Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello Hello 大家好 欢迎大家回到中年少女坦白局我是大头我是肥角然后呢今天我们要聊一个非常非常非常就是会应该会让我们俩比较
或者是让我们俩今天会付出比较多的一些情感调动很多情感去聊这个话题就是友情那我要讲一下为什么我们两个好像聊了这么多年聊了这么多期的节目我们两个其实并没有特别正式的聊过关于我们两个之间友情这件事儿
那这个由头是怎么来的呢是有一天我们两个有一个共同认识的一个同事然后呢之前是跟我们俩共同共事过他呢也在听我们的节目他呢会经常听我们的节目然后他就说好羡慕你们的友情他有一天早上开车的时候他同时给我和肥皂都发了微信
就大概就是很羡慕我们的友情然后我们在讲的很多的点就让他想起来了当时跟我们一起共事的时候我们两个之间并肩作战的那种感觉然后他觉得很好然后他说你们要不要什么时候聊一下你们之间的这个友情友谊然后我才想到了哦好像我们真的没有聊过这个话题但是也不知道为什么没有聊过好像就想当然的或理所当然的觉得不需要聊
但我觉得呢我们这个毕竟是中年少女的这个坦白局的播客我还是希望关于两位主播的就是这个故事啊让我们的这个听友也可以了解一下就是我们两个在一起没有就是就是认识了这
八年是吧我们之间的一些爱恨情仇就是其实我不是没有想过聊这个话题你知道我为什么没有主动提过吗我是时间想过的我知道我为什么没有主动提是因为我想回避就是
其中的某些部分我担心我不知道我能不能聊得了就是你知道吗就是两个人相处他是有波峰波谷的嘛我是想回避波谷的那个部分但你那天讲说要聊那我想聊也能聊对那既然决定聊了那就不回避这个部分聊聊看对因为那天同事也找我了但当下我其实没有想到聊这个议题我是之前
有想过要不要聊一下这个话题的但后来其实就没有拿起这个勇气来聊对所以今天相当于是我们两个会非常坦诚的去面对也是我们两个第一次应该面对
应该是我们两个第一次讲这个事情对不对对对我们俩私下都没有讲过私下也好微信也好这么多年就是那 OK 那我们我们就是总共这件事吧我们分个几趴吧我们先讲第一章就是我们两个人总要先认识的嘛对不对因为我跟肥姜我们俩认识应该是 2016 17 年
差不多 16 17 对 17 我们呢认识的我们在一个团队里我记得就是我们是如何认识然后以及如何在工作里面的默契呢我先讲我的版本再讲你的版本我觉得我们的视角可能会不一样
我对我首先我先讲我对你的印象就是我对你的印象就是有一天晚上我们当时那个老板他开会然后当时你应该是来公司第一次来公司还怎么着然后呢他就把你也叫到了会议室我还记得当时你背了一个粉色的一个小书包然后就是很朝夕蓬勃的样子反正就是一看就是个小女孩那种然后就在会议室里然后我当时的感觉这人好像跟其他同事还蛮熟的
然后后来我才知道说你就是相当于是前同事然后又重新入职就跟之前很多的老同事都认识应该在就是之前那个行业还是蛮有经验的然后就这一趴就过去了然后再往后面就是我们虽然在一个团队但我们其实没有我们两个没有在同时生成一组做一个业务之前我们俩也就是正常的同事关系也没有走得很近
但是彼此是我当时对你的印象是你是一个很能张罗事情的人我记得你帮大家订机票还是怎么着然后你是一个蛮活络的那种然后蛮能张罗事情的然后就是那种老板同事都能跟你相处的比较好的这种
外向的人格的一个人反正我对你的感觉就是这个人还不错但是你说很熟吗要一定跟他成为朋友吗也没有然后真正开始变熟呢就是是老板把我们俩分成了一个组然后我们俩要做一块业务我们俩要打配合然后呢我们就慢慢的开始一起做业务在这个过程中我觉得我们俩好像从
变成同事到熟这过程很快就没有一个就是很漫长的说我们俩还逐渐试探一下就还互相就是抱怨一下试探一下你这个人怎么样没有我觉得我跟肥角我们俩当时就是一个很快速的我们俩就打成一片我都忘记了怎么就是哪件事情
就是促使我们很快速的打成一片然后我们就当时就是这个是我们就是认识的一个版本你 OK 你现在可以开始讲你的那个版本我想想我确实如你所说这些都是当时的现状然后我当时入职之后你因为当时你有一些搭子的
