职场发展止步不前，我应该创业吗？
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这一集呢就送给我们两个画像吧第一个是你在职业生涯的前十年甚至是前五年可能还没有进入职场或者说刚进入职场一段时间第二个画像就是在接下来两年三年的时间内要开一个公司或者说你刚刚开始创业我有几个总结下来的我学到的或者观察到的东西

欢迎回到小火车快讲这一集开始之前我先跟你分享一个我最近读到的一篇文章这篇文章跟你特别有关系就跟你的这个工作和创业背景很有关系你在出来创业之前是一个产品经理他文章的主题是硅谷的哪一个公司生产世界上最好的产品经理不管我们同不同意这篇文章对最好

的产品经理的定义呢来自于两个主要数据第一个数据呢是哪个公司的产品经理的平均职业生涯最成功第二个呢是哪个公司的产品经理的升值速度最快总结下来呢就是有几个我觉得如果在硅谷的话就 somehow kind of unexpected 的几个公司吧我给你读一下这个列表从上面到下面是 intercom palantirrevolut n 26 就是那个 digital bank 然后 dropboxchime stripecoinbase notion fear block

我发现其中有一个类似的画像吧就是可能有超过一半的公司都是金融科技公司这个文章中统计了一个很有意思的数据就说哪一个公司的产品经理校友在这些公司做过产品经理的人创业的概率最高我发现一个很屌的数据就是在这个前十的公司里面平均产品经理校友创业率是 15%That's a really really high rate 就是从一个成为创始人的概率上面来说

你不是也是从产品经理做然后开始出来创业了吗我跟你分享一个最高的排第一的那个公司就是 PalantirPalantir 最近很火然后他们的那个产品经理离开 Palantir 之后自己的创业概率达到了 30%That's a pretty crazy number dude

我觉得是一个很疯狂的数据就从这个数据中我学到一些什么呢就大概有两点吧就第一个是你所处的这个职业生涯的环境对吧你去的公司其实会对你后期的职业生涯选择造成一个非常大的影响很深刻的一件事情就是你会被你身边的同事改变

现在你假设想象一下你在职业生涯很早期就前十年去了这其中一个公司做产品经理做 PM 然后你发现在你的公司里面身边的 PM 同事们每三个钟有一个接下来会创业那这些人的思考模式对吧就和可能你去做 Sales 或者你去做 Like Software Engineer 对吧是非常不一样的他们思考模式都是未来的创业者或者说开公司的人那你在他们身边会看到的就是一个非常不一样的高度的行动和思维的模式

那这是我第一个需要的东西那第二个需要的东西呢就是如果我们听众中有和我一样是从小并不在一个经商或者创业家庭环境下面长大的孩子我们可能不觉得创业这件事情或者自己开公司这件事情是一个 by default 应该做的事情那这个是一个在我们的这个框架之外的一件事但是呢你也有一个想要为自己工作的一个梦想

那你就要做的一件事情是尽力选择一个开公司是常态的环境或者说职业种类比如说如果你选择做 sales 或者你选择做 engineer 或者你选择做 pm 那你可能会更加偏向于做 pm 你去观察身边的那些自己创业同事或者伙伴们通过他们的那个思考路径和决策去感受自己是不是适合这件事情

你从你的这个刚毕业成为一个大厂产品经理到一个创业的这个路程里面你有没有受过类似的 inspiration 你身边的朋友啊或者说这个东西对你来说就是一个常态你有什么考虑或者想法我觉得一个是家里吧就是我爸之前是做电商啊什么的然后就是潮州人嘛潮州人就是他没事干他也要在家门口开一个什么卖茶叶的店

本来就是刻板印象是这样但也确实是这样子这东西就见怪不怪吧然后另外的话可能是在大学里面就在硅谷嘛然后就觉得说我也想要搞一个什么独角兽什么觉得特牛逼后来发现就其实世界不是这样的但是就是中毒已生然后就觉得说我也行其实这个东西我想的本身就想的比较清楚了吧

挺久的吧因为我在找产品 PM 工作的时候他不是会经常问你吗说你为什么要做 PM 我当时面试的回答就是说我以后要创业然后呢做 PM 是最好的一个训练基地因为你一边搞技术一边搞商业嘛然后我就说我来这里我真的就是为了创业做打算我也不骗你然后你要是觉得你愿意收我那我就来你这工作你要是不愿意收我那我们就双向选择了嘛那我也就不来了

那这一集呢我想说这件事情的背景呢就是我前两周的时间刚刚工作满五周年但是我相信我们很多听众都是已经在行业里面打拼好多年十几年几十年都有然后呢我在我现在这家公司对吧做增长嘛就做营销增长然后学到了很多东西但是我觉得到目前来说就已经大概三年了该做的该学的都差不多了然后最近就在考虑说年底可能会

换工作 What's my next move 我就在这段时间内开始做很多职业生涯上面和商业上面的追求的总结和思考和反省然后我想跟你分享几个我的结论和思考然后听听你的看法吧因为你现在是在创业开公司我觉得我的很多观点会有一定的争议然后你也不一定会同意所以想听听你的想法

那这一集呢就送给我们两个画像吧第一个是你在职业生涯的前十年甚至是前五年对吧你可能还没有进入职场或者说刚进入职场一段时间第二个画像就是 perspective 的一些创始人对吧你想要去可能在接下来两年三年的时间内要开一个公司或者说你刚刚开始创业我有几个就是我总结下来的我学到的或者观察到的东西 let's get started

第一节我觉得过去五年教会我自己的课就是创始人这件事情尤其是一个从零到一的创始人就你现在做的这件事情需要某些特定的品质和动机那我先跟你就分享一下我目前对我自己观察下来的结论就是我目前这个时间并不适合当创始人

先来说一下就是我学到的在很多创始人身边看到的一个好的创始人需要哪一些动机和理由第一个呢是从零到一的创始人需要在一个怎么说呢就一个已经很孤独的环境下他去经历很大的这个情绪起伏的同时带着一个初创公司往前奔跑

经常在这种已经情绪上面非常高压的环境下只有几个本能能够成为他继续坚持的理由我就觉得一共就有三种吧第一个就是这个人对这件事情他创业的这个点子非常非常的热情或者说他就是深受这个某个时期的烦恼比如说我的一个很 common 的烦恼对吧就是为什么我还要跑这些广告投放的 adsI just feel like 这东西应该有人已经能够 automate 就特别想要解决这一个问题或者说对这件事情这个问题特别热情

这是第一个第二种呢是他这个人的性格或者说技能或者说他的脾气对吧他就不适合为人打工或者说他这个人从小长大就从来没有想过为人打工那这个就像你刚刚说的 right like 从小如果你是一个经商家庭环境下面长大的 right 或者说比如说我也有一点我是很不喜欢被人管的一个人我是一个很叛逆的一个人这个就可能 you know 来自于他在一个公司工作后发觉自己不经管对吧上司都不喜欢他然后有些事情经常你叫他干他就不干这个事情

