化的但这种进化可能是前一幕化的那这种我相信是对人来说是更更更友好而且也是更有意义的所以我也非常相信说

就还是回归到刚才那个产品架构那个设计的 prom 里面这个其实我对我的影响是非常大的因为我说实话我真没想到 Q 根你也是做设计的对不对当然你不是做出来设计的做产品设计的我们之前做所谓的产品设计我们其实要花很多的时间对吧要不断去打磨要花大量的人力对吧那现在我把一个 prom 做完就几百字然后他就能帮我把一个

把一个设计都产品架构设计都能比较完美的做出来这个其实是影响是特别大而且这个产而且这个这个架构是就这个 prompt 它不仅是能用到那个什么网页应用或者是移动应用连这个没有界面的没有界面的智能硬件它也能设计出来对不对所以那么我嗯因为因为你

因為你剛才提到它只有幾百字那我覺得如果是這個體量的話我們現在能不能你就直接把這幾百字跟我們說說它是什麼呢那肯定不能啊那肯定是要放到那個就在我們課程裡面才會去講那大概是一個什麼樣的形態或者什麼樣的東西呢重點其實將

理的经验变成一个客观的一个方法论客观的方法论那如果你其实这些大家其实都是具备的只是看你能不能把它给描述出来那你能描述出来的话那就就意味着

你能把很多东西都能无限的去设计出来那我回到那我为什么又讲回这个碰其实他回到我们刚才讲的其实你不用在意说你是否真的是你是你本身是博士还是说你借助了工具拥有的博士水平或者说你本身你这个工作 20 年的产品架构师还是你是一个小你是一个小学生然后用这个碰你就能设计出一个跟产品架构是一样的东西你不用在意只要你拿着这个东西

能做出你想要的东西出来我觉得其实就可以了或者说你用这个东西你能比别人更快的探索出你需要的或者是未来大家需要的东西那就足够了你说其实所有的所有事的目的其实是做出来对

对人有用的东西这里边你说第一大脑的进化也好或者是赚钱也好或者是各种痛苦快乐的体验也好都不过是这件事的副产品有时候副产品是可以完全没有的重点还是放在那个主产品上也就是说做出来对大家有意义有帮助的东西这个其实是那个主产品

对吧就好像说写论文一样就为什么说学术是公平的因为学术他不是说看你是什么博士学本科还是还是那个硕士你不是看你是哪个学校因为本身你论文的时候他只有那个盲省对吧同行同行盲省你说抛开你的所有的那个背景进行来去看你的论文是否是具有价值的嗯其实其实回到刚才那个也是一样的难道我做的东西

有用的你要管我你要管我是博士吗对不对不用管对吧我东西有价值那那就可以了那如果他有更大的商业价值那肯定就对我来说去更有帮助对不对对正好正好说到这我又问一个比较讨厌的问题所以在薛老师看来什么叫有价值有价值嗯那这个有价值我觉得你要从不同方面去看嗯第一是对自己有价值第二是对对身边的人有价值第三是对

社会有价值第四对未来有价值我觉得其实要回归到回到这几个层面那如果是对自己有价值的话那第一最简单的能让你开心能让你对其实我觉得就开心或者是能自信能给你带来一切有正向结果的我觉得都是有意义的那当然我们如果要回归到说物质本身的话那肯定它是要有这个商业价值

那有这个商业价值那就意味着这东西肯定要跟别人交易那肯定是要对他人有有意义那如果他产生巨大的商业价值那肯定是要对这个社会对不对那我觉得这个是是不可避免的同时如果说

这东西是有商业意义的话那他肯定是对每个人都说是有有有价值的当然这个价值也不一定说都是都是好的那如果是对未来有意义的话那其实我也还是回到为什么我说今年他确实会不太一样现在我们确实是有这个机会能摸到未来那我觉得这个是非常有

有意思的为什么是今年都发生了哪些事让你做出这个判断其实重点我觉得当然我这个只是我个人的一个理解有两个点第一个其实是其实你不能这么讲因为这个其实你刚才就提到了其实这个就跟你那个