就用现在的话说你有一些饭搭子对你和几个妹子一起吃饭什么的我当时刚入职我忘了我和谁在一起了我确实不记得了然后就像你说其实我这个人一直是那种就是比较那个时候有点大条吧也确实爱张罗事呢是因为有点爱照顾别人就是有点爱做大姐头的那种意思然后我好像我对你没有特别的
那个就是咱俩相处成同就是同组之前我对你没有特别的那些记忆了但好像有人讲你这个人比较凶还是什么就我有点确实记忆不清楚了但我当时心里没有这个印象的然后我这个人是那个时候我好像有点自来熟的然后咱俩分成一个组之后就
很快就挺熟了然后因为咱俩年纪相仿
就是没有特别大的年纪差然后我这个人呢又是基本上和人相处着一开始我是不太设防的我是不太设防然后因为你能感觉到对方和你的价值观和三观上差异大不大其实你是能感觉的包括沟通啊说话这种事所以我其实跟你相处就是那种第一我就是觉得好像三观上没有特别多设防的东西然后第二是年纪差不多小孩年纪什么也差不多嘛第三呢我们俩
其实进公司的年份是差不多的虽然你当时是从别的部门来的那我是在外面创业还是什么呀又回来了但其实咱俩是同一批当时同一批人进公司的我现在始终觉得这批人里面遇到价值观相仿和就比较相投的人的概率非常高相当于比如说你们在同一个时代同一个年份进入到了同一个行业同一家公司我现在认识的很多人
就是包括后面还一直有相处都是这种情况发现所以我觉得是这几种元素共同造就了说我们俩还没有什么隔阂就可以在一开始这个时候就变过默契然后我还觉得我当时人活的比较比较简单就我当时的想法只是我跟你讲创业也失败了然后我要赶快就是回到大公司稳定的待着你知道那种感觉吗所以我对一切
对我对一切的事情的那种我就是开放接受一切的事物那种感觉我没有很多的我不太去计较什么然后去计算什么那个时候就是我大概就这种状态因为我觉得哇我好不容易就是又回到一个稳定的工作状态下了
我现在想象这样然后所以当时咱俩配合的时候其实没有从来没有讲过说比如说你干这个我干那个那个东西你不要做那个事情你不要碰我是觉得说只要我能够尽力去做的我都会尽力去做因为可能当下对我来说那个心态我要好好地生存下去对好好赚钱
是这种的所以我俩之间配合的比较好我觉得是因为不太去彼此计较说你想有些时候就一个组里的人啊就很容易针尖对脉盲嘛就是因为大家可能你干多一点那个就占到了别人的那份功劳就是你知道这种感觉吗在这件事情上咱俩其实不太不太去彼此计较然后才我觉得才最终推成了说咱俩能相处这么久啊
然后你知道我有什么感觉吗就是我现在也是可能第一次讲这件事情我觉得是当时我从一个部门转到了当时跟你一起的那个部门我其实骨子里会有点看不起或看不上现在这个行业的人就是现在这个行业里他们关于一些运营思维
关于一些品牌运作就是你懂吧就是我有点那种我当时是有点那种高傲的感觉我会我真的我当时会有点其实很多我们当时共事的同事我都是看不上的讲心理我真的是看不上的所以讲我凶也好讲我什么也好我就是因为我也本身没有想跟你们做朋友
我也只是就相对于你那种可能从创业到安稳的状态打工的这种想寻求一个安全的感的又不太一样我是有点相当于从一个更高 level 的一个地方过来然后呢我其实也一直都很安全感就我一直觉得自己很棒然后我就有点看不上其他人的能力和他们的认知然后就当我遇到你之后我跟你一起做事之后我会觉得
这个人他的能力是可以的就是我跟他讲了很多语言就不用像跟别人讲一个东西他跟我讲传统行业什么怎么租车就这种东西我就就就你跟他讲一百遍这个品牌怎么做 branding 怎么做这个货怎么卖他就没有就是丝毫不理解
就是所以我会觉得我跟你之间是你能理解我的那个点然后我觉得我是可以就是就在业务上面我跟你之间是可以去互补的因为我缺少的是行业的这份经验但是我有的是个平台的经验然后呢你这份经验和我这份经验其实我们两个是可以互补的
但这个互补的东西在其他团队是没有的为什么没有不代表他们没有能力而是他们不会真的去愿意为对方去补全的一块就我们俩当时做事情你有没有发现其实我们更多的是为了事情本身做好就包含我们去卖很贵的东西也好我们去找各种资源也好我们俩都是为了让这个事情出彩而不是让某个人出彩所以我觉得
