复星医药在1998年成为上海首家上市的A股民营医药企业,这标志着公司发展进入快速通道。
2012年复星医药在港股上市,不仅带来了募资,更重要的是打开了公司走向国际化的路径,加速了国际化的投资并购和市场营销布局。
2016年昆泰和艾美仕的合并,使艾昆纬成为一个完整的服务解决方案提供方,从早期研发到上市后的各种服务都能全面提供。
复星医药认为自身仍处于创业阶段,尽管已有30年历史,但与全球大型药企相比,仍需在创新和国际化转型中快速成长,成为代表性企业。
复星医药采取了“两条腿”策略,即通过收购印度企业如Gland,以及自建能力,快速走通国际化道路,特别是在仿制药和创新药领域。
AI在医疗行业的应用包括药物分子的早期筛选、合规审查、会议管理、数据收集和飞检等,能够大幅减少时间和成本,提升效率。
复星医药认为创新药的普惠性是行业规律,尽管初期价格可能较高,但最终会走向普惠,特别是在中国,医保政策支持下,创新药的普惠性更为明显。
复星医药展望30年后,医疗行业将与AI充分融合,成为全球商业的主流形态,人们的主要任务将是健康和快乐,医疗将无处不在,确保每个人活得更长久健康。
欢迎收听 IQ 老友说这是一档 IQVR 艾昆伟谈话类播客节目我们将聚焦医疗行业热点话题
出海其实是一个非常时髦的词但是我们看到国际化是一个非常不容易能够去实现的过程市面上很多企业它有一种对 AI 是一个很用心的态度觉得我不能错过这一个可能会改变时代的一个新的一个突破和进展 30 年以后我觉得人都不一定在地球上
在 AI 接管我们这个世界之前我们尽量驾驭它一下跟它一起成长发展
2024 年是艾昆伟入华的第 30 周年也是复兴医药成立的第 30 周年陈总我也知道您应该是 1994 年的时候加入了复兴医药也是一个 30 周年的这么一个概念
那今天我们也特别开心重磅能邀请陈旭宇陈总还有 Eric 我们的 Echo 位大中华区的商务解决方案总经理所以特别开心啊第一个问题呢也是想让两位稍微回忆一下就过往的 30 年陪伴着公司陪伴着行业的成长那么哪一个时刻上您觉得是最难忘的
有很多事情实际上都是在这 30 年里非常有意义的一个就是我们能够成为上海的首家上市的 A 股上市的民营的医药企业所以这个在 1998 年那个时代是非常不容易的也是上海市委市政府在那个时代背景下支持上海本地的民营企业发展一个重要的举措从此我觉得整个
复兴的医药产业的发展走上了一个快速的道路在我们创业仅仅四年多的时间
就实现了跟资本市场的这个对接当然其他的话包括像我们佛洪汉林的生物类似药 19 年产品获批那是一个积累了 10 年的一个过程包括我们能够收购 Gland 这样的一个印度的纺织药的化学药的注射剂的一个企业它是以美国市场为主要的核心的目标市场
这个也是我们国家纺织药行业走向国际化的过程中间也是另辟了一个西境我们有很多本土的药厂在探索怎么走那我们呢除了在中国的企业我们去走国际化的道路我们也直接通过收购像格兰的这样的企业更快速的去走通这条路那陈总您个人呢哪一个时刻是让您觉得特别难忘的吗
从个人角度来讲当然也很多了除了 98 年上市我觉得我们 2012 年在香港的主板再次实现 A 加 H 的上市我觉得那个时点也是一个非常艰难的资本市场的时点但是我们还是成功的登
登陆了港股的市场我觉得这个不仅是说带来了一个募资我觉得更多的是打开了福星医药我们走向国际化的一个路径我觉得一二年之后福星医药的整个国际化的投资并购包括市场营销的布局更加的快速了
使得我们在过往 08 09 年开始走创新的道路 12 年之后我觉得就是在创新道路坚持往前走的基础上又加大了加快了我们一个国际化发展的这么一个路径
邵总您这边呢因为艾昆伟其实是一个行业的俯卧者其实我们陪伴了很多医疗企业经过了这 30 年的起起伏伏包括艾昆伟在整个行业当中这个角色的变换这 30 年的一个感悟是什么呢
