【热点话题08】舌尖上的隐喻：文艺创作中的饮食叙事
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大家好 这里是一片空白有人文聊热点用八卦奖励公道饭话播出的节目我是主播陈老师

我是白老师那上一期呢我们从素食者聊起呢其实也讲到了饥饿艺术家和可以吃的女人这两部之前的文学名作提到了吃东西这种行为其实可以用来预指很多东西这几部作品里其实也有一些共同点比如说他们的主角们都以某种方式拒绝或者改变了正常的那种饮食方式然后用他们对食物的这种态度表达

其实不仅仅是维持生命的必需品它同时也是作者们去传达思想表达立场的一个重要美节吧

是的我觉得大家之所以这么喜欢用吃东西来写一些其他的东西也正是因为这个吃吃喝喝也是确实跟我们的生活息相关的可以说是仅次于呼吸的重要性了因为人不吃就会死呀而且一个人的饮食也可以反映出他的生活处境他的心理状态

你看如果一个人茶饭不思他多半就过得不太好嘛心里就可能比较焦虑啊抑郁或者就是遇到什么大事有了一些重大的生活变故那反过来一个人如果胃口很好吃妈妈香那至少他有一个基本的生活愉悦也是可以保证的那

那正是因为饮食如此贴近我们生活的本质能够反映我们人的状态所以也确实有非常多文艺作品就是跟吃来息息相关这就让我们觉得确实还是很值得多聊一聊的是的 是的其实我对中国各地食物最早的科普启蒙或者说最初的那种印象应该就是看汪曾琪和冯子凯的书就是他们怎么能写得那么禅呀我现在就是立马都能回想起来比如说冯子凯写他们家的养的旁

然后配白米饭吃然后再比如汪曾琪写的腊肉呀豆腐呀还有她在西南联大时候云南各种特色的神奇食物但是我高中时候中午就经常看这个来下我中午特别难吃的饭那现在只要小红书给我推他们的那个写作片的我还是会点进去看然后仿佛赛博尝了一口因为我现在的食堂依然基本是活人为死死人为活的一种状态哎

是的是的而且我记得我小时候看朱自清写那个扬州的烫干丝啊什么素包子素烧麦啊真的是看得我口水直流就是当时我记得他说是加了一点糖一点油然后蒸的热气腾腾入口即化那种菜泥包子我就就完全超越了一个作为一个北方人只吃过那种菜肉大包子的人想象力直到后来我真的去了扬州去了那种茶楼才知道嗯那想象也是有想象的好处吧

报警了我替扬州人报警但这可能也是因为咱们现在确实物质就是更极大的丰富了你就没有那种很珍惜的美味加成了比如说过年才能吃到或者是几年才能吃一次的东西那当然就特别美味啊就像很多人会怀念小时候吃到的美食嗯

除了记忆加成之外其实可能也存在于就是小时候的物资没有这么丰富的这种原因那难得吃到的东西就会更美味那就像朱自清写的白沈煮豆腐那好吃的当然不仅仅是豆腐啊是寒冬里家人相聚的温暖是这种回忆啊那反过来讲呢那其实越在困境里面那食物当然就更是抵御这些日常艰辛的希望了那某种意义上其实我觉得汪宗祺就是很典型的可以算作是写乐观式去抵御生活的不堪

或者说是他的一种自我安慰吧

是的以及就很多艰难的时候大家反而特别有想象力和创造力我记得是谁就是做那个海米烧大葱实际上是用来模拟卤菜的那个葱烧海参就说那个烧大葱烧的特别好吃但是这就是因为没有海参啊海参没有味儿啊本来就是吃葱味儿啊我

我可以理解但还是就是感觉大家都是在困境中就会去用食物来作为点亮生活的一个亮点和一个希望吧就这种作者也不光是那种食物匮乏的年代现在也是非常常见的比如说张春他的那个各种普通的食物最好吃的时刻就张春他

其实也是曾经有一个抑郁症的经历但现在能够从这些普通的食物里再次获取点滴的快乐真的就是给人带来生活的希望啊不管是一碗热腾腾的面还是一个现烤的烫手的红薯这些再普通不过的食物其实都是可以给我们带来日常中那些珍贵的细小的快乐的

是的是的就是如果说是在物质匮乏的年代那能够好好的吃一顿饱饭安稳的坐下来吃饭就是最大的慰藉那在物质已经很丰富的今天呢大家的精神问题其实很有可能是不减反增的所以我们依然需要通过食物来寻找生活意义和希望可能也正是因为吃饭是如此朴素如此基础的生存需求它才能成为最有利的生活基础是的

而且食物这个东西其实也是我们日常生活中最能够接触到的那种非常切实的对既然世界的感知了比如至少像吃东西你要应记嘛各种食令食物啊节庆食物啊包括粽子饺子月饼什么的这些你不管喜不喜欢吃但它们都

像是一个刻在我们中国人 DNA 里面的一个东西了一个存在了是一个你提到它你会想到那个季节那个时刻的东西那毕竟我们本来就是一个农耕文化而这种节气本来就是和庄稼的种植和自然作物的生长密切相关的

