Deep Dive
Shownotes Transcript
Hello 大家好,我是南希 Hello 大家好,我是思佳我们是万象更新 2024 年 11 月 2 号 3 号的周末我们在北京一个银杏寺合院中举办了更新女性健康跨界磁场及不可两周年的特别活动有医疗艺术科技职场四个主题的大咖对谈留下很多精彩碰撞本期节目将精心呈现四场活动中关于医疗的对谈经编
由国际更年期协会准主席洪胜明教授和北京大学第一医院妇产科一日门诊负责人金洪燕教授从专业的角度分享她们的宝贵建议为我们带来一生是角度的更年期以及女性在这个期间的管理持用建议我们希望在新年的第一天通过这期节目给你带来女性健康跨界磁场的满满正能量祝大家新年快乐
你是不是和我一样想知道年龄对健康的具体影响但又害怕知道后也无能为力为了对抗这种焦虑我最近开始看 MISO Study 这是身在英国的 MISO Health 团队根据成员的亲身经历读书、查文献、向专家求证总结出来关于 35 岁以上熟龄女性健康的学习笔记每期 MISO Study 都有两本与熟龄女性健康相关的海外书籍笔记和一篇精选科学文献解读
一份针对熟悉女性营养需求的食谱和一项亲自有效的运动练习还有艺术家作品导览和疗愈音乐推荐等惊喜内容在碎片化信息过载的今天 Missel Study 带给我一个系统性的视角全面地了解身体的需求笔记当中介绍的工具也帮我可以积极应对
每天读一会儿 Miso Study 除了有让生活更健康的安心还会经常收获意想不到的灵感本期节目特别福利五位留下高质量评论的听友将免费获得一期 Miso Study 的奖励期刊欢迎咨询小助理了解详情或扫码订阅关于 Miso Study 的更多问题欢迎参加我们将在 2025 年 1 月 3 日晚上北京时间 8 点举行的线上 Miso Study 问答环节期待你的留言与提问
大家好 我是南希我是万象更新的主播也是过去十几年在 12 个国家工作的一个医疗从业者为什么我们会有这个播客呢也是我可能十几年中我都和不同国家的医生啊护士啊都有非常亲密的接触但是呢我从来没有意识到女性健康
是需要被特别对待的因为我之前都在管理慢性疾病不管是男女其实都在我们的医疗的诊所或者是医院里面其实都是同样的对待的直到三年前其实是 2021 年的五月份的时候由于我自己母亲正在经历的这个维绝经期让我在一个我的大医疗梦想中看到了和我个人非常相关的点
大家都知道私家和我我们两个都是十六七岁出国他在法国我在美国然后后来也是到处跑我们其实一直有一颗无处安放的孝心还有我们对整个医疗的好奇心可能这个播客也是寄托了我们这两份心吧对就是我认识南希其实也是三年前然后当时是我在法国因为对女性健康非常好奇就是我本职是做医疗战略咨询的
然后我会接触到很多临床实验的数据然后以及药物的分析在这个过程当中呢我能看到首先临床实验当中女性占比并没有那么多其次当我们分析这些药物的作用的时候有的时候女性是被区别分开的因为女性荷尔蒙和这个药物会有的这个活性成分有一些作用所以很多时候我们吃的药是在男性身上做的实验女性身上发生什么医生知道会不同但是具体怎么不同很多时候很难解释清楚
那个时候我作为一个个体我就会想说我代入的是患者的角色那我其实并不知道我的身体我的健康是谁来帮我负责呢因为我自己负不了责任那怎么办呢然后在这个契机下我跟南希在我们组织了一个网上活动认识了认识之后也是经过一年的探索探讨我们看到了是说在女性健康整个生病周期的健康过程当中更年期这个话题可以承载我们当时的好奇心第一部分就是说我们的妈妈经历了什么
我们怎么去更好地支持他们第二部分那也是我们自己的未来我们自己也会经历更年期我们会经历什么在这个契机之下我们就创立了这个播客第一期播客上线是 2022 年的 10 月 18 号是国际更年期关怀日
然后那个时候是一个特别简单的初心想探索到底什么是更年期因为我们看到了它跟我们想象中的那个更年期的经历潮热呀暴躁啊是不一样的然后有很多真实的人真实的故事让我们知道说这个概念其实是值得展开的看到真实的状态是什么样的当时我们就是想说一听一说来了解更年期和不同的人聊包括医生经历更年期的女性她们的家人