那开公司这个本身这件事情可能就是他默认的或者说他本来这个性格就合适的一个生活状态那这是第二种他的本能让他创业第三个原因就最后一个原因呢是他需要证明自己但是呢他在别的公司或者说职业生涯上他没有更多的机会去证明自己了

做创始人这件事情就变成了他证明自己高度或者说自己想要做到事情的唯一的可行的方案我就说一个例子就是我之前刚毕业的时候不是进了一个风险投资机构然后其实我当初的合伙人对吧他就是非常想要证明自己但是他可能在微软或者说在之前科技公司他并没有证明自己的机会然后他最后在投资界证明了自己

我目前遇到过的这个创始人呢都至少满足了其中的一个那我现在对自己的判断呢是目前在我这个生活的节点我一个都不满足那第二个我的观察呢就是说一个好的创始人他需要哪几个特定的品质这边也有三点第一个呢就是这个人的情绪顿感很足这个人通常不是特别在乎别人是怎么看他的

这件事情我觉得是非常非常 consistent 我遇到的走得很近的可能有五个六个就是现在在 actively 开公司的人他们每一个人都完全不在乎别人是怎么看他的就他们对自己的职业生涯或者说对别人思考别人说你怎么开了一个这么傻的公司你去搞了一个什么球场你去做一个电商 APP 或者说你去跨境电商带货这个已经不是这个时代了但他们通常都 doesn't care

第二点呢是这个人非常习惯于自己思考和解决问题也就是说他比普通人更加习惯独自寻找解决方案这件事情他经常用的一个思考事情的方式呢就是我们说的 first principle thinking 对吧第一理论思考那他们对这种东西思考完得出的结论非常非常自信所以就导致他在绝大多数时刻他都不需要合群他就不需要做一个合群的解决问题的一个思路

那最后一点呢就是这个人通常非常享受挑战那说的好听点是享受挑战说的难听点就是别人喜欢一个比较舒适的生活但他很享受被虐别人喜欢下山的路但他很喜欢上山的路这边有一个我很敬佩的一个 mentor 吧我的一个前辈就是那个之前那个哈佛哥这老哥特别喜欢工作然后老哥可能在三年的时间内从一个 growth 的对吧做增长的 IC 直接刷到了一个 pre IPO 公司的 director

然后他就是每天每日每夜工作,他特别喜欢干活,他特别喜欢被虐。话说回来,就是我在现在这个节点上,我不满足于任何一点,那比如说就是 like 我这个人,至少在现在不是一个情绪顿感很足的人,比如说我特别在意的一对人是我爸妈妈的想法,我不想因为我的决定给他们带来压力,所以我对我自己的决策的本身,对身边的人影响是非常敏感的。

说完了这些,我们的听众里面有很多想要创业的小伙伴,他们很有野心,他们可能刚进入职业生涯没多久,他们也可能像我或者说我们身边的一些打工人一样,对大公司有很多的不满,觉得自己天花板就已经看到了,想要通过创业来证明自己,你是怎么思考这件事情的,你是怎么样的动机和你觉得在创业里面很重要的品质是哪一些?

我觉得你刚才说的里面印象最深的是情绪顿感和那个不 care 别人怎么想的这个心态至少从我的体验来讲有一部分可能是创业之后被 push 成的样子我觉得我自己还是挺在意别人是怎么想我的吧但是在现在出来创业可能六个月我会注意到有一个新的东西叫 emotional bottleneck

那这个东西是我之前可能没有量化或者说没有提炼出来的一个东西然后那这个 emotional bottleneck 是什么意思呢就是比如说我想吃巧克力我自己知道我是想吃的但是因为旁边人在场我平时又塑造了一个健身的人设那我就会觉得说我吃这个巧克力我的人设是不是就崩了他们会不会就觉得我是一个其实

健身也就那样的人但是这个东西在创业的情况下它不应该阻止你去做你想做的或者说对公司好的事情比如说我去什么银行啊干嘛我可能对吧没什么事的话我就很 nice 然后就觉得说银行那些 staff 他说怎么着我就怎么着我就傻傻听着就行了但是我这次在注册公司的时候第一次感受到就是说 like 我说实话我

我不 care 你怎么想我你觉得我是一个超级烂的客户怎么着都无所谓但是你这个傻逼不可能阻止我今天把这个钱转过去把我的公司给他开起来就是我不 care 我以后我大不了我就不来你这家银行我去隔壁银行今天我要死活把该办的事情对然后我就我不 care 就是你觉得我是傻逼那我就是傻

但是你得把我银行给开了就有很多这些小细节会 push 我去做一些以前可能不太会做的事反之会有一些个人成长的成分在里面吧就可能有些时候去餐厅排队然后我看可能大家都站在门口不知道为什么平时的话以前可能也会说那你们等那我也等

但现在的话我可能说我就直接去前台说有没有位置什么的我也不 care 说旁边的人站在那里关我屁事 I'm just gonna get whatever I want 然后你说让我排队那我再去排但是 I'm not gonna assume 就是我去跟其他人一样在那里发展

I like that right 然后我第二个想问你的问题就是我们在这期播客开始之前也聊过嘛就说创业就自己开公司的动机其实我觉得挺重要的我们俩 at the end of the day 都不是一个就是我们开一个公司就是想赚到一个亿的那种人就是我做的事情越多之后我越发现钱不是驱动我的原动力当然钱很重要 right 我就在想嘛就说首先我这个人本身没有对某一件事情或者说某一个项目点子非常的热情这件事情

所以我想做事情的动机绝对不是来自于我很喜欢这件事我后来就在想就说可能你之前在大厂的时候我记得我们聊过对吧为别人打工这件事情是一件很痛苦的事情然后我最近也开始体会到了因为我在可能在我们公司就是有一定的停滑板然后就发现我陷入一个死循环

我每当想做一件很有野心很棒的事情的时候就有两到三个理由在阻止我第一个理由呢是 I only get paid doing so much 对吧我花百分之一百的力气去跑步我冲刺和我这个慢跑结果是一模一样的那我为什么要去做一件难的事情那第二件事情呢是就算我有时候早上起来我特别 inspired 我就说我这周一定要 ship 一个我觉得有意思的项目通常你会遇到超级多的阻力比如说你的上司觉得哎呀这个东西不是我们

这个季度是要 prioritize 的然后或者他们会有一些比较短期的这种想法就说每一个人的这个动机都不一样有些人就说我就只待在这边一年我只是要来刷一下我的职业生涯的我为什么要做一个超过一年两年但是可能对 business 对吧对这个公司本身是长期的对的决定的一些项目对吧那你就会遇到很多很多阻力

那最后一件事情就是 like 你就算做出来了你也没有任何超额的回报 When did you mention 就是 Spotify 的那个实习生 Can you share the story 就是 Spotify 当年是第一个出这种它当时的那个功能叫 Spotify Rep 是当年第一个

我记得网易云也有这个功能就是年底然后呢他出一个报告然后呢说你今年听了什么样的歌你大概是什么样的人然后你是什么 Taylor Swift 百分之前几的这个听众什么这个功能其实是当时 Spotify 一个实习生实习的时候一个暑假三个月搞出来的项目然后呢我敢说应该是在 Spotify 过去五年十年就是前五的一个超级牛逼的就是打

