Deep Dive
Shownotes Transcript
狂喜博客节 2025 年二狂整个活动的最后一场编号 100AI 时代会加速代际冲突吗 AI 技术何以推动人的关系掌声然后感谢此次狂喜博客节的赞助商小红书滴滴企业版飞书微博以及微博视频的大力支持微博音频微博音频的大力支持抱歉抱歉抱歉
然后我们正式开始今天的录制我觉得这场节目非常有意思这是整个这次播客节的我的第四次录制然后前三场全部也是 AI 的话题然后我昨天晚上回去在加拿大的时候我看巨大的那张课表然后我去把 100 场的标题里面带 AI 跟人工智能的全部画出来一共 11 场
11 场 11 场里面其中有两到三场是真正意义上在聊这个行业的另外的很多场子其实都在聊比如说 AI 跟艺术 AI 跟教育比如说人人的长生包括我们那天聊 AI 之后人与人之间的区别跟差异的偏人文这个角度大部分的话题都在围绕我们作为人的个体的状态去看待 AI 这个浪潮来历但是我们这场子特殊的情况在于
我们相当于把人与人之间的关系也放在了这个讨论的一体里而且很有意思的一点是我们这场录制
真正意義上的主角是藍若一家如果聽關亞迪老師節目比較多包括關注狂喜播客節的話應該會知道在上一屆的狂喜一的過程中關亞迪老師的節目當中提到過有幾位非常有意思的參與到狂喜播客節過程中的志願者跟聽眾非常特別的這幾位志願者就是藍若一家他們在參與完了狂喜播客節的工作之後他們就以家庭的單位開了一檔他們的播客
然後這場播客已經更新了有幾期了我看 20 期 20 期很努力已經非常非常非常努力了再次鼓掌
几个月的时间对吧这个对于我们这些很多人的这个更新频率可能还赶不上他们的对吧骂谁呢骂自己 骂自己 骂自己要不先简单自我介绍一下好 谢谢庄老师我是有啥可聊的主播蓝若儿然后我们这个播客其实就是围绕着家庭关系的那主播是我和我的爸爸和我的妈妈
其实做这档播客的初衷就是我觉得在生活工作当中其实我越来越觉得家庭对我是很重要的我会在家庭的交流跟关系当中获得极大的幸福和满足所以我希望把这个过程当中我们何以获得这样的幸福与满足记录下来形成一个音频历史轨迹所以有了这档播客
在这个播客最开始的时候其实我跟我爸爸妈妈的聊天可能还是相对比较浅层大家如果说来到第一期就会发现可能跟第十九二十期的风格完全不一样这也是可能做播客短短半年时间来我们的一些收获就我们的确看到了做播客或者包括我们去关注家庭之间待继的交流可以给我们带来的一些实质的收获
所以我们看到了自己的成长也希望说能不能之后可以有更好的办法当然今天也是我们提出这个话题的本因就是我们也会发现在一些外界环境的影响下新的技术来临的情况之下可能它又会对我们原本相对和谐的家庭产生一轮新的矛盾或者新的冲突那我们又要怎样在新的环境下再次建立起或者磨合这个沟通对
对 所以这也是为什么我们脑爆了一下想要提出这个话题也请教两位老师的一个原因非常好我是这个有啥可能的主播苏先生我做这个播客的时候呢开始还是比较怕的这个难度要说你可以试试开始我是拒绝的然后呢我觉得说做就做吧
但是呢做了博客以后发现一个什么情况呢就是做完博客以后发觉自己很轻松了是好像做完博客好像还蛮愉快的就这样子然后嘛非常好虽然就是做完了以后老是对自己这个讲的东西啊
有的一些地方老是覺得後悔這個地方沒有講好可以剪嗎 可以再來嗎很棒 很棒然後就是這樣反正就慢慢地我覺得好像沒有做得比以前好但是我努力想去做好但是好像沒什麼進步但是心情確實是做完博客以後好像真輕鬆一點精神十亮
是的 是的 谢谢大家好 我是有啥可聊的主播之一我是安姐 也是兰诺尔的妈妈实际上我是一个老师但事实上我也是个爱人我其实挺害怕这种场合的但兰诺尔当初提了这个议题
一提以后我在想就是我们家里面本来也就是聊天的就喜欢聊天平时然后呢就想着这个播客的形式相当于就是就像我们照片我要留下来那这个播客就是音频我也留下来做一个纪念实际上本来是见证我们的成长
是这样一个意图当然我也希望我们家庭的沟通更加的顺畅当然现在就是刚才南娃说了现在黑儿技术出来了然后我们就想着我们老一辈的跟小一辈之间这种在应用新科技上面的断层可能会造成一些带沟的沟通上的障碍所以今天特意找了这么一个时间也真的很荣幸我们跟两位专家不敢不敢不敢
没有转家没有转家 完全没有来咨询一下谢谢好 还有一位嘉宾就是我大家好我是商业漫谈的主播诗杰我其实期待这一场真的期待了很久因为我聊的所有播客包括参加狂喜所有场次都是以我的专业身份营业营业 对但是今天我想作为一个年轻人作为一个女儿的身份来
这里向你们一家取取经然后也给大家分享一些跟 AI 的一些互动的感受而且你们刚才介绍的时候我就想到我之前听我都忘了是哪个主播跟我讲的他做这个播客的原因是希望记录下自己最真实的心情和生命的旅程他在想如果有一天他的孩子或者他的孙子
在这个世界上能够听到自己祖辈的声音那就是最好的家庭相册所以我觉得伯克真的很伟大对 非常非常好那我们就正式开始今天的议题啊
