011 串台Rainie：婚姻里到底谁管钱！30&40岁的我们，足够成熟了吗？
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欢迎来到三十四时我们是一个聚集两性关系职场进阶关注女性自我成长的播客我们的小红书账号是三十四时播客我们近期在小红书上开通了群聊和直播功能所以也很期待大家在小红书上跟我们更多的互动哦好一二三开始 OK 我们现在就开始了

好的 没问题 我现在我跟大家描述一下我们现在什么状态我们现在是开了一个 Zoom meeting 然后我对面的是安娜和 Zoe 安娜 Zoe 打个招呼吧大家好大家好大家好大家好今天非常高兴的邀请到了 Zoe 和安娜其实是安娜邀请的然后我们三个人来一起做一个串台知道 Zoe 和安娜最近也开通了新播客咱们都是新播客 Channel 对吧

对 咱们都是勇于跳进了播客的大潮中那今天我们三十四十播客也很高兴的邀请同为可以说你是同为三十 Rainy 吗然后来我们这个三十对 因为最近 Rainy 她其实我我们互相都看我们互相的内容然后做视频 做 YouTube Channel 做了很多年都是五年以上的所谓资深博主而且在北美没错对 Rainy 在加拿大我们在美国湾区

所以今天想邀请他我们来一个串台就是大家唠唠嗑聊一聊今天我们想围绕一个主题是什么呢是关于婚姻因为这个我相信是我看我视频的一些受众以及看 Rainy 视频的特别她近期好像有很多这方面的分享然后来一个就是互相问问题这种形式我一开始列的第一个问题就是

首先我觉得安娜对于我来说是一个姐姐一般的存在因为我从小的时候我就经常会去关注一些比我年长的人我觉得就是很想听一听安娜觉得在 40 岁了之后跟 30 岁的时候心态上有什么最大的不同最大的感悟然后感觉

就都可以分享心态上还是生活上你觉得有什么不一样吗嗯其实我之前拍过一期视频就是关于我 40 岁的心态的变化在那视频里我主要就是剩下两点一个就是我比较迷茫进入了一个迷茫期

这个是我三十岁的时候不一样因为我觉得我三十岁的时候是傻傻的快乐的那种感觉当然也会有烦恼比如说关于亲密关系关于工作等等但是那个时候是非常入世的一种状态就是很 enjoy

我拥有的和我即将想要拥有的东西我是就傻乐吧可以这么说但是到 40 岁我反而变得更迷茫了我觉得是开始自知了吧就是会对很多东西那么理所当然的东西都产生一种怀疑就是更多的思考人生了我不知道听众们其他有没有 40 岁的人你们是不是跟我的心态一样这个时候我很好奇我觉得我 40 岁反而变得更迷茫了

因为我 30 岁我就是很单纯就像高考的时候你会知道还有三个月高考那我需要做什么做什么你是完全投入在这么一件事情的我觉得我 30 岁的时候也是这样就是比如说我的工作是要怎么样我每天就发愁的很同事的关系和老板的关系 KPI 怎么样

我和亲密的伴侣之间的关系怎么样甚至谈恋爱的什么一些事情吧就是 30 岁左右的时候啊我指的是然后包括我想买什么东西我的物欲方面然后我想去看世界去旅游去哪个新的餐厅就是世俗的东西有很多探索欲对然后到 40 岁我不知道这是幸运还是不幸运就是好像其实那些东西我基本都完成了或者是到了一个阶段就是到达了比如说你亲密关系也有了

然后你的物质你基本上也能够自给自足了然后要让我变成乔布斯吗赚那么多钱我也不太可能对不对所以就是会像是那一个迷茫期

对就是那我我特别不好意思我打断你我特别能 relate 我不知道为什么我感觉虽然你比我年龄大但我感觉我好像也有点进入到你这个就是差不多的这种阶段就是我能理解就是你可能之前你以前有很多的比如说很多东西想买呀然后你有很多的关系还没有探索很多地方没去过然后你很多你都在一个探索阶段但你觉得到 40 就是你会有一种觉得 what's next

那种感觉就是 I've experienced all of itI know 就是可能再大的方向你说你也不想像乔布斯一样就是再大的房子或者再多的物质的这个东西可能不会你自己心里也很清楚不会给你带来更多的就是精神上的满足了那你就会觉得陷入到自己的对自己的一种迷茫状态当中你就觉得 OK 那我接下来该追求什么呢或者我接下来该何去何从我该往哪走就那种感觉我特别特别特别能理解你刚刚说的这个

而且还有一点不同的就是到了 40 岁你又面临世俗的一些责任比如说你父母的责任就像你说的你如果纯追求一个个人成就那你说我去做慈善或怎样但是你依然有现实的很多责任在比如说你玩天天的作业你要不要盯你又无法单纯的完全出世

对完全出事的就我不顾这个了我就去追求那也很不负责任嘛所以你就是每天我现在面临的最大的冲突就是就是所谓个人的这部分精神上的东西和一些现实的一些也有现实中年人的压力在的一些冲突

而且我的时间精力就是越来越跟不上然后你需要你做的事仿佛又越来越多然后你怎么去分配对吧你知道作为我这个观众我觉得看到你我觉得你已经很优秀了就是我想说一点是

我感觉你对自己要求我能发现觉得你对自己要求特别高就是你很想把所有事情都抓好但是我想问你你有没有 realize 到就是很喜欢一个哲学家他就是叫艾比克泰德然后他是我自己那个微信的那个首页封面图也换成他的一句话就他说的特别对他说 the more that you value things outside of your controlthe less control you have

但是

但是就是我会感觉你好像在我听来就是要给自己就是对自己要求是很高的很自律的你很希望招入但是可能越这样你可能会越感到焦虑因为你很难 manage everything 这种感觉对是这样所以这可能是我个人的问题就是也许其他中年的人他们有一些是