是的你这让我想到了日本漫画小森林他讲的其实就是曾经的一个都市女性一个年轻女子世子她在日本农村生活的故事她其实是从城市回到自己家乡的一个小村庄那小村庄真的特别偏远就是又没有超市甚至连那种大型商店都没有所以女主角呢几乎是一个自给自足自力更生的状态

漫画核心就围绕他在四季变迁里的这种生活方式尤其是土地耕作食物种植收获还有就是当然烹饪这些他的收获的过程在这个过程里面呢因为他非常切实地感知了自然所以他也重新确定了自己和世界的关系那漫画就非常强调那种时间感那每一章其实都是围绕某个季节的某种食材或者说是用这个食材所做的料理展开的

就女主角通过这种小她实力的劳作和烹饪的过程去反思了她自己之前做的一些生活选择呀什么的那后来改编成电影我也觉得很有意思因为主创其实是真的实力就是再拍一个地方四季的变化然后在四季去真实地干不同的农活呀吃不同的食物那后来电影也是分春夏秋冬四部曲啊

然后两个时间段分别上映的某种意义上说就类似小森林这样的故事算是就是生活压力巨大的这种都市人对于心灵治愈的一种美好愿景吧因为女主其实就是因为不适应大城市的生活而返回了乡村那她在这个远离现代生活远离网络的小乡村她反而会活得更舒服更怡然自得

而且它就是它那种不同季节制作不同食物就是一个人与自然互动的过程嘛就比如说春天就是很经典的用果子做果酱然后像日本做野菜天妇罗其实就是蔬菜天妇罗嘛就是油炸蔬菜夏天做凉面然后做那种糯米团子就吃了很凉爽然后秋天就是比如说栗子饭南瓜派什么的那冬天就是你储存你就做各种腌菜烤年糕腌萝卜什么的

这种看到食物就会想到是哪个季节这种时间的感知我觉得算是一种与曾经网络世界比较相反的时候体验因为你如果是曾经的网络世界里面那绝对是不知今夕是何夕也不知道四季有啥区别是的我觉得这其实有点像

那种对赛博朋克那种人都活在一个仓里的那种脚不沾地的那种生活的反向吧就是你要切实地触摸到土地触摸到这些生长的结果时的后来又衰亡的生命的一种感受而且说到这种就是田园木歌式的小确幸生活或者说这种展示了一种现代的消费社会之外的日常生活一种日常劳作的美好的东西呢我其实很

除了星露谷以外最能想到的其实是李子柒啊就是李子柒也是一个非常牛逼的网红啊她这个三年之期已到龙王归来的回归架势确实是让人看到那种真头牌的风范啊

其实像你说的小森林的这种时令生活也是离子其他的视频的一大主题啊像什么春天做花果茶啊夏天去挖那个莲藕秋天去捡栗子冬天去烤烤肉吃其实你说到我们现在这么生产力发达的现代社会这么多大棚就你啥反几节蔬菜吃不到呢

但是这种物质上的极端方言其实也在另外一个层面去消极了很多石令本身的意义感和那种仪式感让人失去了那种我是只有一年这个时间才能吃到那种来之不易的幸福感吧确实确实

其实现在就是大都市生活里面或者说网络流行的那些限定款其实也是想要在人为的再去制造这种稀缺和仪式感就比如说很古早的秋天里的第一杯奶茶什么的但这种促销手段其实怎么说呢它就会有点变味就是把自然季节运输去和消费主义绑定了

那所以可能像李子柒这种就是视频题材里面专注于自然环境日常劳作但是呢又蒙上了一层世外桃源一样的美好的那种优美的意境的那种滤镜的内容就会显得相对比较稀缺和受欢迎因为观众们越是受困于那种重复的同

就回顾他过去的视频就发现

其实拍了很多什么什么东西的一生就是从播种耕耘到发芽的过程然后在最终用它这个结的果实或者是结的根茎什么的再去烹饪制作成为一个食材或者一盘炖上桌子菜之前就是那种很多食物本身生长的镜头其实展现的就是平时大家可能会忽视而轻视的食材本身的生命力和那种就是意义感吧

是的这确实是一种特别具象化的让你看到一个生命的发展的过程但是我很想问问就是这些叉叉的医生为什么讲都是植物呢因为我也看过那个什么用什么电饭煲去孵小鸡小鸭的你说这个你要搞一个叉叉医生那不是很有趣吗那那那

那也许李子柒就是 literally 的素食者但是她后面做菜的时候又会用到就是她就没有拍鸡鸭鱼她就后面就直接用这个菜去可能也会有一些荤菜什么的因为她如果真的像你说的拍小鸡小鸭的一生哇塞这个就是莫名其妙突然一下限制自己

很容易触及到一些更微妙的伦理问题因为树木叶本质就是人吃别的生命植物的医生可以说是生命感是一种文艺的赋予的意义但是如果你说小鸡小鸭的医生就是最后被你吃掉那就太地狱了所以某种医生你也可以说这确实是歧视植物因为觉得植物本身没有意识

