幸亏弹了电吉他，没让那些人骗我一辈子
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哈喽各位听众大家好坏蛋挑饼广硕然后今天有位嘉宾你自己自报一下姓名哈喽大家好我叫老杜杜子的杜

然后他是我们乐队的吉他手今天说吉他要说的是对音乐发展历程有非常大影响的 Stratocaster 为什么想聊这个呢接到了一些情节芬娜吉他的当中的一个非常重要的型号就是 Stratocaster70 周年然后在上海搞了一个限定的展览芬娜这吉他在

咱们这一波听摇滚乐的人的心里是非常有分量我今天发微博的时候我就说 Stratto 的这个是分点当中的一个非常重要的一个型号它适配很多很多的这种音乐类型再往

大了说呢就是说这个 FenderStratto70 周年我算了算啊现在 2024 年 70 年以前是 1954 年 1954 年对基本上摇滚乐因为我们从前做这个经典南逃的时候 1955 年开始做是从 1955 年开始做的所以这个 Fender 的

Stratocaster 它的历史基本上跟摇滚乐的历史是等同的没有 Fender 哪来的摇滚乐它比摇滚乐还大一岁对确实所以接到这情节我还挺激动我也是特别激动一方面觉得 Fender 想着我然后另外一方面我转发了朋友圈这是我最近发的

所有朋友圈里头点赞最多的对感觉大伙都特别向往这个活动都什么人给你点赞你说说挑那个既点赞又留言的有一个说那天我生日对

就是啥意思呢我也不知道是不是说想要这款生日礼物对王博说不给把 Custom 咱不能走咱俩赖着我说得要个 MB 嗯

MB 是叫 Master Build 然后还有那个繁花的那个话剧导演老马 马俊峰他说为什么不邀请我这个 Fender MB 大户他就真是对 马俊峰是个非常疯狂的这种乐器收集者对 然后同时也是非常喜好这种 Fender 当中的高端系列对 对

今天请老杜来的话有很重要的原因是因为他跟我讲过一个

通过 Fender 的每分的 stratcaster 然后去树立自我的这么一我这么说对吗差不多吧然后这么一个故事对所以我对这个故事的完整版本其实还没有听过对然后所以就是其实这个故事也没被

被王硕老师一说感觉我漏了好多细节没给他讲一样其实也没那么复杂就是我也是那个王硕

跟我说要录这一期播客我才仔细的想了一下我为什么会买这把琴这把琴是我 2019 年 1 月 6 号下单的一把二手的它是 2016 年产的在一个二手平台花了 6000 元因为我在大学的时候就是也弹吉他但是我弹的都是木琴 箱琴嘛

然后也有一些演出跟朋友玩一些乐队然后其实我接触吉他比较早但是这不能证明我水平很高就是我初中的时候买了人生中第一把吉他就是一个没有牌子的

相亲然后当时当时是 2007 年左右没有什么人弹吉他那时候这个乐器还不流行然后我跟我妈妈经过那个琴行就买了并且买了一个 30 天速成包交包会的课对然后就就入坑了吉他然后感觉自己比别人进步快一点吧我也不知道为什么嗯

可能就是聪明对有可能就是太聪明太有智慧了然后也在 07 年左右演了我人生中第一个千人唱就是我们学校高中部初中部全体老师同学然后死高野对弹唱了一首歌然后这就是我接触吉他的这么一个路径当时弹唱的是什么歌

就是莫文蔚的剩下的果实感觉没什么不好意思说的对我当时我二姨去听她都听哭了就是挺好的然后一次经历吧感动了二姨二姨特别感动之后上大学就是跟朋友一块玩玩乐队弹弹琴一块唱歌我们还就是在街上卖唱之类的就挺好玩的街上卖唱就是有

真的有人给钱吗有有一个大哥给了三百块钱

厉害吧讲讲街上卖唱的时候就是这前后的故事因为我也去过一次跟我初中同学在东单就是那个原来写着银街的那个桥那个鬼天桥上在那卖唱首先如今想起来啊没人轰我们已经是很庆幸的一件事了然后呢我们当时还自己掏了十块钱拿着石头压着感觉是有人给钱那个感觉

挺聪明对对然后唱了半个小时因为只会唱一首歌但是我们本身是这么想的来丹网过来的人他只能听到我们唱的两句你知道吧他不可能那什么所以我们就唱了朴树那些花就一直在唱这首歌越唱越熟练越唱越熟练终于唱到最后还是没有人给钱对扫兴

而归就是以失败告终第一次卖唱的经历你那时候卖唱卖了因为我们就把这个当成一个娱乐活动和排练然后就是和我当时的一个好朋友然后我们也是两个女生我弹吉他她打收鼓

然后我们就想因为没有平台让我们演出嘛当时那个自媒体也没有兴起然后我们就在学校里也演过然后我是在天津上大学然后我们就说能不能去街上买买唱看看没准还能挣钱然后就去天津那个滨江道西开教堂门口那有一个大喷泉我们就那天在那唱了一下唱没想到就有一个人过来

给了钱就走了然后也有一些零散的五块十块的吧这个人给的比较多所以我记住了他绑一大哥对绑一大哥他就是深藏公语名就转身就走了那时候就唱什么那时候就唱一些流行歌曲简单的流行歌曲哪有简单的就是简单的

翻唱简单的唱一些流行歌曲而不是唱一些简单的流行歌曲复杂的流行歌曲唱的简单言归正传就是说其实我们这回请老杜来是非常想了解一下女孩跟吉他之间的这种

我觉得吉他这个乐器我觉得它跟其他乐器都不太一样我觉得吉他首先首先它是大家想起

唱歌这件事情可能第一个想起来的伴奏乐器吉他可以给自己伴奏我觉得女孩和吉他结合在一块是一特别美妙的一件事情我不知道你印象里第一次看见一个女孩跟一个电吉他出现是什么时候好像是

某个迈克杰克逊的伴奏乐手那会儿我记得迈克杰克逊有一阵子他雇佣的一个伴奏乐手是一个非常有名的一个吉他手他是一个白人女孩头发烫的是那种金黄色的那种长卷发打爆炸头然后弹着一把吉他就是他