片面有关系刚才说了就每个人的理解都片面的只是我从我个人角度觉得是经典但是从从很多大脑的角度来看其实去年去年才是真的是发生革命性的一个变化因为我从我从我个人的角度来看的话第一点其实是是是低低的一个开源低低的阿姨的开源这个真的是你能看到为什么

全中国的所有公司都要用 Deep Sea RE 这个点我觉得如果你后面感兴趣可以自己去想想第二点为什么美国会害怕 Deep Sea RE 的开源也就像这个 OpenAI 然后你看 OpenAI 那个 CEO

在好几次的这个演讲对外演讲里面也讲到了 Deep Sea R1 让他对 OpenAI 有了新的理解免费对吧其实任何一个事情如果他确决定要免费的时候那他带来的其他的意义是极其巨大的那这个意义其实就回归到刚才说的

对社会的价值甚至对未来的价值这是一个方面那第二个方面其实是那个你可以理解是那个 Manus 它背后的意义 Manus 它本身当然 Manus 其实是绝大部分

吃瓜群众看到就觉得很厉害对吧但是如果说是真的是在这个行业里面其实我们觉得是有深刻意的其实那个 mcp 的一个协议啊那这 mcp 的协议他其实但是他是在去年 12 月份啊出来的那这个 mcp 他其实说啊让让 ai 来去决定哪些工具

是否被调用但是这个概念很明显就很早就有了在 23 年就有了那个 FunctionCourse 这个概念了对不对那它的一个最大的区别就是 MCP 它是能支持本地的或支持那个线上的这个工具的调用那如果说这个 MCP 的工具是你自己做的是你为自己服务的话那也说你有很多的工具其实都能被 AI 操控那这时候

你就被解放了你就被解放了就很多脏活其实都是可以让 ai 来去去实现包括刚才说的这个洞察研究都能让 ai 来去做只要我把我的方法论做成一个工具让 ai 去调用就好了当然这时候你要有一个心理的预期这个东西肯定不是免费的

这个免费不是指这个工具是否免费而是说你所需要 ai 的 token 你肯定要花钱的你肯定要花钱的那如果你有那这时候那我觉得你能把这个工具做出来那他就能无限的去帮你去提速大概是这样子那如果说再回到什么巨神智能对吧当然这些离我那个专业确实也有点远对吧但是这方面其实它也在并行的发展所以

那这时候你也可以看一下那个生物学对吧生物相关的生命相关的其实也在那个那个百花齐放所以说能看到今年的一个在在科技领域的变化其实是极大的还有包括那个那个在在那个也是这周这周那个中国不是也有好几部光刻集也不是也出来了吗所以能看到说

当这些事情都一并发生的时候那今年他肯定会很不一样可能去年的时候他可能只是一个苗头或者是有一些大佬他能见到这样的洞察他有这样的洞察但是现在已经逐渐的这个洞察已经非常明显

比如说得出这个判断谢老师得出这个判断其实来自于很多方面的已经发生的或者说能感觉到山雨欲来的这个趋势是吧同时自己也是在也是在这个行业里面同时也

也是在先行后知所以这个感受是非常明显的明白明白刚才聊到那 mcp 协议我对这个比较感兴趣所以稍微扩展一下这个 mcp 协议更具体的说它是一个什么什么内容那个他那个

就是一种授权是吗它这个协议它的中文叫模型内容协议也就是说我们之前的 AI 这个 AI 它是有了这个标准协议之后那 AI 它就可以去调用所有基于这个标准的工具

就说为什么说今年是 AgentAgent 的元年对吧但是其实去年大佬都已经看到了因为去年那个去年初没有这个协议之前大家的调用是野生的有了这个协议之后就大家有了一个统一的标准相关的安全性可靠性都有了一个基准是吧是的明白这个意义是非常巨大的是我有点担心那个授权范围的扩大刚才薛老师有说那个