是的我觉得这里面是李子柒她有意的在选题上有控制的她去呈现出来的内容实际上都是尽量去呈现一种比较美好的比较符合一种进步的伦理道德观念的东西她实际上是把那些本质可能没有那么美好或者说至少是很辛苦有一些甚至是很残忍的劳动她都去给它美化了一下把它变成了一种美丽的一种让

远离那些真实的乡村生活的观众也能接受的田园景观它其实是一种奇观造景对于很多生于都市长于都市的年轻人来说你说那个田园那个种东西你看那个结东西这个

这整个事情本身都已经对于那些真的是五谷不分四体不情的人来说这就是奇观性的表达就像李子柒她的那些做菜视频讲的是做菜你说你做个麻婆豆腐你都要先从种豆子开始你做的显然不是一盘菜而就是做的一个田园情调她就是

制造的一种类似于幻想文学的感觉吧那种种田文的流行当然了大部分种田文可能比起李子柒的视频还是更加悬浮和不真实的但是也不妨碍读者们这些都市青年们我们可以从中获得一种补偿式的幻想和满足

确实因为我也有时候会看他的视频然后看完了以后确实有一种代偿式的满足就好像哈利波特那种如果我会魔法的话那我的生活肯定是非常的丰富多彩的那种感觉对就一种要是我在这个美好的乡间田园种种菜养养鸡养鸭哇过得多美好啊那是不知道这个实际干起这些活来这个手上要磨多少泡而且其实这就是让我想到李子柒很厉害的一点就在于她确实是真的干活的

他能够在这种田园幻想的这种梦幻色彩和反过来那种脚踏实地的真实劳作之间达到一个很有美学价值的平衡而且也不得不说你做个麻婆豆腐都得先中豆子的调调其实也不是李子柒她自己

就非得整这些文艺的而是有点感觉是美食赛道整个内卷出来的一个结果就玻璃子期你看什么黑猫绵羊都有点这个意思做一个日常的东西但是要从一些很不日常的事情开始入手毕竟做饭吃东西这个事情你如果拍个剧或者说画漫画你弄个十集几十集可能都是足够的

但是你要做自媒体这样子大的更新量你几十上百然后你日朝更新坚持很多年的话菜不早晚会做完会重复的而且大家竞品嘛大家坐着坐着你就都差不太多了就是因为你菜总会做完嘛你这样子你卷到头你大家就只能卷文本卷拍摄卷段子最后就卷成一个煮个米饭都要先种小麦这种拼谁干活多工作量大来去吸引观众作为卖点

从这个角度上来说,李子柒确实又是干活相当扎实,你看她手,看她胳膊能看出来她是一个至少去干了的人,那她获得的热度跟她的这个付出,我觉得成正比也是非常正常,非常应该的。

是的是的你说到 Cassonide 的这个热度我也看到一个微博讲他现在获得的成就除了他个人付出他的才华还有这个沉寂三年但是完全没有自曝自己还能付出的这种毅力以外我看提到的一个点是说他很幸运地避开了性缘关系里会对女性造成的种种陷阱因为其实他十三四岁就外出打过

但是他没有像很多类似境遇的贫穷的女性那样快速进入到信源关系然后他做自媒体呢也没有像很多女网红一样把工作和男人就是搅在一起就比如说很多女网红后面就变成情侣博主然后男方频繁出镜然后一直到被男方在事业上吸血啊什么其实这样的例子还蛮多的那当然他这个沉寂三年显然也是有经验不足被资本家坑了的情况

但是她至少还有翻身的机会是的而且你说到这种性缘陷阱尤其是对贫穷女孩的威胁我还想到一个例子就是狗头萝莉她也是一个出身贫寒的自媒体女网红但是就很明显就从小从一开始一路就是吃了男人的亏就完全她整个的赛道到她个人的发展都很难跟李子柒的那个路线去竞争了

对而且这种亏并不是说你特别漂亮或者特别贫穷或者你只有投资媒体才会碰到而是一种就是整体的趋势一种对女性的围剿这种危险都不需要等到你长大那前一阵子就有一个还是有一些影响力的报道就是从家中偷走一个 11 岁女孩

他其实讲的就是一个女孩从 11 岁开始反复经历被性侵被骗卖淫被殴打最后呢他也成为了那个施恶者向他人施暴的这么一个经历而这些全部都经历完他也才刚满 15 岁也就是说这个未成年保护或者说是就是对未成年关注的这里是完全失效的

而他甚至并不是个例因为这其实他们是我一个群体的那这些女孩沉迷于谈恋爱哪怕对像是刚认识的人见面就发生关系结束就分手这些人本质其实是欺骗他们的强奸犯但是他们就会陷入这个所谓恋爱的叙事那那

那些就是觊觎他们利用他们的男性其实就是这个性缘陷阱最险恶的一种表现了但是其实并没有获得就是应该应有的那种关注或者说他们也完全没有办法获得就是社会应该给他们的帮助因为某种程度上来说他们就是那个代价呀没有他们的话那些不是会有更多的因素要更多获得不了性资源的男性就