他们现实的很多事就让他一头包的那种然后也许有一些就是很自洽对吧他很 enjoy life 他表面上他物质生活的很好他就 enjoy life 就好了但是我就是有的时候会有点拧吧这可能是因为我个人只能说明你要求高

对我要求的一切率而且对自己的要求高就是我觉得我不觉得这是不切实际而且其实我想说一个就是为什么你不可以都做呢你可以都做我觉得啊就是 if you want 但是你可能要稍微我觉得可能稍微放掉一点点那种完美主义就是稍微不要什么事情 you don't have to be perfectbut you have to get it done 其实我有一个问题是我觉得我在婚姻中还是挺好奇的特别是观察我身边的情侣

我觉得大家都会有一个共同的现象就是你的伴侣其实是无法满足你所有的诉求的比如说他可能是非常喜欢宅在家里然后你可能是一个很喜欢出去玩的人或者是说他就是在情感方面就是没有那种非常强绑定可能他就是一个比较独立自主但是你又是一个非常粘人的人对吧就是我们可能都经历过这样的感情或者说在婚姻当中你会越来越发现很多的时候

你是没有办法去改变对方的而且但是这个时候呢你们又不是情侣关系了你们已经结婚了你也不可能说因为我老公或者因为我的老婆他没有办法满足我某一点我就要跟他分开我觉得这个问题是问你们两个吧就对当已婚的你的情感或者生活素材无法被伴侣满足的时候你怎么办就是你是否会把注意力集中在朋友身上或者说是你的孩子身上

来寻求一些就是来通过你的朋友吧来弥补一些你自己想要的一些情感需求 very good question 我觉得 very good question 我曾经因为这个事情也非常非常的困扰我现在因为我跟我老公 Peter 在一起我们 11 年了我是 18 岁认识他然后我现在是 30 所以我们 12 年然后我们结婚也五六年了所以

我们在结婚之前一直都我觉得在学生啊什么那种状态就两个人生活状态还是比较像但是自从我们进入到社会然后他有他的职场然后我继续做我自媒体博主我们两个其实生活上就是有很多很多已经

没有办法很多共鸣的地方我有很多我自己心里的想法他也没有办法共鸣完全没有办法理解我在说什么而且有时候我们两个人思维方式是完全不一样因为每天两个人接触到世界就不一样所以我的想法和他的想法就完全没有办法能够

有时候跟他讲就像鸡同鸭讲一样所以但我之前跟他聊了深刻探讨这个问题然后我也他给我一个答案我觉得我也挺接受这个答案的伴侣不需要跟你共情你生活中的所有方面他只需要跟你共情你生活中的一些跟你有交集的方面而你的其他的共情的方面可以从你的就是像 Zoe 说的就是朋友啊然后比如说我会跟已婚的朋友就聊

跟老公的这些事然后我会比如说在做自媒体创业这方面就跟自媒体的朋友聊一下这方面的事就是你不需要你的老公去跟你共情生活中的所有方面而是你可以只跟他交流他可以跟你共情他可以跟你交流的方面然后其他的你的这些所谓精神需求也好还是你的一些情感需求你都可以在不同的人身上获得就是你 you don't have to 就是吊死在他这棵树上因为毕竟他只是一个人他也不是完能就是

完美的他也不是全能的所以如果就是本质上把我想让他共情我生活当中的所有方面的这个想法本质上也是一种对他的约束这是我自己想明白的一件事我觉得这个问题是这样子我之所以问这个问题是因为我觉得很多读者或者说是观众他会去关注一些情侣博主

就是那些情侣博主仿佛就是他们在各个频道都是都是共鸣的他们工作可能也在一起然后好像对育儿生活什么都是同频的然后大家就会就是说我好想要一个那样的伴侣好像他们的感情我可以说都是假的吗我可以说

我可以这么说吗我可以说都是假的吗因为我不知道这个安娜有没有共鸣啊就是因为我们做自媒体的我在我的播客里面也有唠就是我现在做这一行太久了我太知道就是每一个创作者背后就是他是怎么样最后

创造出来一个所谓一个完美的一个 image 因为我们每个人就是就跟我们做人一样我们都喜欢穿漂亮衣服然后画一个很好的妆我们想把我们最好的一面展现出来所以我们在就比如在做剪辑的时候我们肯定会有选择性的把一些我们认为不那么适合放在台前的东西 edit 掉 cut 掉但那些不认为不适合出现在台前的东西呃

是就是恰好又是那些生活当中非常真实的是真的不适合出现吗只是我们认为它不适合出现但其实它是那些真实的一面然而这个现实很残酷的就是真实的一面往往不是那么吸引人的我们每个人都会被别人不那么真实的表面所吸引为什么我觉得作为观众我有时候看别人我特别能够理解你说的就是就我看我也会觉得为什么他的这个

感觉她老公对她这么好嗯为什么他们的这个关系这么好呢哎呀然后你再看看看到披着在旁边翘着腿那玩手机我就觉得我这个老公怎么这样然后我就会不高兴没有放了个屁吗对吧然后再一整条臭袜子在角落就是人家的家怎么这么干净我一看

你这个衣服怎么用然后当我自己做了博主我就更能理解这部分因为我也只选择把我自己比较好的一面我不知道安娜会不会有共同的感觉就是我会选择把我想要分享的那一面选择性的放出来那我就知道了 OK 那每一个人生活我们看到的都仅仅是别人的表面然后我们忽略了这个就是被

背后也有一些真实的所谓那些比较而且很多博主比如说情侣博主他拍是个小片段比如说我老公把早餐拿到了我的床上给我吃或者是说今天他又给了我一个什么 surprise 之类的我觉得大家会觉得哇他的生活为什么天天都充满着这么就是 Rainbows 这种我觉得我们挺有朋友这里我要劝大家安安我要跟安娜跟 Zoe 说我觉得就是他 365 天就这种一天是那样他才好拍下来了另外 365