引流项目对这个营销 campaignbasically 就是在每一年年底都会给 spotify 带来 like 就是上亿的免费的 organic 的 social media 流量 rightit's one of the bestlike spotify 公司历史上对吧或者音乐界历史上最好的一个营销 campaign

是的就这么一个牛逼的东西当时这个实习生搞出来之后他居然没有拿到全职的 offer 所以这就告诉你就是在一个大公司你贡献了多少和你的实际回报其实不说正比吧没有什么比例不相关吧应该这么说所以我就在想吧就因为最近这些事情我就会想我可能自己最后放弃大公司这条路的主要的原因就是我没有办法在大公司实现我自己想要做的有趣的事情或者说证明自己

就算这是一个更加大的好的平台我想问你的问题就是你之前也在一个很大的公司那公司也非常的 establish 也是一个上市公司换到你现在自己一个人创业对吧有一个很小很小的团队你觉得在这方面来说有变得更加好吗就是有变得让你觉得更加舒服吗你可以去做自己想做的事情然后你做出来的事情的回报和你的商业上面回报是直接成正比的就因为你当然做的越多你的公司就开的越好

就是说首先我认为完美符合每个人的兴趣爱好然后同事又聊得来工资又高的工作这个东西是真实存在的然后只要你愿意花时间去找的话肯定是找得到那我为什么没有这么做主要有两个原因一个是我在这方面说实话没有什么耐心其次更重要的原因是就是有一个贝佐斯的思考框架叫 minimize regret 就是说在你纠结的时候可以想一想等你 70 岁 80 岁躺在病床上

复盘人生的时候就是选哪条路做哪些事情会让你最不后悔然后我觉得这个东西因人而异吧但我当初很清晰的知道就是说无论创业成功还是失败吧如果我不至少试那么一两次的话我肯定会后悔一辈子就是说假设我去投行打工几千万的工资啊啥的我肯定还是会在办公室里面想象说哎呦这个熬夜吃泡面跟朋友一起创业的感觉到底是什么样的所以就是我觉得这是一个可能是更大的原因吧

另外一点的话是开始创业之后确实我觉得学到的东西是比在工作的时候要多得多前前后后有些东西可能就是很傻的一个运营然后有些东西可能就是一些很乱七八糟的事但是我觉得从一个商业的知识和个人的成长我觉得个人成长可能是更大的一个板块

让我觉得说我靠这个东西是假设我有小孩的话我会想让他体验一下就是说 like 你不用说一辈子都搞这个事但是我会希望说你有六个月一年你能感受一下然后这样子你回去办公室重新做人的时候你能稍微 behave 一点然后另外一点我觉得比较 empowering 的事情是创业桌会让我觉得说其实我自己能创造一些有价值的事情

这个是我之前在工作的时候没有感受到的就是我有时候会在想就是我以前的同事要是说他们今天突然一下全部被炒掉了他们能干嘛那我的答案是他们不能干嘛他们只能找下一份工作在社会上就是他们不提供任何价值虽然很难听但是我觉得就是这样的因为如果你平时没有说想要去自己搞些事情的话那

对你的技能就是工作里面的那个对对对对那是我一直非常担心的就是我发现一件事情就是你的职业生涯越到后面如果你还是走大公司这条路你的技能就越细分嘛然后你在细分的情况下你就越会失去一个作为 generalist 对吧就作为一个什么东西都能做一点的人的那个能力你可能 google ads 对吧 adwords 你就学了 like

6000 个小时我非常害怕我最后会变成这样子的人所以我公司越大职业种了越细分我就越讨厌这件事情但是有意思的事情是其实比如说你 Google Ads 在某一个单科项目里面钻得越深你对大公司来讲你其实更有价值

就是你会在里面越陷越深那你之后出来的时候你说哦我要做 marketing 然后你说哦 marketing 我只知道 google ads 那好像我不用 google ads 咋办呢对啊对啊但就的确你在大公司 setting 下面越值钱嘛 let's move on 就是我学到这第一节课来就是我觉得做一个 ceo 需要具备什么样的能力和什么样的动机和要有什么样的这个品质 i think it's a very hard learning lesson 我遇到过很多好的 ceo 我也遇到过一些

没有那么好的或者说他们动机不对的 CEO 然后他们其实的产出的那个 output 的差别其实很大的第二节课吧这个话题可能是一个有争议的事情这是我的想法我觉得比起做什么事情和谁在一起工作是一件更加重要的事情首先在我分享我的论点之前你是怎么看的你同意我说这句话吗

我同意我觉得这个东西你跟对的人在一起工作会让难的东西显得比较简单好玩的东西变得更好玩我在这里看我之前记的一些 quotes 然后我看到一个比较搞笑的 quotes 这个 quotes 英文是这样的 The only thing Marx got wrongis how much fun it is to make money with your boys 翻译成中文就是马克思主义搞错的是他忘记了跟朋友一起搞钱是多好玩的事情哈哈哈哈

Right, I like that, I like that quoteWho said thatI don't fucking know, it's on the podcastProbably like some Joe Rogan or some shit said 我觉得这是一个有争议的观点的原因呢就是我觉得在职业生涯早期的时候我一直觉得做什么事情是很重要的一件事情就比如说你开一家公司你加入一个早期的创业公司其实那个点子本身你在哪个行业里面是一件非常重要的事情然后很大概率上面就决定了你成功不成功对吧,这个公司成功不成功

你可以说很多人创业成功并不是因为他这个团队怎么样而是因为他在对的时间选择了对的点子或者说在执行中做对了某几件事情那在一起做这个公司的团队你可能换一个他可能在同样的时代的 big drop 下面也可以做成这个事情我不同意这个观点就是 the more I work the more I'm likeI don't agree with it

那有几个原因首先是我觉得绝大多数人可能甚至包括我自己并不具备做一件对的事情的条件首先是他可能不一定有选择的权利比如说我在一个公司里面我一直知道什么事情是值得尝试的什么事情会带给我们更高的比如说 marketing 的回报但因为种种原因可能是你懒对吧或者说你慢跑和你冲刺对你来说没什么差别所以你不愿意去做或者说你的上司是一个 like 他没有这方面的想法对吧你可能并没有去尝试

所以他没有这个选择的权利去做对的事情,第二个我看到的更多的是,他可能就算有选择的权利,他也不一定能判断出来什么是对的事情,我觉得在很多更高层,就是公司的一些高层里面,对吧,其实你可以看到有些人他是具备那个做对的判断的和这个野心和权利去做这些事情的,会有更多的领导他就说没有办法判断出什么东西是好的什么是不好的,

这个是我觉得第一个原因那第二个原因呢其次就是我觉得即使在创业或者商业搞钱上面已经成功的人你去挖他们这个背后的故事的时候你去 double click 的时候你也会发现大多数他们成功的原因不是因为他们一下子就找到那个点子而是因为他们有一个信任的那个班子

就他们有可能是不管那个班子是怎么样的他们有可能是早期找了一个团队那个团队先做了一件很傻的事情然后勉勉强强足够让这帮人继续做下去或者说他有一个联合创始人他们就是两个人可能刚开始都在大公司工