引发更大的问题这就很难说下去了所以从这个角度来说李子柒确实是很幸运的是的我也觉得其实就是这个视频媒体的时代确实是创造了一种新型的中国梦虽然现在也很多争议然后不管长视频还是短视频

当然就是充斥着非常多营销和虚假内容但是不可否认的是不管是 B 站 YouTube 那种长视频还是到抖音快手现在发展起来的这种短视频这些新媒体平台这就实实的为一些普通人提供了前所未有的机会和可能性就比如说其实像餐饮业就我们还是继续讲吃的话那抖音上其实那种美食探店的都很红火嘛这种博主的一条视频是实实可能就会让一家小店排起场

对呢他可能就变成网红念起死回生那像这样的网红美食可能也能带动就是整个商圈的发达甚至可以拉动整个城市的这个经济啊比如说自播烧烤呀什么的就类似这种没有独特自然人文景观然后又没有那种很发达的交通或者是城市地位的这些小乡镇或者是小城市想要活起来其实你真正能作为文章的就是在吃上面的影响

所以说餐饮业作为这个实体经济的重要支柱它其实也是有通过这种网络媒体获得新的升级算是一个真实你和现实的互动是的是的而且像你像说这个自播烧烤什么的越是这种网红热点其实你说自播的烧烤真的特别特别好吃吗也未必它其实

让他活起来的是那种食物之外的东西是他作为一个热点爆了就像李子柒他做的那是饭吗那是传统文化呀就实际上食物做饭本身其实它也是在一个文化在一个社会的语境里面是有更多的其他的意义的比如说在一个广泛的主流语境里面做饭这件事情它其实是一个相当被女性化的一个家务劳动就不是说那些大厨啊什么那些法

会被默认是男人而是咱们市场就是说问你家谁做饭啊这种做饭主流的传统来说其实是有很多那种你是女的所以你得会做饭的迷思就是你闲会嘛就像很多什么给妈妈买抽油烟机啊或者买不伤手洗洁精啊把这个作为三八节甚至母亲节礼物广告的咱就说谁家好人大过节的给人上岗的送活干呢

但就说到现实中确实可能女性是消费系列经纪业这一类家庭用品或者是这种快消品的主力那社会就有性别观念形成的这种刻板印象就没有办法又推动了这种用户的群体画像它就变成了一种恶性循环了对而且其实还有一个问题是很多的

因为新的技术只会带来

新的家务更高的家务标准是更多样的家务而已本质还是因为女的出不去门啊就是所以家务劳动这个事情表面的劳动是一回事它背后的性别观念和系统性的结构性的问题可能才是更重要的

是的就比如说现在很火的被嘲讽很多那什么精致女孩坐高铁那种那资本和消费主义本身它也会为了卖产品而创造人的需求和欲望那至于为了满足这些被创造出来的需求和欲望那女人会多遭多少罪那当然是没人管甚至你可能还是被指责的对象说你反而是就是拜金消费主义

对或者你傻你怎么怎么样但是这就简直就是两面打呀所以咱们才需要这个 wook 的浪潮当然在咱们国内这种政治正确是不存在的社会里面那就是另外一回事了那毕竟整个大环境上面还在号召妇女回归家庭呢那这除了生育率和维稳的需求肯定也有那种男主外女主内的传统观念在作祟啊

虽然大清亡了那么久但是辫子剪没剪就不知道了那些什么男人怎么能干这些家里事和女孩用不着出去打拼这些种种的性别束缚其实是广泛存在着的只是又很想说甭管这个话里说的是谁最后捆起来挨揍的还都是女人啊

是的因为社会对在外工作和在家劳动给予的价值判断就是差别很大家庭妇女在各个层面就是失选失生的就是被人看不起的哪怕你付出再多连你自己家里被你付出对象他们也不会理解不管是你的丈夫还是你的小孩

那更何况很多时候男的不干家务他是真的油瓶倒了也不服的那种眼里没火但是相与之对应的所谓女孩不打拼但其实他可能反而要干收入更低甚至没有保证的零工同时还要照顾家庭或者说哪怕是即使是原来农村其实也有非常多的女性其实在家里还是要承担大量的那种农活但同时还要去带娃

是啊你要干农活你要收拾家你要带娃头是你要是有空你还得出去打点零工赚点零花所以说独立女性的标准是你得自己赚钱自己花自己做饭自己刷而且这种绑定它甚至是一个双向的

就一方面女孩子被传统教育说你要会烧饭会做菜尤其是还要说什么你不会做这个不会做那个你到时候进了婆家会被嫌弃哇这简直就性别歧视加上异性恋霸权的双重打击是吧真的是要命了但是另外一方面呢就你做饭这件事本身来说它真的它有性别标签吗它没有呀它真的是一个特别见不得人的是吗它不是啊

是一个挺好的事情就像我我其实真的就挺喜欢做饭的我觉得做饭就是一个很心流很减压的事情而且做饭这件事本身也很有创造性啊做完了还能吃吃了还很开心就明明是一件很好的事情但是你往外说啊我挺喜欢做饭的那别人看你的眼光就不一定是你期望的那种了不是说啊那