如果是一个非常值得去感动的这样的一个时刻的话那我认为其实应该属于在 2016 年两间公司的合并那么从那个时候开始我们其实就是一个完整的服务解决方案的提供方我们能够从早期的研发到上市
到上市以后的各种的这种服务和解决方案,非常完整地向我们的客户提供服务,当然也非常有幸能够跟复兴我们共同童年能够庆祝 30 周年的这样的一个纪念日。
其实我刚才听两位说特别是陈总回忆这个复兴要的过去 30 年有好几个词都是每次讨论到企业发展战略的时候会提及到的比如说国际化比如说创新因为我们知道复兴其实是一个既走出去又引进来的一个公司这里面有太多的例子那其实也是一个开放性问题问问两位就是发展到这个程度的企业走出去国际化是不是一个必选项呢
从企业的角度啊论年数这 30 年可能是到了足不成熟啊但是的话呢我们如果拿医药行业全球来看现在站在全球前十前二十的企业绝大部分都是百年要起所以我觉得站在这个角度来看呢我们依然还是在一个创业的阶段只是说创业的这个时点你要面向未来要做什么是
是不一样资源是不一样 30 年前开始做的时候资源只是人其他的资源很少
今天的话我们有更多的资源但是我们的体量产品的结构我们的全球的影响力跟这些领先的大药企来比的话我们是一个具备向全球大药企去发展去竞争去合作的一个起点我们这个时点应该做的事情是怎么样子把我们过去 30 年在中国市场
包括已经初步具备的一丁点的全球市场的经验能够把它结合起来快速的成为中国医药产业在这么一个非常关键的创新和国际化转型的这个时点上的一个代表性的企业吧
怎么打造出这个源自中国的能够走向全球的具备非常显著的临床意义的满足那些未必满足临床需求的这些创新产品能够进入到全球的各个市场以此来实现我们的长远的价值并且我觉得我们不是说简单的是一个产品的成因而是说我们怎么样子就是建立起这样一个持续成功的体系能够让
让这个复兴医药未来也有 50 年百年这样的一个历程能够占到世界的医药的这个前列吧我觉得这个是需要我们更长时间的去努力的
最近有两个字特别的流行一个是大家要出海一个就是国际化所以我们看到很多的企业它的创新其实不仅具备了在中国研发然后为中国市场能够去度身定造同时的话我们看到我们是在技术在生产
还是在这个能力其实已经具备了能够去精军这些海外市场的这个实力那么所以说这个出海其实是一个非常时髦的词但是我们看到其实国际化是一个非常不容易能够去实现的这样的一个过程
因为正如我们所理解的国际化它不仅是在生产 研发包括市场组织在能力然后在治理还有对于当地市场包括人才培养等等各方面的一个准备那么更多其实还是在
一个真正从它的全球化的身份的角度品牌打造的角度等等各方面全方位的成为一个国际化的这个公司其实我也很好奇这个陈总想问你一个问题在 2000 年到 2010 年或者是到现在复兴的国际化在内容和战略上有什么不一样的地方吗
当然过去的这个三十年里啊我们反复在不同的阶段去探索尝试国际化肯定是发生了巨大的变化这个巨大的变化还是背后就是说我们有什么能力我记得最初的时候啊差不多两千年左右那个时候我们手里有两类产品一个是核酸检测 PCR 一个是基因工程的这个生物制药 EPO
那我们当时最想去的市场呢是印度市场我们还专门派了人到印度市场经过了一段时间的努力也找了一些当地的合作伙伴
但是后来我们的产品和当时的印度市场的适配性不强另外的话呢我们的基因工程要 5EPO 这样的产品进入全球市场的这个注册工作做了一大半但其实现在想想蛮可惜的在那个时点是放弃在了可能黎明前的那么一点时间里面所以国际化的道路啊它里面要做的事情是需要耐心
所以在初次的尝试之后我们在之后的工作中间我觉得在国际化上一个是清号署 04 05 年走 PQ 认证进非洲市场我们觉得企业靠自身单体的力量是不够的我们清号署进入世卫的认证也是得到了中国政府方方面面的支持药件 卫生 科技 商务等等给我们大力的支持
到目前为止在抗略药的世卫的 PQ 认证上我们认证应该说已经 18 年接近 20 年但是你看这个过程中我们迄今基本还是国内唯一一家在抗略药经过世卫认证的企业其他企业也想做但就是说国际化这条道路在标准接轨上在体系上是有很大挑战