然后他们就每天晚上就在那边搞一些有的没的事情就一直在思考在琢磨或者说他们有一个伯乐对吧就是比如说是一个投资人然后那个投资人就是他虽然不参与这个公司真的运作但是他一直在给那个创始人揪方向对吧矫正方向所以说我们在小火车过桥这个播客上面聊过 300 多个公司的创始人大多数人他都不是一下子就找到对的事情的

但是有一个 common theme 就是他们的那个团队几乎从来都没有变过所以说在这个找到对的事情的背后其实是你跟谁一起工作非常非常重要那我现在想跟你分享的就是我觉得为什么和谁工作更加重要首先就是 my point of view 是跟我工作的人需要是我尊重的而且欣赏的而且我觉得我 admire 有东西可以学到的人比如说你就是这样子一个人举个我自己的例子

就比如说我自己这个人我是一个没什么耐心不愿意听别人说话而且很不服管的一个人所以我发现我的工作中一个弱点就是说如果这个人有很多 bullshit 我就直接 check the fuck out 了我经常会发现我在上班的时候每天早上起来看我的日程安排然后发现 oh shit 我十点钟有一个就是我每次跟他说话我都会 check the fuck

靠着的一个人我要跟他开会了 9 点 58 的时候我就特别的 demotivated 你懂我意思吗就是我就 feel like 我接下来人生的那半个小时就是 I need to fucking sit thereand listen to this fucking dumbass person talk 我后来就会发现我一天中真正高效的时间只是在那些和我学得到东西的人去进行交流的情况下的否则我还不如自己去做事情

这是我第一个我的反馈那第二个事情呢就是就算你什么都不做对吧你在一个公司里面什么都不做但如果说你在的一个环境是一帮非常有能力你非常欣赏你学得到很多东西的那个环境下的话你就算通过观察

你就是 like 在一个公司里面你扫地然后你就发现你扫地的时候 Elon Musk 什么 David SacksRight 全部所有人都坐在那边在讨论东西你就算听他们说话你都能学到很多东西我就给你举几个例子首先是我初中的时候 Right 我上的是上海最好的初中那个时候我就是吊儿郎当的人初三的时候每天晚上玩手机打游戏打 Dota 看王龙小说晚上 like 半夜 4 点钟才睡觉然后 6:30 就起来然后那时候都带到中考

但我就看着那些我身边很会学习的那些同学然后就看他们早上在那边拼命的写作业怎么样的我自己后来的考试能力一直都还可以到了大学呢我是我那一波那几个朋友中唯一一个不是 CS 的人就是不学写代码的人但是呢我当初就看着他们拼命的找工作找实习

让我想想我这个暑假我本来是想出去玩的但是好像我的哥们们都在什么阿里啊谷歌实习的那我是不是有点无聊我也跟着搞一搞然后最后反正我毕业也 somehow 找到了工作那最后一个例子呢就是刚刚进我现在这家公司的时候我们刚刚上市嘛那个时候我进了那个增长组还有一堆增长的那些 OG 那些我的那些前辈们这些前辈后来

都是现在在硅谷各个快要上市的那些独角兽里面掌舵的那些人那他们就是那些我们公司之前五倍十倍增长的时候的元老他们真的每个人身上都有很多值得学习的东西然后那个时候我就刚刚进组三个月我觉得在他们身边看他们做事情学到的东西比我后来他们都走了因为 obviously 就这个公司太大了他们觉得无聊了比我后来三年加起来学的东西都要多

所以我觉得就是说在一堆你欣赏的你尊重的你觉得想要学的人身边工作是一个非常棒的体验说完这些对吧最后一点就是我觉得这些人还有你认识这些人你跟你想要一起工作的人一起工作会有一个超级大的一个时间上面的复利那 what does that mean 你可以从这些非常有能力的人的接下来的职业生涯上面学到很多东西

就比如说我们增长组的那些元老们 Daniel, Ale, Leo 之类的七八个人里面有三个人后来都去创业了剩下的三个人去了现在最火的几个超级度教授做 Director 和 VP of Growth 你光看他们这些很棒的那些人现在在做什么事情现在在关注什么事情职业生涯发展的如何你就能够少踩很多坑然后你就能够去学到很多

我觉得对于我来说 VC 就是风险投资为什么那么 attractive 就是他们用投资这件事情去换了和一些在某个行业就坐下来拼命钻研这行业一个问题的一些创始人坐下来聊天去问他们他们学到什么的这样子一个机会所以我觉得其实跟你喜欢欣赏的人

有能力的人工作其实是长期来说对你职业想要最大的一个福利我觉得肯定啊就是你跟牛逼的人一起很要你不说话你坐在他边上你就看他做事的方式看他跟别人交流的过程就是能学到很多东西

我就会想吧就说如果你要做一个 experiment 对吧你要做一个思想实验的话在你刚毕业的时候让你选择你加入一个非常非常强但是他们选了一个非常 shitty 的 idea 的一个创业团队还是你加入了一个非常大的公司或者说未来非常光明的公司但你身边的人都是傻逼

这个东西我前几天还在跟我女朋友讨论这个事然后我觉得当时我在公司里面上班一个让我很煎熬的事情是首先跟我一起玩的同事或者说我 team 里面的人都不笨了都是聪明人但是我接触了公司里面那么多人下来

没有哪一个让我觉得他有在公司以外的野心或者说他有自己想要达到的一些目标就是除了工资啊我要升职啊什么之外我不觉得或者说我没感受到他们有在这个 corporate 之外有任何野心这件事情让我感觉非常煎熬因为就是我觉得说我每天看的东西啊或者说 D4 想聊的事儿

我只要一说出来就人家就觉得说你在说啥你好奇怪然后我就觉得说你才奇怪我不奇怪就很难待反正就觉得说这个地方我好像一个是学不到太多东西另外一个是一起 hang out 的人也不是说至少在这个 career 上面想的东西不太一样的人

所以就说如果是你的话你会选前者就你宁愿跟一帮和你画像很像的人一起做一件很傻逼的事情你也不要去和一帮傻逼的人坐在一个很有潜力的公司做很无聊的待着我觉得就是那是高中的有趣的地方就是你其实也很傻逼

别人也很傻但是你们不知道谁是商业所以就是一群比较傻的人干一些很傻的事但是因为大家的 level 和画像很接近 You're having so much fun 那我觉得创业的话我会想要尝试重新去 create 这种情况还是做的那种感觉对就我们做的事情不用很酷但是我会希望是

很好玩然后可能觉也睡不好吃的也不香但是就是几个人就很憨然后去搞一个事情我觉得还是很想念高中的那种感觉 I like that tooI like the analogy 就是其实我们现在看到的网上那些真的尤其是在就是靠内容靠 organic content 去做市场营销的这帮人里面做的真的最好的那帮人其实都在做自己很喜欢做的事情