你很喜欢做饭这么简单啊这时候我就想说到之前也很想说很久的那个想做饭的女人和想吃饭的女人这个剧了那这个是个百合剧集啊剧如其名主角就是喜欢做饭想要去做那种大分量料理自己却吃不下那么多的野本和饭量很大但是在一个传统由重男轻女的家庭里总是吃不饱饭的纯是这样两个女孩

那剧里一开始就讲了野本他喜欢做饭带自己做的便当去上班的时候被同事尤其是男同事指指点点说什么你很适合当老婆这种屁话然后女主就非常的黑线对

就像你说的做饭吃饭其实都是很正常的事情但是这个社会文化就是要给你构建出来一堆有的没的东西要么就是你很贤惠很适合当老婆要么就是你怎么这么娇气你很传统保守这种两头大这些附加的价值判断真的就是非常的让人烦躁

是啊而且不光做饭会被人评头论足你吃饭也会尤其是女性你的进食其实是很受外界甚至自己内心内化的各种标准的限定的这也是为什么就像我们上期聊到的进食障碍这个事情就是女性多发的一个疾病的原因那饭女里面她另外一个女主就是说她饭量大然后小时候就被家人骂然后半夜偷偷出来翻东西吃还被白眼这样子

然后还有一个配角呢他反而是因为他饭量小然后吃饭比较慢然后在家里人也会念叨他你怎么吃的不够多你这样身体不行啊然后在学校大家一起吃饭都是要固定发饭固定收然后就是同学老师也会异样的目光嘛这就导致这个角色他就会更加没有办法当着别人的面吃饭他把这些外在的标准内化成了自己内心的焦虑

所以说当食物不仅仅是食物而变成了一种社会的要求他人的审视甚至内化成我们自新的一种标准和束缚的话那做饭和吃饭的事情也就都被异化了都没有了那种本身的快乐了是的就比如那种酒局他喝的其实也不是酒那是在炫耀那是一种权利服从新测试得到满足的那种爽感是啊就

就反过来呢如果单纯作为一个创作和分享食物的活动我觉得做饭和吃饭其实真的是生活的很重要甚至最重要的部分了吧它不光是在

不光是咱们肉体生存的物质基础也是精神生活的一个交流空间我最近不是又在玩模拟人生吗就是游戏里面你让一个小人去做饭这时候你就可以邀请别的小人去一起烹饪加入烹饪而这个一起做饭的活动它是可以非常大幅的加两个人的关系好感度的甚至会在这两个人的关系当案里面成为一个可以起效好久的 buff 就是一个能记很久的重要时刻

这个游戏的设定也反映出的是一种日常是一种现实生活中存在的事情以及这也是很多的美食饭为什么那么温情和感人的地方因为一起吃饭就是一个很亲密的是一个可以让人关系变好让人亲密起来的事情

对就朋友聚会很多时候其实也就是聚餐做饭吃饭吃吃喝喝也可以给不熟的人带话题给亲密的人更多的机会那再就是根据情绪那本书的理论吃东西就是一个让人感到舒适愉悦满足的事情吃饭同时进行的社交就会让你的大脑把这种舒适满足的情绪带到一起吃饭的人身上那快乐其实就不仅仅来源于吃也来自于这个吃饭的人

就有一点那种吊桥效应基础版的感觉就是脑子其实是在这个过程中被糊弄也不能说这样嘛就是反过来说你跟一个喜欢的人或者说关系很好的人一起吃的东西也会被加成变得更美味确实 是的 是的

而且其实就是能够吃得来能够一起吃一起做饭能够吸引上你做饭这个厨艺的趴在那本身就是非常珍贵的呀这也是我觉得饭鱼里面那个 CP 特别好磕的点就这种在做饭和吃饭中发展出来的感情真的就是特别的日常又特别的纯粹毕竟在那种大自然这个动物世界里面分享食物这件事本身就是特别特别宝贵的呀你说有没有那一口吃的这就是生和死的区别吗

是所以就不说动物世界了就咱们人类那吃东西也是决定生死的大事尤其是现在就这种高血压高血脂糖尿病其实这些都是饮食习惯导致的

所以可能这也是老生常谈说的就是身体是革命的本钱那就比如说迷宫饭里面就有一句非常经典的话他说长寿的秘诀就是均衡的饮食保持规律的作息还有适度的运动只要注意这三点就能锻炼出强健的身体

其实这句话看起来很简单那实际上他真的非常切中要汉尤其是当下的这种社会压力熬夜久坐其实都是就是年轻人群体的这种标配了就好像确实是透支身体证明自己很努力很努力的在活着但是就这样真能笑到最后吗某种意义上也很像迷宫犯那种正统冒险者累死累活拼命打怪升级但可能他反而没有在迷宫里面吃吃喝喝的那个主角小队更能够可持续发展

对啊就说到迷宫饭这部作品就也真的很好它是作为一个异世界美食番看起来好像是一个异世界地下城的冒险故事但其实是一个货真价实的美食制作番啊它有非常独特的世界观哪怕不提它背后的深层的意涵就是最浅层的作为美食番的温情部分也很不错了