有一段时间呢我们也是一直希望我们的纺织药能够去竞争印度企业在全球纺织药的这个竞争也做了一些尝试我相信中国很多本土企业也做尝试你看这个美国市场也好欧洲市场也好包括非洲市场大部分市场今天依然还是印度企业是占据绝对优势
所以这么一个历程中间先发优势非常重要你的体系你的在医药行业来讲你的法规门槛你的供应链客户的认知对市场的那种敏锐在仿制药的这个事情上我们自己做了一些好的
但是我们是孜孜不倦我觉得从 0910 年开始一直是在全球市场寻找进入美国欧洲这样一些主流的特别高价值的房价市场的机会做了很多公司的这个并购的景调最后我们是在 2016 年跟格兰达成了这么一个并购的协议而且企业的并购协议达成之后印度的政府审批也差不多经历了一年的时间所以
所以做国际化这件事在纺织药业务的战略上我们还是两条腿的国内走引进海归做高端纺织药的研发都做了尝试但最后我们现在主力还是通过印度企业的收购来实现这个路径国际化的道路我们还是要不断地去尝试
那进入到今天的话呢我觉得面向未来国际化的两条腿一个是怎么样的纺织药除了印度发展我们要把国内的企业整个链条借这个力全面进入全球市场我们也看了从全球纺织药企业如果从营收排名来看我们今天的整个纺织药业务的体量规模加上印度的这一块啊
差不多可以排在全球的纺织药行业第五第六第七这个样但是这么一个体量来讲的话我觉得我们的国际化的这个占比是不够的我们要继续往前走中国市场是承压的现在但是中国市场的承压也给我们更加就现在讲内卷对中国企业就是说现在内卷出来的能力其实是它走向国际化的资本
所以我觉得就是现在我们下一步的战略在仿制药业务上怎么样子就是以非常有竞争力的去通达全球市场那另外一个呢我觉得就是说是可能面向未来长期的核心的价值创造点就是创新药的这个全球市场
创新药治理的话呢国际化我觉得是一个多元的元素就是你包含了研发你如何基于中国但是你又必须要在美国要有你的研发能力临床研究和注册的能力也是非常挑战这两年我们国内的企业一批生物医药的企业创新药的美国的注册上遇到一些挑战
当然现在好消息越来越多所以我觉得就是研发注册临床再往后就是整个商业化市场化怎么寻找全球伙伴怎么构建全球的营销体系所以这个是我们接下来从复兴医药整个发展战略上特别特别重要的一个元素就是现在我们除了中国市场以外我们非洲有销售队但是非洲毕竟
毕竟创新药肯定消化能力弱印度也对但是我们现在在美国开始见对我们会在 2026 年开始希望是能够在美国自己上市推行自己的 PD 温产品包括未来的一些创新的关系
那我们另外一手呢就是在营销体系上最近重点要打磨的是东南亚中东南美市场的体系这样的一个新兴市场体系覆盖的人口也是十几亿这些国家的药物的这个消费和承受能力是处在全球的中间相比欧美肯定弱一点
但是相比非洲印度这件事它又会强一点而且有比较好的过往的创新药的使用的习惯中国企业的产品所以我们觉得打通这么一个路径去到搭建一个平台不仅我们自己的产品我们还希望在未来的你说我们的国际化会有什么不一样这个市场网络打通了我觉得我们会从过去单一的自己企业的成长走向能够给我们的
中国企业提供一个国际化的平台那我相信我们更多的这个中国企业它在中国市场有自己的销售能力但是走向国际市场的时候希望通过未来的一两年的努力我们能够去构建好一个这样子的一个网络各个企业看各自需求能够用到复兴这样一个市场体系网络的哪一个部分或者全部都可以
所以我觉得就是在国际化上我们也是要不断地去构建能力才来完成我们国际化内容的迭代不是一个空想我们也是从自己手里有的能力和市场匹配但是
我们始终要想着去怎么去创造更大的价值所以作为一个一样企业来讲终极的价值最大的价值创造就是在于创新能力和市场能力这两个东西的整合叠加咱们刚才讲到了全球化当中的几个节点我们也比较好奇因为在过去的十年当中有很多企业都说买买买到国际去买很多的这样的一些好的资产和企业