就他们的那个内容视频拍出来他们的那种开心的程度是你能够通过屏幕去感受到的比如说我们之前录的那一集就那个 Two Turned Tony 就一个在澳大利亚的一个很壮的一个白人老哥然后天天在沙滩上面啊钓鱼啊然后做一些有的没的骑马啊这些的他就是每天做一些有的没的然后他就特别喜欢

做的事情让他把他整个家庭他女朋友啊他养了一只鸭子叫 baby girl 这些人全部都拉进来基本上就是一个他生活的一个 vlog 但是他背后接了一个卖那种冰岛 ICTLong Island ICT 有酒精的那种柠檬汁的那种品牌他也做得非常非常好应说也做到 300 万

我觉得和谁一起工作在很大程度上其实决定了工作这件事情本身是不是有趣更加少的人是会觉得我做什么工作就做哪件事情会让我觉得有趣的但更加多的人世界上绝大多数的人都会觉得我跟谁一起做这件事情比我做什么事情要更加重要

我觉得在跳槽选公司的时候也是这个逻辑吧就是说对方给的钱再多这个公司再牛逼但是你要是面试或者说聊的时候跟这个 manager 或者跟 team 里面

对你觉得怪怪的那他给再多钱你我 I mean 你可以过去搞钱但是就是你肯定不会过得很开心啊 Yeah exactly 我觉得这个东西就是我可能之后想的就是对我来说非常重要的一件事情如果我要去一个公司 very likely 对吧他是 series A 到 series D 的一个小公司可能整个这个团队就只有市场影响团队不超过五个人十个人那这里面每一个人其实对我来说都非常重要

因为接下来我们得花可能三年四年的时间一起去干活那这些人 better be really fun person to work with 经常听小火车过桥听众们应该都知道最近我和托马斯两个人呢都发展了一个类似的爱好就是拳击和巴西柔术

我刚开始练拳的时候非常害怕实战对打但在学习过程中我发现在实战中跟别人切磋技巧能学到平时训练的时候学不到的很多东西那今年小火车过桥的一个目标就是从我们两个人独自分享搞钱的思路走向采访有趣的已经在做事或者成功的创始人和投资人和他们进行思想上面的切磋

听众们如果你们身边或者你自己在做一些有趣的公司和搞钱的项目并且觉得这些事情小火车过桥和我们的听众们会感兴趣的话欢迎你们联系我们的邮件小火车过桥的拼音 at163.com 我们很想跟你一起做一集播客分享给我们大家的听众那我们现在回到播客

下一个观点吧是我走了一些弯路然后碰了一些额头之后才慢慢意识到一件事这个观点是什么呢就说此刻一件事情或者一个技能然后把这件事情练习到 100%或者说 80% 90%比什么事情都练个 20%要更加容易让你在至少这些生涯早期获得更多的成功

为什么这么说呢其实我以前刚毕业的时候不是这么想的我以前是学数学的然后我也不会写单吧当初在找工作的时候什么都找我觉得我什么都可以学什么都可以做我找了什么投行的找了管理咨询找了 accounting 找了投资对吧然后我觉得就说能力强的表现是得志体美劳全方位发展也就是我们现在所谓的 generalist 而不是美术生或者体育生就是 specialist 那为什么这么觉得就是因为

我从小没有说对一件事情非常深入挖掘从爱好比如说到学习我都是各种事情我就试试做的可能也不错就能做到 20%我的这个职业生涯早期的经历呢也是类似的对吧我第一份工作是风险投资就各种项目看一看聊创始人第二份工作呢是一个三个人的创意公司对吧

就那个时候缺人我基本上什么东西都做但是呢就到了这家公司之后呢我就发现每个人在大公司里面分工名缺变得很多我就在广告投放和 B2B growth 这件事情上面我就磨了三年期间我就发现啊就说一家在快速增长的成功的公司里面就说公司越大营收越多需要的专家就越多他们专攻的那一块的能力也越强

比如说我最近我们组进来的新个做 Google AdsPaySearch 的那个老哥就是他做了 10 年的 PaySearch 那他肯定在 Search 这一件事情上面能力是比我要强的虽然我可能有他的 70%我本来还是挺不屑的就是说我觉得 OK 我跟你比 Sure 你 PaySearch 做的比我好 30%那我的能力还是更加全面

而且我想去的其实都是相对早期的创业公司他需要更加全面的人但是我后来发现一个事情早期的公司他需要的不是在每一个技能都点了两点的人

而是需要对很多事情都有专家能力的全方位就是六边形战士换句话说他们并不需要啥都能干但是干的不太好的人他们需要六边形战士但问题就是我在就算增长营销里面待的越久我就越发现六边形战士其实真的非常的少我之前以为我可以是但是我后来发现我真的还差的很远就比如说我在 pay that digital 这件事情上面

我可能已经是来顶到那个够深了但是我就发现 OK 我在 SEO 上面我可能觉得我是懂一些的但实际上操作起来和你真的是很不一样的这一点其实也是从我观察你在创业的这个过程中学到的就是说我们早期的时候觉得你选择电商这件事情是因为你那些事情其实都能做但是做着做着你就发现如果说我们要真的去挣到很多钱的话

只有在某一件事情做的非常好的情况下我们才有可能跑通这个模型现在这个东西对我们来说就是内容我们聊了半天总结下来说我们可以写 SEO 我们也可以跑广告但是 the number one unlock for the business 就是内容这件事情

所以说绝大多数时间绝大多数情况下不管你在大公司或者你在创业公司或者你自己在开公司的情况下对吧你都应该只在一两件事情上面花时间然后快速的把它学到六边形的那个顶到那技能点点吧那商业故事上面我觉得有几个很好的例子就是我喜欢的创业者吧第一个是你知道那个 James Dyson 就是那个戴森吸尘器的创始人他在发明吸尘器的那个过程中对吧

他在前 15 年就是在自己的车库里面他做了 5000 多个那个吸尘器的原型机然后他最后才搞出来戴森吸尘器这件事情第二个例子我们之前聊过的那个湖南女首富周群飞他的那个百亿商业帝国其实就建立在一个产品上面那个产品就是一块高质量的手机玻璃然后他的职业想象就是磕这个玻璃磕了 40 年 that's like sounds really dumbright very very specific

我觉得最后一个给听众留下的东西吧或者我觉得就是我们俩思考的对吧如果说你们或者我们真的觉得自己是那个传说的六倍型战士你可以换一个方向思考 NBA 里面有几个六倍型战士五个位置都能够打全世界打篮球打得最好的三百个人里面到底有几个人真的能算得上全能手可能目前联盟里面真的就只有一个人就詹姆斯剩下的人他不能打五个位置那全世界最会打球的三百人里面或者历史上最会打球的三千个人里面

都只有个位数的人能算得上六倍型战士那你凭什么觉得你就是市场营销中或者产品中的那一个六倍型战士你对这个的想法是怎么样的因为我知道你最近一直在考虑就是 content content content 这一件事情就是我觉得很多事情你品下来之后其实让它解锁或者说让它跑通的事情其实就那么几件那你只要找到了那几个关键的