64 天都是跟咱跟咱的老公一样在那吵架的 Why did you throw the socks on the floor 我觉得就是反本不能相信这个表面其实我自己有发现就很多情侣博主后面就是分手了分手大家就会觉得很 shock 怎么这两个人会分手对但是我觉得就是你越拍这样的内容你越被容易架到一个很高的地方就是如果我想如果我是博主的话我压力会很大就反正

就仿佛我跟这个男的必须得要有一个所谓的完美的结局和生活否则的话好像就对不起我所打造这个人设这个是我觉得不是很好的一个地方就是你但是我觉得你打造我觉得我们每个博主做分享的时候最开始可能都不是想打造一个人设我不知道安娜会有刻意的想打造一个人设吗

我觉得你都很真实啊对我觉得其实好像除了那种是专业公司然后雇来的然后写脚本的就除了那种博主以外就是像我们这种就是还一定程度是对吧自己单干然后保持自我的这种就是很难是蓄意的去做这个事然后非常难对我回到你这个最开始那个 Zoe 的问题就是说当面临这种伴侣无法满足你很多诉求的时候怎么办我其实首先质疑的是

你不觉得可能我们所有人都陷入一个圈套吗也不叫圈套就是说一个对婚姻或者亲密关系的一个不切实际的期望和想象但这个想象其实是不怪你啊就是我们所有人都在其中就是整个社会结构如果你从就是社会学的角度它就是需要人要繁衍对吧要生儿育女否则这个养老金就续不上了大家都知道我们教的养老金是养现在的孩子

然后未来的孩子交养老金是养你对不对所以就是所谓整个社会比如说包括我们中国现在生育率就是全世界倒数然后每个国家其实国家层面都是很关注这个生育率就是因为

话说回来从这个社会稳定的角度上就是大家希望说一夫一妻制然后去共同的投入努力生儿育女这个社会才能够运转下去然后国家的经济才有希望没有人就没有生产力其实我比较惊奇的就是现在像你们这些年轻姑娘难道还不知道这个所谓

后面的套路嘛我可以 to be honest 我是 82 年出生的我可能试婚的年龄就是比较早吧就是现在可能十几年二十年前那个时候互联网没有那么发达我看不到别的博主我也听不到那个信息大家也不会像这样闺蜜互相交流

然后你身边可能七大姑八大姨就告诉你你要结婚生孩子然后你看都有个家然后电视剧里面就是春晚里面的这种典型小品对不对所以就是那现在信息发达了就是大家难道还相信对吧那个时候就等于说那个时候你等于说你也被洗脑了就是你也被就是被所有这个我们应该干什么事这个事给洗脑了

或者就是你没有什么质疑的其他的想法吧你就是在自己的所谓小的环境里和所谓信息检防但我觉得现在你看我们每天所有的播主在谈女权独立对吧然后婚姻是什么生孩子对女人来讲意味着什么那我们那个时候即使你知道意味着什么你也觉得是正常的因为别人都是这样做的那现在不一样所以我是比较惊奇的是

大家难道没有看到这个本质还在纠结所以我想说的就是我觉得这个亲密关系没有什么毛病挺好的只是我们对他的期望太高了也存在于就是受众比如说我现在去看那些所谓情侣博主的那些小红书就偶尔刷到我其实真的不看的因为我就觉得好像在摆拍我也不看但是我也不看你到评论区你会发现你们怎么怎么算就是

大家还是清一水的羡慕对对我觉得还是有他们有他们的受众比如说可能是还没有结婚还没有谈过恋爱一些高中生大学生的这种对感情的向往就很容易被这些人去误导对

对这个本身有点像是咱们小时候看那个王子和公主快乐在一起了那种迪士尼动画不是吗就是咱们小时候虽然没有 vlog 看但咱看的就是那个 they happily live happily after forever 对因为这个互联网上我觉得最神奇一点就我之前跟我心理咨询师也在聊就他说互联网最神奇一点就是他把你所有过去你接触不到的人咱们可能看到的大部分的东西都是那些比较年轻的群体他们留下的就是他们的留言评论什么的

所以我完全理解,我也会看底下评论,大家都还挺羡慕,我会觉得可能它是一个过程吧,当他们真的在现实生活中经历到了之后,我觉得没有人能够逃脱得了自己对自我完成的这个曲昧的过程,而且我觉得还有一点是为什么大家会觉得这事很痛苦,

的原因一是期待过高被洗脑或怎样对吧另外一个是你为了那个期待之后你随后而来你 compromise 了很多就是你会觉得一个亲密关系一个美好的婚姻找到我这个 Mr.Right 之后我的生活会变得非常的美好

对吧我吃穿不愁我情绪有人满足我生大病有人照顾对吧每天有人对我心寒问暖对吧一个个早餐但然后你为了这个呢你就会说他当扔臭袜的时候我就给他捡一下吧或者他不做家务咱把这顿饭给做了他不愿意洗碗呢咱洗他洗的不干净我给擦了吧这水

就是我们女性会对这个然后来 compromise 很多东西就包括我自己也是这样我并不是说指责别人我就是说我们每一个人都在重复这样的故事然后当你 compromise 你就觉得我已经受很多委屈我忍了很多了怎么能够满足对

然后你就很不爽我觉得这是大部分女性这个极端婚姻的现状你既要做但你又不满就你做的时候你本身你想做的时候你并没有不满你觉得我应该这么做因为我就是应该啊因为我要怎么做但你做的时候会不满而且你做的时候能换回来什么

对你就想我得到了什么我累成这样对甚至是你在做这件事情的时候对方可能还会批评你做的不够好我觉得这个是特别特别典型的就中国家庭的那种或者是特别典型的婚姻里面那个事情对但是我觉得我有一个事情是让我觉得比较无语的就比如说我们两个人要是做什么事情然后可能是本来是他的事情

就是按照我们平时的分工认识可能是他的但他会说你怎么不提醒我一下就是他会觉得说是他的事但是我还是得提醒他然后我如果忘记提醒他那怪不得我忘了那你下次要再多提醒一下我然后我就会觉得什么鬼嗯

