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大家好 欢迎来到众说愤云我是节目主播张永昌今天的嘉宾来自上海交通大学上海高级金融学院董冰冰教授董教授的话是特别受同学们欢迎的一位教授也一直关注全球宏观经济最近美联储降息的传闻是不断美联储加息降息这样的货币政策对于全球宏观经济乃至于个人家庭会带来怎样的影响
那这一期的话我们就有请董老师给我们一起解读宏观董老师先给我们的听众打声招呼吧大家好我是董冰冰我们刚才既然谈到了美联储加息降息我们经常听到那这样的货币政策调整是什么原因就哪些变量的变化促使了加息降息这样的政策的出现这个事实上是一个比较大的问题但是纠根结底哈
为什么美联储的货币政策如此重要呢我想除了聚焦加息降息本身这个具体的政策外我想给大家从基础的角度来谈谈货币和央行重要性首先呢就是这个货币很重要
我们现代经济都离不开货币特别是国际贸易投资金融领域等等因为货币的存在更离不开具备信用和稳定价值的货币那么在多种货币都可能备选的情况下谁的信誉好价值更稳定使用范围更广谁就更可能充当这个世界货币比如美元比如说美元那么第二个就是由于这个全球化和各种交易的存在
货币不可或缺但是持有货币本身是有成本的比如说像我们持有美元尽管美元的流动性很强但是你如果持有货币现金的话你身上会有些损失比如说你损失了去银行存款的利息那么如果你在其他国家还有一些当地的货币的话货币兑换也可能造成货币损失但总体来讲就是货币是有持有的成本的
如果这个利率越高的话那么你持有货币的这个成本就越高啊利率越低持有的成本就越低而货币的这个成本又会成为比如说像这个股票投资等等的一个重要的决定因素所以这个时候呢关注成本就很重要比如说你这个如果持有一百美元那么现在你有两种选择啊一种是什么呢你可以存到银行或者这个利息啊另外一种是买股票那么这个时候呢如果这个银行利率上升啊比如说啊这个利率上升是由美联储引发的
根据无套利的原则购买股票经过无风险调整后的收益率也应该上升这个就会进一步影响各种资产的价格这就是我们为什么非常关注美联储的加息或者降息政策的一个根本原因它本质上决定了资金的成本又进一步会衍生出来决定其他资产的价值
那么这个事实上是从交易的角度来说美联储加息降息的重要性事实上从央行的产生和发展历程来看可能在很多时候特别是我们现在讨论美联储降息这个决策的时候很多人没有意识到什么情况呢就是现在经济关于央行的作用主要是总结为三句话第一个叫
发行的银行央行管货币发行的多少第二个是什么就是央行是什么呢银行的银行央行主要为商业银行提供领导性第三个呢也是非常有争议的就是说央行是什么呢是国家的银行
央行执行货币政策一定程度上也会为国家的特定目标辅比如说减少失业比如说产生一定的助币税就是通过货币发行然后给国家增收那么从这个角度来看的话中央银行的政策取向在很大程度上可能会隐含着国家或者政府的一些特定的诉求
比如说美联储呢按照公开的这样一个目标的话事实上他就关注两个指标啊一个是失业一个是通胀水平相对应的话比如说欧洲央行他的目标就更加唯一啊主要就是通胀此外呢可能还有一些其他的不太明确的一些诉求或者随着时间的推移在经济的不同阶段侧重点不一样比如说在金融危机期间那当然因为金融危机期间通常是啊
物价增长不那么快失业比较高所以这个时候呢央行呢可能会怎么样呢更关注失业这个目标就是想办法降低失业因为这个时候这个通胀它一般是比较低的所以不用太担心这个目标我们讲了这个货币很重要那么进一步我们来看一下就是央行为什么要调整加息或者降息这个指标呢
实际上就是我们刚才讲的央行要满足这些目标满足这些目标的话央行有很多工具比如说公开市场操作再贴现再贷款这些政策或者这些工具本质上是什么是要改变货币供给量的这样一个源头改变货币发行的数量进而影响到货币的价格也就是利率所以利率实际上是什么是央行的一个中介目标央行实际上通过加息或者降息实际上是承诺央行将通过
合适的货币数量的变化改变货币的这样一个成本特别是金融体系运作的一个成本那么正常情况下我们说这个货币供给减少的话通俗的讲就是钱变少了那么这时候钱就会变贵利率就会上升货币就是一个紧缩的状态反之如果货币供给增加钱变多了钱就变得便宜了那么利率下降货币是宽松那么这是一个一般的关于货币政策的表述哈
当然这个是主要是从央行从政策层面对于利率的影响除了这个之外呢利率也可能会受到实体和金融层面的影响比如说央行没有任何的这个政策操作市场上利率上升了很可能是大家都想用钱对吧比如说这个突然一些意外的因素导致消费啊投资啊需求非常旺盛也就是我们说的经济波折的情况那么这个时候央行呢也可能什么呢通过政策的抑制经济的一个热度
那么回到央行加息和降息这个决策上来讲的话要么是什么呢这个经济实体发生了一些变化比如经济过热了或者经济从过热逐渐去变凉要么就是通胀从比较高变成比较低要么是什么呢就是央行在不同时间段政策目标发生了一些变化那么从而导致这种加息或者降息行为的改变这是一些央行改变加息或者降息这种决策的一个原动力
就是说如果是把钱也当成一种大家都需要的东西那这个东西少了它就贵了这个东西多了它就便宜了钱的价格就是利率央行有各种各样的这个目标那么我们再从历史角度来说美国的这个操作是有多年的历史那么停止加息开始减息这个是怎么样来进行判断
根据我个人的观察和判断我觉得美联储是全球央行里面透明性做得非常好的一个央行特别是 08 年金融危机之后在美联储前任主席伯南克的推动之下美联储事实上对透明性政策的对公众的引导是非常重视的