你的收益不是免费的我还以为你要说你获得的所有东西命运都暗中标了价格特别你说的是 token 但是我仍然想回到命运标的价格我们给了 AI 这么大的授权难道这件事只带来好处不带来什么隐性的危险吗会有那这时候其实所以我才说

为什么要自己又勾肩自己的大脑这时候其实要控制风险而不是说你盲目的去使用各种的 Deep Seek Manners 对吧因为本身现在的已经我觉得我们在 23 年都在讲那个

大模型的幻觉对吧那现在我觉得已经不是已经不是幻觉的这个这个概念了可是他他所有的幻觉都会实时的进入到对的生活中他的一部分他的相当一部分幻觉会作为事实进入到运算的过程调用的过程里面来而且会进入我们的生活我觉得已经所以这个事情是要

從根源來去規避的這個規避我覺得其實中國

中国的是很先进的就在这方面因为我们在 23 年的时候不是已经在做那个在做那个 LM 的管控了吗那到时候我们那个很多人都说那个中国那个巴拉巴拉的对吧然后海外就很自由对吧但是现在来看的话如果这方面你不监控的话那你后面所有东西其实都会有很大的一个危险在这里那假设说现在我们的 LM 的监控

已经做好了那这时候但是他还是会有少数的这个少数当然不是说但是少数对不对但是还是会有幻觉出现那这个幻觉出现是不可避免的那这时候就要看你个人有没有办法能去

去去规避他或者说能能识别到他所以这时候你还是要自己去来去构建这个工具所以刚才为什么我说那个 Human in loop 如果你不是 Human in loop 你单纯的说你要那个写个论文对吧然后用那个 Deep City 查一下然后把它复制粘贴的话那这时候有可能你你这篇论文被

被专业的人看到因为它是假的那你可能就逼不了业了对不对那可能到你后面工作的时候其实也也是一个道理对不对所以还是要回归到自己来去构建自己需要的工具你的命运应该是被自己掌握而不是

你的命运被 AI 操控了你可以用自己的 AI 去对抗更大的 AI 去修补更大 AI 的一些漏洞其实也不要修补还是找到自己更专业的方向找到自己感兴趣的方向然后让自己变得更专业当你自己变得更专业的时候你的理解肯定越深这时候你才能更好地去操控 AI 而不是被 AI 操控所以我为什么说

这个东西其实是非常适合在从小学到大学去学习因为现在我们已经看到了现在很多的学生都是用 AI 学论文如果你确实你可能写论文有博士级别但是万一真的是一个院士级别的一个人看到说你这份论文是假的那你那也没有那你毕业不着业了是不是明白然后咱们聊最后一个话题聊一个稍微

稍微那个飘一点的然后行而上的话题因为我最近不是在做老友重聚吗所以昨天刚跟那个一直在做 AI 会话相关的那个北方老师聊

他是这么认为的其实我也有点是这么认为的也说以我们对人类这个对人性的了解我们现在很可能走进这么一个未来这个未来每个人都封闭在只有自己自己是真人其他所有全是 AIA

虚构出来的你叫假人也好叫机器人也好这个世界里当然你也可以叫它元宇宙但是这个元宇宙是以单个人为单位的元宇宙而不是我们认为的像现代当代社会这样是以很多人的人群为集合的这么一个元宇宙你认为

会走到这个可能性吗也说我更具象一点说现在 AI 生成

图形的能力 AI 运算的能力对人的意图理解的能力都越来越强同时 AI 的计算成本乃至能源问题也得到解决那其实每个人都活在一个以自己为神的宇宙中这个宇宙中的一切一切规则都是他制定的一切的生灵都是以逾越他为目标的他干的所有的事都像我们所有人的幻想一样是一种

改天换地的你甭管每个人的愿望可能不太一样总而言之完全按他意愿生成的这个世界那这个难道不是最符合我们人性的一个东西吗那人会不会就此就堕落到这个对不起我用了堕落这个词进入到这么一个一个

然后就沉迷在这个场景里边了你你认为会发生这个未来还是说是定外的一种未来如果是的话他大概会是会是一个什么样的畅想未来这个话题其实这个在之前的科幻编里面非常多所以我为什么其实我从小到大都喜欢看科幻编你你刚才说的这个人性其实你肯定也看过那个黑客帝国对吧嗯