这不是你的事吗我还有写一个问题想提问 Zoe 和安娜就是因为我觉得进入到婚姻必须要咱们就要现实了嘛就不能在那个情情爱爱的那个部分了但还是要谈到钱有很多像影视剧啊然后包括那些小红书上面有很多姐妹们在婚姻当中有问题都会说我应不应该

拿到老公的这个老公工资卡该不该上交很多时候很多人都会给你一个非常简单明了答案就是老公工资卡当然得给你了然后或者是你结婚了就该把男人的钱抓在自己的手里我想知道你们两位对这个观念的看法是什么然后你们认为在婚姻当中让步到多少才算对我先说一下我自己吧因为这个特别具体我觉得也没办法去代表别人

首先是我觉得分两个情况首先要看你结婚这个地方对女性的保护是怎么样子的就比如说你在一个婚姻法明显比较偏重于男性权益的情况下那可能我就是会不自觉的我是需要对我的财产或者婚内财产有更多的把握的但如果比如说像是在加州这个地方就是你不管他应该是叫 no fault divorce 就是不管是谁错了

比如说一方出轨了另外一方想离婚什么样其实不会影响财产的分配的你们俩就永远都是一半一半除非你们俩之间就是在结婚之前有签那种 pray up 否则的话都是一半一半所以在这样的情况下相对财产可以保证就政府的条例可以保证你财产平均分配的情况下我觉得经济大权应该掌握在更加会理财的那个人手上

就比如说像我们家的话我是那种连自己工资每天开多少钱都不会就是每个星期开多少钱都不会看的人对

跟我一样果然是批人比如说我会跟我的同事聊他们说你要看一下最近涨些多少钱我就是很迟钝我其实真的都不会去特别去看这个东西所以我也不是对理财特别特别感兴趣然后我也不会说是我一定要去追哪一只股票或者说去出哪一只股票我们家确实是另外一半比我在这方面强很多很多

那我肯定就是会让他去管钱我需要的就是我需要有 access 对吧我们家有多少钱我大概心里有数然后我需要用钱的时候我们俩有一个大概的这个这个共识比如说超过多少钱以上我花这个钱需要跟他打招呼多少钱以内我花这个钱可能我也不需要跟他说我花了就花了对我觉得我们家是这样的一个运作模式然后我觉得目前为止还是很好的但我觉得有一个矛盾点就是可能

你觉得值钱的地方就你觉得值得花钱的地方对方不一定觉得值得花钱比如说像是我老公他就是会对奢侈品什么他是完全没有任何的兴趣然后他也会觉得这个东西非常的愚蠢吧就从他的这个角度来看我们的处理方式就是每年我会有多少的 budget 花在我自己觉得比较奢侈啊也好或者是说在他看来可能觉得没有什么必要的这个上面

对然后我只要是在这个 budget 之内去买我想买东西那都是 OK 的我是觉得我跟 Zoe 一样因为我们之前在聊之前跟听众朋友们说一下在聊之前我们我确认了一下大家的这个 MPTI 我知道 Zoe 跟我一样都是 ENFP 对吧 ENFP 快乐小狗对我会感觉因为我这个人因为我很喜欢研究 MPTI 我觉得我对 MPTI 是很首先很细的我觉得 MPTI 我现在已经把它有点像我的玄学每天我就每个人是什么性格然后他们怎么怎么样但

所以我觉得我跟你应该蛮类似的就是我对钱的这个 money sense 也不是特别的好而且我觉得我也没有这个特别可能我从小数学就不是我的强项或者我对数字就不是特别敏感我是感性的那一方面就我知道我想花什么我想怎么样但我并不是很活

会把这个东西 manage 的好然后我曾经也有试过比如 Peter 说不然我把钱全部给你你来 manage 怎么样我也试着去 take care 过一段时间但是我会发现首先我的心没有他那么细然后其次很多他应该想到的点我都想不到然后还有就是我感觉他在这方面比我更有能力所以我觉得在婚姻当中倒

不是说我要把男人对我来说不是说很多一个影视剧给的一个很简单粗暴的答案就是女人就应该管钱你老公的钱怎么能不认我发现就是我

确实认怂了就是我发现我没有这个能力能把这个事能像他一样 manage 的那么好能够那么清晰的知道每一个时间点要做什么然后这个月的月供是怎么样然后这个水电账单哪一号每一天什么时候交所以他后来就有一天他说哎呀你别弄了我来然后他咔嚓咔嚓搞几下 pull out 就 pull out 了一个表就是我们家现在的怎么样的支出是多少然后到哪个月份可能就需要这个账户就需要放一点钱进来然后到那个到

然后下一个月就可能会因为比如地税要交就会怎么样他就把他整个可视化了我当时觉得哎呦就我当时就认怂了我说哎呦你做吧就是他就是更有能力

所以我觉得倒不是说我不愿意管或者是我觉得可能两个人的能力点分工就是因为两个人能力不一样在婚姻当中所以就不一定非得她是一个一样对所有人都一样的答案所以我也可能要跟所有很多听众年轻的女孩们说就是这个要看能力点的也许你老公是比如说也是艺人像 ENFP 但是你是那种细细的比如说 ISTJ 这种比较细细的比较缜密的那就

你就可以管但是如果你们大家听众朋友们也跟我跟 Zoe 一样就可能咱们这个技能点没到这儿就是不是说咱不能学啊咱肯定都能学好但就好像

让老公做这一部分也没问题我听了你的分享我就非常同意就是他这个是有个分工的然后有人很擅长并不一定是男女的分工有些女生就比较厉害然后我有另外一个视角就是现在你们谈论的就是双方在一起大家你好我好大家好的时候但其实这个管钱本质上的一个问题除了让你们的小日子越过越好还有一个是防范于所谓离婚的时候

因为婚姻就是一个经济特别是过了很多年大家的事业都有此消彼长积累了一定的所谓经济基础的时候然后这个日子过不下去了的时候怎么办其实我觉得这个还涉及到在那一个时间点一个维度