2007 年 09 年对那会儿吧对那会儿但是之前其实我们听很多乐队然后里边有很多这种女性的包括一些那个都是女孩的乐队然后也有一些

里边有女性吉他手的那个乐队男姐男姐是男姐当然是他你想他那个太早了男姐用的也是 strat 对他那个太早了并且男姐一直到现在我昨天听那个昨天听那个那个赵宇说男姐一直到现在还在给

在做集的时候前两天朴树唱叫什么来着就是什么校园记然后看有一炸的两个机就的对对对我们说的是眼睛蛇乐队现在他自己叫肖英竹对原来叫肖南对那个太早了然后就是真的非常直观的看到就是一个女孩

带着吉他在那个非常大的舞台上非常嚣张的就是我这个嚣张不是贬义词就是那个非常外放的去站到最前面然后去弹一把电吉他我觉得真太棒了我觉得那个比那些可能炫技的那种男性吉他手

真的帅很多男性集团的时候首先这么多年药物业历史上其实已经不少见了从什么 Jimmy Hendrix 那年代到后来咱们都特别喜欢红辣椒 Jump for Shanghai 然后包括前两天演出的 Curry Wong 什么的但是我不知道这几年好多国内乐队都会有

女成员的加入但她们往往都是贝斯手对我不知道为什么然后所以当时在组乐队的时候我就想我们乐队的

就是被子手不能跟他们一样不能跟他们一样说一定要找一个那个就是女孩弹吉他而且我真的认为这不是那什么我真的认为因为女孩弹吉他的力度会控制的很好男孩弹吉他的时候就是那个特使劲你知道吧然后特影响主唱那个哈哈哈哈

主要是干扰你开玩笑开玩笑所以你后来到什么时候就决定说买一把电吉他就是大学也就是这样不温不火的谈着然后但是跟朋友玩的也很开心那总是感觉没有到达我心里对在舞台上表演的一个预期的这种感觉这还不够对我现在分析是这样的但是当时是没有想

没有想清楚这件事的然后大学毕业之后我就也在就是大学期间我也在酒吧助唱然后毕业也接着唱一唱什么的然后就是当时

也有很多人说吧我忘了谁跟我说了但一定有人说过就是说你弹不了电吉他为什么呀就这句话明确的跟我说过然后我就我当时没有觉得要反抗或者要我就要怎么样我就不但我当时想的是我就弹不了电吉他

所以我从来没想过我要买一把电吉他我觉得我驾驭不了这个东西或者他不是我能操纵得了的乐器他跟木吉他是不一样的嗯我是有这个感觉然后后来呃我就是谈了一个恋爱然后这个恋爱他就是不是特别好但是也挺好的吧嗯

又好又不好然后劲儿还挺难拿的对挺难拿捏的要说就是在现在来看它确实是起到了一个好的作用但是当时也非常让人痛苦然后这个恋爱当时这个男朋友吧前男友就是说就是在一起可能我要打耳洞也不会让我打那时候你身上有画了吗没画啊没画呢对啊

没话耳洞都不能打那能有话吗然后就是我也不知道为什么当时就是觉得自己不行我觉得底层色彩是觉得自己不行什么都得听别人的因为我觉得他比我强所以我要听他的他哪比你强啊

就是那当时就是很不自信嘛就觉得人家哪都比我强不自信对啊就是因为他也弹吉他他觉得他能弹我反正他没有鼓励过我说我可以弹电吉他但是他可能也没有阻止过我吧然后这段恋爱就以失败告终了告终了之后呢我就我就想为什么我弹不了吉他电吉他我为什么

打不了耳洞我为什么身上没话但是也不是说鼓励大家打耳洞贴话就是说我就想人生总要有改变吧在这个痛苦的泥沼中怎么爬出来呢我给自己想的一个解法就是我要买一把电吉他

这是我给我当时特别混沌的人生的一个解法因为当时在买这个电吉他之前我的人生就是我想大学毕业找一个工作然后结婚生孩子像是父母然后做一个社会好公民但是是一个会弹吉他的社会好公民就可能拿它当一个娱乐吧没有想过我能在舞台上表演有人能喜欢我之类的不敢想然后买了这把吉他

当时也是为什么选这把吉他呢就是因为之前可能我高中的时候听摇滚音乐我的脑海里的电吉他他就是 Thunder Stratto 这个形状的他就是电吉他在我心中的一个

初始的印象就是电吉特对在你心中的一个形象对 logo 就是这样的所以我选择的时候我可能看了其他品牌我觉得不太像我就这把琴可能更像我一点它没有那么暴躁也没有太过柔弱它可以激烈一点它也可以温柔一点然后

这把琴的颜色我也比较喜欢而且我喜欢它的风木纸板嗯所以就选择了它嗯

然后买了这把琴之后我感觉我的人生真的改变了我觉得我现在像一个成功学的那个机场电视里的人对感觉要上链接了贩卖一些对就是买了这把琴之后那你买了就得弹吧是你肯定弹的跟之前的东西也不会一样你就会往他能弹的东西上去靠拢然后当时也是自己翻弹了一些东西然后也

跟天津的朋友一起玩了乐队然后也在舞台上演出我感觉就是我的人生这时候才像是我想要的东西虽然说它可能也没那么好没那么完美但是现在也不是很完美吧就是人生肯定永远都是不完美的但是最起码让我感觉我可以做到这件事然后我也可以做得很好也有人会因为这个喜欢我对就是还挺好的

我觉得我第一次看老杜在就是跟咱一块排练的时候第一次看他弹琴我觉得这是个奇特手跟就是也不是在对比啊就是哈哈哈哈

不用硬夸不是不是不是你没明白他的意思他跟我发微信的时候吧就是你刚加入的时候然后一开始排练的时候嘛对然后肯定会有一些磕磕绊绊的那个地方然后有时候我跟他就是去聊这个事然后他反复跟我强调一句话我记得很清楚老杜他是一级的手所以你不能

那么要求他对我当时是在跟他说他习惯性的想要就是说这个歌你得这么弹这么弹这么弹我说你不要这么跟他说他是个吉他手他自己会想自己的吉他应该怎么弹因为感觉他跟手里那把分头的关系是