那么从历史角度来看美联储呢长久以来比较坚持的目标事实上就是两个我们刚提到一个是失业率一个是通胀率简单来讲的话那么这个美联储判断加息或者减息呢就这两个指标但是
但是现实中就会有很多影响因素使得看起来可能不是那么直接举个这点来说你不是说看到美国的物价上涨美联储就立刻要加息为什么是会出现这种差异呢首先是指标的度量比如说我们刚才提到美联储是要关注失业率和通胀那么失业率这个事情比较好理解统计一下比如说多少人处于失业状态算一个比例但是失业率也不是说立刻就能够反馈出来
除非一些极端情况比如说美国 2020 年新冠疫情爆发的时候 3 月份失业率突然暴涨这是极端的情况通常情况下失业率上升它也是一个过程第二个指标是什么呢是通货膨胀率也是有争议的以前美联储更多的使用的是 CPI 消费物价指数来判断通胀主要的项目包括房屋的支出
那么这里面包括两个方面一个是租房的话那就房租的变化那么另外一个如果是自住房的话你要把自住房的按照当时的这个利率换算成房租那也要算进去那注意哈这个我们中国的 CPR 里面不包括这一部分那么这个是中国 CPR 不包括房租房的这个物价变化影响
但这个在中国还是一个挺大的一个那当然那当然但是中国不包括那么除了这个房屋支出的变化之外第二大重要的就是交通第三大就是这个饮料和食品这是美联储历史上关注比较多的 CPI 当然现在也看但是呢这个美联储近期更多的是关注叫 PCE
就是个人消费支出指数相对于 CPI 呢 PCE 呢好处是什么呢它能够比较灵活的调整消费者的消费权重根据消费者这种偏好调整就不是固定的不是固定的它这个商品啊
可以这个比较灵活的调整那么另外的就是很重要的就是这个调整你可以根据物价进行调整比如说你喜欢吃牛肉和这个猪肉如果牛肉价格涨了那你自然让人去调整去吃猪肉对吧可能你的这个主观上你的福利或者这个效应没下降那么多
所以它有这样一个好处一般情况下美联储会同时看这两个指标如果失业增加的话通常情况下美联储会更加的宽松货币刺激大家的消费刺激投资那么这样的话会导致产品需求增加那么企业会雇用更多的工人失业就会下降那么这个是失业如果通胀比较高的话通常情况下美联储不会太宽松货币
按照美联储的这样一个目标设定来讲啊它是一个对于公众的一个承诺啊就是物价不能太涨涨得太快啊但是呢这个通胀有时候呢指标度量的这种问题啊通胀上来了不见得这个立刻货币政策就会调整啊就有通胀啊不见得一定要立刻加息啊那么这是一般情况那么当然还有一些不同的情况下啊如果啊这个失业和通胀出现了矛盾啊
那到底是要优先考虑哪个变量这个事实上也是现在美联储矛盾的一个问题通胀很高但是呢这个经济如果下滑失业如果上升的话那可能他就不会太赶比如说为了克制通胀然后去这个要权衡要权衡对的那么这个一个典型的例子是什么呢就是金融危机之后呢到新冠疫情这段时间呢就是 2021 年之前这段时间那么美国总体是什么呢通胀是比较低的
所以美国通过低利率促进经济恢复失业率逐渐走低所以这段时间美联储实际上是一主意虽然我们说这个是美国是经历了金融危机但是美国从政策之间的角度来看它实际上是一个比较舒服的状态它主要是看怎么样促进经济增长降低失业
因为通胀很低起不来所以他不太需要顾虑这个指标但是这个情况在 2021 年之后发生了变化我们知道 2021 年下半年开始美国的通胀迅速增加但是比较奇怪的是什么这段时间美国的失业并没有增加
而且美国的失业屡创新低所以这个时候又跟刚才发生了变化就是现在失业不是一个很重要的问题通胀是一个问题所以这个就导致了美国从 2022 年以来现在我们叫号称史诗级的加息行为连续加息从几乎是零加到现在大概是 5.4 左右为什么能这么快最重要的一个因素就是失业
不那么严重啊他敢去加息所以这个经济学里面啊是一个典型的情况叫做这个菲利普斯曲线通胀和失业事实上是一个负相关的啊就是你失业如果增加的话通胀一般比较低啊那么这所以这个时候呢相对来说啊美联储的政策啊包括其他央行如果遇到同样的问题啊事实上比较容易判断啊那么相反还比较难的情况啊也是现在哈
大家预测到未来和美国可能出现的情况就是高失业价高通胀然后两边都都不好弄都不好弄就是所谓的滞胀状态那么最近事实上这个最新的非农数据出来之后这个美国的 GDP 增长有部分的低于这个预期的啊
但通胀是不非常高于预期那么当然这个状况能不能延续或者说是不是就一定会演化为滞胀还不太好讲但是呢这个是我们关注美联储后面这个货币政策制定的一个非常重要的一个考量它是不是陷入滞胀状态如果陷入滞胀状态的话那么它的政策取向
就不会像我们之前我们说的两个阶段一个是从新危机之后到 2021 年一个是 2021 年到今年的前半年时间这段时间它是单向的目标选择后面的话它就会面临高失业和高通胀下同时要怎么办美联储到底要更关心哪个这也会导致我们关于未来美联储加息降息预期不确定的一个很重要的原因我们判断滞胀是高失业和高通胀持续一段时间还是有什么指标
智障行为呢根据我的这个了解应该没有严格定义但是呢历史上有这种情况比如像美国的话这个是上世纪的六七十年代将近十年左右的时间
如果是短期的话一般还没有资格称为滞胀所以这个是从政策目标本身判断它要加息还降息那么同时加息降息会受到目标的冲突从而导致加息降息你不好去一定说它会怎么样这事实上还是比较单一的或者说事实上是比较简单的判断那么在现实生活中美联储加息降息的行为可能还更麻烦