这个是很关键的一点是我们两个一起做事情一起为一件事情努力然后我觉得这个是会然后在整个过程中我们又把这件事情做成了
我觉得关键你知道吗我觉得友情很重要的一点就是我们两个一起把一件事情做成了我们两个互相有成就感有成就对方的感觉我觉得这个是会让我们变得很熟悉很默契的一个很重要的原因在工作里的成第二个是在生活里生活里的话就是我们两个一起运动
由此带来的就是健康饮食我记得我们两个在公司自己煮那个红薯然后中午什么就是吃沙拉然后一起开车就基本上 365 天基本上班一到五可能至少去个四天或三天吧我们两个会开车去健身房因为我们两个都办了卡然后我们俩就一起去健身房健身你知道每天这种一起去健身每天一起吃健康餐
这种东西是非常非常就是重要的一个陪伴对我来讲然后我们两个就是我觉得生活方式上的一致性吧也是让我们当时那个阶段会非常非常紧密跟 close 的一个原因
对然后当然我觉得最重要的还是就是你们有共同吐槽的人就是我们俩共同吐槽的老板就是就这个老板我们俩就是这么多年这八年里我们应该每一年都有在吐槽他就 never 停止过然后
他也不知道然后就是我们两个有非常多想共同吐槽的男的我们俩基本上不吐槽女的没有基本上没有女的特别惹我们俩但我们俩就每天就是想吐槽这个男的那个男的就是觉得能力又不行每天就是一副大男子主义什么都不懂每天也不懂业务然后每天天天就晃来晃去反正我们俩就一起吐槽老板对吧我分析就是基本上这几个原因你觉得呢
差不多对就在职场里有共同的敌人也不叫敌人吧就共同吐槽的对象就相当于去 share 了一份秘密就一份共同的秘密嘛我也发现就是很多同事都是因为一起吐槽然后就那个了但我其实现在觉得说吐槽可以但是不能太过嘛反正当时咱俩就属于对同组然后因为很多事情咱俩都共同经历过所以那个吐槽的点就
都比较精准的在一起对实际上是这样我觉得对
但是是蛮快乐的一个事了就是我们俩经常会在老板开会的时候互相给对方发消息翻白眼就是有时候不发消息就一个眼神我一个眼神肥脚就知道我不乐意了他一个眼神我就知道他又看不起谁了就是我们俩那个时候就是加上就是我们俩都是脾气有点不好惹但我比肥脚更不好惹但是肥脚他就从来不就像那个
那天给我发微信的那个前同事他跟我们俩共事他说听到我们两个讲说我发脾气的时候你从来不 hold 着我你还跟我拱火你跟我一起发火他就想起来当时跟我们共事的时候我们俩经常发火这件事然后我就突然想到就是可能一起吵架我就是
虽然可能我在做这件事情是不对的但在我去吵架的时候肥角在我背后义无反顾的支持我就我也不知道他哪来的勇气然后他一给我勇气那我就勇气更大然后我就去吵架我们俩就是每天就是经常跟人吵架我觉得那个时候然后有的时候肥角还应该偶尔会劝我一下我说晚了我已经拉群了我已经把大老板拉进来了就之类的就那个时候就每天就是这种
火气很大但我觉得可能也跟我们那个时候就是业务做的还蛮好的我们俩其实有点小骄傲的那种感觉加上老板也还对我们两个还是蛮信任的虽然我们俩吐槽老板但是你知道吗这就是老板的心腹所谓的在外人看来老板的心腹未必真的是心里面是就是挺他这个老板的
对嗯是的对当时也是势头比较好对很多事情可能能做成然后就养成了我我也不知道是不是那个时候养成了其实我是有时候有一点理想化的我总觉得说好像去试试去尝试尝试就有这个实现的可能我现在其实也有点这样子我现在也不会凡事就是往往
保守里去想你知道我一直是我觉得我是有点理想化的这么一个人我就把我希望把我的想法去尝试落地但我年纪大了之后我不会像当年咱俩认识那毕竟七八年前对吧我现在就会可能更收着一点吧更谨慎一点吧但当年其实我们是愿意一起尝试一些就是可能不一样的事情的对
我觉得就是对我来讲我们两个当时愿意一起去尝试就是两个人手牵着手去走向困难然后走向各种别人的提叹走向未知这件事情是会让我一直记在心里的那种就是
就是你知道人一生中总要经历过一些非常非常炙热的时光和片段但当时我跟你一起并肩作战的那个片段它一定是在我的所有的这些炙热的片段中它会有它的一席之地的那个片段嗯就是