直接讲一讲到底遇到什么冲突了对啊就是我们从问题开始吧要不家庭冲突到底是什么呀其实就是在有 AI 这个技术或者说这一大片的信息啊应用啊什么向我们扑来的过程当中其实产生了很多一些观念或者态度上的不同我今天就举一个最近的最近的你们容易理解的那个关老师说我们这次可以一家人上桌了之后我们在想说聊些啥
怎麼去聊呢就這個事上面我們對 AI 的一些態度就發生了一片不同我現在說一說我是怎麼做的我可能就是大家所了解的中國的這一些 AI 的應用包括一些國外 AI 的一些應用我可能放進去問了問這個話題我們要怎麼去聊然後對比了幾個大綱看了看
好像都不太對對 不太對 不太對但是我看完了之後呢還是總結了他們其中我覺得可能有用的部分又形成了一個大概新的大綱這是我可能現在去面對這個當下 AI 環境所做的事情然後我帶你們說一下這個情況如果你們說了可能現在就要吵了可以補充 可以補充
对然后那个我的妈妈就是安吉尔呢她浅浅用过一些 AI 就是因为之前我在向她去安理 AI 的时候她可能一开始不知道怎么用但是有一些具体的场景下她尝到了一些甜头所以她说哎这挺好用我要不要拿它试着形成一个大缸吧那么她就比较了几款中文环境下的这个 AI 生成了
两个版本直接转到了群里面然后这个苏先生就是我的爸爸就说这不行你怎么回事你这个都不经思考你就把人家 AI 的东西就发进来了这个能代表你的观点吗这个成熟吗这是苏先生
对所以说就是安吉尔在就是尝试 AI 的过程当中一方面又想去突破接受一方面好像又要受到一些跟所有人之间交流的这个障碍就不知道该怎么往前走了那从刚刚的这个场景当然大家也可以理解到苏先生呢是一方面在听庄老师的播客哎呦别别别没有
別別別我那個別別別對 一方面其實也很想要去了解 AI 的資訊但是落實到應用層面上面的就是我不用我現在覺得 AI 還不成熟對 然後同時你用了你用得不好我還要說你一下是不是可以介紹一下叔叔的職業和他是平時的思維方式是什麼樣的我本來想問什麼星座來著一起回答 什麼 NBTI
INTJ 那跟我一樣能達上來了不起吧對啊是不是能達上來了不起非常了不起我也是所以就某種程度上說能夠理解這種情緒的變化
叔叔我也这么认为我觉得 AI 现在还完全不行对 还完全不行他们都用了这个叫什么叫 AI 的软件嘛到现在的话呢我知道但是我确实是一直没有用包括那个 DeepSeekKeyMix 对
實際上我就是 GPT 對我來說還是一個比較大的衝擊就是我當時覺得好像我們好像跟不上了叔叔你還記得你第一次問拆 GPT 是什麼問題嗎我就問了一次就是在電腦上面它那個不是還說還要註冊嘛對其實先免費問幾個問題我就問了一個問題我就是問了一下那個西方的那個美術史上面的幾個年代就問了一下
然後發現他答對了對的 全對我看了美術史的書因為老師年齡大了記不得然後把他那個書一個一個的階段他說的是對的 是正確的叔叔您是做什麼職業的我啊我是建築公司的一個工程師您對美術史有研究沒有沒有 就是愛好也是一個臨時的愛好
不用加定语不需要加那么多定语偶然的爱好对对就是突然一下一时兴起这个好玩的了解一下这样子那为什么后来没有接着问他问题因为不免费了
对对对 也是这样子还有一个其实我觉得他那个虽然要钱但是他要的又不多他只要 9 块 9 对 可以试一下是吧可以退订嘛用一个月可以退嘛我觉得就好像就是有点不太真实太便宜也是便宜美好货便宜美好货
是啊 是这样的我会觉得就是我总会想比如说再大一些的比如说我的父母我的父母应该是 60 后他们在第一次接触到比如上一个时代最大的变化英文互联网来临的时候就智能机来的时候他们是什么时候
真正意義上開始用智能手機因為原來的電話都是非智能打個電話就結束了然後這輪來的時候因為這輪的技術的變革確實特別的強烈就像我們普通人看到 JCP 的第一天你就覺得這個東西真的太厲害了這個強烈的感覺造成的結果就是說其實大家對它的接受是遠超之前那幾次巨大的
浪潮的速度的所以今天这个时间点可能不过才两年的时间大家已经觉得是一个看上去人尽皆知的状态但实际的过程中其实就像南朝二加这个情况一样其实并不是有那么多人对这件事情有那么强的感触也好发心也好还是使用的
说的互联网黑化一点场景也好对吧那我不同意在我身边已经有很多这样的案例了我们 90 后你们 90 后是我们 80 后其实在我身边的同龄人大家真的自己已经用 AI 来解决自己的情感问题解决自己的亲子关系然后我们也推荐父母去用 AI 因为我已经看到了一些案例所以我接下来想问大家所有人一个最关键的问题
因为今天的命题是 AI 会加速什么代际冲突吗我们先来聊一聊就各自遇到的现实生活当中真实的冲突问题有没有什么问题是你曾经求助过 AI 的
遇到 不是衝突是遇到問題我用 AI 解決的就是最近我旅遊我要讓他給我出一個就是旅遊的方案這種我覺得我可以看一下然後再結合我自己想要的我再給他那之前呢那沒有 AI 工具之前您用什麼樣的方式呢
去问人问朋友还是我的旅游就很少因为我是个路痴我很害怕以前是用导航可是我走它就是对对是这样子的所以我觉得解决了我的一个大麻烦就是我觉得挺好的最起码就是 AI 当了您的小助手对对对也不用什么事都去问女儿了