就是美联储实质货币政策还有很多更多的困境那么可能会阻碍中央银行及时和准确的实质货币政策包括选择加息降息的时点以及力度那么为什么会这样首先是因为决定宏观经济的因素和变量太多那么很多时候单一因素的判断容易产生偏差比如说我们刚才讲的只看通胀
那可能不能完全展示宏观经济的全貌那么第二个呢就是宏观经济在不断的演化局部的信息呢不一定能够反映全局的或者整体的信息比如举个例子某个商银行因为流动性破产了要不要央行去关注实际上它是局部的信息
如果只是他的话央行可能觉得不重要但是如果这个商业银行它会引起连锁反应导致其他商业银行也出现破产危机的话那这个时候央行就可能需要给予足够的关注比方说去年的普发硅谷对 是的 是的 是的
最后还有一个重要的原因就是央行在即使知道他要加息或者降息在认知和行动上仍然还会出现一些什么呢所谓的实质啊比如说大家可能都知道哈美联储每次哈都要开会啊就这个 FOMC 的这个会议啊
但几乎每一次我们会发现什么货币委员会的成员都有分歧你去看美国的 FOMC 会议的这样一个纪要你会发现大部分时间委员会里面肯定有什么的鹰派就是主张加息货币紧缩的
同时又鸽派为什么会出现这种情况就是大家都是同样的经济学训练都是看到的美国同样的数据那为什么关于政策的判断仍然不同呢本质上是什么呢就是不同的成员这些委员会的主席还有这些参与者对于经济不同的指标关注度实际上是不一样的
对经济的不同的问题的成本和后果判断也不一样最简单的例子是什么呢就是从 2021 年下半年开始其实这个 20 年的货币超发和宽松财政的这个效果通胀效果已经体现出来了那么当时最显著的特征的话就是美国房价的一个全面上涨但是当时美联储认为啊就大多数人认为房价上涨并不能反映物价上涨不是说这个房价上涨一定会带来这个
那相反的很多人认为这个房价上涨只是一个泡沫那么泡沫的话这个事情呢在美联储政策决定上他一般认为这个泡沫我是不关注的或者说泡沫我是不会主动去刺破或者说这个这个吹大所以这个呢导致什么情况呢就是美国后续通胀非常高最高的时候超过这个 8%
引发了美联储后续比较激进的加息的形成这样一个进程所以说房价上涨可能不是那么泡沫特别是当房地产跟金融相关就是房地产金融化的时候其实房价上涨可能有它独立的这样一个路径它不一定能够带动全局的这样一个物价上涨这种情况下如果不能带动实体经济的这样一个物价上涨的话美联储一般情况下它是不予干预的
那么大家可能也注意到说美国历史上有很多股市上涨得比较好的那这个时候美联储并不说这个股市上涨太高了然后我要紧做货币一般不会它主要还是看实体经济那么最后呢这个我还想强调的就是说宏观经济牵一发而动全身所以呢这个个股央行啊特别是这个美联储啊其实呢在做货币转向的时候
一般比较谨慎也就是这个时点我们来看美联储到底未来加息还是降息事实上现在是一个转向的阶段就是美联储之前已经在加息对吧那现在是很多人说是要降息对吧但是这个加息和降息这个转换点上一般比较慢的更谨慎一些更谨慎一些它需要更多的时间去确认在这个确认的过程中还会有一些市场因素
那么美联储除了和经济宏观经济博弈之外呢还会面临市场上的一些博弈比如说去年底美联储刚开始释放本轮加息周期的要接近尾声的这个消息的时候呢你会发现市场居然很疯狂的压住说这个 2024 年美联储要降息六到七次甚至预测从三月份就要开始降息对吧
当然你可以想象就是说市场预测到美联储要降息所以市场就比较膨胀比较热对吧那么这个热的结果可能会导致什么就是今年经济数据远比想象的好就是市场会主动的会预期到你的未来的降息行为从而会自发的对经济产生一个反馈所以到今年 3 月份就比较尴尬就是美联储本来说是按照市场预测或者说美联储可能本身也想要降息但是一看数据
经济增长不错但是呢通胀超过预期了对吧那么这个时候呢再加上这个就是地缘政治冲突那么所以美联储官员开始就是不断放鹰就是说我们可能不会像想象中那么早的降息那么这个实际上是什么呢就是这个美联储市场受制于市场啊
或者说跟市场有反馈有博弈导致这个降息啊这个特别是转向的这个行为呢会发生不确定性就是如果你只看这个宏观经济基本面那是一个路径但是这个路径呢会受到市场上的这个经济主体的这样一个影响那么这个路径本身会变那么同样也会决定这个美联储的这样一个加息或者降息的这样一个行为所以呢我们回到最后就是再强调一下就是说
美联储啊特别是在政策转向就是从加息到降息这种通常情况下啊持续时间呢都会比较长据我观察大概至少可能需要三个月啊有时候可能更长可能还需要六个月啊那么总结起来就是什么呢就是相对长的时间内我们事实上是比较容易啊或者说比较能确定美联储的这样一个加息或者降息的这个路径的但是在比较短的时间内啊
嗯
董老师您刚才讲的英和哥就是一个是老英比较凶猛一个是哥比较温顺在代表的背后是大概什么含义英派主要是强调货币政策要相对紧缩一点一般伴随的就是加息行为那么哥派的话一般认为就是说政策比较宽松主要是想要刺激经济保证需求比较旺盛市场一般比较喜欢哥派
因为鸽派货币宽松钱多了资金变便宜了所以这些市场特别是金融市场的人士资金成本低的时候拿到很多的钱然后就去做各种投资甚至推高股价所以美联储内部也是这两派也是在斗争然后在磨合我觉得磨合这个词可能更准确一点我稍微介绍一点背景就是美联储它有个总行那么另外美国的话还有 12 大的美联储的分行
相当于是地区性的这种中央银行这个会议决策事实上是由美联储的主席还有一些经济学家包括一些来自地方美联储的这样一些主席的当然不是每一个都参加就是部分的美联储的这样一个官员选到委员会里面那么在委员会里面不同的经济学家不同的主席特别是来自不同地区的他可能对经济的看法