OK 那第一章就是这样就是讲了我跟肥皂是如何认识的我们两个是如何变熟的然后就是相当于我们的应该是一个从低线到了一个波峰的这么一个阶段 OK 那开始讲第二章第二章就是刚才前面肥皂提到的我们两个到了波谷也就是我们两个其实有一段时间是分崩离析的
然后呢我们是因为什么事情分崩离析的呢然后我觉得肥角可以讲一下这件事情然后呢我们两个可以分别从我的视角跟他的视角去讲这件事情我觉得这是第二盘就是我们是如何分崩离析的好的那这一次这是咱俩历史上第一次聊这个事情快听有的能珍惜这一段了对还是在节目里面我记得当时
我好像我觉得从那个最开始的那个点开始我现在脑子里想起的那些片段和场景都还有但是那部分从最最开始的那个部分都已经开始有点灰暗了那可能是因为当时的天气啊还是什么都有我记得当时业务调整然后把咱俩分成了不同的组对从调整成了不同组然后我很清楚的记得我当时有问过
那个 leader 说就是我们俩是不是一定要分开什么然后我收到的信息就是是的就是
可能更上面一层的老板希望我们俩分开但其实我并不知道我现在还清楚几个戏其实我当时想说难道我们俩已经成了那个那个害群之马了吗还是怎么样因为我自己完全不觉得嘛但可能对别人看来我们俩是小团体还是什么我不知道然后我收到的信息就是咱俩必须分开然后对然后你去了一个偏更 C 的业务
我留在了就是我耕逼的业务里面我觉得这是这件事情的一个开端和那个起点吧然后这中间就发生了很多变化我觉得那段时间是在短期内发生了很多团队和组织架构上调整的然后这个期间咱俩就一直是分开的对后来但是当时咱俩一直是同一个大老板对不对不是吧
后面在后面我们变成了一个大脸猫的那个老板我们才是一个老板的但是就是我觉得在大脸猫那个阶段之前我们两个其实虽然在不同的团队但是一直都是每天还是一起玩一起吃饭一起运动的对是没错但那段时间的确实调整变化比较多所以我现在想起来虽然很多戏记不起来但总体是一个不是很开心很舒畅的日子被迫对吧
对然后又大家又做不同的事情嘛要相互配合然后后来就到了那个那个节点嘛我觉得就是那个关键的节点就是
要去面临要去晋升然后面临你又想要去换一个团队对换一个团队然后这两个事情还是在同一个那个时间发生的然后你当时在下一个团队那个岗位已经聊好了聊好之后呢
当时咱俩也是非常那个啥的就是像两个小学生一样然后你就是让我咱们就是说要一起再去转岗到下一个团队去嘛然后这个过程中我也去聊了那个转岗的机会然后同时我在内部当时咱俩就是面临的那个晋升机会的时候就是我在这个过程中迟疑了很久我现在还记得那个我当时那个大概的心理状态就是
我本人是啊就是我迟疑了很久然后当时我包括跟你聊我在犹豫是不是要放弃这个机会去还有跟其他同事其实也有沟通和交流说要不要留下来接受这个机会然后同时如果我留下接受这个机会相当于我就要背叛和你一起达成的那个 deal 就是要去新的部门就在这个之间我拉扯了很久然后
就是跟跟不同的人聊然后反复拉扯但是最后我是对对对我当然想不要激动今天应该还好对然后我记得当时我最后做了那个决定就是我留下了没有跟你一起走然后是然后后面问题就是我觉得更加剧这件事情的是我留下了然后违背了原来我们达成的地要之后然后我还去晋升了对是这个事情
就在我看来就是对就一算是我就背叛了对就是对对对所以好好好我来我来说我来说我来说他现在已经有点激动了就是我来就是哎呦不要哭不要哭我我我其实心里面知道你这你对这件事情是一直是心里面抱有这种
遗憾的这种感觉但其实我想说就从我的视角其实我当时当时的我几年前啊几年前 2019
六年前了啊六年前五六年前的事但当时是这么个背景就是我们俩那个老板他去了一个新的团队然后新的团队呢大厂内不可以转岗吗然后呢加上他对我们两个都还蛮信任的想让我们两个都过去去帮他去把这个新的业务做起来然后呢我就同意了然后就是
肥角当时反正在我的劝说下他也同意了然后呢同时当时呢就是相当于大家可以理解为我们两个同时寄受我们现在所在团队老板的喜欢因为我们两个当时都是那一年我们两个都是相当于很好的绩效就都是有机会去晋升的
然后呢我们两个层级是一样的也就是说我们两个接受了晋升的话其实有机会去升的然后但是又面临着说前老板在召唤你去另外一个团队这件事然后呢你觉得那是一个新的挑战你要不要放弃现在有可能会晋升到更高 level 的这个机会去一个未知的挑战的一个新团队这件事然后当时就刚才肥角也讲了那些选择嘛