您又提到在印度在非洲甚至我们在美国在自建能力您觉得就是在全球化当中的话对于复兴来说一个是并购还有一个是自建能力您觉得在未来的这个时间当中全球化的公司包括复兴是怎么考虑这两个自建的平衡
我觉得这个自建能力啊这个过程中也要非常重视当地商业合作伙伴的紧密的合作即便自建我觉得我们也不一定是百分之百的去拥有我觉得要找到一些当地的伙伴能够非常落地在当地的这个人文啊法规啊这个市场啊客户啊我们是希望构建一个全球都有本地化能力的这么一个全球化网络
过往当然跨公司第一波到中国市场来的时候中国有法规要求他们也有中国的本地的合资伙伴其实除了法规要求之外我觉得在那个年代他有一个本地伙伴是非常重要的
对中国的国情的了解法规的了解跟政府的沟通这都是非常重要的所以我们走向全球我觉得无论你去并购我们也是希望并购的企业合作伙伴要留股份如果你去新建建立一个能力我们也希望在当地找到一个当地非常强的合作伙伴跟我们一起所以我们觉得至少在未来五到十年我们看全球市场网络体系的时候
我们希望每一个区域市场当地我们都有一个非常坚实的长期的这个有能力的商业合作伙伴在一起一起去开拓市场
那沈总就其实想到这个包括海外资产的一个购物路也好还是我本地的监视的一个合作伙伴也好它对管理能力上是一个什么样的要求呢特别是对于我们中国公司比起海外的公司来讲这个全球化路径相对来说这个寿命是短的我们经验是有不足的地方的对所以我觉得就是你去
并购发展开拓海外业务很重要的其实我们从公司的这个总部我们要去构建起一个驾驭这些海外的这个被并购啊这样的一些企业的这个能力首先你要能驾驭它你要有一种自信心我能够管理好你要在战略上啊在这个业务的能力上你要有这个驾驭能力
第二的话呢我觉得我们要具备一个融合的能力你怎么去融合它包容它文化上组织上人和人之间的交流上
我觉得你既要驾驭又要融合驾驭就变成好像就是一个管理被管理但是你如果走出去你没有这个管理的能力其实风险会很大但是如果你出去你就是一个驾驭你就是资本或者你就是强势这个我觉得也不行我觉得这个中间就是文化的融合人的认同这些工作实际上不是说是在你
并购之后收购之后去做而是说你在收购的过程中你也要去判断这个组织这个团队你对他的驾驭你对他的沟通怎么样然后你在并购之后也会经历一些变化团队你要有这个融合的能力之外你还要有对这个海外这些主体几年之后团队要有进行调整提升再融合这样的一个过程
其实 Eric 我也问问您就是说作为艾昆伟实际上是一个外企那么他到了中国也可以说是一个本土化路径特别是服务了很多大的外企服务了很多本土的大的医疗企业您是一个什么样的感悟呢
对 我觉得首先可能回到 15 年前就是很大一部分的客户都是外企的客户应该要占到了七八成那么本土的企业其实当年服务了复兴以外的话其他的可能都是一些比较大型的制造和央企的这样的一些公司但是这个几年来就是一半一半来自于外资企业还有一部分就是我们本土的这些创新的领导者
所以在一方面讲的比较通俗一点我觉得其实我们的服务要更接地气能够真正的去贴合我们的客户在中国市场包括从政策监管包括市场的一些变化包括企业的创新的一些能力等等就这些其实是我们在贴合无论是外资公司还是本土公司其实是帮助大家更接地气的去理解市场去帮助他们去成长
那另外一个呢其实我们也在不停地调整我们的解决方案所以我们今天的很多的推出的不仅仅是在调研在咨询其实我们在包括销售和医学的这个支持技术上的科技这块的一些研发很多其实都是在中国本地研发而且问中国本地的客户提供解决方案的我想这个就是这几年最大的变化
今年其实前一阵子有诺贝尔学奖颁布的这么一个过程然后也引发了很多大家的关注和讨论那其中比如说物理学奖化学奖就颁给了 AI 相关的那 AI 现在也是一个特别热门的一个词语那么我们其实看到就是市面上很多企业它有一种
怕错过的心理觉得一呢可能对 AI 是一个很拥抱的态度第二呢对未来可能有不确定性那第三呢还是觉得我不能错过这一个可能会改变时代的一个新的一个突破和进展那我其实想请教一下两位就是说对 AI 您是怎么去看的包括我们在做哪一些新的这个 AI 相关的一些创新尝试