判断是不一样的所以这个时候就会出现一些争论这个争论呢背后一般都有也是有这个经济学模型来支撑的
所以这个时候也不一定就说谁一定是错一定是对从历史上来看那么有时候鸽派是对的有时候鹰派也是对的只能说是什么呢不同的经济学家包括美联储的主席他关于经济的走向判断不太一样那么当然这个也给市场提供了更多的信息的维度从这个角度来讲我认为美联储事实上是在政策引导方面做得非常成功的
就是他非常明确的告诉你我美联储有不同的信息不同的人的看法有什么样的可能性对未来判断的最终的这个政策怎么走向我是怎么做出的那么有助于引导市场上的这个主体按照我美联储的这个最终主导的这个意见来运行
这也是您说的就是您觉得美联储是相对透明的原因所在是的那从历次调整来看就是除了加息降息这样的货币政策那美联储的工具箱还是哪些呢美联储呢 08 年之前事实上比较传统
工具一般是什么呢就是公开市场操作再贷款再贴现正常情况下美联储都是依赖于什么的这个公开市场操作再贷款和再贴现呢因为这个调整对市场振动比较大所以呢一般很少用但是呢从 08 年经过一季之后呢美联储呢由于传统工具受限特别是这个跟利率相关的就是利率已经降到零了对不能再降了不能再降了所以这个时候呢美联储做了很多这样的创新啊
第一个啊就是给这个超额准备金付利息什么叫超额准备金呢就是商银行他不是要吸收这个存款吗对吧那吸收存款之后呢通常情况下他可能会要求一些法定准备金就是说中央银行觉得为了安全起见啊你说了吸收存款之后呢你把一部分钱存到我这个央行来啊
银行的银行银行的银行对这是回到我们央行的角色但是美联储事实上现在是准备金法定准备要求是零事实上他没有强制要求你但虽然美联储没有强制要求但是美联储美国的商业银行他自己主动要求我把一部分准备金放到央行去这就叫超额准备金超额准备以前的话完全是商业银行自己的行为但是
但是呢 08 年金融一级之后呢因为美联储呢这个量化宽松啊发了很多钱那么后续呢紧缩阶段包括这个量化退出的时候那么美联储又不希望什么呢一下子把钱全退到市场上去那么这里面是涉及到一个货币创造的问题就是
准备金越多的话货币创造就越弱所以美联储呢他不希望说这个比如我要加息了然后这个商银行把钱全部把这个准备金全部拿去做货币创造了那么相反他对这个商银行说什么呢说这个我加息了但是同时呢我给你准备金也付息
商银行你把钱存到我中央银行这我给你利息那么事实上这个是一个平滑美联储货币紧缩过程中的这样一个行为就是不希望这个货币一下子宽松或者说不希望通过在这个加息的过程中突然出现这种货币的这种增发发现非常多那不就是跟他这个货币紧缩就矛盾了吗
所以这个是一个非常创新的这样一个手段比较间接比较平缓对比较平缓对那么第二个手段就是量化宽松这个我们听的比较多比较多对那么这个主要是什么就是传统货币政策工具已经到这个无效的时候比如说利率接近零的时候美联储通过购买大量的长期证券可以是什么呢政府债券也可以是这个抵押贷款
支持证券 MBS 来增加这个银行企业的准备金和数量那么这个是大家已经听了很多了那么另外一个稍微有点区别的是什么叫操作扭曲跟联合宽松有点像但是呢它是在美联储同时买入长期债券的同时呢卖出短期债券那么通过这种方式呢这个降低长期利率同时也不怎么增加这个经济中的货币量那么第四个就是什么呢前瞻性指引也是我研究比较多的方向啊
那么就是美联储现在的这个利率比如已经是零了对吧但是呢美联储可以通过承诺未来的这样一个货币政策的一个路径比如说美联储承诺我未来三年利率一直保持在零这种情况叫前天性指引那么这个政策的这个要起效果非常重要一点就是什么呢大家要相信央行对吧
就大家相信美联储啊美联储我要坚持三年的零利率如果完全相信的话那么公众在这三年之内就可以怎么样以零利率的成本去借贷去消费去投资啊所以这个啊是我非常依赖于这个美联储的信誉那当然最后一个比较创新的工具就是金融稳定工具是美联储在零半年金融期之后呢为了稳定金融市场设立一些特殊的信贷设施啊
向市场提供特定的流动性如果银行出现破产行为它可以介入当前的话这个美联储啊要加息降息的话事实上因为有这些工具创新包括有一些这个货币政策的这样一个后遗症哈那么美联储现在做政策的话其实跟 08 年之前有两个不同一个就是美联储现在有庞大的资产负债表在利率政策的变化的同时呢它要兼顾缩表所以它这个政策的话相对来说要要稳定一些啊
那么第二个就是什么呢就是商银行在美联储有庞大的超额准备金以前是没太有的以前是几乎是没有的所以现在美联储政策决定的时候要担心超额准备金对市场的冲击那么目前的话超额准备金的利率和联邦基金的利率实际上是比较一致的这也导致美联储成本比较高
所以那个美联储事实上从他自身降低运营成本的角度来看他其实也是希望啊降息的因为如果利息再越高的话那美联储这个给商业银行商业相当于商业银行这个无挑无风险收益啊
每天至少 5%这个实际上是对美联储压力非常大因为美联储最终他还要对财政部负责他是要赚钱的反正不能老亏所以这个也是我们现阶段还要考虑美联储加息降息行为的一个很重要的考量对
我们再谈一谈因为美国是全球第一大经济体美联储的加息降息它不仅是解决国内的经济状况美元作为全球货币它也会影响到全球的局势包括我们中国的分析师也会去看美联储那么能不能分析一下对于各大经济体的影响
刚才主持人也介绍美国是第一大国美元现在很重要那么这里面其实我给大家也可以提供两组数据说明美元的重要性第一个就是根据环球银行金融电信协会 Swift 的数据显示 2023 年 3 月份全球贸易项下国际结算货币的这样一个份额美元的占比是 47.37%这个已经是最新的数据