关卡就是唯一一个跑通关的方式就是花时间花钱去死磕的其他的好像就没有办法特别是在创业的场景就不像在大公司就是这事我其实拖一拖也无所谓然后好像公司去哪个组借一下资源还是干嘛好像莫名其妙就解决了但是在你在创业的时候这事情是不可能的就你搞不定那就是搞不定没有人帮你搞定所以就很现实吧

所以我觉得就是说其实品下来我觉得能力最强的人是他在相对来说最短的时间把一个技能学到他足够的危险他可以自称为专家就是说有很多人他花了十年他学到了就 search 这件事情学到了 100%

但是那些其实创业里面比较强的创业家对吧他都是在可能在十分之一一年的时间内把 search 学到了 70%所以他的能力其实是和那些大公司能力不太一样有一个 framework 是说与其你在一个赛道里面变成前 10%的专家从成功率来讲或者说从

难度来讲的话在五个不同的赛道做到前 20%是要比在一个赛道死磕到前 10%或者前 5%要容易很多的我之前有一个学长他就是按照这个方向发展就是所有东西都做到 80%然后他就去

发展下一个技能就他不会说我一定要磕到是什么行业以这个出名但是就是他足够懂一个是你不能忽悠他另外一个是他上手他也能做然后他这样凑三五个技能之后整个人就很强不算六边形但是也很全面了这件事情其实有一个人说过就是那个 Petagonia 的创始人 Petagonia 是一个户外的那种服装品

我读过他自传然后他就说他喜欢做的一件事情就是在他所有的那些户外的爱好里面冲浪攀岩徒步对吧爬雪山里面他都学到 70%之后他就去学下面一个东西因为他觉得学的少了他觉得他没有把这个东西里面吃透学的太多了他也觉得剩下的 30%要花的时间不值得他再去继续去干下去了

你这个东西让我想到滑雪这个事今年可能是我第三个雪季但是我已经到了一个情况就是我对滑雪没有前两年的那个热情然后我不知道这个东西是玩腻了还是说就是我到了那个级别之后就感觉东西都大差不差没有说像以前说啊

绿道刷完我要蓝道蓝道刷完刷黑道然后就是那种很上头现在就感觉说要去那行吧一起去不去的话我也在家待着也挺丝滑所以我不晓得就是为什么有可能对挺奇怪的

那下一个观点吧有时候对吧我们在选择一个创业方向或者职业的时候会特别想问一句对吧就说这件事情难不难举一个例子一个创始人在思考自己要干嘛的时候可能会说造火箭太难了我还是开个便利店但是呢就是后来我现在直接想想这个阶段我就发现了一件事就说其实你可以 argue 对吧一个事情就是说开便利店这件事情和造火箭这件事情在 day to day basis 上面

差不多呢为什么这么说我也给大家举三个例子我三个朋友对吧一个朋友他自己做了一家 ai 公司每天写代码然后前段时间他来 sf 对吧然后我们还吃了一个饭他就来融资了另一个朋友呢他开一家球场这个我们之前已经聊过了他搞皮克球最后一个朋友呢他搞了一家电商公司那这朋友就你吗

那我就发现他们三个人的每天的精神状态其实差不多只要你是创始人你每天从睁眼到睡觉你其实都在想这件事情不管你做哪一件事情其实你这个想法的强度和痛苦程度和这个情绪起伏程度都是一样的给你举个例子就说

创立 AI 公司的那个哥们他每天睁开眼就打开 cursor 开始写代码然后他隔三差五就要飞到 Bay Area 来找投资人聊天然后还要跟我这种对吧因为我们也不是那么熟对吧去 connect 去 network 去找 inspiration 他就觉得很累然后经常情绪起伏就说我今天这个东西一直修 bug 没有修出来然后晚上睡觉的时候都新开球场那个哥们他就是每天自己跑到场地那边去玩高峰的时候帮忙捡球然后跟新来的会员聊天

万一员工请假了对吧或者说经常那个前台会 rage quit 我不知道为什么这些终点工很喜欢 rage quit 对吧他就说 he runs into rage quitting all the time 然后就一旦有人就是直接拍桌子的时候老子不干了对吧然后就 like 周六晚上就直接 walk out 那他自己就得去做前台所以他就非常的 stressful 对吧他每天都面临这个 rage quit 的风险那最后就是你嘛就是搞电商那每天睁开眼对吧就开始短视频

然后下午就跑游击发货晚上就在 ins 和抖音上面刷视频然后尝试去找新的这个内容的东西对吧你还要跟国内的团队对接所以在我看来就是不管是你开球场还是你做电商做 AI 公司造火箭难度和强度在 day to day basis 上面其实没有差太多

换成比如说上班来说对吧如果说你想要职业生涯在公司的这个 setting 下面往上发展你不管咋样都是要花时间的所以说这种时候你不应该去问 like 哪件事情是最难的而应该去问的是你想要选择哪一种难

你愿意为发展哪一种技能去受这个罪因为你这个罪总是要受的我记得就是我们俩在你开始创业前那段时间大概就有两三个月时间经常就是无数次聊过这个关于创业方向选择这个问题我想问一下就是说你是怎么思考这个事情的

对吧创业的选择最后来说其实并不是选择难不难而是选择一个 lifestyle 或者选择一个你想要受难的那个那个地方对吧 9981 你选哪一难去受 What do you think 我现在想想其实当时做决定的框架做决定的 framework

其实挺不成熟的吧我觉得就算现在去想的话可能也想不太明白但是我觉得创业一段时间下来首先是我同意就是你刚才说的嘛就是无论你做什么事其实难度啊和痛苦的程度都差不多就看你选哪个从搞钱的角度来讲的话那就是你赚穷人的钱也是赚也是辛苦赚有钱人的钱也是一样的那你为什么不去赚有钱人的钱因为你这边对吧忙活来赚了 50 块钱那边忙活来赚了 5000 块钱

那肯定 5000 块钱丝滑嘛这是搞钱的角度另外一个角度就是从这个生活情况就是 lifestyle 的角度我最近一直在想这个问题就我觉得说你做电商啊卖这个卖那个其实都很辛苦那我为什么不选择一个跟我理想生活更贴近的产品和内容呢因为就是反正都会受罪那我不如在受罪的同时做一些我想做的事情就是玩的开心一点

反正受罪完结果都一样嘛,那你不如顺便玩一圈。对于我来说就是,我觉得在职业生涯刚开始就可能前一半对吧,你其实都是没有选择,没有通过创业或者说去下一份工作去选择你的想要的生活的权利的,

但是随着你在行业里面积累的话或者说创业经验上面积累或者说资本上面积累你可以把想要的生活变得更加的接近我觉得现在可能你在创业里面学到第一节课就说首先是在商业在搞钱上面来说这是不是一个合适的模式对吧

那其次就是在搞钱已经搞定了有一个 base line 的情况下你怎么样去选择你想要的生活就是说你做的这些市场营销的内容或者说你电商这个商业模式赚钱的模式是不是你想要的对吧然后你可能更加丝滑的模式是你后端接的那个卖的东西你甚至都不用跑邮局