所以我就是觉得大家能有这样的疑问是挺好的一件事说明你已经考虑到了防患于未然因为大家好的时候嘛就放到一起怎么样都行但是万一要这个日子要不过了呢所以我我是针对于那个视角呢我是觉得

不论你们家谁去管钱谁更善于管钱这都没有问题但是至少作为婚姻中的任何一方这不是说女生或男生就是任何一方我觉得需要有三个问题考虑吧一个就是知不知道一个是取不取得出来第三个是需要多少

我是这么想的就是三个问题什么叫知不知道就是说首先你们家有多少钱然后这些钱是有什么样的形式那这个每家人都不一样啊那如果老公是这个上班的很简单他就是每月工资在投资点股票或者顶多你俩再买个小房子你们家就是这样的配置但是可能有一些家庭他是做生意的那做生意他这个钱就不是那么透明所以就是说 depends on 你生活的那个对方他是一个什么样的家庭情况

对吧有的就是简单有的就是复杂所以这个咱们作为女生也好作为婚姻中的一方你必须要对这个有一个清醒的认知你如果嫁给了一个做生意的家庭那你就知道你面临的是比一个政府部门比一个什么上班族可能就要复杂一点那你要做到知不知道还有一个就是取不取得出来就是当你有一天

比如说你打比方你不是说闹掰了想要离婚就是比如你父母有什么事了生个大病得癌症了想一下拿出 30 万来住院就这钱你能不能要的出来就可能你嫁了一个很有钱的老公或者你们俩你觉得日子挺好的但是当有一天有一个危机的时候不论是你俩要分道扬镳了还是你的家庭或者你的原生家庭需要支持你需要一笔钱的时候你作为婚姻中的一方你这个钱拿不拿的出来

我觉得这个是要心里有数的到了这个 again 又回来了如果你老公是个上班族我觉得这很简单就是你俩投资房的要不要卖房你俩买股票了你要不要卖股票你俩工资存款有多少但是 again 如果是一个做生意的家庭还是什么在海外做生意的在国内开小厂子的然后或者是别人欠了很多货款的这就更复杂我是有这种维度因为可能毕竟我是 40 多岁了就是我周围的

见的人会相对多一点了不再是那些同学啦或怎么样你会知道社会上有这样那样的一个情况还有第三个就是需不需要这个什么意思就是我觉得这个是回归到我们自己本心就是我是一个怎么样的人我到底对我的金钱观是什么样的人有的人就是会觉得

我婚姻一场现在我们假使比如说要分道扬镳离婚了那我需要多少我的情况怎么样我是不是一个物欲很强的人还是我的原生家庭是需要我 support 还是反过来我原生家庭非常给力然后还是说我要自己一个人带着好几个孩子过就是我的意思是说我们要时刻的反观我们自己我们现在的处境是怎么样的然后我们自己的金钱观是怎么样这个就是说

我觉得是更向内的一种探寻就是了解自己在金钱方面的一些需求然后呢这个就可以反过来决定你说你们家的财政你到底参与多少假如是你娘家很殷实

我就算跟你离婚了我多跟你挣那几十万我也不在乎我只想赶紧摆脱你这个讨厌的男人对不对那我觉得也不是说咱就一定要说所有钱都在自己手里离婚了我再怎么样分一大笔就是我是这种观念就是我回归的还是我本身我怎么样才能生活的好

但是反而你如果真的是说两人要分道扬镳那孩子都归你然后你要带着你一个人你有没有工作你什么学历你每月能赚多少钱孩子需要多少钱你生活在什么样的城市对吧他对你的保护就是我觉得就是更要全方位的吧去思考

我是有增添一个这样的一个想法我觉得你思考比较系统一些我觉得安娜分享的特别好可能也是更加系统一点的我是觉得就是你们之前说的我都特别同意然后包括我的实际情况也就跟你们差不多好像我也没有什么特别多分享但是因为我毕竟年龄大了很多就是见了更多的事

对我刚有一个问题想问安娜就是你说第二部分你说人家知不知道这一部分我觉得那是肯定的因为两个人夫妻我很同意啊就是你要很清醒的知道你赚多少你老公赚多少这是一个夫妻之间应该 always communicate 的部分我觉得不管是老公是上班族也好

还是老公是开小厂做生意的他也需要跟你有这个 transparency 我觉得这个是在婚姻当中我觉得每个女孩都必须需要你要一直能够要不然你跟他结婚干啥呢你俩连朋友都不如了就是你连他的合作伙伴他合作伙伴都知道他现在干嘛你不知道他在干嘛我觉得这个是女性所以我很同意就你

第一点我觉得所有女孩都应该在婚姻当中保持很清醒然后第二部分安娜分享说取得出来吗这里我其实有一个问题想问就是你认为这个取得出来吗更多是你单方面的你认为他取得出来吗还是你觉得是否应该两个人应该问呢比如你说忽然一下家里有老人生病了有一笔大钱需要花我想知道安娜的做法会是怎样就是会先跟老公

就是商量这个事吗对我这个可能因为没有说的特别详细我这个取不取得出来的意思就有两层意思一个是就是你俩 suppose 你是过一辈子对不对就是永远没有离婚这一项但是人的一生就是很长

然后呢不同的阶段比如小孩要上学然后家里有什么事他就会面临着很多一些特别的情况然后我觉得就是我们女人逐渐走到成熟你是要考虑的因为你的责任就是一点点往你身上加这个期待你已经不再是天真美丽的小少女了对然后你要承担很多

所以我觉得这个取不取出来的事就是可能还要关注的是不单单说你们俩的总共有多少钱还有包括这个资产的组成因为我知道有很多假如你把所有的理财让渡给男性这个权利他可能比如说他很冒进的去买一些很高风险的东西就是他的配比怎么样那我万一有什么事比如说我们家我就会跟我老公说你必须要给我留够一年生活费