是的我觉得还是先首先简要介绍一下迷宫饭这部作品这个故事其实讲的是一群冒险者在这个危机四伏的地下迷宫里面去探索的故事但是呢他们又不是那种单纯的像异世界故事里面那种打怪升级而是说他们要把击败的这些魔物变成美味可口的料理那任何一个魔物其实他们都能吃都能被制作被他们主角小的吃下去其实咋一听有点恶心

毕竟谁会想到要把打倒的怪物去拿过来吃啊但是就是仔细想想其实是某种人类最原始的生存智慧吧就是那种最艰难的环境里面你要怎么样自己活下去呢你怎么把威胁去转化成生存资源呢所以就是主角团队就在迷宫里面寻找食材生活烹饪也就料理方法这种看似日常的烹饪行为但是因为他们是在身处在一个非常危险的就是危及生命的那种迷宫里面所以这些寻常的事情就变得异常珍贵了起来

对而且不光是吃打败的魔物还有利用各种魔物或者道具来制作食材比如说里面的那个土魔像在这种怪物身上种地就其实也很有趣而且这里面每一个小单元故事背后其实都讲的是主角团成员他的心态转变或者说讲了他过去的经历和他现在的个人成长这就很好的应和了我们之前提到的吃东西这件事情了

也不仅仅是吃本身它其实更多的是可以反映一个人的状态我觉得这就是迷宫饭非常好的表现的一点是的我觉得说到这里面吃魔物的那个设定就挺有意思因为吃本身就是一个很值得讨论的东西你细想一下吃一个活物

虽然在现代文明极度发达的今天那当然是体系化大家已经习以为常了就比如说现在社会其实就习惯了大家就在超市里面买那种包装分切好的肉类这其实就是说与食物的这种生命性我们其实一直保持着一种安全的距离

但从本质上说吃鸡是一种将他者转化为自我的这种行为它是一种最直接的同化和吸收这种将外界事物纳入自身的过程可以说就是既有这种暴力的纬度但是某种意义上说它也蕴含着某种很亲密的连接

对你说到这种暴力和欺密的二象性就在迷宫饭里面有一个非常惊艳的情节甚至是主线情节来呈现啊这就是主角团队要去救主角的妹妹她被魔法师跟一头龙给连接在了一起变成了一个怪物那怎么才能把这个怪物里面妹妹的人的部分救回来呢这就要把龙的那一部分吃掉就是要吃掉龙法灵来救这个人法灵

就这个吃不光是单纯的吞噬而是通过食用消化它来去分解掉消解掉那一部分异化的魔物的部分来去吸收那些人之外的力量最后反而真的去救了这个妹妹结尾的时候也是大家就是开宴席啊就是

聚会吃它吃了好几天这事情真的是一下子就冲击了我们对吃人这个禁忌的认知但是你又觉得它很微妙的荒诞不会让人觉得特别反胃因为它又把这个极端的食人行为去赋予了一种正当性和必要性

是的我觉得从这里也看出其实民工范的作者在有意识地去探讨道德的那种边界去挑战人类常识性的那种约定俗称就是与传统道德拉锯以后出现不管是真实还是异常的欲望它其实就是民工范的漫画里面那种他们各种行为的一种原始驱动力吧算是

但这么想就觉得其实他对道德的挑战好像又是很温和的因为这毕竟还是一个与现实相差甚远的异世界而且还什么地下迷宫啊什么的对这就是幻想文学或者说幻想文艺作品本身的一个重要用途嘛它就是用来作为这个思想实验的图然后既可以拉开跟现实世界的距离又可以搞一些有趣的东西那不管是科幻还是奇幻

其实也都是为了在现实之上给作者更多动手脚的空间也不会让观众过于崩溃无法接受是的其实民工饭里面吃活的东西的正当化我觉得也可以说是和我们上一期聊的素食者形成了很好的对比因为素食者

就是低拼物里面一开始成为气急的那个对肉食的隐喻它成立的根本点其实在于有一点那种君子远报厨师的看到牛头猪头你会觉得不舒服吗就是因为会联想到食材本身作为生物的时候或者说会联想到尸体然后就会带来不适感就是某种意义上可以说是人对于吃别的生命或者是别的尸体的一种道德厌恶感然后用这个去隐喻就是女性身处的环境什么的

但是其实来说就是君子远报处的这个道德态度本身就是很矛盾的呀就你能吃但是你不想看他这个这个就就是你你你能吃红烧肉但是你不能看一个煮猪头然后你不能想到猪活着的时候这种选择性的道德愿物其实其实正暴露了这个道德本身的建构性本质啊毕竟

整个这个道德或者说尤其是君子远抛出这个事本身也是儒家等级制的一种体现一种大儒变经嘛通过去拍掌权者的马屁来去引导诱导掌权者干自己想要他干的事这个出发

出发点讲道理就很道德吗这本来就很虚伪吧对所以看不得猪头但能吃红烧肉的话某种意义上确实说明了这种道德厌恶是很虚无很建构的是一种用来教育或者是归训人珍爱生命保护动物拒绝暴力的借口而某种意义上说民共分里面设定吃魔物本身的道德冒犯它其实指的就是这种道德本身的社会建构