最新的 4 年 3 月份对那么欧元和这个英镑分别是 21.93%和 6.57%那么人民币虽然进步很大但是仍然占比只有 4.69%就比美元的 10%都不到对对这个非常低那么这个是结算的货币那么如果按照全球央行储备货币来看这个数据就更离谱
全球所有央行里面的国会储备美元占比 59.2%六成所以美元仍然是占主导的世界货币这个也是我们为什么美联储的一举一动大家都非常关心说白了就是很大程度的美元你当然要考虑美元的成本对吧当然我们现在也希望就是说我们人民币有一天我们也成为主要的储备货币
但是目前来看这个道路还有点崎岖可能还需要更长的时间那么在这个背景下我们先来看一下加息或者降息的一般性的影响我们以加息为例通常情况下我们说美元加息会提高什么呢这个美元资产的收益率提高美元资产的吸引力同时会引发国际资本流动
那么这样的一个对其他国家来讲可能的后果包括四个方面第一个就是非常直接的就是其他国家的货币相对来说可能会贬值因为大家都要用美元那么第二个就是什么呢这个美元加息可能会导致资本流动就是大家都把钱怎么样呢
换成美元投到美元美国去最简单的例子你在日本你去日本银行存钱而日本银行说我给你的存款利率一年期只有 0.1%但是你拿到美国去立刻就是 5.5%那当然会去对不对那么第三个影响就是什么贬值和资本流动会影响到这个国家的实体经济你资本流出了这个国家的可得资金就变少那么可能比如这个国家的投资就变少那就会影响经济增长
第四个方面就是什么呢资本流出经济变差最终导致什么呢这个国家的资产出现大规模的大跌
最简单的就是东南亚金融危机比如像泰国自然价格暴跌从而会形成这些国家的金融危机或者金融衰退这个是一般情况的一个影响那么考虑到这些影响大家也可能非常理解为什么现在大家都在期待美联储的降息行为特别是最近大家可能比较关注就是亚洲货币亚洲货币普遍出现了这个所谓的贬值压力甚至有些这个
观察家说美联储又再一次收割亚洲货币但是到底是不是对不同的国家不同的地区事实上可能影响还不是完全一样我们主要从四个地区或者国家来讲首先就是对欧盟对欧盟来说事实上美联储这一次的加息或者降息我个人认为影响不是很大
为什么呢因为这个本身啊欧盟的货币制度和这个它和美联储是比较同步的而且它的经济基本面比较类似都面临比较高的这样一个通胀那么甚至有些国家呢之前比美联储加息更激进这一次啊不管是加息降息我个人觉得从基本面从货币的协调性来讲啊
基本上都会啊跟美联储一步一驱啊那么现在他们主要的这个工作还是要降低通胀那当然有些国家可能这个相对来说降通胀会有一些成本啊比如失业增加啊那么这个是对欧盟第二个就是对日本啊比如大家最近啊这个日元贬值啊很多中国人跑到日本去买包包消费啊对吧嗯去买份房子啊说很划算啊所以大家对日本很关注啊
但是日本事实上是一个比较特殊的情况就是日本目前来看经济的基本面实际上是非常好的他的失业率历史性低特别是年轻人失业率非常低那么薪资增长也比较快最新一次的春斗就是薪资上涨
平均大概是 5.3%这个市场上涨幅度是很高的那么通胀呢在 3%左右徘徊啊虽然呢高于日本的目标啊就 2%左右这个目标但是呢 3%呢也没有太离谱啊所以从这个角度来看的话日本的经济基本面个人判断是还是比较好的股市也是不错股市也是不错的啊对这个后面我讲的啊
所以日本央行现在实际上他也在尝试正常化就是日本之前一直是负利率包括这个非常规政策但是说现在呢他也在尝试正常化但是呢这个总体来看日元现在和美元的利益差呢在拉大那么如果美元继续加息日元如果
如果按兵不动可能会对日元汇率造成比较大的冲击比如说像昨天 4 月 29 号市场的这个中间最高的时候冲到这个 160 创下这个日元 1990 年以来的新低到这个这个昨天中午据说是这个日本央行介入所以有暴力回拉 400 个点就回到大概 155 左右
那么这个事实上也反映出来什么呢就是说日本从基本面来看它日元事实上支撑还是不错的但是呢从这个利益差的角度来看它实际上风险比较大那么这个也是日本啊这个央行啊相对来讲希望这个汇率啊不要那么猛烈变化的一个很重要的一个原因总体来看啊这个日元啊后续啊
会不会继续贬值或者说这个美元如果后续再加息的话那么日元大概也会跟稍微跟但是它可能不会跟太多要不然差距就更大了对日元的汇率就和这个利差就密切相关所以这个可能还要跟但是也许可能如果美联储后续降息的话那么日元的压力就会不光是低很多相反的话如果这个利差变小的话很多这个为了追求安全资产的可能还会反向过来买日元资产
那么这个可能会进一步甚至推高这个日元的汇率所以后续哈这个美联储加息降息哈对日本的这个影响不确定性还是很大的那么这是对日本哈我们很多观察家可能还比较关注印度最典型的例子就是印度人口多对现在全球第一大人口国哈那么印度的情况呢其实现在比较复杂哈就是印度总体来讲就是印度面临着发展中国家哈可能面临的各种问题哈
比如说哈这个通胀很高但印度通胀很高本身是会影响这个经济的这个发展另外的话印度的话这个进口成本因为这个印度这个卢比的贬值成本上升所以他呢会出现贸易逆差甚至同时出现贸易逆差同时出现这个资本外逃外汇储备下降卢比进一步贬值所以呢这个会对印度的这个经济会造成一些冲击印度这个问题是典型的这个发展中国家的一个问题哈
美联储加息特别是这个之前的加息对它形成了非常大的冲击那么后续其实对印度来讲比较期待的事情就是赶紧降息对它来讲最后呢当然就是我们在中国现在我们说也是新兴经济体但是我们跟印度呢我们有很多制度上的差异