你究竟你是要选蓝色还是黑黑帝国等于它在实质上人类还是被迫的但是我刚才描述的要更黑暗一点是人自己选也不是说跟黑黑帝国有点像我说的就等于所有人都选了蓝药丸你这样想要蓝药丸还是要红药丸其实但这个其实这个才是对人性的一个考验或者说

如果站在一个人人间性的角度看你愿意封闭自己然后愿意非常自私的封闭自己还是你更愿意以开放的心态来去跟其他人去交流我觉得本质红药丸跟蓝药丸对 是的区别是在这所以我觉得也不是说黑客帝不会迫害然后未来它存不存在要看能不能活到那时候我觉得这个未来不会太远了我觉得我

我们这一代人应该是能赶上的然后如果说因为其实我说的还是比较严谨一点就要说如果你就这个还是回到人的选择如果你假如说一个人他是残废的或者说他之前是四肢健全的然后他突然间残废了

那这时候他要选择进入这个世界那也无可厚非对不对那这是他自己他自己选择的对不对那如果如果说如果说他有自己的家人然后他突然间要进入到这个那这时候也要看他动机是什么说他他要逃避这个世界还是说他他是什么对所以这两个我觉得其实都都都没问题但是我我相信

这样那个之后我们就看看为一个魔幻的对吧不知道你们看过那吸血鬼日记吸血鬼日记里面其实是讲到那个那个吸血鬼他不是

他有个能力把自己的那情感封闭掉嘛对吧但是他封闭他封闭了之后他就很难再把它打开了对吧就他就有扇门你把它关掉他就永远打不开了对吧那就永远对吧其实是一样的如果如果你愿意进入这个世界那你可能你就进你就出不来了因为我们已经能从很多的这个科幻棉红幻片里面已经能

你就能看到这样的东西对吧我们先不管他真不真但是他背后的意义其实都是一个道理那就要看看你要不要承担这样的结果愿意逃避也不要逃避其实这个逃避跟你刚才说多多用错词其实我觉得也是一个道理看看你的选择是什么样的对那如果说后面这个战火连篇对吧而且我们每个人都有这样的那个

那不就跟安乐死没什么区别吗嗯对吧你你你怎么能确定安乐死之后你的灵魂不是也是去了一个对吧想象的空间一样或想象的

那个世界一样你也无法论证对不对那那从这个角度来来看的话其实就跟安乐死没什么区别但你不能说安乐死是个贬义词对不对对你也不可能说他他是违反那个法律的因为因为法律是人定的而且安乐死他在不同国家他的他都可以是对所以所以我觉得这个没有什么

对错之分看你自己的选择也就是说只要你是在意识清醒的情况下在完全有自主能力的情况下做的选择其实支持你做的每一种选择当然前提是你的意识要是清醒的你要是有自主行事能力的对吧对其实跟遗产一样为什么遗产

你要立遗嘱的时候都要问你是否清醒的其实一个道理对吧好的那咱们收个尾请老师来收

你来说吧我不太擅长说那我想想怎么说我觉得跟薛老师这场重聚还是比较特别的因为我真的有一个很具体的问题在我这卡住了怎么用怎么学习 IPN 成的这个问题反正我觉得今天聊的蛮多的收获也挺大的我觉得信息量也很大这中间有很多部分可能

不听之下有点难以理解但是我觉得还是值得大家好好去研究一下尤其是如果薛老师的判断没错其实我也是这个判断 25 年会是一个非常重要的转折点我觉得在这个转折点里正好有机缘跟薛老师重新聊了一次包括大家有机缘听到这个节目应该还是挺难得的一个缘分你看我这个

我的本能要给所有的事都赋予一层神秘学的意义反正总而言之很开心然后这中间有很多有价值的信息希望大家重视起来然后那就这样然后今天就聊到这谢谢薛老师好 谢谢拜拜拜拜