两个人是一块的知道吧就是那个东西是他手里边一个衬手的一个兵器对就是感觉就跟孙悟空得了那个定海神针一样对就是是一个吉他手这个特别重要我觉得就是刚才听老杜讲了他跟这个他头一把这个就是也是现在一直在用的这把 Stratum

时间的这个故事我其实还挺感动的我觉得这个乐器真是好东西因为我记得我在高中初中那时候

也是香琴就是木吉他那吉他是我爸从外边一个什么地儿捡回来的对就是他在街上溜弯然后看见路边撇着这么一个东西然后看看也都没坏然后就给我拿回来了然后居然溜根弦还都是齐的然后我就那个那会我也不会调弦我不知道标准音是什么

反正就是瞎瞎巴了但是我觉得抱着那个东西然后弹那个弦弦振动然后出声就是特特别舒服就是听着特别舒服后来我就是无论如何我那个住的地方甭管我是就是那时候出去上大学还是后来我在北京工作之后自己住的地方我所有住的地方都会有一把吉他嗯

就是说即便我每天不弹它然后那个东西在我旁边放着我看看它我就觉得心里特踏实特踏实对特踏实我觉得吉他这个东西真的是很奇妙那你琴上那个 9.7%就已经度数那个那个是怎么回事那个就是随便贴的你看

就是当时因为当时想玩朋克音乐嘛然后就是我我那个完整的是内有朋克 9.7%因为我觉得我我挺朋克的但我又觉得我又好像没那么朋克然后那我我身体里含朋克百分之多少呢然后我就就写了这个数字这是你自己做的一个吗对我在楼下打印店做的哦

我其实原来是看过小娃演出的就是她在小娃那个时期对然后我当时对这把琴就是就有一个初步印象但是我可能没有没有把那把琴跟她联系到一起所以她第一次排练的时候我这把琴我在哪见过就那种那种那种感觉对那你当时就是第一次去弹电吉特跟原来弹木吉特你觉得最大的区别是什么好弹对

就是不是说它那个技术上好弹不好弹就是说它摁起来好弹省劲儿省劲儿因为之前大家一直说电吉他怎么怎么难你弹不了我觉得他肯定没有木吉他好摁啊怎么好怎么着结果他更好摁对当然嗯是对原来我们弹那吉他都是一按 F 就能出血印的对对对对

对弹完了之后手上就跟那个开了槽一样就是每个手指头尖都都都有一道沟对然后过了半个小时甚至一小时那道沟才会渐渐的消退啊

而且那个是后来才知道就是琴的琴径里是有钢筋的说咱小时候弹那都没钢筋应该都没钢筋就是都弯了就弯了也就愣弹嘛对吧就是通常那个琴都跟弹棉花那弓子似的就是那个弦离那个直板就是我弹的最夸张的一个琴离那个直板一公分多就是一公分多也愣弹就是这样

你第一把买的吉他是什么电吉他我第一把买的电吉他不是 Fender 因为我第一次自己买的贝斯是 Fender 所以我那个电吉他我是想试一个其他的牌子因为我当时是有一次在日本就是在那个大阪的那个一个琴行里

当时我就想买把电吉的但是他那个琴行里都是其他的他那琴行里好像没有什么分的都是一些其他的我当时我看披头士因为列农他们那个有一个阶段他们那个使的那个琴都是那种就是 F 孔的那种琴当然分的也有 F 孔的琴但是不太多见就是在线下不太多见

我们乐队以前的乐队布拉格对布拉格之春谢立志我们的主音级他一直弹的是 Stratum 他一开始弹的是一把仿的 Stratum 然后后来工作了有了一些经济实力然后他就买了一把改装的反正也是二手的他那个阶段他在美国

买了一把改装的就是二手的那个 Strat 非常如鱼得水他当时有好几把琴有三把琴然后有一把美芬的 Strat 然后还有一把莫芬的就是改过实音器的莫芬的 Tally 然后还有一把还有一把什么我有点记不清了他非常喜欢芬娜他是属于那种非常喜欢芬娜的就是

因为我们当时玩那个那种纯契乐的东西嘛然后分那的音色可塑性特别强

对就是尤其是 Stratto 它这个琴它发出来的声音就是可以被你发挥想象力塑造成很多很多的那种样子它那时候就是你想后摇棋的时候就是堆单块嘛就是有一个流派堆单块那个串那个单块它最夸张的时候那个一个效果器板子可能得有将近一平米吧然后那上边各种各种单块什么

岩石什么那个什么混响对混响然后各种周边发姿然后什么各种周边然后还有那种 loop 的就是

一大堆巨沉沉的要死然后这边就是就是他弹的弹的就是 Stratto 然后出来各种各样的声音特别特别牛我我自己第一把琴也是 Stratto 的型但是是分的二线那会儿是买不起对然后也能也是朋友可能

可能要换分点然后就把原来的那个很便宜就卖给我了其实当时对吉他没有那么多的了解但是也是后来渐渐的就是明白为什么是舞蹈然后以及这舞蹈都大概是怎么串的那个实音器而且我不知道你们有没有印象一个事就是前几年金曲奖

陈珊妮说了一大段就是关于制作人的话她说什么选择历史钢琴还是三甲钢琴为复古定调单线圈拾音器然后那个时候就有好几个朋友就是他可能知道我跟音乐有点关系吧大概然后就问说这个就因为觉得那句话就是所有人都说那句话非常非常的精辟你到底精辟在哪了然后尤其是其他都还好就这句话说这复古我们都

大概买衣服它也会有这个词对然后但是单线圈和拾音器什么意思首先这个对对对我先给人解释了什么叫拾音器然后给人解释了单线圈当然最难解释的一件事就是为什么复古非得定调单线圈拾音器对我不知道你们怎么看这个事吉特说我是

我没懂这句话什么叫复古定调就是说他如果要是想玩复古音乐的话最好用单线圈实音器为什么呀不要用问题回答问题反正我当时用这个琴它是三个单线圈实音器它用某款效果器的时候它就会有一个杂音噪音也不是底噪就是滋

的这种噪音我觉得还挺酷的它挑它挑那个效果器就我用有的它就不叫有的就叫有个性然后别人就跟我说因为你这是三单实验器所以它才叫对对对我觉得挺好就是那个要不然它会双线圈它会有抵消嘛那噪音会有抵消对