这也导致我们呢在应对美联储这样一个不管是加息还降息的时候我们实际上空间是比较大的啊我们其实有很多优势哈第一个就是我们有外汇转管制美联储加息降息的话虽然也会引起资本的这样一个流动啊但是呢因为有管制的存在所以它流动不那么大啊所以可控啊
第二个就是我们现在仍然有比较大的顺差就是我们还是顺差这个人民币汇率相对还是稳定的第三个不一样的地方是什么呢当然这个不同的人对这个有不同的看法就是因为这个中美贸易战中国企业外部定代的减少事实上中国的这个还有庞大的这个过剩产能那么使得在全球通胀的背景下呢中国通缩
对吧所以我们就是印度面临的这个印度说我们通胀上升然后一些贬值我们不是我们是通缩所以这个时候呢我们不怕所以这个一定程度上会降低美元加息对中国的负面影响你虽然加息但是呢这个我有资本管制而且我这个国内货币政策相对来说比较宽松我这个影响不大
但是如果我们留意这个 2020 年之后的这个人民币美元汇率的话你会发现人民币汇率跟中美十年期国债的利差虽然我们有资本管制但是仍然有比较强的互相关关系换句话说呢就是像我们刚才说我们跟印度不一样有资本管制但是呢如果美元继续加息的话中国也不是完全没有压力
对中国的人民币汇率呢实际上也是有一定的压力那么如果这个美联储后续能够降息的话那实际上对我们国内货币政策的实施特别是我们最近在讨论中国是不是还要进一步降息有够更大的空间那也是我们还希望看到的对
对那董老师我们继续在因为大家都在中国这个我们继续来谈谈对中国的影响分两块就是加息降息都有什么样的影响包括对于外贸包括对于货币有哪些连带效应外贸还有这个人民币的一个连带效应是我们国内当然是比较关注的哈
那么这个我们要看未来或者说接下来阶段的这个美元或者美联储加息降息最终的影响事实上可能要适当的回顾一下就是我们过去一年情况这个目前的话中国政府我们认为这个比较合理或者说坚持的汇率大概在 7.2 到 7.3 之间同时呢为了维持这个汇率呢我们的汇率管制事实上也是比较严格的啊
也就是说汇率变化对人民币贸易的直接影响不大但是呢现金影响还是有的
就是人民币的汇率的问题因为如果美联储比如说要继续加息那么美日欧外需减弱的情况下人民币的出口减弱也是有这种可能所以总体来看的话我觉得我认为影响中国和外部贸易包括投资的货币不是主要因素虽然我们今天在讲美联储加息下去对中国的影响但是我个人认为这个
真正还是影响中国的还是自己是我们自己的这样一个比如经济发展这个货币政策的取向那么这里面事实上有一个很重要的国际金融方面的一个理论叫二元悖论那么是这个伦敦政治经济学院 Helen Ryn 教授在 2013 年提出的那么她这个二元悖论说什么呢就是这个资本自由流动与货币政策独立是不可兼得的跟这个国家采用什么汇率制度是没有关系的
那么这个政策含义是什么呢就是除非这个国家进行资本管制直接或者间接的那么否则这个国家难以保持货币政策的独立性不管你是固定汇率还是浮动汇率如果你资本自由流动的话那么事实上这个你没有独立性的
那么中国刚好是相反中国我们是有资本管制所以从这个角度来看也是我刚才强调的就是中国是以我为主就是我们是有资本管制的所以我们的政策相对来说比较独立那么这个是一个大的背景制度背景那么第二个比较重要的对中国影响的话那么很重要的就是要介绍我们的不同的经济背景我们主要强调就是中国和美国在疫情后期经济开始出现分化就是我们环境背景出现变化
比如说美国通胀我们通缩美国加息我们降息美国需求旺盛失业率低我们需求相对来说比较疲软失业率偏高那么这个当然如果再往前追溯的话事实上也是中国加入 WTO 之后全球化分工的一个结果中国成为世界工厂
然后客观上讲成为全球最大的竞争力和最强大的供应链那么后续因为这个新冠疫情和这个逆全球化使得中国这个在全球供应链的这个位置出现了一定的干扰所以这个时候呢国外的这个产能要么是不足要么是产能复苏比较慢比如说美国它事实上
本土的产能还是在复苏的但是很多产能复苏非常慢那么所以这个时候呢就出现了这种严重的分化那么这种严重分化下面的话就会导致什么呢中国的货币政策和这个美国的货币政策的政策目标政策取向包括美国政策对我们的影响呢出现了非常重要的这种差异化的影响
那么具体来讲就是如果是看加息的话这个虽然会对中国的汇率造成一定的干扰但基本上不影响我们现在的这样一个政策取向而且根据这个我们最近啊人民银行前行长易刚教授的这样一个论述的话啊就我们人民银行货币政策还是以我为主以利率为刚那么形成市场化决定这个外汇汇率啊
其实就是说我们货币政策我们是比较独立的美元加息对我们影响非常有限那么降息的话事实上影响也不是很大主要的作用可能就是什么可能会给我们更多的政策空间选择变多一点但是总体上来讲我觉得美联储加息降息对中国的实体经济包括金融市场影响不是非常大
这也是中国作为世界上第二大经济体一直作为有贸易顺畅而且有外汇管制的其实自主性还是蛮大的空间也是蛮大其他经济体也会有一些应对策略我们国家怎么样去应对其他的国家因为美联储的这样的政策而产生的一些连带效应是很重要的问题特别是现在我们跟美国的这种直接贸易出现下滑我们现在已经是美国第三大进口国
我们原来是第一怎么去应对这些变化那么首先就是要判断美联储到底对其他国家有什么样的影响我们刚才看了对欧盟的影响对日本的影响还有印度的影响
除了这些主要的大的经济之外还有一些其他的国家比如说像东南亚比如像墨西哥比如像非洲的部分国家那么这些国家事实上是目前我们中国产能或者说是贸易的很重要的中展地那么总体而言我觉得美联储如果加息的话对这些国家的货币会形成冲击汇率不稳的话会对中国形成一定的干扰