就是我们家你不能让我就是说降低生活标准就是正常生活我一年需要多少钱那这个钱是要留到一个所谓活期里就是我随时要拿到的然后这个是 dependent on 每一家的情况如果你们家老人比如说我打个

比方在农村没有任何社会保险体系然后你有什么独生子必须要你管那他的年龄怎么样他的健康情况怎么样就是每个人你作为一个成年人我觉得你就是要想的更全面了这就是不能完全你不知道他那个配比了我是这个意思还有的家我知道嗯

买很多房子然后欠了很多贷款因为他是贷款买房他是要 suppose 这个房子涨但是万一资金链断裂了一个人失业还不上房贷了或者有一个急事要卖套房子但是这个房子可能在低点你卖不出去或怎么样就是我的意思是稍微要关注一个这个还有一个层面取不取得出来的一个层面就是到离婚的时候假如说你过了十年你要离婚你觉得你老公挺有钱你也大概都知道怎么样但是你在离婚的那一刻他把这财产转移了呢就是说

我这个说的太黑暗了这期我只是打比方就是你要知道这个钱是什么形式特别好对它是不是能秒变现金给你做切割还是这个就算是房产这个房本在哪里你有没有办法去获得这房本万一锁在比如说十万八千里的某个什么银行金库里你钥匙在哪里密码在哪里你都知道吗就是这个取不取得出来是一个物理上的取不取得出来你能不能

明白我是这两个考虑我觉得我觉得安娜第二点说的比较好因为我觉得就是家庭的抗风险意识这个很重要因为不管其中一个人怎么去理财或者对待这个他们家的这个 assets 吧但最后风险是共担的就是不要在外面欠一堆钱或者是说比如说我今天就是非常不喜欢我的工作

我可能就随时都想辞职那我们家的这个现在的钱或者这个流动的资金能否支持我就可能休息一下或者是你怀了个三胞胎对不对就是这个你请保姆都得请两个对不对就是可预见和不可预见的问题这个很重要对就是像我去这方面我去想的其实我去就是我觉得这方面我想的也是很多的

我会觉得说万一我这个比如说像我因为我跟我另外一半都在互联网行业互联网裁员也是一件很稀疏平常的事情就我们俩肯定得保证说比如说没有

其中一方甚至两个人都失业了我们现在的钱到底能够支持我们过多久因为毕竟还有房贷什么的要买这里我就特别想问你们一个问题我觉得这个特别好我觉得你们分享的特别好就是这个是否应该拿到台面上面来好好的把这些因为我觉得咱们不能光女人我们自己在焦虑嘛

我们自己在想这个事情未来会不会发生什么这其实都是我们自己的自我的这个焦虑在未来对于一些未来咱们还没发生的或者是我们暂时控制不了的事情的这一部分的焦虑我们是否就是我觉得你可以拿到台面上直接跟老公有没有试过就直接摊开来说

就是他们看他们什么反应 Zoe 分享这个担忧可能开诚布公的讲出来 maybe it's not that scary 然后而且可能老公他会被我们就他也要想他要怎么回答他也要想怎么把你的这个这一部分忧虑给安排好因为这也是他的职责的一部分凭什么我们是那个总要去想未来要怎么样的人就为什么不让他们也参与进来跟我一起去衡量一下如果咱俩有一天走不下去了那这个钱怎么分啊然后

你爸妈之前给了我们多少钱或者是我给了我们这个钱每一笔咱们算清楚了这样是不是是对

我们自己的忧虑也是一个解决然后同时他也会知道原来这个女的她不傻或者她就挺她也就也会给他一种紧迫感呢对我觉得这个就是你好像提到就是所谓实操的一些层面我是这么想的就是说首先第一这个谈钱这个事是必须要做的但是呢是有很多技巧在里面的首先第一不能趁你俩吵架的时候

你不要把别的情感上的事和钱的事混合到一起现实生活中就是大家吵架就是搅在一起其次我是觉得是要把它当成一个客观的事情来谈而且不要当成是我觉得

我就问你吧咱俩离婚怎么分钱就是我们谈这个钱的目的是为了让我们的生活变得更稳定有保障而不是为了离婚的那一天我的利益不受损失那人家当然人家也不想吃亏对 我们在谈的时候肯定是说就是

就是我其实是作为因为这个事情如果理财是在对方是他是实操那个人但是你不要去神化他的能力就他不一定是一个理财高手他有些事可能想不到想的没有很清楚所以我们是作为一个参

或者是一个 partner 的角度说那如果你现在是这个你现在是打算怎么把咱们的钱怎么分配然后我们一年是咱们花多少钱就是大家要理一理嘛然后有了数之后那比如说万一出现你父母我父母或者家里有什么事那你觉得咱们这个钱应该怎么出呢那

如果你那个东西是放在某某某理财里它是多长时间能套现是几年几年但是我觉得没有必要那么细因为一旦人家去做这事了人家可能也有考虑但是我觉得我们就是稍微提一下看他有没有想到我觉得一个非常善于理财的

那个对方他其实应该是想的比你全的那如果他没有想到哎呀对呀万一咱家小孩明年上学需要三万块钱我这个钱从哪拿你不正好给他提个醒吗所以我是这种角度因为我觉得你既然让人家做这理财的事说明你觉得你不如人家那你就别太逼逼就是别太那个但是呢如果这个过程中其实你们讨论几次你其实会发现没准你比他更善于理财

或者说你比较善于打理日常财务开销他比较善于打理长久的财务投资但这个是需要大家讨论的你不讨论就是你会假想因为我们女生经常就是这样你如果嫁个工男你就会 suppose 他比你看钱看的细但我跟你说我的亲身经历不是这样我老公管了这么多年我们家是水单账单煤气单最近我开始管了我才发现有很多值得优化的地方哈哈哈

把这块玻璃给我我就知道我会观察我们是峰值在哪里我应该怎么去用但是如果就是说你盲目相信他我就觉得反正待日子还是可以过但是就是我觉得你要看对方的经历就是如果他真的是工作就已经很忙了其实他分配在家庭琐碎的这个所谓资源优化上的时间其实会很少的