然后我是觉得这个单线圈实音器带来的就是那个从我们有一哥们叫高硕就是他形容分那的那个音色叫杆梗倔杆梗倔对杆梗倔的那个声就是单线圈实音器带来的我是前几年看过一个纪录片就是你知道像罗大佑罗大佑跟那个

Straddle 一边大我忘了这俩谁大几个月反正罗兰娅也是 54 年出生的然后还有那谁泰迪罗宾泰迪罗宾算是香港最早一批玩摇滚乐的花花公子 Playboy 当时看他们的那些资料什么的都说最早他们受到影响其实不是 Beatles 而是另外一个叫 The Winters 你知道吗当然

翻译过来可能叫投机者乐队对对对然后就是他有一首歌叫 walk don't rain 大概是叫这个名字然后后来我看了他们的纪录片然后才明白一件事就是说我们今天说复古的话可能基本上说的是五十年代末六十年代初然后那个时候就是

你知道就是你肯定听说分味这个词就是他们英文好像一刻有一个词叫 tong 就是那个感觉另外一个都是 tong 对 真真渣像法语对 这个

就是那个劲儿然后说那首歌是奠定了整个吉他这个乐器在现代音乐尤其洋鬼音乐当中就是乐队音乐当中它应该怎么去发声就那个乐队包括那首歌奠定了

这件事所以说你要想玩那种复古的年代的音乐所以尽量的还是去用而且那个时候 Stratal 就是那个时代特别具有代表性的东西所以尽量就是用那把琴然后去弹出来那样的一个声音你像双琴圈的话它可能相对来讲声音会猛一点

声音就猛一点的话其实就会现代一些对然后就不会有那个年代因为有一点点的

没有那么冲而产生的那样的一种美感明白就是很有弹性的然后又没有那么粗壮的对就感觉就是什么呢就是说给你画一个非常简单的简笔画而不是给你画一个图特画的一个东西线条清晰对你们印象里就是哪个吉他手是你们喜欢的是用的 Stratum

我们的吉他手张开了大嘴我喜欢的就是老陆你们老爱提人我记不住名字叫什么我脑海里你给我们形容形容然后我们能把你名给说出来我估计你们想不出来反正就是我脑海里蹦出第一个就是一个外国的女吉他手嗯

他那个歌我还翻唱过叫 Beware of the Dogs 我不知道这个女孩叫什么反正她是在那个小桌音乐会弹这把吉他然后弹唱了她的歌就很好听就我脑海里浮现的第一个我觉得她挺好挺酷的你先查查你先查查那边试试

吉他手用 Stratto 的太多了太多了实在太多了我先说五个吧好我先说五个吧 Jimmy HendrixSteevy RevolveJohn Mayer 我没想到 John Mayer 这个名字从你嘴里说出来对就是他因为是什么呢我有一阵子特别喜欢

Stella DonnellyOK 你看还是他懂得多对对对他太无知了咱们不是咱们听的听的我感觉太窄了太窄了我刚才我听老杜他那个学生时代就是给大家那个弹唱莫文蔚然后那个

就是一些流行歌曲然后自己弹会了然后那个上街去上街去那个跟对对对着大家去唱我当时我就觉得我们他妈的年轻的这个时代真是白过了全都浪费在摇滚乐在身上其实吉他对吧吉他能适配的适配的那个音乐类型就是真的太多了我们就只对抽摇滚子对

接着说啊说仨了说仨了埃里克克莱普顿反正就是那个弹这种变声 blues 的就是 body guy 什么的就是他们使的都是 fender 然后那个 strat 对

然后那个那个就是只说用 Stratal 的嘛如果只说用 Stratal 那个谁就是刚才你说过张库尔商态对对对他主要的他的主力吉他是 Stratal 对当然他也有个别的

个别的这个歌是弹 ref 用的是那个其他种类的琴但是他演出的主力吉他就是 Strat 我第一次对这件事有深刻印象说来有点奇怪是我

在高中的时候高中的时候那时候不已经开始写东西了吗然后就后来这个被那个摩登天空就是利用然后那个就是那时候给我发点稿费什么的对然后让我给他们写点就是宣传文案什么的

然后在那个时期吧摩登签约过一位艺人叫长宽长宽长宽老师然后有一天呢我记得那是丁乃生是去摩登起圈坐我旁边然后我就小孩嘛放学没什么事干也不愿意跟同学玩觉得这大人世界很有意思然后就坐我旁边就听他跟那个我忘了哪网站啊当年还是网站的年代啊就那编辑打电话在那掰头掰头什么事啊

就当时那哪年啊 03 04 左右当时长宽呀作为分的大中华地区的

一个代言人可能是秦中之一还是我不知道还是总代我不知道反正是一代言人然后说要发一新闻然后结果对方就说说你这个有品牌广告嫌疑说我们不能给你登这登完了之后我们领导找我了说你怎么给人随便登广告这不行说你常观老师发一歌这我们就欢迎肯定能登但是这不行然后丁小时特别振振有词的跟他说

哥们你知道什么叫 fender 吗你知道什么叫 stripe 就是这个东西它就代表了摇滚乐本身你知道吗它并不是一个品牌而它是一个文化的符号我记得特别清楚我相信当年可能老丁也是因为想得到

却又就是种种原因嘛对就是却又得不到然后才会这么激动然后那一年我们也有一个就是所谓千人场演出就是学校的文艺会演然后当时想因为过年嘛一般都是过年的那个时段嘛然后当时长官有一首歌叫那一年过去了然后我当时特别想去把这首歌

给学会然后后来呢他的经纪人也弹琴弹得非常好他长官不会老来公司但他经纪人老来公司然后呢那公司放着一把长宽的 straddle 对我就在他的经纪人的怂恿下指导下

我说我肯定我跟人说我说那个长官老师那歌我那个就是觉得过年学校文艺表演的时候特应景说那歌怎么弹呀你能教教我这没问题啊也是一北京老哥然后就拿那个那是我第一次摸到分带的什么感觉