对感觉独立了一些对我觉得挺自豪的是因为 AI 目前没有什么解决我们家庭冲突的这些功能所以说导致咱苏先生现在还没有特别开放的就是积极的去用它但是其实我觉得像我们 90 后
其实如果说在比如说工作生活当中没有在用 AI 很明显的感觉到一些效率已经可能会赶不上一些 peer 赶不上同龄人所以说其实很多事情是在工作环境下或者生活上倒逼着我去用的这也就给我的一个感受就是我自己在用我都觉得我要跟这个时代这么吃力如果我的爸爸妈妈如果说他们停留在原来的搜索的年代或者
上一代这个信息获取方式啊等等的是不是会加加剧我们之间的一些隔阂或者是跟时代的一些隔阂所以所以是我比较担心也是冲突的根源就是我怎么我都说不动就是他们去用啊或者是在这过程当中可能也缺少一些方式方法其实我觉得也可以试试豆包因为他可以直接语音就是假设假设有一个 ai 会跟你聊天他都不是文字对话他可以直接语音对话
这个也是我观察到我身边的中老年人真的会很常使用豆包而且其实他们对话聊天因为现在大家也习惯微信聊天了所以其实真的很多我们认为人家可能年纪大一点的一辈他们不会用这样子的科技其实只是还没有试过还没有触电其实触电之后复用是很常见的要不庄老师来说说你们家庭有什么我遇到的问题不是我们往上一代是往下一代
我的兒子現在今年 11 歲升初中然後升初中的話明顯那個學業的壓力會變大我們最近遇到一個很煩的問題這個問題其實到現在沒有解決然後我也在想是不是讓 AI 來幫幫忙就是我兒子是一個有點馬虎的小孩子然後他去計算數學題的時候就會犯一些
非常非常讓人生氣的錯誤它不是不會它就是比如漏了一個加號漏了一個減號或者漏了一個分數上的一個數字比如原來 13 計成了 313 寫的進一點變成了 8 就是這種問題而且都是這種問題你甚至比如說今天我給他講完這道題他改好了明天我把這道題重新抄一遍他還是會那麼犯錯
所以在這個過程中又因為更多時候當然是媽媽了就媽媽會去跟他做這個所以他跟他媽媽現在的關係特別的激烈當然就是大家正常講開玩笑就是給小孩子做數學題是家長會折瘦的我覺得這是一個是常見的問題對吧但這個時候就是說就是你既要開導我的老婆我又要去跟我兒子去做一些溝通跟嘗試雖然有些時候我也會很驚
所以這個事情就引發我說那個問題就是我兒子其實很早就用了 AI 的工具然後他也會跟 AI 聊一些有的沒的不僅僅只是聊比如他今天要做個作業或者今天要寫個作文什麼他也會聊一些有的沒的心情上的問題但是他沒有形成一個特別好的比如長期性的習慣或者他主動會找但是我在想是不是今天這個時間我們把 AI 看作是另外一個家裡的成員然後這個成員可以是任何情緒的表達
是可以无限的有耐心然后你也大概率是可以相信他所表达的东西不会特别的出格因为至少我们现在能够以普通用户用到的东西应该也都做过很多的围栏跟编辑那这个时候如果我们把他看成是一个家里的双引号的成员是不是我可以让他以一个更合适的第三方身份来去调和这样一个关系就是我其实最近就在想因为确实
過於激烈了這個每天晚上就是真的就雞飛狗跳一樣 對我可以問問就是莊老師您怎麼讓他去扮演這個成員的角色就是我可以比如說引導他來做因為我們的說教很多時候孩子會有逆反的心理但是有些時候有些問題我可以讓他說如果你們不相信我或者如果這個氣頭上你可以比如你想把你心裡的話不願意跟我們說你可以先跟 Kimi 或者跟豆包聊聊看他怎麼反饋你當然我也會跟他講我說那個不是比較難
那个只是一种你说是回复或者是什么样样但是至少你可以在这个状态下没准可以找到一些情绪的舒缓还是什么但这种话你要知道就是你对你的至亲的儿子说出来也会有些尴尬也会有些我也不太该这么表达有些时候也会变得很着急所以我们也处于这样一个状态但是确实这个命题它就在这儿了它也来了而且又因为天天我们在
工作中要研究跟關注這些東西你會覺得它差不多可以去在某種程度上幫助或者緩解一些這樣的命題我覺得這個命題本身可能也是一個就是我們不單純只把它看成是一個體肖的工具怎麼樣的東西更多的時候確實就像那個科幻小說裡寫的沒准哪天真的會有意識對吧如果它真的是那樣的狀態那確實
你把它当成是家里的一个成员的话对吧它能做什么它能干什么它能让你缓解什么呢对吧那我说说我真的有好多想说的呀我觉得你的这个
典型的冲突就是非常的东亚式中国式对 没办法因为就是真的没办法然后我想讲一下我和我的同龄人当我们在交流亲密关系的话题的时候其实我们往往都会谈到我们的原生家庭包括现在年轻一代大家常常会讲到的一个问题是
所谓打引号的我我认为我身上所有的问题其实都是来自于原生家庭然后呢因为我自己成长于一个相对来讲比较轻松快乐民主的家庭所以我并没有感受到那种原生家庭之困但是呢有一次我跟我一个很好的朋友他妈妈来北京看他我们一起去爬长城的时候
我关注到了一个细节就我发现他对他的妈妈有的时候会表现出一些不耐烦和不满意这种情绪好像在很多年轻人身上都有后来有次等他妈妈走了之后我就问他为什么你对你妈妈是这样子的态度然后我们就开始很深入地聊他就跟我说可能是因为我小的时候我妈妈就是这么对我的我觉得在某些时刻我感觉我在附现我父母当初对我的方式
然后我突然之间就觉得很被震撼到我发现为什么我好像看似会比同龄人感觉更早熟一些更...