我当时其实是会感觉有点被刺就是有点觉得被背叛然后我其实很长时间我都走不出来那个状态就是我就会我好像人生第一次感觉到那种被伤害了还是被抛弃了或者是被怎么样但是我觉得
那对我那就这件事情对我来讲是一个在职场里面还挺大的一个经验吧或者是考验吧然后在很长一段时间里因为这件事情你知道就不只是我们两个之间的事我们两个周边的人包含我们两个人两方的老板他们看见这件事情他们也会在背后去说一些东西
就比如说我非要走非要走那当时要给我晋升的那个老板他就会冷嘲热讽一些东西他会私下跟我冷嘲热讽一些东西他说你看你非要去那个谁那吧你看那个肥皂晋升了吧你看你就走了吧他就他会去加剧这件事情
然后就让我心里觉得说你为什么背叛我选择了这条路我们不是说好一起过去的吗而且我的这个转岗申请都已经提了然后你告诉我你要去晋升然后我当时的版本是我会觉得说你是不是当时就没有想跟我一起去然后你是就是为了让我过去之后你晋升少了一个竞争对手我甚至会阴暗的这样揣测对然后我那段时间
然后我就转稿到新的团队去了去过去之后然后肥小留在他的团队然后呢在此期间我们两个就有很久很久就没有交谈过就是一个微信都没有发就是一个什么东西就很长时间都没有联系
然后在此期间认识我们两个的很多人都会过来找我们就是说你们咋怎么了因为有些人好像知道这件事情有些人不知道但反正知不知道吧反正就是从别人的视角他总不会说去他也不会宽慰你或怎么着更多人就是在旁边去讲这件事情然后反正当时对于我来讲是一个还挺大的一个
这么一个相当于一个坎但是你知道吗我后来想起这件事情尤其现在想起这件事情我觉得一切的东西都是跟我们本身的性格有关就是我们会怎么样去选择这件事情
就是我们前面聊过很多期的就是像我做出辞职的决定也好像我不停的换团队又转到那里也好就是我可能更愿意去尝试一些未知的但是可能不安全的东西然后你的本质里可能你更喜欢的就是有一些安全感的稳定的这种感觉其实我觉得当时我们互相做出这个选择都是
遵从我们自己的人性的或遵从我们自己内心的东西我觉得我现在再回过头来聊了这么多期之后我再去想这件事情我觉得就你你是不会
去选择一个更冒险的决定的我也不会留下来去好像留在一个偏安全的氛围但是可能这个事情这个当前的这个业务和团队氛围没有那么喜欢我也不会硬留下来哪怕老板会给我晋升会给我加薪我也不会留下来对然后我就会发现日后的很多选择里都是这样的
包含我从公司离职包含我又从现在的就是在加拿大的公司离职都是我都是放弃了一些可能 promotion 的机会或者是一些看似很安全的选择然后去选择一个新的未知的这条路吧所以我觉得我后面其实对这件事情我就觉得这就是我们两个就是我们本身我们会做的事
然后刚才讲的这件事情是发生在我们两个做播客之前就大家理一下这个时间线就是在那之前我们俩都没有做播客就是然后呢我觉得我们要讲一下我们俩是怎么和好的就怎么和好这个关键点很重要因为怎么和好之后就来了第三章就是我们俩做播客这件事情你眼泪擦好了没有你开始讲了可以开始讲了没
我要跟你说这个过程中其实并不是完全没有联系然后我给你发过信息的然后对对对但是我记得的但是当时那个对话就没再继续嘛然后因为你自己说你是什么渣男什么什么你对不起我什么什么我记得你发的是那种东西我没有吧反正你就是自己把自己骂了一顿
我有说这话吗我确实不记得了对但我记得有联系但只是联系不多后来我也就觉得就先这样放一放也好因为解释再多也可能没有用我当时是这个想法对你刚才讲到我就回忆一下也是这样的情况然后我记得是有一天你找我吃饭吧很久很久
就日子过去很久了然后你说要不有空你去吃个饭然后吃的是麻辣汤还是什么东西就是一个吃的不高兴的东西吗对但咱俩就很爱一起吃螺蛳粉麻辣汤这种东西嘛就之类吧然后我还记得那天我开着我那个小车
然后咱就去吃了吃完以后呢回来在路上你坐在副驾驶然后我坐在我在那开车然后你说你说你最近在听播客这是个什么东西你觉得这个趋势挺好的怎么怎么样然后我不知道我是怎么回应的吧反正然后你说你也想觉得可以搞这么一个东西然后就像咱俩以前一起做橡皮一样