首先我现在回想当然这个回想里边肯定加入了我后来对吉他的一些理解咱不能说过去咱谈的都写印的然后这个它的纸板

因为之前也谈过其他的琴然后它的纸板还是宽的但是这个纸板非常细大横按不拿品我跟你说啊这件事非常非常的重要还有一个呢就是明显因为那时候已经有了那个我已经谈过那个复现品牌了嘛对然后明显啊

那个木头震动的声音在小的时候就能感觉到是不一样的对为什么我对木材那么了解我可能原来在节目里讲过这事因为我姥爷就是木匠不能说木匠吧他是做建筑的所以做建筑的话他对木工活肯定做的少小要了解小的时候我的很大一个娱乐就是跟着我姥爷一块儿

就是坐着小板凳啊跟他一块聚东西啊什么的这些钉钉子啊你跟爱因斯坦的这个小时候童年经历是一样的但是这个后来就是还走了偏差了偏差了走了不同的路对走了不同的路然后后来包括当时的摩登你认识了胡马哥大伙都听不懂那个狗就是胡马哥的在摩登出的第一章也是那个摩登天空这个一个著名的

厂牌叫 Bad Head 下面出的第一批出版物其中有一张是胡马哥的唱片标题叫《人人都有个小板凳》《我的不代入 21 世纪》

然后而且当时的话我记得那个时候在欢迎村的摩登跟灿德家居是在一起办公的但老板好像叫邵小军吧好像叫这名字然后就都天天就是就过来玩了也能跟他就是

交流一些木材的那个词汇我记得那个时候大概啊他就跟我说就是吉他上的某一个木头他那个我到现在我都不太认识字一个木一个层好像是这么写啊就说那个咱

老北水水流好像是这个啊我记不太清了反正是说很多很多木材咱们就是有俗称对有一个咱们市场的那个那个那个名字然后顿时觉得亲近的很多而且还有一个事呢就是我

当时弹那把长宽的 Stretto 的时候那歌啊其实啊以我当时的能力是学不下来的但是呢我为了多弹会儿那琴然后呢我就小孩嘛肯定就见着大人得人客气客气嘛我说那个我说这个我能练一会儿吗我拿着一把练呀练呀这有什么对人家不会当什么我现在比如一个人跟我借我也不会当什么但是那时候小孩肯定会觉得就是你买不起的东西你会觉得他

无比的珍贵你也会觉得这个东西在本主的眼里头也很珍贵但是现在想想人他妈都不拿回家人都在公司就是地下室受潮放着人可能也没觉得那什么然后那个琴我一直我记得当时应该是放了学可能下午两点左右一直弹到晚上八点然后我把那首歌学下了你练琴这努力程度快赶上唐朝老五了

差两小时老五是弹了八个小时我这个从两点到八点只弹了六个小时对开玩笑老五天天八个小时对然后待会我想说的是什么呢就是我觉得那个是我弹下来的第一首相对来说有一点点技术难度的完整的歌纵然他是长宽老师对

你这不补这句就好了不补这句非常完美大家都开心现在只能希望长坤老师不要听我们的节目对就是后来认识张家继不一定要重新认识张家继张家继是给我包括老杜的琴也是拿给他去调理的然后一个叫吉他技师

对是这么称呼吧吉他技师对原来都找高硕调高硕的话他有一问题他那老不收钱然后所以就觉得也不能不好意思不好意思这么老麻烦人家然后后来就不找了调对

做人多难所以大家还是得收钱这样的话大家心里都会舒服一点然后后来他也跟我讲过说你不觉得 stretto 上边就是这块的那个击角出来的那个击角就是底下那个凹进去的凹进去的地儿他肯定是为了方便弹比如说 15 平或 18 平以下的地方对吧你想过他为什么上边那块他多出来那么一块吗

哪多出来一块就六弦上边琴镜上边这不是那个还有凸出来一块吗他不是抠掉了一块所以那块就凸出来他两边不一样下边抠的多呀是是是对他两边的不是对称的咋了就是你想为什么为什么呀你想过这个问题吗你看你都没想过这个问题我想过你想过就是

阴阳调和就这样好看你要一边骑多傻你的解释是为了美观开玩笑揭开答案到底是为什么当然这个没有任何的一个公开的解释但是我确实看过很多很多的因为你可能知道我自从

喜欢上这件事之后这两年反正没少消费对然后在这过程当中呢首先原来的吉他背带扣它是平着的但是 ST 的话它是稍微往里凹着一点点这样的话你你戴着背带扣的话然后你晃的时候它更不容易掉那个角度它是往这边来一点的是二一个的话你不觉得这个东西的话左手有点割吗哦就是

就是你正常的琴的话他右手是有点搁其他那种琴右手有点搁没有问题但是你左手你老觉得是当愣着没当愣着你要摁弦啊不是就是你不弹的时候不弹我就不抱着了

但是我相信有一部分人是面临着左手没力的歌的问题比如说他就比如说咱们排练的时候我不唱的时候不弹键盘的时候我就会特别无所适从就不知道该干嘛你知道吧然后还有一个呢我听说啊就是因为咱们比如说泰里和

它的振动是不一样的对那个振动就是那一块它影响了一部分振动形成了所谓我们今天说的分味嗯

这是我听说的一个说法而且我看过一个罗大佑他聊吉他的一个视频他自己就说了一句话其实我想这个问题也是因为看了他那个视频他就说 1954 年的时候谁也没告诉 Leo Fender 说吉他应该长这些因为在此之前所有吉他都是像木吉他的改造版本就是葫芦一样的对葫芦一样的但是谁也没告诉他

应该长这些但是他为什么就给做成这些有外星人对有外星人我觉得真的吗我觉得就是我觉得也是外星人我觉得就是外星人可能外星人也长这样对他就按自己的脸做了就给他托梦给对我脑补了一下把外星人装一背带然后挂在这儿挠人家外星人对然后外星人就叫回来分位对对

于是就像他刚才说的那个他变成了就是说吉他一提到电吉他这个东西你马上想到的就是那个形状包括我记得好像在过去的版本的 Garage Band 里边现在不是了过去的版本 Garage Band 里边就你打开就是说乐器那个选项的时候连接乐器那个选项的时候它出来的不是任何乐器而就是一个