是的那迷宫饭另外一个很好的点其实是关于欲望这个主题的处理上那这里面其实也是讲的相当的深啊或者说讲的相当的辩证矛盾和拉扯那其实这个迷宫饭的故事整个过程都在说吃和被吃的天经地义食欲是生物的本能欲望那眨一看就很像一个社达故事啊但是呢

漫画结尾消灭这个恶魔的方法其实是主角哥哥他变成一个魔物然后吃掉了恶魔的食欲这个结尾恰恰说明了他不是一个纯粹写食物链你就要变强你就要吃别人这种所谓涉达这种强势的故事尤其是那战胜了恶魔的男主他最大的欲望其实是研究魔物驱动他的反而并不是一个我要变强我要吃更多而是一个对世界

这其实也暗示了欲望本身的多面性是的就是民工范里面对于欲望这种辩证的探讨我觉得就挺值得讨论一下的因为欲望作为生命的基本特质它自然有其正当性的但是呢

当这种权力可以无限的满足这种欲望的时候那人其实就已经从欲望的主体异化成为欲望的奴隶了那进而就导致对整个世界的破坏那不管这种欲望是发自于什么就哪怕是那种很高尚的比如说乌托邦的理想但一旦被力量无限满足它其实也会走向扭曲和灾难

所以说就是力量或者说权力本身它就不应该有无尽的欲望它就应该被限制那这种对欲望的辩证思考其实我觉得是在当下的主流文化因为主流文化里面要么就是极力的去肯定欲望要么就是完全的否定欲望这两种语境下面的民工范里面这种拉扯其实我觉得就是比较珍贵的因为我一开始其实就觉得它作为主题对欲望的探讨

是不是不是一个现代时代应该发誓的声音但我后来又想到其实还是有一点对冲作用的因为现在主流乌托邦幻想里面他对欲望是极力反对甚至是回避就不敢聊的我就觉得其实民共泛里面辩证的讨论其实是还不错的是的这就像就是那个那个什么基因彩票嘛有一些阵地你不讲那实际上或者说你讲的太搞笑太烂了那就是会被另外一方去占领啊

不过这以上我们的讨论其实还是在讲至少是吃本身的讨论但实际上在更多的文艺作品里面食物或者说做饭烹饪它其实也可以只作为一个载体而完全跟真正想讲的东西没有那么沾沺比如说食神这部电影表面上好像是说厨师做饭做美食但是这里面它真的跟吃东西很相关其实也没有厨师只是一个职业就是吃

吃饭吃东西美食也是一个纯纯的工具罢了是的就是《时神》这部电影讲的是周星驰演的角色从街边小贩变成食神这个过程它其实讲的是男性在职场中全力重获和地位上升那烹饪技能其实就是一个象征性的载体了这其实就是一个演艺典型的一种男性成功学的故事

对而且就是电影不光这个主题很局限它里面有非常多情节和处理方式都是充满了历史局限性放到现在看就尴尬的不得了比如说它里面对厌食症这种严重心理疾病完全没有同理心变成一个笑料和

然后拿人的身材外表疾病开玩笑的方式其实也是当时时代很多所谓喜剧创作的常态啊就不说远了不说那么早就贾琳和柳岩那个女神和女汉子的小品上春晚也没过去很多年吧很多很多的包袱和段子其实都是建立在嘲讽身体残疾啊精神残疾啊就这种嘲讽其实才是最涉打的吧

但如果说那种一个干干瘦瘦一个貌不惊人的小弟又很能打这种反差梗还算是相对温和的喜剧桥段周相池电影里面那种如花式对所谓丑女的嘲讽厌恶和暴力才是真的就很不能忍当然这又得说这也是可以算是男性文艺创作里面的通病就是整体电影对于女性角色的处理

女性你要么是一个花瓶要么是工具人完完全全服务于男主角的成长故事特别是结尾那个就是还是得变美嘛英雄还是得得美人的套路说白了就是传统一个书生娶小姐重举娶公主的一个翻版啊

对就这种叙事模式其实就挺耐人寻味的因为它暗示的是只要男性够努力就可以通过某种方式那比如说食神里面就是烹饪做饭去获得社会认可和地位提升然后最后你还能获得所谓男性理想中的爱情或者说是理想女人吧就这种奋斗之父和愿者上钩的故事模式它其实就是在给男性观众换一个饼就是你只要够努力就可以获得社会地位和他们所谓的男性心中的理想伴侣

那当然了在这种传统故事里那男性至少还暴露着通过个人奋斗能够改变命运的可能性但是呢如果到现在社会的阶级流动性越来越低那所谓的奋斗改命的可能性也被质疑的时候那这些男性的不满和怨恨呢就去转化成了对女性的敌意

是的所以从这个角度来说那时辰看似是一个美食喜剧电影但其实折射出来的是很经典的一些社会问题不管是导演想要批评讽刺的那种追名逐利的社会漏相还是他不自觉表现出来的他自己这个电影本身的那种性别问题其实都是在食物以外的议题了