就是我就会说我就会立马被一个新的点子给点燃我说还好呀然后在那就开始就是在那个车上就歪歪说这个东西应该怎么做啊应该去讲人到中年的女性的心态因为当时我们俩人到中年了嘛哎呀然后就歪了很多歪了很多之后然后觉得哎就是这个东西值得做就很就很很靠谱然后觉得一定能发达然后一定能红一定能火我现在还记得那个场景
在你的车上对很快就停下来了对然后我是不能那个我是不能看着你的因为我要开车嘛但我就记得说你有点那个把那个座椅靠的还挺靠后的那样一个状态然后我听到这个时候我就挺好因为我你知道人有的时候就总觉得自己能活你知道吗就是自己觉得自己能活然后那两年又是各种社交媒体比较火的时候然后大家就一拍即合就把这个事情定下来了
然后自从定下来后的每一期开始几乎就没有断过没有几乎没有几乎没有然后就是从那个我还记得那个时候
那个是就是三年前嘛才三年嘛三年四年吧我们就开始做了对对对然后我们就一起选题然后就很好笑然后整个的过程就是又变成那种然后你一开始你一直在 push 我然后定目标定计划什么定
定议题定什么推广定说哪些议题好就是就开始就是然后我就属于一种一直是那种哎呀就好的你你你 push 我我也好的但你不 push 我我也就就这样子这么一个状态就是对嗯
然后就一直到现在嘛对然后我就会觉得我们当时你知道当时我其实在听播客我是播客的深度用户听了很多年然后我当时其实是想说我突然有一天我觉得老板业务这些东西都是浮云什么晋升这些钱都是浮云我们应该做一些就是我们独立女性啊
应该追逐自己的梦想我想做这件事情的时候我不要管我跟这个人之间的这些原来过去的弯弯绕绕我可以一笑免恩仇但是我为了实现我这个跟他之间的一个因为我想了一圈我有默契的人我能想到就是你就是我们俩聊天就可以上茬结下茬基本上互相非常了解对方然后我也了解你的个性我也知道你是个靠谱的合作的人
然后我当时就想 OK 我为什么要为了所谓的几年前的这种这种职场里的恩怨就是说白了大家都是一个机器侠的这么的一个棋子我为什么要为这个机器体制的东西或者体制里某些人某些老板的话去买单呢我不要为这种情绪去左右我要去做一些
如果对未来有好处的东西那我要做就我当时就是那种你知道吧大女主的那种就是那种理想职业的感觉上来了然后我就觉得抛弃不在乎然后我记得我主动联系了你我说要不要出来吃个饭
然后你就说可以啊然后我们就当时我记得我们你知道我们去哪了吗没吃吗我们俩去山姆会员店先逛个超市我们俩我们俩当时不知道为什么第一次见面就逛超市去了去那个西西印象城逛那个山姆会员店然后在这过程中我就跟他说我要讲播客当时你应该是还没怎么聊就没怎么听播客
但是呢肥皂就是那种他也不管他聊不了解他也不需要深思熟虑他说好呀坐呀然后我们俩就真的是好呀坐呀在那车上就定下来坐定下来坐之后就大家就知道因为你们俩有一件事情共同去做每天基本上我们俩都要聊很多就是选题然后定会一事在那聊
怎么聊谁来剪剪了发发了之后谁评论了哎呀第一个粉丝大家说这个好那个说不好然后长了粉然后喜马拉雅效果还不错然后后期才有小宇宙然后当时我们俩就是一起做播客这件事我觉得真的是把我们两个的友谊重新又记在一起但是跟之前
一起工作的时候的那种经常一起生气呀一起非常并肩很热血什么 You jump I jump 那种感觉不一样我觉得是更偏一种中年的女性一起合伙在做一件事情我们双方都更成熟了
我们双方都够成熟了然后我们双方但是我们其实就是在做过的过程中加上我们见面加上直到今天为止之前我们从来都没有讲过刚才的那件事情从来都没有过就是好像是我们两个都不想去碰的一件事但我觉得今天讲完之后也就也就就是他就 OK 了就是他他他就过去了在你心里面你你以后就不要为这件事情去去再哭啊或什么的了然后呢
我觉得我们一起做了这么多年的播客我觉得尤其是在我来了加拿大之后我们两个的地理距离这么远有时差然后我们现在已经坚持了这种远距离的录播客有快两年的时间了你能想象吗快两年了因为我来这边再过几个月就两年了嘛
快两年的时间每一周固定的一个时间点我的晚上他的中午我们两个拿着手机对着彼此然后去聊天你知道这件事情反而这件事情会让我觉得非常非常的不容易