Stratocaster 的那个形状那么一个简有所以我觉得如果真的就是说我们评选一个就是四代发明电声乐器类的四代发明我觉得 ST 就肯定位列其中

就不是电极的而就是 Stratocaster 这一款它会为了其中包括后来你看 80 年代的很多金属开始用的那些其实它可能比它更有棱角了但是你整个看的形状其实还是那个形状所以这个到现在 Leofender 应该去世很多年了我不知道有没有人采访问过他这问题这个一直是我认为的一个千古之谜对就是听我们这节目的

各位听众啊如果你知道一点或者说你听说过什么也都欢迎在我们节目下方评论区里边让我们也长长见识对对对就把你听说的告诉我们而这次展览的话因为说说那个会有说张亚东说把他自己的收藏拿出来

张亚东啊原来录草莓星球的时候曾经说过一句话说第一名的话我考虑送给他一把我收藏的吉他我到现在都不知道那把吉他他后来送没送给海皮威尔

你说说你说说对然后还会找一些而且你就是因为我老去宅下进来待着嘛然后就看他们就是有一派专门玩分哪的而且呢他专门收不同年代的元年就是说他只收 Straddle 然后说什么 62 当然我这个型号就分没有太清楚了说 62 然后可能就最早的当然也有 54 年的什么的

几几年几几年几几年的对而且你知道 ST 原来三档吗三档 50 年代的时候好像不是五个波档是三个波档就分别控制三个实用器然后后来发现说这个其实也应该有两个单线圈同时作用这个选项就说说说你看其他品牌也有那什么了不在那闹对

然后后来就电路做了改进对而且我自己当然每个人习惯不一样我自己的话会倾向于就是用琴桥弹扫弦然后用琴镜去弹所谓瑞夫或者就是单音然后用中间的档去弹分解和弦因为分解和弦的话它会它跟扫弦不一样的是什么呢它是持续发声且保持震动

对他可能力度没有那谁那一块都发生那么大对但是他也需要照顾两边的那个东西对他又有弹音他又有持续振动对

我觉得电极的真是伟大伟大的乐器你知道就是其实我们在聊到后边的时候我们经常会因为我基本每周都会去宅宅间待着然后我媳妇到现在也不是有一度吧到现在都很嫉妒对她为什么说说你每周末都要去找一男的我说嗨然后呢她就因为老在这待着嘛所以就

因为一开始也会去想就是说每一个人最开始的时候会觉得所有调的东西都是那种叫玄学都是那种叫智商税因为刚开始弹的时候不会觉得不同的琴或者调完和调之后的有什么质的差别我不知道你那天调完了之后你是有什么不一样的感觉吗

还挺不一样的就是因为那把琴我很久没用了嘛然后那次就是王朔带我去调了一下然后调完了之后感觉入口柔林献侯就是个柔就是特好那你就是从刚开始弹琴到后来到弹到现在也不长年了就是你对音色上有什么就是逐步的认识吗

嗯确实也有因为以前喜欢木吉他就是香琴然后也研究过一点就是高中的时候吧因为之前真的听不出来 300 块钱的和 3000 块钱和 30000 块钱的有什么区别然后现在也说不太上来但是确实是不一样就是他整个共振啊还有他的那个

木头我之前真的不懂就是垫吉他他木头不同有什么区别我感觉应该都差不多吧然后现在感觉还是因为我之前拧那个后扭我拧到头和拧回来我都觉得没区别就完全听不出来有什么区别但是现在慢慢的也了解了区别还是挺大的你刚才我记得你说你喜欢那把琴风木纸板对然后我不知道纸板上有什么不一样

纸板没什么不一样就是因为玫瑰木的它那种都是没有上漆的我不知道为什么当时我就要选一把这个枫木纸板的我现在也不知道为什么枫木好像反正我印象中我一直我自己对这事的认识枫木的纸板的那个

都比较清亮一些就是弹出来那个声音比较清亮一些玫瑰木的可能就是稍微那个浑厚浑厚一点嗯这两个因为我那个贝斯他就是枫木质板啊对就是浅色的嗯浅色的那个质板嗯就是呃我当时稍微查过一点点然后就是说这个枫木的会亮一点然后玫瑰木的会稍微沉一点嗯嗯嗯对

然后因为我之前弹的香琴都是玫瑰木质版我就觉得这个没见过嘛这种风木质版上着漆亮亮的然后就是觉得它很好看觉得我自己像一个吉他大师你弹的就是刚才我们说那几个名字当中有哪个是你练过的练过

就是吉他对对对就是比如说弹过弹过他们的歌红辣椒的哪首啊那个什么 Under the bridge 对对对那个练过这个让我想不起来这个歌反正我记得挺难弹的然后反正别的也练过吧好久没练了我不记得了对最近练的最多的都是王硕的破歌哈哈哈哈

咱们乐队的歌对咱们乐队的破歌就是我刚才想问一问题是什么呢因为我不算是弹过吉他对就是我不算是弹过吉他就是老杜之前弹箱琴然后后来有了这个电琴就买了人生中的第一把 Astrato 之后就是第一个感觉是好弹

但是我觉得一定有其他从前弹箱琴的时候触及不到或者说因为你驾驭电吉他确实因为电吉他是跟木吉他我觉得是非常不同的两种就是

恨不得就像两个乐器一样尤其是你电吉他你要串效果器然后要跟那个手箱或者什么那个那些东西打交道这个完全是另外一个体系了对就是在好弹之后你意识到他困难的地方是什么

就是感觉像你刚才说的可能在效果器选择上面就是多问一问前辈之类的因为完全自己不懂嘛然后对电路什么的也不懂嗯

就知道诗真然后其他什么都不知道就知道的越少越好因为真的我们认识的共同有一位可能不太方便提名字的民谣音乐人他说的人生只看过两本书一本叫《鸡鸡猫》一本叫《水浒传》但是他反复看你知道吧然后那天有一天叫孔

就是导那个宇宙探索俱乐部那导演还有另外也不太方便提名字的一位脱口秀演员在有一个演出的后台我们就聊天然后那位导演当时说了一句我觉得特别厉害的话他说我操我就看书的耳朵都是业障看的少一点好对能把一个东西研究透了我觉得这个事非常厉害对嗯