比如说像我们家可能我就是会觉得洗碗机的话我就是要半夜两三点洗因为这样的话是比较省水省电至于省多少水省多少电我是不知道的但是我觉得我觉得这样的行为让我觉得我至少是有这个意识的我是在做一些节省或者比如说因为我们家是电车嘛就两辆电车可能他就是在公司充电然后我可能就是在免费的充电桩去充电这样子就是

尽量虽然我们家也可以充电吧但是我们现在安娜也是安娜经常去后富士买菜就把车往那里一充对就是我觉得就是确实像 Zoe 说的就是人的时间精力都有限就可能他工作也很忙然后他可能看这个大的财务他已经搞得很清楚了还甚至跟人家那个投资顾问都聊了很多你就不要再逼逼了但是比如生活小的你可以 takeover 一些也让你逐渐有一个接触数字的过程

因为人他不是马上就变成理财专家你得先算算小账然后慢慢知道怎么还这个 bill 怎么怎么样我觉得是这样我觉得可以说除非你另外一半是专门做这个理财的否则的话应该都不是理财专家可能只是他 sense 比你稍微强一点嗯

或者他不得不 takeover 他不得不 takeover 我觉得安娜你说这个就是我接下来要干的这个事就是我要把我所有的这个账全部都弄一遍因为我觉得你说的特别对也许他不是那个能力强只是我想当然的认为他是能力强的那个人但是其实可能因为有时候我有时候算数我们俩出去吃饭什么算数我就觉得我算的比他快多了他经常就是算错了然后

我觉得你说的很有道理可能我真的我去像你一样我也去学就看一看我家那水晶账单发现也是一堆坏账烂账我这个问题呢是这样就是想了解一下 Zoe 和安娜当然就是我有我们大家三个都分享一下就是在婚姻当中觉得最重要的女人守则是什么然后如扯维持稳定婚姻当然这个问题有可能一问出来有很多没有结婚单身女生就会有点生气什么叫女人守则啊

但是我必须要问因为我觉得进入婚姻之后咱不能只考虑自己就是得要就得要去考虑对另一半所以我才写这个问题就是婚姻维持 it's hard 所以我也想问问对面两位你们觉得最重要的女人手中是什么怎么维持这个稳定婚姻我可以先来对我觉得对于我来讲最重要的就是我自己觉得我把我把这件事情做好了可以帮助我的婚姻的一点就是独自我觉得就是自己的独立

应该就是独立这两个字吧虽然你是在一个婚姻的这个体系当中但是保持自我独立包括你的经济独立你的思想独立其实是非常有助于你婚姻的稳定的因为你对对方的期待相对来讲会更合理一些而不是说我要一味的忍让对因为特别是我觉得很多有孩子的家庭因为他可能有了孩子以后女生就是退居二线然后做全职妈妈这个也没有任何问题但是我听到很多的时候是他在

一味的 compromise 因为他就是永远得把自己的另外一半和他的孩子放在自己前面

那我觉得如果你有一个所谓的就是独立的精神独立的经济的话其实你很多时候是可以多为自己做一些打算这样子说不知道能不能明白还有另外就是我觉得是这样的就是比如说我自己的婚姻我不会把我的婚姻稳定当做婚姻的一个目的就我从来没有想过我要怎么怎么做来维持我婚姻的稳定这是我就看到这个题目的时候想到第一点我觉得两个人的快乐和成长才是这个婚姻的目的

哪怕这个婚姻最后走到了这个分崩离析的阶段但至少我们俩在这段感情当中都有所成长我觉得这是我结婚的一个目的不是说我嫁了这个人我就一定要跟他死守到我们最后一天当然这是我的美好的愿望但是我不会觉得说这就是衡量我婚姻成功的一个标准所以当我在经营我的婚姻的时候我不是说我要把它往越来越稳定的这个方向去推这个不是我的目的

就我从来没有这样去想过这不是你的 go 这不是你的目标对这不是我的 go 对就是所谓的就是我的婚姻要非常非常的稳定然后我们两个人都紧紧锁死或者说怎么样这个不是我的 go 我的 go 是说我从这个婚姻当中我能得到很多然后同时他也是在我们俩的感情当中得到很多的滋养婚姻在我会觉得我觉得经济独立是第一步就是基础这是底子然后有了经济独立你才可以 talking about

呃我的思想独立啊然后精神的这个独立啊什么的所以这个是必须我觉得每个女孩都是这个我特别同意就是一定要的你没有这个你谈啥呢就是你你对吧你不能就是发脾气你就来啊我走了

这个所以我很同意我更多的是从这个意识形态这个层面上来说就我觉得可能这个是我的够吧就我希望有一段稳定的婚姻当然我不一定非得说跟这个人我觉得跟他白头偕老就可能我可以换不同的对象但是我想要有一段比较稳定的关系婚姻关系因为我觉得有稳定的婚姻关系这样会让我有底

就是会让我觉得我去做任何事情我都知道我有家回我有家回之后我这个人在家里等着我然后他会让我觉得很有安全感的一个人这个人也是一直他会履行生活的责任什么对就是我会希望有这样的一个稳定的婚姻然后去 support 我去做任何我在外面想要做的事情或者我的事业上想怎么发展怎么就会觉得这样我的心会更加的稳定

然后这个底气不是经济层面的我觉得就是我心理的底气就觉得 OK 这个人会 no matter what I dono matter 我干嘛他都会 support 我是那种心理层面的底气然后经济的这个我一直都没有我一直都没有 rely on Peter 就是 rely on 这个这个我的另一半我也不想给他这种压力因为我觉得呃首先我经济自由就是经济独立这个事情一直都是我从小到大我从来没有呃

呃就是觉得说哦我有从小到大从来没有产生过这种想法就是我要嫁一个很有钱的老公或者我怎么我从来没有就我这是永远从来都不是我的 goal 或者我的一个目标所以我从小就可能从我十七八九岁开始我就知道我一定会呃