对待 AI 从复兴医药的角度尤其是在我们创新研发上我们还是比较积极比较乐观开个玩笑在 AI 接管我们这个世界之前我们尽量驾驭它一下跟它一起成长发展当然我相信我们人类的智慧它最终还是可以驾驭好 AI 这个工具
我看最近马斯克也有一个他对于 AI 未来发展的这么一个预判现在可能最领先的大模型智力能力开始接近于人类的智力能力
人是受大脑限制的空间限制但是他 AI 的这个学习他还不断地在叠加还不断地在加速所以未来我相信就是 AI 能做非常非常多的是过往我们人类在短时间或者说不借助这样的工具长期来讲靠人的这个算力他是无法达成那些事儿
那其中呢我觉得就是这个生命科学生物医药的这个研发对人的研究对疾病的研究对蛋白质 AI 是最有优势的这个领域之一吧我们企业对这个的认知是越来越强烈越来越有这个共识
所以我们是差不多在 21 年吧跟 AI 的这个药物研发方向上开始做一些尝试探索初步的应用我们也去尝试着去投资到 AI 的这个药物研发的公司同时也跟更多的 AI 的这个研发公司一起合作所以我觉得今天我们有一些药物这个在管线上的是通过 AI 的合作在开发在推出来的那我们在把点
的这个研究在新分子的设计在整个过程的管理临床注册文书文件等等方面已经在全面开始融合 AI 的将来的这个世界的这个颠覆性的变化在我们生物医药行业可能再过五年十年可能在研发上面也许会更快
研发上面就是 AI 对科学家的颠覆对我们决策的颠覆对医生的帮助都会出现巨大的变革变化可能随之而来的法规也要变化
审批的依据临床实验过往真实世界的这些临床实验和 AI 来了以后一些预测性怎么结合整合所以我觉得这个我们是期待科技的变化法规的变化谁先在这个行业最好的应用它可能你就能够颠覆一些传统的研发的模式 Eric 呢
其实在 AI 这轮里面大家都怕错过这一波浪潮然后可能就没赶上这样的一个机会但是让我觉得是一个很好的一个问题在于什么样的场景我觉得是适用于 AI 在医疗技术现在发展的这样的一个风口
比如在我们医疗这个行业当中除了我们的早期 AI 的筛选因为这个原来过去是会非常花很多时间的这样的一些药物分子的这个工作那么在商业化当中的话其实我看到比较花时间的包括在一些合规审查在一些会晤在一些这种收集和飞检这些工作其实原来
花费企业非常多的这个时间和精力这些如果用 AI 来替代的话其实就不需要那么庞大的支出和队伍同时又能够在整个全链条做好合规的管理那么这些 AI 它是第一波能够给到企业很多的这些决策口和管理的这样的一个工具
那么第二个我认为它适用的场景就是知识因为从从业的这个一万小时定律大家从了解到熟悉到能够熟悉的应用那么所以呢我们现在也在做一个叫 Chatbot 的这样的一个机器人那么我们希望把 Aquavit 的很多的知识包括医疗数据库还有知识库将来能够用一个 Chatbot 的这样的一个接口大家都能够去问他们然后能够了解这个市场
能够缩短我们从理解这个市场到做出决策的这样一个过程就像陈总说到的能够更多的助力管理层和整个队伍的很多的一些科学决策那么当然 AI 还有更多的场景但是我认为很重要的一点是找准痛点和场景能够更多的把 AI 用在一个大家的痛点上面
那把这个话题衍生过去就是我们还是从就是诺贝尔学奖这件事情去看同时看到就是说诺贝尔学奖的经济学奖办法给了三个人那有意思的点会为什么说到这个呢就是这三位经济家不同程度上其实他们提出的就是说创新可能被少部分人掌握在手里面普惠性其实没有做到那么好
其实跟我们医疗行业其实非常非常像一方面呢企业要创新制度上要去支撑这个企业有足够的经济的回报去支撑它不断地去创新那同步呢整个行业整个国家也要去平衡如何让这个创新出来的东西包括我们的创新药能够更普惠于大众这是一个平衡的永恒性的话题所以其实也是一个放开型的问题想跟两位聊一聊就是如何能再从整个的