因为我想起之前许薇跟我讲过一个事情许老师那时候他就是说他特别好学他特别想学点一些爵士的那种和弦结构什么进行什么的因为身边认识有一些好朋友就是像什么秦四峰老师什么的他们都是常年搞爵士的然后他想去学

后来交流完了之后秦四峰老师给他的反馈是你现在就是许约就是老觉得自己会的东西太少了就是自己只会用熟悉的那几种方式然后去构建自己的音乐世界然后秦四峰老师说你这样是其实是一个非常完满的一个状态对你用

简单的方式就能打动这么多的人对你何必要学那些复杂的东西学的诺买对对对因为这个是因为爵士他还是有一些欣赏门槛的我觉得你会一千个和弦可能只有三个观众对就是这是个对这是笑话就是说会三个和弦下边可能有一千个观众对会一千个和弦可能下边就只有三个观众听你

对那个是完全不同体系对就是会的越多可能忘的越多忘的越多知道的越少那你学他干嘛呢

对因为你刚才问我这问题我在你们说话的过程中也思考了一下对我们这是战术战术说法就是在帮你争取思考的时间对我觉得就是电吉他因为你弹电吉他了你一定要演出嘛就是一定要玩乐队我也不是那种技术流一个人就可以在掌控舞台的然后玩乐队就涉及到很多就是和弹相亲的时候不一样的东西就比如说现在我们觉得

就我觉得弹吉他弹电吉他在台上还是要弹是你风格的音乐就是可能以前我玩的有一些东西它不是我但是我硬把自己往那里挤然后可能我也不需要就是像那些摇滚明星一样的台风在台上又扔椅子又甩头又冒火的那种就那不是我就是那

那不是烫手吗有个视频喷完火烫手我以为说那放瓷花那个就是可能那样也挺爽的我也没有尝试过我也想尝试一下但是那不是我我在台上就做不出来那种样子这个特别重要尤其是我打断一下尤其是弹琴就是说你首先你要构建自己这个吉他手的这个身份就是说让别人一听这个

一听这个吉他这动静一出来就知道这是那谁谁谁弹的或者说那个谁谁谁他通常是怎么样一个风格对就是别人辨识你的这个方式是你的这个吉他的弹法和音色就是以及你用吉他输出的这些信息其实我会想到一个就是我重新练琴就是因为

2020 年开始之后我们都在家办公然后在家办公的时候每天要开很多电话会你知道吧老板不能让你闲着他会开很多电话会但很多电话会其实你都有很多人参与你能插进去有一两句话更多时候听着听的时候你为了让自己就真的如果真的要听着绝对犯困但是如果为了让自己不犯困所以手里都有一个抓脑对对对

然后就是他也不好盘核桃对我也不好盘核桃然后就那个时候然后后来就重新买了把琴买琴之后也不知道该弹什么然后于是你就看了很多很多的视频教程但那些视频教程呢大部分教的可能都是以 Blues 为基础的一些东西

对但那个可能并不是我自己喜欢或者想要去做成的那种音乐吧我一开始也会认为如果你不会弹那些东西如果你不会扫波呀什么的这些技巧你配弹琴吗就那种感觉然后但是我觉得尤其是电吉他然后因为他有效果器呀什么的这些东西的辅佐啊

然后所以有时候他可能你可能就弹一个音但是那一个音只要你选对了位置他比你弹很多音可能都要管用对今天我们还在车上还在聊这个事昨天看了某一个就不提名的乐队然后那个的演出这个乐队他在北京能练演三场那种千人场对很著名但是我看的时候就觉得哇

我第一次看他们演出小时候二十多年前那不算然后我说我靠这样的乐队为什么会有这么多人看就我老觉得他们那种音乐风格的话是需要有一个记忆点的你知道吗就如同比如说当年我听有一个冰岛同样风格的冰岛乐队然后那个

那一下出来之后你就马上都记住了你就记住这乐队了但是我听了全场经历两个小时没有听到任何一个 JR 的音符所以我其实觉得电极的对我来讲啊

如果说让我树立的某些方面的自信实际上是什么就是说音乐最重要的并不是你的技术有多好不是快它跟体育不一样而是音乐最重要的是你要找到从中你要找到让别人马上能听出来是你的那个东西就还是找自己的这个过程是的就主要技术也拼不过我这么说吧咱们那次跟那个乐队演出的时候你一进门的时候

你说我靠我弹的像他一样得多好啊然后后来咱们看他演出的时候是吧你的反应就完全是几乎是相反的感觉了对但是要能把他的技术顺移到我身上我还是很开心我有时候会觉得就是今天的音乐可能太精致化了

然后有些东西呢是拙的一种美有的东西你可能会觉得啊我会了那个多好但是当你会了那个之后你可能就不知道简单的那个美了就是你一定要把你所有会的东西都拿出来对就是我真的是那种感觉对所以我就觉得有时候这都是业障你知道吗

阻碍我们的一些东西这个太辩证了太辩证了说回说回 Stratum 我还是觉得 Stratum 它能适配的东西我刚才一直在想这个问题就是说它能弹 Blues 然后能弹摇滚乐弹 Funk 对

有一位重要的王子 Nell Rogers 就是那个 Duff Punk 他合作的那个原来 The Sheik 那一期的时候对就是这么适配性这么高的这个东西我觉得就是看你自己就是接着刚才的话题说就是看你自己想用它来干什么因为它已经给足你所有的这些可能性了可能性都在那就是看你你要选哪一种嗯

真羡慕你们吉他手呀有一次我记得我跟一位就是吉他手的前辈聊天就当时我就问他我说第一把琴应该买什么样的琴好他说你我说是买一个几千块钱的还是买一个上万的然后他给我的答案呢就是买一把上万的但是因为那吉他手的音乐我不太喜欢我没听人家呢

然后后来呢我现在其实有点后悔因为我家里头说实话那个琴有点就是没法再买了放不下了对然后哥我们家行行行都用过去但是我现在想就是如果我现在从头的话把那些琴假如它都没有我从头买的话可能真的是会就买一把 stretto 对然后