就对我们的这个出口贸易包括对外投资形成一定的干扰那么这个事实上我们其实能做的非常有限就是说如果还是想继续比如加大这些国家的这样一些投资啊贸易啊可能比如通过这个一些加强比如说像人民币的兑换包括一些货币互换包括一些国家间的政策支持实际国家的经济相对来说更加稳定那么是这样一些措施啊
当然如果是降息的话那么这些国家的这个问题应该会很大程度的缓解那么目前来看的话这个其他国家主要的问题还是通胀那么从这个角度来看的话中国应该或者说我们能做的还是说要积极的融入或者积极的扩大对外的这样一个贸易
我们可能对美国日本包括欧盟可能贸易增长有限但是可以通过积极鼓励大家投资或者说和这些国家之外的其他国家贸易那么将这些国家的这样一个通胀从而加大中国在全球产业链中的这种角色也许可能会更好一些这可能也是我们近期做一带一路或者是做企业出海其中一个因素所在对的对的是的
一开始我们就谈到了美联储这个降息一直都在降那董老师如何看待这次降息的比方说有没有具体的时间表那么美国降息的话去年下半年市场上关于美联储今年的降息实际上预测是非常强烈的甚至有预期说今年美联储大概要降息六到七次
我们知道美联储一年只开八次会那降六到七次意思就是说如果是从三月份开始算的话几乎每一次都要降息但是现在最新的数据出来之后特别是三月份还有最近的非农出来之后虽然美国的 GDP 增长跟预期稍微还有偏差但是失业数据尚可
比较出人意料的就是通胀通胀仍然高于美联储的这样一个基地目标那么这也导致什么呢就是现在市场上包括美联储自身关于未来的政策取向特别是降息的这样一个政策取向发生了比较大的变化就是美联储呢我们虽然说同时要考虑失业就是经济增长这样一个目标还有通胀但是呢在现在这个经济基本面比较好的情况下
通胀事实上是他比较重要的指标那么也是决定他美联储央行信誉的很重要的一个指标就是你之前说你要通胀控制在 2%对吧那你现在老实下不来你相当于失信于公众那么这个事实上对后续
民众的这个反馈事实上是非常重要的美国的这个民众现在看到一些比较微观的民众的关于生活成本的这个讨论事实上生活成本上升是非常快的就是即使有工资上涨但是生活成本上涨也比较快
那么对美联储的这样一个信誉实际上还是非常有影响所以美联储加息也许必要之举特别是现在美国在大选今天大选年那么为了后续拜登总统争取选民那么在这一方面也会适当的不能说是完全就是说按照总统的意愿就是你要通过加息来遏制通胀但是如果这个做的非常过分的话那你可能
可能会导致经济衰退那也不行所以这个应该说是会有一些考量这个也会影响美联储后续的这样一个加息或者降息的行为我个人判断就是今年的话按照目前的数据处于加息和降息之间就是说今年如果是后续出现短暂甚至是小范围的加息也不奇怪但是应该不会加太多
比如说最终加个一次加个 25 个 BP 可能就够了那么如果降息的话也不会降太多按照目前这种情况我个人判断加息个加息个 50%那降的话经济恶化比较快的话或者说这个美联储出现所谓的硬着陆对吧
那可能还稍微降多一点但是可能顶多 50 个 BP 总体来看我觉得现在在这个结构眼上美联储的最好的办法或者最好的决策就是按兵不动然后看后续的经济表现怎么样董老师您作为教授作为研究者学者这么多的数据都是从哪里看到的
如果个人投资者的话或者是我们普通人怎么样去获取这些信息啊可能有一些渠道一个就是什么呢就是宏观的这样一些政策你当然要关注一些比如说央行的公告或者是新闻的这样一些发布比如说关于货币政策的这个数据啊关于经济发展的数据啊你可以通过这个一些官方的网站啊包括新闻媒体去掌握啊
那么这个首先你要关注宏观特别是央行的政策的话你要看他们的一些报告等等那么第二个就是你要用一些有些专有的金融数据库或者信息服务比如说我们现在常用的比如说彭博万德等等它都会提供一些比较系统的
这种数据还有一些他会提供这个比较系统的关于金融新闻的一些推送那么第三个方面就是你可能要关注一些央行的这个会议和讲话比如央行长或者是央行的一些领导出来表述一些关于政策的这样一个走向那么第四个就是可能大家现在特别是中国比较
容易接触到的就是社交媒体对比如说这个微信推送比如说这个微博当然前面这些呢都是是获取数据的来源但是呢我个人认为最重要的其实还是什么呢就是比较正规的学术训练就是这个市场非常纷繁复杂
尤其是宏观经济影响因素非常多这个有时候同样一件事情解读可能会完全相反这里面最重要的原因就是说就是宏观经济它是一个互相影响的一个有机体很难说明哪个因素就是原因哪个就是结果所以这个时候系统性的这样一个经济学训练实际上是比较重要的就是你可能需要先通过一些在线课程培训课程等等然后建立一个比较严谨的
全面的经济学框架比如说我们今天讲的是货币政策的那关于货币政策这个整体的框架大概框架是什么样的情况然后呢在这个情况下呢你可能遇到这样一些突发事件比如说美联储加息或者降息的行为对吧然后你放在这个框架里面去看它连接有哪些影响有哪些同时呢用这个不同来源的数据去佐证它
这样我觉得才是能够更加全面和最终准确的去判断这个政策的一个走向我们现在这个市场上的很多的这个研报呀分析呀就是我们调侃啊叫小作文要么是利益驱动的要么是情绪驱动的对对对它容易出现偏差所以大家一定要
有自己的框架然后善用各种的数据信息来源从而做出正确的判断对 是的说到这里其实也给大家打个小广告我们董老师在高金我们的授课老师就是讲宏观经济因为其他很多商学院的话更多的是偏企业管理但是对于金融经济的训练的话相对来说少一点