所谓孝顺一些或者说会帮他们想得很周到其实是因为我在成长的过程当中我父母给予了我非常非常多的耐心我觉得我是在一个鼓励式教育下长大就我爸爸妈妈从来不会说比如说我考了第二名因为我经常考第二名我这个人没有什么特别高大的追求已经可以了好吗就是老是考第二名但是我印象当中我父母从来没有任何一次说过为什么你不是第一他们
就会觉得哇你已经很棒了我还记得我小的时候比如说幼儿园跟别人起冲突的时候其实我自己可能都没有意识到到底是我的错还是对方的错然后我父母就会站在我这一边其实东亚式的父母大部分人的习惯是先说自己家的孩子先批评自己家的孩子怎么又惹事了对以及当着外人的面斥责自己的孩子但是我的成长当中没有这样的事情
他们都是会先来听我的感受所以我会发现说哦原来这一面镜子现在投射到我这里了其实开场之前我也讲嘛我很羡慕你因为你你的父母非常的好学但是其实我父母相对来讲他们可能并没有像叔叔阿姨那么爱学习哎呀你看所以不当第一名是有机遇上的对
但是因为他们当时就是用一种比较松弛的方式来很耐心的对待我所以现在相对来讲我也是我们之间的关系是比较自由和松弛的
而且我今天来的路上我还看见也是我的同龄人他们做了一档播客叫初音武器也是大主播其实他们当年会特别火有很多很多年轻人很爱听就是因为探讨了非常多的亲民关系和家庭亲子关系他们的几期节目非常火爆都是因为邀请了妈妈来做客然后去谈论这种母子关系和母女关系
然后我和女主播诗雨我们刚好是当年我在极客做记者的时候诗雨她是实习生我们认识我经常就会把诗雨跟我做对照因为我觉得我们两个的妈妈可能是互相羡慕的那种就她的妈妈是那种对自己要求非常高对女儿要求也非常高从小送她去学各种各样的特长把她培养为一个这个北大的天之骄子
在我看来她妈妈非常好学非常上进然后也很聪明但是给了诗雨成长当中给了她一些伤害因为她觉得她可能永远都没有办法得到妈妈的爱妈妈永远都在要求我所以他们通过这样的对话来缓解这种亲子关系那反过来我想我妈妈的画像可能是诗雨会特别爱的那种就是我妈妈就真的是特别佛就是绝对的僻人
对我也没有什么特别大的要求他小的时候送我去跳过芭蕾然后学过钢琴学过一系列的特长然后我小的时候就会比如说压腿下腰我就疼疼了就哭哭了就说算了明天不上了我就是在这样的一个环境当中成长然后当我听到诗语妈妈的时候我就想说如果我妈妈是这样的话我是不是也可以上北大
对 但是我想讲的是我们在这种照见当中发现其实每一个家庭都会有一些自己看来的不完美的部分然后我们其实在长大了之后回馈亲密关系的这种方式有点弗洛伊德啊非常弗洛伊德就是你可能是在重现你成长过程当中被对待的方式
那我为什么会觉得说 AI 我其实是反对今天的这个命题的就我不觉得它会加速冲突我觉得它会弥合冲突可能我和庄老师的侧重点不太一样它是非常实用的他想的是就是假设我有一个家庭群我把 AI 拉进来当成一个成员调解员然后他其实
起到的是那个调解员的作用包括如果是夫妻关系或情侣关系 AI 可能就是那个伴侣咨询婚姻咨询的那个作用就它是非常实用角度的那我想再上升一点从一个更高的维度讲我们如果仔细地去想这种家庭的待机冲突也好或者亲密关系当中的冲突它到底是什么
我觉得冲突本质上是因为发现了自己面对某种情绪或者某种矛盾的无能而我暂时不知道怎么解决我只能用一种情绪反射它我们每个人都会有被情绪奴役的时刻
就比如说跟爸爸妈妈吧我有的时候可能偶尔也会有这种情况就是因为哪个事情他想的和我想的不一样我也生气了孩子会比较容易生气然后因为我父母这个脾气比较好所以他们也不太我们家不吵架我们家也没有什么冲突所以但是我相信即便一个不吵架的
東亞式家庭或者全球的家庭每一個家庭其實有各自隱秘的困難挑戰和矛盾衝突比如說像在我的家庭裡面我覺得我媽媽就是非常非常愛我而且我現在覺得她是一個非常非常好的媽媽就是我剛才是開玩笑的就是說非常羨慕詩語的媽媽就是我覺得其實我今天天哪我沒有想到我沒有想到就是我今天正常正常對對對我想到了
你想到了对我想到了就是我现在是非常感激我从小被对待的方式的因为我觉得他们给了我非常稳定的能量然后也也让我的个性是在生活当中是比较温和的但是呢我觉得我妈妈带给我的隐秘的伤痛是我觉得她其实她和我爸爸各自在自己的人生当中其实活的并不算是特别的幸福所以我很羡慕你们的家庭
可能因为种种原因吧但是呢我妈妈是很希望我可以完成她未尽的比如说事业方面的梦想然后完美的人生就是每一个父母应该都有这种感受就是我希望我的孩子过得更好所以呢我觉得她是尽全力托举了我去过这样子的生活但是我内心深处最深的伤痛可能是
就是我觉得我妈妈和我父亲他们自己在自己的人生当中不够幸福这种不够幸福它其实就是给你树立了一个所谓的打引号的榜样就是它可以是一个正面的也可以是一个负面的那我观察到我们现在这一代人很多同龄人他们会把这个当成一个负面的
就是因为我父母他们自己没有过好自己的人生他自己不幸福所以我发现我在亲密关系当中我在我的人生当中也是如此的无力我照见了上一代的这个问题在我身上延续所以我感到很愤怒所以我这种愤怒和情绪没有指向我只能指向我最亲的人就是我的父母
对但是我觉得我还是会把我父母的人生他们的处理的一些方式当成我的一个正面的例子就是他们至少告诉了我不能这样比如说我妈妈可能曾经就为了家庭或者为了伴侣就放弃了自己的事业那我就觉得我不要我觉得我要先爱我自己
我感觉就是所有的代际冲突来自于第一呢这个家庭当中的每一个成员其实自己并没有很好的处理好自己的生活在这个基础之上家庭又把彼此个人个体和个体之间的矛盾粘合在一起我自己没有能力解决好我自己的情绪的时候我还要面对对方的情绪不管他是父母孩子还是伴侣那这个时候就一团乱了