就是可以 support 我自己的所以这个在我就刚刚作业分享这个在我很早的时候我就想明白这个一定是我的底子就是我自己的经济独立一定是底子然后接下来这个人只要我有这个底子之后接下来这个人怎么换然后我都我都都 OK 而且我也相信我自己能有跟任何一个人都处好一段婚姻关系的一个能力那我认为在婚姻当中比较重要的一个守则对于我来说我觉得就是控制自己的表达欲

嗯然后还有一个就是因为我觉得我不能要求别人怎么做我觉得这个世界上所有希望别人怎么怎么样的这种想法都是非常的呃非常的在我看来我觉得很弱的一种想法因为你把你的期望放在别人身上当你把所有的期望放到别人身上的时候放在外界任何事人物事的上面你就失去了对自我的 control 所以我觉得我对我的我我希望未来我对我自己的要求就是呃

如果讲不通的东西我就不跟他讲了因为就像我刚刚前面讲的我觉得我有一些东西他不用全部 relate 他不需要完全的作为我的 soulmate 百分之一百的了解我因为如果我让他百分之一百了解我这本质上对他来说是不公平的因为他也有他的 soul 对吧如果我希望他百分之一百了解我了那谁来了解他的 soul 呢谁来了解他的那一部分呢对对方不要期待过高不是说期待他什么我讲的每件事情他都能听懂

我觉得我是完全不期待不是控制期待我是完全不期待因为我发现我现在已经能做到了当我对这个人完全没有期待的时候我会发现他对我的每一点好我都会非常高兴因为我的期待值是 zero 就有点像是

我现在的感觉对于婚姻的感觉就是我觉得有点像是我以前对他期待很高但是这个让我很痛苦因为我在爱情里面就是各种的患得患失哭哭啼啼伤心难过要跟他离婚我觉得他是很烂的老公然后这个东西我经历过了我觉得很痛苦我觉得我不想再重来一遍了我觉得这个是很弱的一种想法我觉得很我接下来我对我自己的要求我希望变成一个很强的一个就自我能够自己掌控自己的想法的一个人就是

我希望我可以完全对他没有期待不是控制期待是完全不期待当我发现如果我完全不期待的话他只要比如说他那天说我带你出去吃饭或者我们情人节就好像前两天我还发了一个微博就是我情人节的时候因为我完全没期待了嘛但他居然还记得给我送花还买了花给我我当时就特别高兴所以我就可能进入婚姻之后我希望我未来我会对我自己有这个要求我就觉得我放掉期待对我来说自己轻松就是很轻松

被现实变质了之后就放下了对啊因为大家总想着要什么改造对方或怎么样但其实你发现时操起来改造对方还不如改造自己的期待更容易因为我们要改造别人这个想法很难很难怎么改它呢

对而且你要持之以恒好多年啊还不一定成功呢关键是还不如自己就地佛系 yes 而且你们没有发现就是就包括咱们自己想改是不是咱们改不是因为别人不是因为父母老师说哎你这做的不好你要改咱们每一个改变是不是都是我们自己内心自己产生了这个改变的愿望我们才改的如果自己能够觉得啊我老婆现在对我也挺好的对我没什么要求她自己鞭策她自己了那不就是从一个

外部的吃压到一个他自我发育出来一种他自己想改这个不是更良性更健康的一种关系吗安娜赶紧分享一下你的那我最后分享一下我觉得 Rainy 这个问题婚姻中女人的底线就我自己的底线吧我觉得对我来说底线变得特别简单就只有一条就是我觉得我要从对方身上感受到他对我的尊重

就是什么意思呢其实很多一些生活上那些细节的事我们之前讨论什么做卫生啦之类的我们已经磨合的差不多了就是互相妥协的差不多了吧可以这样说然后但我觉得我唯一不能放弃的一点就是我要感受到他对我的尊重翻译成大白话就是我要感觉得到他拿我当回事儿

就是什么意思呢就是因为我这个人不是一个每天叽叽歪歪的人就是你们也知道完全不错对你们也观察到就是我是一个对自己要求特别高的人然后我也会对我身边的很多的事和人也都会要求很高我不是故意的我不是很 mean 或怎么样我就是这样的习惯就是我天生就会有很高的一个期待所以呢

我知道我如果一旦就是对对方提出很多要求就他基本是很难达到的对所以

所以其实可以这么说我的世界观是很悲观的原因就是我发现我周遭的一切人和事往往都是低于我的期望所以我是很沮丧的一个状态现在我意识到了所以我还好但是可能早年我经常会有一些不开心的都是因为这一点那我很沮丧的时候我是不敢对周围有提出太多的要求对我的另一半提太多要求因为他大概率会让我失望这个错不在他是因为我真的要求太高了

所以呢我只是在非常偶尔的某些很小的很关键的点上会有一些要求但是他可能也达不到但是我需要在这个过程中看到他起码在听

在重视我这个要求但她是答不到我觉得这个非常非常非常合理非常合理 affirmation 是肯定那这个肯定我觉得就跟安娜刚刚说我很希望得到老公的这个尊重就是其实我就希望被他看见我想让他能看见我在生活当中付出了多少我想他能感觉到这些东西都是我首先是我自愿的但其次我也希望能被你 appreciate 到被你欣赏到那这一部分就是安娜说的

所以我觉得这个部分就是很合理啊因为这个就是 what defines love 好那今天我们已经聊得很 high 了然后涉及的范围也挺广的然后我们其实有更多的话题想跟大家分享然后今天你们听完这个有没有什么想法或者是问题更多的问题想跟我们交流呢欢迎在我们三十四时播客和 Rainy 的叫 Rainy 姐妹聊天室

对吧在她的播客下面留言反正我们是串台我们两边台都会发这期节目也非常感谢大家来收听谢谢很高兴认识你 Zoe 很高兴跟安娜聊天拜拜我们下回再见了大家拜拜