我们高金的话两方面其实都有不管是经济管理还有我们的金融经济其实都是蛮多的再一个的话大家再看一些比方说 APP 或者是一些大 V 的写作的话大家一定要留个神因为很多的话背后要么有利益要么的话它是给普通大众而普通大众的接受程度也是比较低的这种学术上的东西的话还是比较少所以说而且你越看什么样的东西经过大数据的推送的话它越给你推送什么样的东西
投其所好对所以我们要有一个宏观的这么一个框架和思路的话要么你可以来高进学习的话那当然是最好或者是你身边任何有高进的朋友可以多去问问他因为你身边的高进的朋友可能上过东老师的课你这个广告打的有点大了
好再讲到我们个体我们个人或者说我们家庭我们不管是加息也好降息也好国际的变化也好我们国内的政策变化也好我们还是希望自己的家庭的资产保持增值董老师能不能给我们可能对于金融不是那么了解的这样的个体有没有一些建议
哇这个问题呢现在比较尖锐或者说比较敏感就是大家也知道中国目前的宏观形势和资产的价值变化哈
我呢当然也遇到不止一位同学或者是朋友问我类似的问题我当然不能给大家什么具体的建议作为宏观经济学家最忌讳给别人具体的建议所以我只能给大家一些原则性指导性的建议那么这个原则性指导性建议呢分两部分第一部分就是说不管是加息降息还是说这个你做这个资产配置要保值首先要看的是什么呢是这个目前经济的总体宏观趋势是什么
就是说如果目前的经济是出现了趋势性结构性包括一些深层次的因素要解决那么这些问题通常不是货币政策也不是说加息降息这种解决的它是一些其他方面的因素或者更深层的因素造成的话那么这个时候呢事实上你的这个资产配置呢要看长期要看宏观经济走势甚至很多
很多现在这个调侃还要看国运对吧所以你的资产配置呢可能跟什么呢加息降息跟央行的货币政策关系不大你可能看的主要不应该是这个央行的货币政策更多的可能是什么呢就是特别是在经济下行或者说资产贬值啊失业风险增加情况下呢
更多的是底线思维比如说可能更多的包括现金啊甚至黄金啊对吧在这个时候呢不建议大家啊随意配置金融或者风险资产就是这种大趋势对大趋势下面这个个人其实因为资产受限根本不太可能啊
通过个人的资产配置来分散这些风险所以这个时候呢个人建议还是保守策略那么当然这个是大的这种趋势性的变化那么回到这个加息降息或者说什么情况下加息或者降息这种政策呢对我们影响比较大或者说我们应该做出反馈呢就是这个经济呢是处于周期性变化周期性变化什么意思呢就是经济有时候呢比较比较热失业减少然后这个物价上升企业利润增加对吧然后大家都很开心但是
但是这个不能维持经济正常回归比如说又出现一些短时间的低谷比如说失业收益有所增加然后利润有所减少收入增加没那么快如果出现这种周期性的变化的时候货币政策通常来讲是比较重要的影响因素因为货币政策可以在周期性因素上那么扩大影响
那这个时候呢加息和降息呢你可能会做一些变化比如说如果面临加息的环境的话这个时候你可能适当的要减少债务因为中国现在这个居民的这个债务现在是蛮大的按照这个我们的统计就是居民债务占 GDP 的比重 60%那么这个是发达国家的平均水平了
就是我们之前很多人调侃说中国这六个钱包买房子对吧负债非常高所以这个时候如果有加息这种情况下一定还是要如果可能的话要重构债务那么第二个就是要重新审视你的投资组合那么在加息的情况下可能不同的资产它的价值变化可能不一样比如债券和股票可能会有一些差异这个时候你事实上可能需要通过周期的调整组合来实现那么第三个加息情况下可能很多时候要增加
一定比的现金最后就是可以考虑适当的提高一些固定收益的投资比如说随着利率上升新发现的债券或者固定收益债券的收益率会提高这可能是一个比较好的做这些固定收益产品的一个好时机
那么这是加息面对降息的话降息呢意味着成本降低而且通常降息呢意味着货币相对比较宽松特别是我们中国的话从政治层面来讲如果是降息的话事实上不管是财政货币的这样一个合力通常来讲都是比较好的投资机会所以这个时候呢扩大投资购买这个资产包括可能房产
当然这个我说的是周期性变化的情况下大家一定要理解清楚不是说降息就一定要买房如果出现这种就是房价在正常波动那么这种情况下如果利率降低的话你可能会有助于去投资房产
那么包括投资一些股票或者风险资产一般情况降息的时候风险资产它的收益率会推高那么第二个就是重新审视如果有房贷的话重新审视房贷和一些其他可能的贷款比如说降息的时候如果是浮动利率的话你可以通过调整利率降低每个月支付的房贷
那么第三个就是探索一些增长性的投资在降息的环境下增长性投资比如说科技股和房地产通常表现比较好那么这个是一般情况同样也不包括中国目前的这种情况那么最后就是黄金和一些非传统的资产
在低利率环境下呢黄金还等非传统资产呢可能因为避险功能相对来说它容易受到侵卖所以这个呢是一些降息情况下可能出现的这个情况啊我最后总结一下就是说还是首先要区分啊到底现在这个经济是处于趋势性的这种大背景还是说处于周期性的情况下我刚才后面讲的这个加息降息的具体这样一个分析实际上是针对周期性的变化他们可能在这个趋势性的这种背景下他可能不太适合啊
好特别感谢董教授和我们解释了这么多关于加息降息的传导的话题从美联储到对其他经济的影响再到我们个人家庭的财富的保值增值还是非常完整的而且也都是深入浅出我相信就算是金融没有那么多学习知识的同学的话也能够理解那么我们这一期节目就到这里感谢收听再见谢谢主持人谢谢大家再见