虽然我们两个也没有聊什么特别高屋建岭特别有深度的话题但是我会非常珍惜我会非常珍惜这件事然后我觉得它是一个非常非常难它是一个非常非常难的一件事就是如果没有博客我觉得可能我们两个不太会每一周都联系或者是每一周都聊天
尤其是在就像肥角说的我来加拿大之后我所有的情绪感受我所有的变化我所有的这些东西他都了解因为我在播客里就会讲嘛然后他也就是在见证着我的变化虽然我感觉我走了之后他的变化其实并不大就你的变化并不大但我的变化会很大就又变成了我是一个那种需要被拟去
就我觉得我现在是更需要你的那种状态就有的时候情绪上会很高低起伏的时候你会跟我讲两句然后我就好像会被就我会被安抚到就你跟我讲的东西我会被安抚到然后录播客的过程中我好像也会被治愈到有很多东西其实我是在边录边整理自己的思维
慢慢理清楚的真的所以我还是非常感谢这件事吧其实我觉得说就自从那次咱俩吃饭然后定了要搞博客这件事情我觉得之前的那个矛盾其实在我看来就是过去了但是因为就是你就是你把它说出来就是我觉得
当时的那种状态就是我还能回想起来但并不是因为说我到现在为止说觉得这件事情比如说还是一块什么大石头压着我就没有只是说这么多年这件事情没有讲出来过嘛就对我来说是这样然后确实是说就是两个人在一起在做了这么一件事情虽然说不大不小吧但是它其实是一种
很仪式化的就你把它当成一个仪式的时候然后你再去讲话的时候你就不是咱俩平时聊天的那种状态每次咱俩开麦之前闲聊绝对不是这种聊法对吧就是对对对但一旦你把这个东西开麦以后你就会就像你说的你就会边说边去整理自己的想法然后你就会用不一样的表达方式去把它说出来我还记得咱俩第一次聊的时候当时其实有点怪害羞的我觉得
好奇怪啊就没有人然后对着咱俩对着一部手机当时然后就讲一些听起来很正经的
然后有模有样的话然后好像听起来都是要面对众人要演讲还是怎么样但是我记得咱俩第一期录的就很顺就是咱俩从来因为这个东西对咱俩的配合就没有任何的问题大家该什么时候接话怎么接下一茬那个话往内里去导这个东西是很天然的就是所以
所以就变成说给了我们一个很有仪式的这么一个场景让我们能够用不同的方式来表达我们那些想法那些想法原来可能对我来说我就是
我会放在心里自己跟自己说因为我没有你跟一个正常生活里的同事或者朋友说这种话人家会觉得你很奇怪你怎么天天讲这些有的没的对但你只有放在这个场合下你觉得讲这一切都合理然后听的人也觉得合理就是这个就就很特别我觉得有时候是需要这样一种仪式化的东西然后你就会把你的话语
说话的方式你去改变它然后去表达你内心里不一样的那些东西然后 OK 我们来到第四趴就是首先我们就是我觉得就是我其实今天我们在聊我们的友情然后呢
我真正的有几段友情就是真正的非常高质量或者是很多段友情好像也没有那我觉得友情是什么意味着什么它重要吗就这个答案的话我在写这期脚本的时候我就写了我就写就是我觉得我跟肥皂之间就是
嗯我们知道对我们知道对方的缺点也知道对方的优点我们俩都非常非常清楚对方的优缺点就不论是我们俩之前在合作的时候还是我们俩现在在合作的时候我们俩是非常知道对方的优缺点的而且你也知道我知道你的缺点然后我也知道你知道我的缺点对吧就是很坦诚的但是呢嗯并不影响我们两个合作也并不影响我们两个是好朋友
就是我在去年回国的时候我在第一眼见到肥小的时候我觉得还是那个感觉呀就很亲切呀他没有变呀就是那个感觉我们俩一起睡觉对然后就是然后在我看来我觉得友情是在我非常非常了解你的身上的这些缺点之后
我知道你是个怎么样的人之后我仍然愿意跟你在一起就是继续相爱相杀就现在我们俩其实中间也会有相爱相杀吧有的时候但是我觉得并不影响就是我们两个就可以一直持续这么相爱相杀下去我们俩的缺点你说会改吗我觉得不太会改了到这个年纪我觉得我可能就这样了
对但是我觉得我们俩可能到了七老八十八十岁的老太太的时候她可能也知道我这个缺点哎呦从你三十多岁就这样我也知道她这个缺点哎呦从你三十多岁就这样我觉得那种感觉反而很好那个可能是我理想中就是女性跟女性之间的友情吧我不觉得友情是完美无瑕的它一定不是也不是一个完美的两个人完美无缺的两个人很优秀的人在一块一起干嘛我觉得绝对不是嗯