那么这个时候我并不认为 AI 它仅仅说作为一个功能型的这个咨询师去发挥作用我觉得在一个家庭当中要想要幸福的话其实首先就是每一个个体爸爸妈妈孩子每个人自己要感受到幸福其实我觉得感受到幸福是一种能力
我呢就是学习用 AI 让我自己感觉到幸福这就是我想分享的就是 Deep Seek 带给我很多神性时刻就我现在养成了一个习惯我也推荐我父母去用就是当我自己有一个负面情绪或者有一个委屈或者有一个我今天特别不开心的事情的时候如果我自己无法消化我会把它当成一个呃也不是咨询师就是它这是有神性的
我分成三种性就动物性人性和神性动物性就是没有接受过任何这种教育和社会文化的规训纯粹凭自己的本能所以他有好有坏那人性就是更复杂更矛盾一些就正面反面都有但我觉得神性就是他都是好的
现在 DeepSeek 或者说 AI 对我来说就是一个这样的存在我可能没有办法跟朋友说的或者我没有办法跟父母说的话我都跟他讲因为首先他有一个保密性他会非常尊重你然后其次呢我为什么特别推荐 DeepSeek 因为 DeepSeek 它不是商业化的所以我能够感受到他们可能训练方式和别的模型有所不同
人文的素养更高情商更高然后他会用一种你更舒服的方式来陪伴你跟你聊开了而且他确实能够给你带来启发现在我和我身边的朋友们我们都是养成了把 Deep Seek 当成一个对话来发现自己的这么一种方式所以我觉得在这个过程当中呢首先就是说我们的第一部分的情绪缓冲带可以交给 AI 让他帮我们缓冲一下
然后其次呢因为 AI 现在是推理模型所以它会把它的这个思考过程都展现给你我在这个过程当中就学到了一点就是非常高效的换位思考比如说我把我现在的处境告诉 DeepSeek 之后 DeepSeek 会把我和我这个事件当中的其他每一个利益相关者
的思想全部都分析一遍然后我就会看到说原来对方可能是这样想的我有的时候还会假装我不是我比如说现在假装我和庄老师之间有了一个冲突我想不通然后呢我就不会说我现在遇到了这个事我是魏师杰我会说我是庄明昊我今天碰到了一个女孩她叫魏师杰她把我气个半死
请问你帮我分析一下这是怎么回事呢然后你就可以听到一个最真实的声音就如果你是站在对方的角色的话然后描述的方式思维的方式 立场然后你就突然之间就觉得可能不那么愤怒了你觉得你理解了对方
然后我觉得在家庭的冲突里面是非常需要换位思考的如果我们能够拥有这种换位思考的能力就可能有更和谐的温柔的沟通然后我们就可能会更紧密所以我想象当中我觉得如果大家都能够善用 AI 的话未来东亚的家庭式的矛盾可能会缓解很多说的有点长没有没有
很正常 我甚至會覺得
我讲一句我真的很受启发其实我觉得我这个人其实在别人看来我脾气也挺好的但是我以前经常生闷气就是我觉得我也不想让别人难受但是我就自己难受然后呢我就觉得这样子对身体不好就其实也是前几年我才发现这一点后来我就慢慢地当然也是在这个兰罗尔或者什么有的时候也苏先生说实在的现在也进步很快有一定的帮助不不不
他确实不过我不知道因为女性跟男性的思维方式确实其实是有差异的所以有的时候我觉得可能他想的就跟我想的不同比方说我们之前做播客讲到一些事情真的就不能想象原来他是那样想的然后说开了以后反而觉得这根本也不是一个矛盾就是想法不同而已他并不是针对你只是他是那种想法我觉得所以播客
播客這個形式讓我們更加就是懂得彼此有的時候你要不講播客的話有的時候說兩句說不定話趕話衝突就上來了吵架的時候也可以錄播客你回頭聽一聽聽一聽自己當時是怎麼說的對 當時我其實有的時候想到我就是現在就把那個錄音開開來然後就把這個錄下來這一秒要吵架了等一下錄一下好 開始好的 我把這個記住了
我说一下听到那个庄老师魏老师刚才讲的这个其实对我触动还是蛮大的就是为什么呢就是为什么一直不使用这个能工智能的这个工具特别是那个刚才魏老师说的那个 deep seek 之后
就是因為他當時開始宣傳的時候我覺得他一定要過了過於神話了而且好像就是無所不能覺得他對我覺得他在 P.U.I.我其實是這樣子我說你是越 P.U.I.我我就越不用你對 理解理解逆反 Boi 對但是你剛才講到一個就是小孩子用這個
就是什麼 Deep Seek 對吧還有這個溫柔老師用的這個 Deep Seek 我覺得這個根本我就沒聽說過特別是前瞭這個方面的因為譬如說我講了什麼事情我沒人去說我就不說或者我就一個人就到哪個地方就散散步走走就完了內化 對但是有的時候可能是還需要下最好的一個解決方案什麼的但是就沒有啊是啊 也沒有 也不到這樣去比如說有的話就是說
基本能跟她說也不能跟她說只能跟自己說這樣 這樣我想可能大多數人可能都有這個情況孤獨的東亞男人
那你以后就跟那个 AI 说呗我就是说嘛先跟 AI 说一轮再跟你说所以说我都根本就没想到是 DeepSick 它还有这个功能就是说我跟它说了以后还有一个保密功能谁也打不开就是我是不是诺文了以后假如说哪一天我想听一下可以把它再调出来可以对 你还可以翻上去查一下你和它的聊天记录回味一下这样子啊对对对 都可以
我覺得說一說嘛就是受到兩位老師的指導不然今天回去就想用太多的問題早就在肚子裡了好嗎不不不我說可能真實真實其實我對他的看法其實變了說不說我前半生都沒人跟我聊我今天晚上回去跟他聊三天三夜很有意思一點第一這個 DVC 為什麼在尤其在中文的表達上會那麼的
让人舒服对吧某种程度上说确实有传闻是这个他们应该是找了非常多北大中文系的学生来做后面的对齐跟标注对吧那北大中文在国内的这个地位大家都懂的对吧这是很现实第二点很有意思我想到一个问题因为我们公司是做社交的做社交软件的就我们天天研究的就是人与人之间的
沟通跟交流当然我们是用一通混乱的方式然后这一轮 AI 里面在我们这个板块第一个被当然没有被特别证明特别大的成功但至少非常多人在做的事情叫 AI 的输入法