你可能就是一个邮件就发过其实结束了那这个东西你就更加丝滑你就不用被限制在一个地方或者说你不用去处理仓储处理运货这些问题我就说到底对吧你选择职业生涯或者说创业选择的方向跟你想过的生活有关但在很早期的时候你并没有资本去选所以职业生涯的发展就其实是慢慢的能有更多的选择的一个过程收回我们三个朋友对吧你是选择在家做不出短视频的那个苦

那个做 AI 的老哥对吧就选择这个睁开眼写代码写不出来的苦开球场的老哥就选择 Rage quit 然后自己要去做前台被人骂的苦马斯克可能选择就是 like 研究造火箭读 paper 的苦对吧那开便利店的人选择的就是哎我隔壁开了一家一模一样的便利店我没有任何的这个 differentiation 就是从这个街对面来的人可能会去他们那家店那我没有办法控制这个接我们这边来的人的苦所以说不管怎么样都是得受苦的

有一点点 tangent 但是我最近经常在想时间死亡还有人生的意义这几个大的就很沉重的话题我会觉得说每个人混日子的时间真的不多然后我觉得说你在死亡面前在时间面前

赚钱真的不算是一个甚至前十都比不上的一个事就是我一直在想就是说我 20 岁 30 岁 40 岁 50 岁的样子是我真的要继续去追这个赚钱的事吗还是说我去过我想过的日子也许我过得足够精彩的话里面有钱可以赚

我其实很同意你的想法然后我也想到就这个东西也是 tangent 但是就我最近有一件事情发生了我不是现在住在湾区吗就在硅谷这边我之前其实是在伦敦然后我搬回来的很大的一部分理由是因为我在湾区还有一个很好的朋友最近发现是你说这个朋友要走了

where is actually living bay area 我就觉得 like this is like 他是我在这个地方的可能剩下几个朋友里面就 he's one of my best friend in life 然后我就觉得他走了之后对于我来说待在这边的意义其实就基本上除了工作以外没有别的意义了 right i'm just here to grow my career to make more money thenwhy am i still here 然后我就会觉得这个东西真的就是说如果你在你

你在一个没有你的朋友的一个城市一个地方生活其实回头看的话你会后悔的对吧你会觉得这个东西真的是我想要的生活说回来我觉得我们俩都不是以金钱为导向的人所以我觉得商业或者说创业这个东西来说更多的是一个我们怎么样去拥有我们想要的生活的一个媒介可能我们最好的生活就是

是 we can live next door to each otherright 就是我们俩一起做事情我们俩可以住的很近我们俩可以串门然后我们俩可以时不时一起出去 go to thailand rightgo to join a boxing gym 去泰国一起打个拳然后我们同时这个东西还是对我们的生意是有帮助的对吧 our business fits into our lifeyeah but it's we gotta get there right

最后一个观点吧说完这一个这一集就结束了这一集就更多是一个反省吧和我们平时的这个讲故事不太一样 I hope 我们的听众会喜欢这一集如果你有什么反馈的话或者你同意或者你有感受的话可以发给我们的邮件或者说在下面评

那最后一个观点就是之前 Janson Huang 就是那个 NVIDIA 创始人他在斯坦福演讲的时候说过一句话我觉得非常的对就说 don't follow your interest 别跟着你的兴趣走我觉得这个建议非常非常好但是我还想在后面再加一句特别是在职业生涯早期不仅不要跟着你的兴趣你还要远离你的兴趣因为兴趣不会让你陷入不得不学的境地

这个东西有点 contentious 其实跟我们之前说的你要去做你感兴趣的事情有点不太一样但 hear me out 我一直是一个就是说对什么事情都没有特别感兴趣的人就是说我不是那种从小就是 like 对编程痴迷然后比如说有些我有个朋友对吧他为了搞什么摄影他放弃读大学有些人从小看一部动画片然后就立志于做动画导演那我对很多事情都有点兴趣但是没有什么事情能让我说从早到晚不吃不睡去干他

绝大多数人我遇到的生活中的人其实都是这样的他们没有什么特别的兴趣还好你听到科比那样子的故事虽然会觉得有灵感被震撼到对不对但你并不会像他一样热爱篮球那样去喜欢任何一件事情对我们这种没啥非干不可的事情来说我们应该怎么样去学习一个技能呢对吧其实我觉得最好的情况就是刻意找一个让你不得不学的理由兴趣这个事情

就是一个最差的理由他基本上从来没有让人能够学到一个真正的技能除非你是科比我就举一个我自己的例子很多时候比如说我开始做一个项目或者说开始学习新东西的理由我后来发现本质上面是我被激怒了经常我有几个理由第一个理由是有人说我做不到 OK 我说 fuck I'm gonna show you 第二个理由是我觉得我比别人做的差然后说 fuck that's not acceptable

那最后一个理由就是哪个人或者哪个东西看不起我然后就 fuck 在那种情况下面的想法就是我就是一笔一画对吧我就是去我们的 Salesforce 里面一个一个去读每一个 lead 的那个信息我要把这个项目搞出来打你的脸

然后我学新东西的 drive 其实我发现最后就来自于我性格中一个核心的点我是一个非常 competitive 的人我是一个好胜心特别强的人我们俩在打那个灌蛋的时候你应该才会感觉到就是 I'm competitive to the pointI'm just like 如果我的队友或者 I made a mistakeI'm just gonna be a fucker like

我的 take away 就是说在职业生涯的早期你其实不需要找到热爱而是需要找到让你不得不学的情况我会想要去更早期的公司的很大一部分原因就是我现在在的上市公司他们没有一个不得不学的理由

我们每天早上起来我得花时间 condition 我自己去创造一个学习的理由 out of thin air 就没有人说你的 day job 其实我完全可以不动脑子我就做出来了然后我还可以做得不错但是创业或者小公司让人很兴奋的一件事情就是如果说公司不增长那大家都要失业那是一个特别特别好的不得不学的理由那这里就是 like my question for you

我们刚刚聊过就说 ideal 里创业这件事情是做你感兴趣的事情我的问题是你觉得在现在这个阶段你觉得创业该不该跟兴趣做我觉得这个东西在打工的场景下是合理的为什么呢因为你的打工主要目的是赚钱你总不能说写码是最赚钱的事但是我更喜欢画画所以我要当一个街头画家

然后你在街头画画的时候你抱怨钱太少在办公室写码的时候你抱怨太无聊那就不自洽了上班的核心就是搞钱那其他东西都次要你忍一忍也就过去了然后我觉得说在创业的场景底下的话我其实见到过就是有那种死磕也跑通了的人我也见到过像什么坎爷什么 Hans Zimmer 这种就是我就是追求自己的兴趣爱好有自己喜欢的事情对也做到了顶流所以我觉得可能说创业的场景里面更 flexible 一点

更灵活一点但是打工就说实话因为你在赚别人的钱嘛所以就是你必须得提供相应的价值不然你就被炒掉或者你就必须得跳槽了那是有用的你还是要去做生意或者说一个特别的技巧吧

even when you're like financially free 先让我回答吧我觉得就算我是在一个经济自由的情况下 I still want to learn about business 就是我觉得 that's like my number one interest in life 这个是我最大的一个爱好我也想不断的去学但是我不知道你是怎么想这件事情