选一个自己觉得合适的那个配色尤其我看他们那个 70 周年那个海报什么的然后其中有一个就是阿提瓜色说白了就是咖啡豆那个感觉那个渐变那个其实就特别好看对我要是如果那时候只弹那一把琴我会觉得

就是经过这么多啊我翻回来觉得如果只只有一把钱那个是特别特别重要的对那个感受跟我就是家里好几把钱那个感受是完全不一样的对对就是我我

我一直就是想换琴但是我就是觉得我现在这把 Stratum 它没什么毛病什么都能弹就是没必要再要第二把琴了感觉再要一把什么我觉得也就是锦上添花吧就是没什么烦恼都是多余的烦恼对都是业障没必要极简生活有一个就够了非常开心的因为没想到我们

在换的调频里边还能聊吉他聊这么长时间因为主要关于音乐的话题咱们其实聊的就很多了然后其实乐器的话其实聊的反倒是没有那么多感觉但是你说所有的音乐都是乐器演奏出来的咱们忘本了咱们怎么能这样呢对那你说现在这个才使电脑做音乐呢后边咱们就是也应该设计一些类似于什么的

IT 硬件什么 3C 什么的这种也能更加拓宽一下我们的这个商业的电脑电脑电脑当然电脑那个就是它很多使用的都是一些软件嘛对包括现在效果器什么的也都有软件对然后这些软件其实在咱们这边也都代理商哈哈哈哈

对你说这个比方这期咱们其实聊的是分点就是像这种那个电吉他像 Stratum70 岁的就是 70 年这么长的历史

你搁现在就是用一个连接一样能连到电脑或者 iPad 里面然后那里面所有的那些效果器那些相同模拟也全都能用上然后直接一个闭路就能完成这个录音但是这个源头这个吉他这个东西它是我觉得不太会被取代特别对就是我在差不多十年前吧

那会儿就是已经很多专辑都是用电脑的音乐在做了然后他们当时就说过一件事唯有吉他手无法替代对因为那个电脑做不出来就你那你用点点的功夫你还不如找一人过来弹呢点点你可能点一天弹可能就五分钟是是是而且我觉得吉他手这个呃

跟吉他结合之后他出了那个动静其实没有那么容易去唯妙唯肖的在在那个点点的这个这种方式里边能复原出来对因为吉他手弹琴都弹时间长了都有那种手癖嘛就是他自己其实是一些下意识的处理对

对就包括比如说你有的有的梗急的时候纯下拨有的是上下轮拨我还见过有人专门就是为了调整自己专门练纯上拨对就是每一个出来的其实都是不一样的声音吉他这个有太多可聊的了比如那天我才知道就跟你带你一块去渣滓那块的时候我才知道原来美标的

因为它是一个

签名款所以呢它就是 10 的那个标准而且包括你知道就是现在就是我那个就是跟张家继学的小知识环潮环潮的吉他手然后他用的是一个就是 custom shop 的那种 stretto 然后他就跟我说这是秦云毛鸣说早的不好玩的怎么不好啊他就说这个一弦吧到了就是往外偏

然后到了 15 平以下有时候弹的时候吧人给戳出去啊然后我说我看我说这他我赶紧拍了给大家发微信啊我说怎么回事这是不是他们这做的不好他说不是是因为在

因为它是 releak 是做的复古的琴在那个年代没有 10 的弦我忘了是 11 起还是 12 起只有比那粗的所以粗弦的话你粗不出去所以你选择了那个年代的

那个东西对但是上了一个上了一个现代的弦可能就是弹性比较大的弦对所以一使劲就搓出去了对对对就是好多事其实都会影响到吉他最终出来的那个声音包括拨片的厚度以及就是材质什么的当然这个事是一个就是哎呀我现在就是就跟别人聊别的都没兴趣你知道吗唯有聊就是

没有聊急的这件事我能一直不停的然后跟别人交流吧因为有请教的部分也有我可能我所知道但是别人可能并不知道的部分我觉得这个话题蛮有意思的虽然我懂得少但是我特别乐意听但是你最早跟我问过一个问题然后激起了我对于这件事的一个斗志什么问题你还知道什么叫法资什么叫

什么叫 overdrive 你分得清这几个东西的区域就在差不多这个楼就下一层当时那个工位上然后问的我就是又不高兴又没脾气哈哈哈哈

然后这件事激起了我后来对于整个这个事的一个研究对对对我觉得这期节目挺好的就是开了一个头开了一个头但是我要继续聊其实三天三夜也聊不完对对对然后咱们就及时收吧对对对老杜如果刚才其实你说过这个事如果要是再让你选一把

Fender Strato 你会就是我不知道你现在自己有一把这样的琴你日常还会不会就是上网去就比方说在那个一些二手平台或者一手平台上去看琴会啊当然会看了就是人都有贪欲然后看来看去还是不如我这把琴好我就一直没换对没什么好换的用着挺好的够用了对

行谢谢老杜来节目里面跟我们分享你被这个 Bender Straddle 塑造了现在的自我的经历我觉得听了我觉得还挺感动的因为人在年轻的时候对吧都容易被人拍过对

没吧就是让人拍不住迷茫过就是让人拍不住了对就是你就是被唬住了是对就是是电极它让你就是支棱起来了对这都什么话然后发现

他们都是在骗我对完全不是说不能谈明明比那好谈对有好多这种我人生中经历过的事对然后你可以之后对如果大家喜欢继续听他真相当中很多那样的时刻的话也可以给我们留言告诉我抓过然后揣过对对然后留那个我们会

我们会就是在适当的时刻然后再请他谈一些人生当中悲惨的经历好多好多对人当那个小崽一样骂这都这么过来的对对对都这么过来的行那这期节目咱们就先聊到这我有 ending 吗有我的我还能说话吗你做一个 ending 好啊就是

我就是希望更多的女孩玩音乐然后不要怕不要理会那些人的抓过揣过怎么说呢拍火拍火不要理会那些人的拍火他们就是怕你变得更强没有他们他们都不像样

然后我希望以后女吉他手这个词不再存在女性不再是女吉他手的吉他手的一个比吉他手更大的光环就是大家都是吉他手对就是世界大同 Peace and love 鼓掌这节目就这样好谢谢大家