行业来角度上不同的参与者角度上来能够更加促进的我们的把这个创新能够更普惠让整个行业有一个更健康的发展
我觉得这个生物医药这个创新啊有一个阶段你看上去产品的价格可能是贵的但是真正它最后成功的产品它从来都是会是普惠我们看到有一些技术特别新单价特别贵的药到今天你像一些这个基因编辑啊一些基因治疗的一些药它也没有卖得太贵所以说实际上它最终的规律对
一个创新的产品用于解决人的健康的问题最后它一定是走向普惠当然这个普惠的定义在全球不同的国家的市场它的价格定义是不一样的因为它这个价格定义的背后就是它的支付体系的定义我觉得在中国今天做生物医药的创新我觉得是最能体现创新的普惠的因为首先是国家制度上医保国
国坛医保的很多政策制度体系在这个制度框架体系下你在中国你做创新做生物医药创新基本你就是以普惠为起点但是它背后的研发的风险它的挑战它的难度它的临床需求支撑就放在这个地方所以我觉得就是我们今天中国的生物医药企业其实我们的研发的根基创新和未来定义
定价的这个逻辑跟普惠其实是比较一致的当我们做任何事我们要在全球市场要有竞争力和价值创造能力竞争力是体现在就是你的研发的效率成本速度选择的了效这些东西是不是叠加出来是个最优的东西
价值的话我觉得就是我们跟竞争对手比跟这个每个国家的财富支付能力比我们怎么在这些市场上去创造价值那有可能确实现实世界就中国可能创新要现在就是价格卖不高但是美国有一个现成的市场是当前或者过去几十年运行那个市场的一个价格的一个博弈或者价格的一个中枢点那我们到那个市场上去
我觉得同样跟中国市场是一个平衡当然这个中间我们其实无论是一个美国公司也好中国公司也好在生物医药行业大家首先的一个使命就是解决健康的问题这个社会责任是做这个行业的企业它第一位先要承担了所以在这个理念下我觉得创新和普惠永远它会走到平衡的
我觉得制度这一块其实应该回到医疗的本质因为这个大中医很多参与方它有医院 有医生 企业上游可能有这个研发的高校在下游其实包括还有支付方监管其实它是一个非常大的一个体系那么不同的体系其实它对于普惠型包括它的研发的应用包括创新的
其实这种制度决定了它的普惠性和它的适用性那么从我们国家来看我们的这种公益医疗的这样的一个基本然后包括刚才陈总说到的我们的这个医保在包含了我们的整个国家推动的这种创新的落地我觉得最终我们都会有机会其实把这些创新能够真正做到普惠所以它是一个效率和产业一起推动的一个过程
最后呢我们讨论了很多过去讲了讲现在我们面临的挑战和机遇我们再展望一下未来吧想听各位就是说描述一下 30 年以后这个生活是什么样医疗可能是一个什么样 30 年以后我觉得人都不一定在地球上可能有一部分人不在地球上有一部分人在地球上
我觉得肯定会发生很大的变化今天我们做很多创业产业的拓展可能是为了一方面当然是财富创造为了创造更多的商品可能 30 年之后商品的丰富度发展或者很多东西靠 AI 机器人它都能去实现了
到时候人的这个主要任务是健康和快乐到那个年代可能医疗行业当然是一个跟 AI 充分融合的医疗健康行业可能是全球的这个商业的非常非常重要的一个主流形态的一个商业无时无刻不在让每个人活得更长久健康
确实三十年其实是一个非常大的一个跨度将来可能离开地球可能要冲进更远的适合远方的这样的一个过程当中其实有太多东西可以去期待所以我觉得可能三十年之后我们可能谈论今天的时候我们就会觉得我们原来还在考虑这些问题但可能到那些时候无论是从医学还是从长寿或者说是人的福祉我相信一定有一个质的变化所以我们都希望
我们的医学和我们的创新能够指引我们到达 30 年后的那样一个时刻非常感谢两位能够抽出时间来参加我们整个录制作为 Equivir 进入中华的 30 年国庆医药的 30 周年我们也期待着下一个 30 年大家蓬勃生机会更好
感谢收听本期的 IQ 老友说这是一场老友间的轻松畅谈观点仅供参考如果甘听不过瘾也想了解记那就赶紧在 IQvia 艾昆伟公众号留言报名下一个老友等你来说