我觉得 business 算是其中一个兴趣了但是如果你说我现在已经财富自由了然后我会干嘛我其实可以一下子列出来好多我想干的事情然后有一些技能比如说我会想去滑雪我考一个什么一级教练证二级教练证 whatever 我会愿意去花一个冬天的时间去把它考下来

或者我愿意去当一个训狗师我想正经学这个技能然后我很喜欢 physical therapy 我想去上学我去大学读两年的书四年的书我考一个 PT 的证 I'm totally fine 我觉得是我人生的一个确实是一个目标比如说我去打猎那我说我从什么射一个小兔子到射一个熊那我这刷集我刷得很爽 like I would love it

就是这些东西它可能跟钱没什么关系但是就是如果我财富自由了我会去愿意投时间和钱去学这些东西这是一个每个人都要想明白的一件问题对吧就是假设你不为钱去做一件事情我得欲望的自由比如说像我的话我可能对那些打猎什么都没有你那么有兴趣但是我觉得我对阅读我对读书很有兴趣我每天就出来看

起来我的 ideal life 就是读书然后播客是一个对的就是有一些产出投资对我觉得甚至你说远一点我也想拍电影我觉得我兴趣没那么浓但是我想走一遍这个拍电影的流程然后拍一个超烂的电影只有我家人和朋友看到我觉得也很爽 I'm totally fine 就这种我无所谓嘛

所以这些东西是钱对于我的吸引力钱之后想做的事情更多是我的动力话说回来为什么说职业生涯早期别跟着你的兴趣走我觉得 where I'm coming from 一般来说很多人他都不会对一些东西有足够浓厚的兴趣尤其是那些能够在职业生涯或者商业上面帮到你的东西所以其实最好的方式反而是把自己放在一个不得不学的一个境界我的观点就说是创业不需要跟兴趣关系很大

那做的事情其实只要是不讨厌的事情就可以了但是你一定要有一个好的理由比如说你今天要是不爬起来干那你今天就吃不起饭那 that's a pretty good reason 第二点就是我们之前聊过就是说运营一个公司 80%的时间都是真的花在运营上面而不是你做你感兴趣的事情

假设说你喜欢打篮球你的梦想是买一支球队去运营然后你做了之后你就发现你 90%时间并不是看老人在那边球场上面打球而是花在幕后根本去运营球队它跟篮球可能有一些关系但是更多的是你怎么样去协商怎么样去交易怎么样去看你的营收怎么样去保证球场里面有哪些观众他们拿到几件 T 恤他觉得是很琐碎的事情

那这里面当然我们之前说过你可以通过商业去靠近比如说如果你做内容对吧你就 live a life 对吧 that's interesting 然后你做最有趣的内容然后你顺便去带货那 that works 最后一句 take away 吧就是我觉得兴趣和热爱不是成功的前提而是这个过程就是你去纠结去成功的过程中的一个奖励兴趣不是起点而是在你某一个技能练出手感之后的一个复查复查品

一般对吧都是一件事情做得越好你就越喜欢做而不是一件事情你特别喜欢做然后你非常痛苦做得很好最后再给你一个例子就是大概有一年的时间我非常的 into 冲浪这件事情为什么呢是因为我之前是夏威夷然后我就在那个北岸然后我就看到那些老哥对吧那个冲了几十年老哥在那边冲很大浪我说太狂

cool i wanna feel that once in my life 但是我后来冲了一年我还是 beginner 因为冲浪这个东西 is so hard 我就是一个很习惯把我感兴趣的东西变成一件很痛苦的事情的人然后我就说 ok 我要学冲浪然后我每周都至少要去 4 次我有一天下午 3:00 下班了我就开了冲浪板的时候

我可能永远都只能在潜水滩划划水对吧冲冲那个小白浪哈哈然后说 why am i doing this 而且很痛苦你知道每天下水都非常非常冷所以我觉得就说 like 兴趣这个东西可能并不应该是你做一件事情的主要的理由而是 like 你做了一件事情你刚开始觉得很痛苦但你不断的做你每天都必须要去做你做着做着就发现哎

i'm just getting better at contentright 或者说 i'm just getting better at boxing 然后我越 get better 我就越去解锁了下面一个 level 的东西然后我就越喜欢上这个东西我

我觉得可能就是你看一个东西可能得分得细一点就比如说你喜欢篮球你去做篮球的总经理什么 NBA 的总经理你每天接触到的东西可能就不是篮球是一些乱七八糟运营的事那在这个情况下如果说 you're okay with 待在一个篮球的世界里面然后能够忍这些琐碎的事情能够忍这些痛苦

那我觉得你还是自洽的就没有问题就比如说你喜欢打拳就是我还是活在这个拳击的世界里面然后我可以忍脑袋被人家揍一拳这件事那行那你可以继续坚持对吧但是如果你又不喜欢这个世界又不喜欢每天经历的活这双重打击之下你就真的是混不久很快就退出了我觉得对我来说冲浪这件事情是 like 我喜欢这个世界但是我老是被人打你知道吗就 I suck at it

我有时候跟我同事们说就说因为我在 slack 上面那个头像是我拿着一张冲浪板 I just didn't bother changingI should probably change already 然后他们就说就看起来你非常的 into 冲浪这件事情 You must be really good 然后我说 YeahI surfI haven't surfed in like a yearI'm probably never gonna touch the board 因为可能这个 learning curve 很高也可能 I'm just not very talented 我打拳这件事情上面我可能只学了一年对吧我 make the progress 和

我觉得就是在打拳这件事情上面的技能点比我重量要好多了我重量重了快两年了我觉得会不会是说这个东西的 learning curve 发生的越快越好你要有一个那个 aha moment 就那个 aha moment 来的越早越早越容易上头对就你那个 loop 能建起来的话那就基本上后面就会比较顺前面是最难的

是那其实在创业社会也有这个感觉嘛就说比如说你做 rocket science 你研究火箭造车这件事情它是一个 feedback loop 极慢的一件事情对不对所以其实它就需要那些更加能够坚持这些痛苦的人但是我觉得至少对于绝大多数人来说包括我自己对

我可能已经算是比较就是能够 work through pain 的对吧我每天去冲浪每天去冲浪每天摔在水里面我搞了两年然后我就不搞了我觉得可能有超过平均的水平的人他其实都没有我那么能够坚持这件事他就已经放弃了那其实对于那些人来说其实创业更加好的是去找一个 feedback loop 很快的一件事情稍微有一些 progress 你就能够感受到 that's something to think about too

就是说不要跟着你的兴趣去创业而是要去找一个让 feedback loop 最快的相对来说这个反馈链条最短的一件事情去创业那我们听众如果你觉得这一集对你有一些灵感或者说帮助的话可以在我们的博客下面评论然后我们的邮件是小火车过桥 at163.com 最近我也收到了很多

更加有意思的小伙伴或者听众们的来信如果你们有一些在做一些比较有意思的项目或者说认识一些比较酷的创始人对吧他们可能在一个小众的搞钱领域里面在发光发热的话别忘了联系我们小火车过桥的频音小火车过桥 s163.comThat's a pop