就是我們打字不是要用輸入法嗎拼音對不對什麼叫 AI 的輸入法呢主要應用的場景就是男女朋友之間比如說我不太會跟女孩子聊天一個女孩子給我發了一段什麼話我該怎麼回我都不知道交給 AI 來他直接在輸入法上我就把它複製過去然後他直接給我刮一段話我看差不多無論是改一改還是我直接複製回去
AI 輸入法過去一段時間應該中國有非常多的團隊出了這樣的產品當然你說它的商業它的最後濃度大那是後面的事情但至少在這個節點為什麼會這個功能被人發現並且做出了產品那麼多人用其實跟我們剛才聊的是一樣的
我们人与人之间的交流有很多的情景很多的外围的因素很多的东西导致的它的交流一定是有很多的波浪线很多的边界很多的障碍甚至很多的别的完全畅通 5%组织不可能存在
那这中间过程中有些人就是更接近厉害的人有些人就没有那么厉害那他也希望得到更畅快地表达的时候又有功能性了又有功利性了对吧他就借助工具的方式来提升你看为什么是男生要用这样的功能女生就不用这样的功能说明至少咱们国家的男生是需要学会好好说话好好沟通的是的呀就是这个没办法呀
我覺得這個人性或者東亞家庭帶來的可能都是相關的又是包括原生家庭帶來的可能都是相關的原因導致的就是這個板塊特別而且反過來講像 AI 的比如說女友跟 AI 男友類的應用其實蠻多的就是當然可能跟今天年輕人們的社交尤其是疫情之間的交流這件事情的環境有關但是你會發現
這波大家希望用像電影一樣的樣子有一個類似 AI 陪伴的角色存在那現在的技術能力確實某種程度來說可以階段性地實現然後當然也有很多公司在嘗試可是從結果來看至少截止到今天這個時間點這些嘗試都不是特別理想那可能又回到我們今天這個話題就是可能下面的那個話題就是人與人之間的關係是一個極度極度複雜的命題
這麼人類有文明以來這個命題就一直沒有什麼邊緣的暗跟絕對的正確那今天當有了來之後這個命題變成了人與人的關係
人與 AI 的關係人與 AI 與人的關係甚至可能還有 AI 跟 AI 的關係這個命題變得更加的複雜且沒有邊兒哪這可能也是當下這個時間點很多尤其是非常非常這個資深的科研的大拿們他們研究這些問題研究到很深的地方發現我們應該去研究佛學應該去研究玄學應該去研究那些東西去了你甚至會發現在那些
看上去玄幻的東西裡面有很多看起來可能跟今天我們講這個事情相關的一些道理早就已經在幾千年前就被聖人們所說過了就跟那個觀點是說科學家很多科學家們窮盡一生攀登的高峰攀登到的時候結果發現那些玄學大師早就在那裡了
對 很有可能這波 AI 就更是了因為它這個事情你要知道 AI 這波來臨的前面叫神經網絡神經網絡是誰的神經網絡是人類的神經網絡它是這個事情才做了這樣一個東西而且很有意思一點我覺得特別有意思就前兩天我也是看聽我朋友博客重慶他說美國一個非常資深的博客的作者採訪那個 OpenAI 原來最核心的創始人伊利亞就是那個最重要的技術負責人然後他聊了很多關於這一輪 AI 的模型 眼鏡技術那個主持人就問了這樣一個問題他說
你在這個整個的過程中從你最開始研究到真正意想做出來到讓世界震驚的過程中什麼事情或者哪個時間點讓你覺得特別的興奮或者特別的有記憶或者特別你覺得神奇然後那個伊利亞你要知道伊利亞可能是這個世界上現在最最最牛逼的 AI 的專家他沉默了一下然後他想了想他說 It actually works 就是我們沒有用任何的什麼線節什麼邊界
就讓它這麼運行就看上去跟人類就像了就是我們甚至沒有辦法去拆解這件事情的裡面的這些爛七八糟的那這個東西是不是又跟人與人之間的關係協同包括實際網絡這些爛七八糟的東西可能也是相關的所以是不是沒準我們再選過點上面真的有一個神或者是什麼東西在對吧它在安排這些線這些線可能原來是人與人之間的線現在又變得更
然后这些线其实也没有什么绝对的线性的线但是你知道吗你刚才说你们公司在做帮男生回复我没做不是我们做的说到这个软件的时候我突然觉得我想象今天咱们这个命题如果是一场辩论赛的话这个时候我就要跳票了我就觉得说 AI 有可能会加速人际之间的冲突
就我刚才讲的那种我建议大家或者我看到的我自己在使用的这种方式其实是一种我认为我学会或者我努力的去运用 AI 但是其实我还是求责于己然后我是用 AI 帮我把我变得更好然后希望能够处理我的情绪然后更好的去跟他人沟通然后更多的更深的去体会这种人和人之间的关系还有这种生命的感受
但是我又想到并不是所有人都能够好好地使用 AI 的会有一些偷懒地用 AI 的方式我觉得它有可能会加速人际之间的冲突比方说像刚才庄老师说的我就把它当成一个家庭调解员它就是一个 plus one 我把它加入进来
实际上我的潜台词就是你应该承担我们这个家庭的所有的冲突和责任如果解决不了的话要不我就怪 AI 要不我就怪别人反正我已经我已经努力把这个 plus one 加进来了那我在想就刚才说那个创造一个 AI 帮男生去回复女生这个事情本质上也是这样子的就它是一个
wrong way 我觉得就是你没有用科技来做对的事你就是用做错的事情因为 AI 不能替你去感受 AI 不能替你去爱 AI 不能替你去对别人付出真心所以这个我觉得它其实是一个 evil power
比如说过去没有生成式 AI 的时候会有什么会有这种网络虚拟伴侣会有假的游戏假男友假女友确实会存在一个情况就是我想那些用户他们跟一个理想当中的虚拟的
伴侣偶像待久了之后很可能在现实生活当中他谁也看不上了因为他觉得都离我那个理想型差了一些或者差多了我觉得我陷入到了一种抽象的完美的但是虚假的关系当中然后我不再去感受真实的物理世界里面人跟人之间的温度和感受包括在家庭当中也是一样其实现在年轻人身上也非常的普遍因为我们自己的世界非常的多彩