是的 是的就想到一部同样是看似是美食电影的有一部 17 年的电影《喜欢你》这是一部由周冬雨和金城武主演的浪漫爱情喜剧版那周冬雨其实演的就是一个年轻的古灵精怪的厨师金城武演的是挑剔然后对食物极为苛刻的一个霸道总裁因为他对食物太过挑剔所以他一直不太能找到合适能让他

吃下食物的厨师就他之前有一个还在短视频平台上比较火的片段就是他对煮泡面几分几秒都有非常严格的要求那后来呢周冬仪演的女主为他做的一道的菜就打动了这个非常挑剔的人女主也成为了他的专属厨师那他也慢慢对女主的做的菜产生了依赖当然这实际上其实也是他对女主性格啊生活态度的一个慢慢接纳的过程那他们最终也消除了距离然后

男主也没有像原来那么紧绷那么严苛了那这其实就是一个由实物开始的霸道总裁爱上我的故事那这其实也是一个有美食去跨越阶级的爱情故事那当然最后它也是一个 happy ending 其实本来是一个很可以说很俗套的故事吧但导演毕竟是许红语嘛所以她拍得非常轻快做饭的过程也拍得很动人很馋是一个算是可以轻松看下来的故事我记得我是在飞机上看的就很快一下子就看完了

但是这里值得一聊的其实是设定吧我一直觉得这种就是霸道总裁男主只有在女主身边才能睡着他只有女主做的饭才能吃得下这种等等等等类似看起来很扯淡很玄幻的设定就是一个为了霸道总裁爱上我的墙设定不用太过深究那后来我记得我听到过波米讲这个其实是在建美时拍性欲让我暑时是醍醐灌顶了一下就回想一下电影里面确实有意识地拍各种特写镜头

展现食物的质地温度口感还有人吃东西时的表情所以那个就是只有她做的饭我才能吃的设定与其说是霸总文学的强行设定呢不如说其实有一点在用吃这个行为去委婉地表达欲望和那种亲密关系那男主呢他其实是一开始对所有的食物都很抗拒到最后愿意接受女主的料理其实就是一个放下心防接纳他人的故事

那看起来俗套的设定呢这么一讲就显得好像还挺聪明的因为他是在用一个大家都接受的方式去讲一个关于欲望信任或者亲密关系的故事而且其实你细讲一下用实欲来隐喻信誉这

这个谕职也并不少见甚至是挺常见的就像同人圈一个经典的二创梗就是 Foreign Cake 叉子和蛋糕嘛它这个梗其实就是在微妙地混淆了食欲和性欲并且用这个吞食这样具体的一个进食行为来去写浪漫关系中的战友和负面情绪

说到底食物本身就带有强烈的感官体验嘛不管是气味还是尝进来的味道给人的触觉视觉这些种种的感官体验其实也跟我们性的感知是非常相似的就是说吃东西不光是为了活下去更是为了感受那种愉快的感知啊

是的,因为就比如说像在喜欢你电影里面,女主其实做的每一道菜都引发了男主非常强烈的那种感官反应,她那种就是像味觉嗅觉,就是集中的那种感官体验,其实某种意义上也可以说就是象征了性欲,她被满足之前被压抑的那个过程,也正因为每一道菜不仅仅是菜,不仅是填饱肚子的食物,也是那个女主角她一种自我表达,

对人本身的渴望去建立于人的情感关系的过程就男主对食物的挑剔和控制欲望其实就是他对生活和情欲的控制和挑剔

那电影的前半段呢当然男主也一直是一个就是高度控制的人那女主其实是打破他这种控制的他无法拒绝女主的料理其实这种无法抗这个吸引力你也可以说就是一种性吸引力其实他就是在拍这个他就是在拍一种对女主情感和性欲的象征在这里面的食物其实就是一种情感和欲望的媒介或者说它只是一个欲体

对你知道是用食物来表达一种压抑的情感吧那李安的饮食男女就是更直接了那里面作为厨师的父亲每一次都做一大桌复杂精美特别花里胡烧菜但是大家吃饭的那个氛围却是非常压抑的就这个反差其实就很有趣那

那越是精致的美食反而越凸显了人物内心的孤独和压抑就好像这些做的菜反而是父亲唯一能够表达关心的方式但是这个关系又不能够真正的传达他的情感是的就食物确实可以被视作一种语言它不仅仅是物质的需求还可以表达情感和欲望因为食物不是为了满足身体的需求所以它当然也可以用来象征人与人之间的亲密关系和欲望那

那这样一说来的话那么多的美食电影的烹饪场景甚至我们看的吃播对不对做饭这就这缠的到底是哪一部分就就很微妙了你通过食物这个媒介我们看到的到底是什么样的人性或者想要满足和窥视的是怎样的欲望其实也都是非常有趣的

是的我感觉其实如果从这个层面聊的话其实就是对这个的研究者还有创作者都已经很多了我们这期就只能算是一个小小的抛砖引玉吧那这期就这样了大家再见大家再见