嗯但你不觉得这跟爱情也很像吗就是你也知道另一半的全部然后但是你们还是在一起生活我觉得不一样就是我觉得我跟你深度聊天的这个次数和这个深度和内容我觉得是比任何人都高的所以其实你是了解我的对
就被看透我也不怕坦露什么的那种感觉但你说如果今天我们当年没有做播客这件事情或许我们俩对话的质量可能不一定有现在这种评次或者是什么对我觉得是没有的包括后面印象咱俩为了选题咱俩一起要选读的书
看的电影什么音乐节你这种东西就是因为你今天面临的这么一个项目你知道你光去聊生活里面的这些感受它是不够的然后对吧然后我们一起读书然后在读书过程中就包括黑赛其实是我们俩一起在读的我现在到今天我也还在读我发现说对就是这种东西就还是有一些大家一起共同成长的这个东西在里面的然后虽然那些年我们俩都
在没有一起生活或工作过了但我们也知道开始共同经历中年人要面临的各种问题各种人生中的低谷对吧然后彼此都能够感同身受然后这个过程其实是挺重要的就是共同经历了类似的情景然后也共同经历过类似的成长然后把它放在一个相对正式的地方去聊然后
去剖析自己然后基本上你就在对方这里就没有什么阴暗的角落了对啊现在连最阴暗的东西都已经讲出来了对对对人性最弱的弱点我们俩都已经讲过了就是而且你知道我觉得很难的一点就是听友们可能不了解就是
一般就是两个主播一般就是这种两个主播一起聊的这种节目他们一般都是离得还蛮近的一起玩啊至少一起玩或者有一些一起生活的经历对不对就或在一个城市即使不在一个城市那里也经常会见面其实我觉得我跟肥角是挺难的一点就是我们俩现在在两个国家这真的很难
两个国家不同的时差生活的内容也完全不一样所以其实你知道我们俩现在在选选题的时候非常的难有的时候但是我觉得就是硬要在这种很难就是其实我们两个在生活里面共同的话题就变得没有那么多了我就不能跟他说哎
那个黄牛肉火锅很好吃那个螺蛳粉很好吃我们要不要讲一讲比如我在职场里面我们家某某什么老板就是我们没有办法一起看到和经历到一些感同身受的东西那我在滑雪的时候的那种快感和跑步的时候那种感觉可能他也没有办法亲眼看到其实这是挺遗憾的一点但我觉得我们两个其实是有在刻意的去克服这个东西的
其实我觉得这点是真的很难就是跨国去聊天并且每一周都聊这点其实是挺难坚持的一件事对我们俩现在来说是然后加上我跟你讲以咱俩的个性这件事情能撑到现在也就是咱俩得就是有一个人互相督促我觉得一个人是真的很难的就是这个项目的项目组的成员都要互相督促就是咱俩可能中间只断过
少数的几次大部分时间都是固定的一周当然还有一些可能串台的时候咱俩不录了那你就尤其我发现你去了国外之后串台反而串的更多对只是那样断的实际上大部分时候都是保持的比较高频的这种状态吧对
还是一个挺难得的请大家为我们鼓掌我说这期必须要我跟你说评论点在收藏这期真的是我们真的翻箱底了我跟你说时代也不是为了这个
节目而翻家底就那天有感而发就是那个同事也来跟我聊聊半天说怎么怎么样对那反正我觉得今天我们可能内容就先聊到这里然后对我来说你看我这个人就是每次都是一个累死尽爆泪的体质可能在听感上会听到我有点感冒嗓子有点哑然后可能有一点
鼻涕的声音还有鼻涕对后面我尽量把它剪掉然后如果大家也想一起加入我们来聊一些你的友情或者爱情可以在微信搜索坦白 0303 对是拼音然后我们的小助理就会把你拉到群里来
让我们来一起聊然后我们在小红书也是开了账号的同名对同名然后图同项就是我们的那个节目那个黄黄的就是从就是大头在第一天用什么在淘宝找人一个什么
随便的一个 logo 制作工具就制作了还挺好看的越看越好看好吗对然后就一直沿用到现在现在感觉就是 PPT 位很重反正这个头像不重要了我们就也不去改它就一直沿用到现在对好那我们今天就聊到这里吧好的拜拜希望大家开心
依然的偶遇不计较回忆灵魂刺转失去听你的话从此生相许谁人心要等着相逢的流水让连年配离依旧还给你
青絲與無軀 海上亦無拘 深邃一世結局沉澱了矜持 傷怕了情 往哪裡去
不忘的多情 不忘也多余不如不散不去 相爱不恨情相忘的无虑