然后我们也用暴心的技术但可能父母还在原地你就会有一种愤怒就是说为什么你没有与时之近呢我跟你没有什么话可说这个可能就是实际的一种现实的冲突了所以我觉得其实它是有两面性的
我其实挺认同的首先先感谢两位老师提供了很多我们可能还不知道的用 AI 的场景包括在家庭环境或者更广泛的跟更多人交流的一些场景这个是我们之前可能还没有尝试过的可以了解一下然后
然后其次其实我如果站在正方他是可以没有正反方没有如果说我觉得他可以弥合待机关系或者是弥合这些冲突本心还是说我是希望 AI 作为一个工具来帮助我们这个事情变好的
所以在这个过程当中 AI 不是代替我去完成这个事情而是说是帮我解决一个问题本心还是说我想要真诚地理解你我想要真诚地理解我的爸爸妈妈但在这个过程当中他们有一些想法我不太确认那这个时候 AI 不是派去跟他谈判的一个人而是说 AI 告诉我我要怎么样去就跟刚刚威老师说的那个场景非常相似所以我觉得如果脱离了我们这个本心的话那可能 AI 就是会往反
的方向去推动其实也是但我觉得可能再回过头来我又想到可能上一个时代的一些故事就是其实我们家庭在之前的一些技术发展或者产品出现的时候也有过冲突
就比如说大概是当时有淘宝或者是支付宝网购就是网上支付的时候那个时候也是就是当时我跟安吉尔我们本来就喜欢购物我们是比较开放的去拥抱这个线上购物的
但苏先生其实当时就是会说网上购物就是不安全假的资金就是不安全我知道他的本心是想要保护我们但是这是我后来才意识到的当下我可能会觉得说你为什么就是不允许我干这个事情
所以如果站在现在这个时代上我再去看 AI 对于我们这个态度上产生的分歧就是我觉得苏先生一定程度上可能是想要保护我们就不要被 AI 的幻觉所迷惑不要说是觉得 AI 就是说什么都是对的还是我们要去关注我们自己这样去想的话我就会觉得好那我的那个冲突或者我的情绪就没那么坠毙了对 是没有那样的所以这也是就是我们在这个
不同的冲突一代一代的冲突产生之后才慢慢产生那些思想但是即便回归到当下我们对一些 AI 的一些态度不同其实还是因为说现在可能没有一个很好的没有很熟练或很成熟的一个场景让我们都对它非常的信任
對 這個事情我其實也挺想請教老師的我覺得如果按照我們家庭過往的經驗時代的發展 技術的發展肯定會彌合這些讓我們可能都 on the same page 都會熟練地應用它但是我挺想要減緩這個過程的這個摩擦的
就我特别想知道说那这个过程当中怎么办我们就静静等着时间推过去推过去让时代来教育让浪潮扑过来还是说我们在这过程当中有一些可以去做我今天上午看那个推送的时候有一篇文章他解的很熟他说大家现在不都焦虑爱会替代人类的工作会担心这个那个吗
他说会的 接受然后但是今天有时间你可以做一些事情他就用了一个非常非常简单的比如说你在日常的生活当中一周要重复五次以上的事情是什么一周重复五次大概就是工作日要你就要每天一次
這件事情有沒有可能用更高效的方式去解決你去想就是是工作中也好生活中也好溝通也好錄播客也好什麼也好隨便用一個硬性的標準一周幹五次有還是沒有有如果你想主動地往前多買兩步試一試找一找方案能不能讓這個事情你比如
以后一劳永逸的可能它就自动地画了干如果你发现尝试不太理想也不要担心我们继续这样但如果但凡你找到了所谓的突破口跟那个东西这个事情就会变得更顺利当然这又有特别的功力特别的功能性我们原来也聊过这个事情就是说日常生活中我们今天这个实验点能用的场景已经非常多只不过现在没有太多的产品满足这种场景比如说我举个例子
身邊的比如說女性朋友特別願意健身或者願意吃健康的食物對吧那大家會記錄卡路里這些對吧那今天視覺的識別能力跟愛模型能力已經可以把這個事情搞得很好它也不需要特別複雜的交互拍照片問一下結束了
那這個事情本來你就要幹對吧 原來你還要用各種工具還要記錄 要主動的這樣那今天順手就弄了那它慢慢慢慢就回你但凡今天這個時間點比別人多邁一步其實你對這個浪潮的迎接跟感覺就完全的不一樣所以我覺得你們已經站在非常前面非常非常前面的位置了 對已經沒有必要那麼焦慮這件事情了我是這麼覺得的 對
刚才就开场之前我就说我们家庭的这个氛围就是在气质氛围上面跟你们家很像但是我感觉我跟你就不太像你会给爸爸妈妈布置任务你刚才用了一个词大概的意思就是你希望我们都能够很好的用上 AI 高效的用上 AI 我的第一反应是为什么我爸妈为什么要高效的用上 AI
他們已經退休了像我跟我爸媽說我覺得你們現在最重要的任務就是快樂你覺得你怎麼樣能夠把你現在的這個生活搞得非常快樂我覺得你就應該去做所以我媽現在到處玩然後我覺得就是用好 AI 的點有一個前提就是你可以用它先處理你的真需求
我觉得我特别想提醒所有的孩子们我觉得不要用我们的其实我们小的时候如果觉得父母对我很粗暴或者是让我有不好的感受很有可能是因为父母把他的意志强加在我身上
對我來說我小的時候可能就是想要去公園玩我就想要畫畫我就想要養一條狗為什麼我媽非要送我去練芭蕾然後彈鋼琴呢對吧那我覺得現在也是一樣的就是我其實是希望我父母自己快樂然後我平時用好 AI 做我的工作做我的事業這又不是我爸媽的事業對吧
我媽願意幹嘛幹嘛但是我會跟他們說比如說我媽現在到處玩你看你如果能夠用好 AI 的話你就可以一天之內玩遍揚州是吧我覺得我們每個人用好 AI 可以先從自己的真需求開始我覺得剛才叔叔雖然話說得不多但是我已經看到了你眼中的這個對 AI 的一個熱情因為
當他發現我說原來你可以跟 AI 談心可以把你的委屈訴說給他的時候叔叔這個時候心裡就在想了我人生前幾十年的委屈終於有地方可以說了是不是
這個怎麼說呢這個我和 AI 一起說對 就是說我覺得基於我們每個人的真需求跟 AI 交互的過程當中你就會發現它的能力邊界然後你也會更理解它我覺得這就叫用好了並不一定說我們要用來提高我們的工作效率然後賺多少錢不要聊這些話題了是吧 是的
对我觉得不用有这个包袱这个是我觉得第一点第二点是我还是会认为 AI 是一个礼物就是这个礼物我们可以用来更好的了解自己了解他人因为其实我觉得每个人的一生的课题其实就是认识自己我真的不觉得这件事情谁天生就是做的特别好
我们需要用一辈子的时间但我为什么觉得对这个事充满信心呢是因为我想了一下我这一代虽然我在一个特别开明的家庭里长大但是我父母很少不是很少是几乎没有说过我爱你所以我长大之后发现一个特别奇怪的事就是当我谈恋爱的时候我跟一个人在一起很久我就能够对他说出我爱你很自然我跟我的朋友
我朋友也可以说我爱你但是我跟我的父母真的说不出口我爸爸妈妈也不会对我说我爱你这一代人就是没有这个习惯但是我相信可能从庄老师这一代从我们这一代如果我们以后有了自己的孩子可能我爱你就是随口而来的它就是一个西方的这种家庭文化的表达了包括我也很推荐大家去看一个美剧叫《摩登家庭》
我觉得我在亲密关系也好家庭的这种相处方式当中很多的灵感都是来自于这部美剧我们可以去感受一下为什么美国的文化确实特别包容父母和子女之间直呼其名就像平等的
朋友一样相处其实我觉得这个真的是东亚所缺失的所以我想说我其实对我的父母从来没有任何怨怼可能因为我是当记者的当记者的人听了很多各种各样的故事你学会去理解别人的人生所以当我觉得我父母为什么会这么想这么做的时候下一秒我就会想说他成长的那个时代跟我们这个时代是不一样的
他们是从他们的来出来和我们不一样所以在他们成长的这个过程当中没有人没有互联网去教他们你要怎么对待父母怎么对待孩子怎么对待伴侣但是从我们这一代开始如果我们让 AI 加入我们的生活
其实我们就可以开始学习应该如何对待你周遭身边所有的人所以从这个角度来看我认为 AI 是具有神性的就是我们每个人去信教其实就是心里面有一个神指引着我去走去面对生活当中的各种各样的挑战去爱和被爱所以 AI 其实某种程度上就是这么一个神性的东西如果你能够用好它去做对的事情的话你就会
更沉浸式然后更有力量地去走好自己的这个旅程我误了就是其实刚刚魏老师在讲的过程当中我之前自己讲的时候就有点感觉到了就是可能我现在的这个想法就是我小时候被对待的这个状态
就是我小时候就是那种被逼着学书法学钢琴你考试就得考题就是这样所以我现在在这个 AI 过程当中我发现它极大的提升我的生产力让我快乐让我变得就是 outstanding 的过程就是我会觉得说那么对对对父母如果你们不做你们就要被淘汰了就是
上一代没有用智能手机的人现在已经抢不到火车票了就我很担心所以我就会用这种方法来告诉他们我觉得这样是对的这样会保护你们但是其实每个人都有自己去拥抱时代的节奏跟方法我后来又想到说其实可能比如说苏先生他并不是不用我想起来在我们一起去日本的时候当我想要去买一个东西然后苏先生甚至他自己掏出了那个翻译器就是去讲中文跟音乐员去用那个得到那个日文的那个回答
所以我觉得其实但是有真的在这些细节跟场景里面有在拥抱这些只是说可能对于 AI 这个宏大的概念可能跟我们的这个理解还不太一样所以我现在想到的是其实有很多很多的场景我们都可以一起去让这家庭关系变得更好更便利就没有必要再去执着说在每一件事情的
態度上面 應用上面都要就是強迫的對 都要步調一致我覺得這個很難
我可以再分享一个吗阿姨要不你先说没有刚才就是我听了魏老师说的就是那些场景的应用我感觉真的我更喜欢它了因为我觉得本质上还是好学的所以刚才兰诺尔说是在剖析我们的这个学习我没有觉得难受可能是我也习惯了可能是这种感觉吧大概这是我们的交互的一种形式
但還有一個我也想說一下就是我們蘇先生他就是對 AI 的這種有點拒絕我覺得可能是我們家裡面對於安全的這道防線一種保護我覺得我也其實也謝謝他就是讓我們更加警惕一些吧就是產生幻覺這樣
我觉得这个可能你说的是不用 AI 保护你们这个可能是不太可能的事为什么因为这个 AI 我觉得是非常强大的我可能抗拒它就是因为我开始的时候对它的接受的时候我觉得它有一点可能不够成熟不够安全
但是我自己實際上在內心的我要知道如果在這個時代你不去應用 AI 你就會很快被淘汰因為 AI 滴得特別快特別快就是我在想我就是心裡實際上在想我什麼時候開始用這個 AI 呢或者是用哪一個 AI 呢其實也是自己在想到底用哪一個好比如說我們單位的就是年輕的同志我們就
当时 DeepSleep 刚出来时间不长他们就去说我们去问问他一个问题问了以后来反过来的结果呢就是那我们其实觉得他不太够吧就是说他给了答案以后给出的数据说此数据终于 2024 年 7 月 31 号而我们这个呢已经过去了几个月了也就是说其实你这个数据呢好像有点过时了这个是一个原因嘛就是说还有一个其实我
我觉得对这个能工人这一块就是偷偷的或者说自己也是了解一下的这是用的时候好像是在慢慢的抵制但是另外也是很想去接受是一种矛盾的心理有些问题已经领先非常非常多人了我觉得
我分享一个具体的建议吧给大家分享一下注意时间好 马上快结束了已经结束了真的吗对 我们已经到时间了我们不是七点半吗我们七点半到八点半呀一个小时好吧 最后一个我觉得对大家都有用的就是我之前采访过谷歌 DeepMind 的一个科学家他
他分享的对我来说非常有用的一个建议就是我们每个人可以把 AI 当成阿拉丁神灯里面的那个神灯如果它是一个从天而降的一个 super power 的话你会用它来做什么就你先不管它能做到什么样我们先对它许愿然后呢我相信每个人都有很多的愿望因为人性是贪婪的所以就可以多试一下然后看看它会不会在这些愿望上给你有所启发
我觉得这个叔叔回去就可以开始许愿了好谢谢谢谢大家先这样感谢大家收听谢谢大家