她們的孩子 丈夫她們的同事還有一些其他的專家學者藝術家 音樂家 作家不同的維度去探索這個概念是什麼就在這樣的這個契機下到今天為止我們已經做了 105 期節目而且在這個過程當中我們也發現了女性健康就像剛才岳在這個展詞裡說到的不僅僅
是这个比基尼健康它真是从头到脚没错它真的是从头到脚的在我们的定义当中我们不认为女性健康只是关乎我们的乳腺或者是关乎我们的这个生殖器官好像跟男性体征不同的地方更重要的是我们在我们的研究当中发现现在的这个科学我们发现女性的大脑和男性是不同的女性的眼睛和男性是不同的女性的骨骼和男性是不同的我们的心血管和男性是不同的
斯嘉刚刚也聊到了说我们的医药研究却没有关注到这个男女的不同那是不是把我们女性放到了一个高危的一个境地呢所以今天也是我们非常想和两位医生之后我们可能会讨论的这些点嗯
然后这个就是我们一开始做这个播客的整个的一个故事包括南西也探索了女性健康不同的维度包括身体健康然后情绪健康荷尔蒙健康认知健康幸福生活这五个维度我们一直在探索然后我们就能感受到说因为我们通过播客遇见了很多不同的人然后我们能不能线下见面一起来聊一聊我觉得会碰撞出更强烈的火花
也就是在这个情况下我们有了这个想法然后一步步往前推演因为我们真的觉得我们需要做这个活动是说可能我们看到了熟龄女性在今天的这个社会当中她们有很重要的角色她们在这个社会当中可能是妈妈可能是企业的高管还是女儿承担着很多角色的同时她们的健康是一件非常重要的事情是一个支柱
是家庭的支柱也是社会的支柱而且我们感受到在新时代女性健康和之前是不一样的因为我们能看到网上比如说卵巢早衰早羹这些词的爆火其实隐藏着大家深深的焦虑就是作为女性我们希望更了解自己的健康更好的管理自己的健康或者是掌控自己健康更好的配合医生或者是自己努力一起去把这个女性健康的自主权对
所以在这个情况下我们就想说今天一起跟大家从不同的维度来探索对 而且在我们的价值观当中我们并不认为社交媒体上画的这些画像是我们在走访了这么多女性我们现在应该有一千多位女性我们真实采访的而且不管是国外还是国内在中文群体我们可能就有 546 个
然后每一个这样的对话我们其实都是有深度的对话至少应该平均是两个小时的这样的一个对话然后我曾经试过和在伦敦的一个华人女性我们可能一下子七个小时第一次聊就聊七个小时我跟金教授我们有五个小时的对话我觉得我自己是非常受益的首先我们两个能够坚持两年 105 期每周从 10 月 18 号每周
固定出节目这是我们两个当时说我们做三个月先能不能坚持三个月说还做对所以我们 fast forward 我们到了今天这期间对于我们来说是一个赋能所以这为什么我们说女性健康可以很酷很暖很科学所以我们觉得她
和社交媒体上释放的这些焦虑啊恐惧啊是完全不一样的因为我们在采访了这些女性之后我们发现了大家身上的魅力她们其实可以是谬思可以打破我们对年龄的恐惧我们希望把这些故事传递给更多人把这些力量带给更多人把更加靠谱的科学带给更多人而不是释放焦虑吸引眼球然后不给解决方案这个是不 OK 的
所以我们今天的这个活动也会有四个维度其实大家也看到了四个场次今天上午是医疗场下午是艺术场明天的上午是科技场下午是社会场这个也是我跟南希一直在讨论为什么我们这次活动要做四个场次所以就是请南希来跟大家分享一下她内心特别特别深刻的一个声音对 这些其实是我们两年沉淀下来我们觉得必须要有的
可能对大家来说是一个比较奇怪的事情我直接来医疗场就行了我不想来科技场或者怎么样这个跟我无关或者是我还没到更年期我不需要去听这个所以我去听科技场或者怎么样但是对于我们来讲这四个维度是需要紧紧相依的首先医疗场毋庸置疑我们带来了
三位包括我们这两天还有其他位海内外代表最最前沿的有行政医学依据的医生的这一些专家我们希望跟大家去探讨在医学上面我们女性从头到脚到底应该怎么样去提前更早地去关注更精准地去关注自己的健康可以知道得多恐惧得少艺术场是为什么呢
因为我们其实也是苦恼你想我们播客做两年说实话我们其实没有所谓的这些流量的支持为什么呢因为我们可能有一点精神解僻我们不太想玩那个社交媒体的游戏这一路上有很多人告诉我们你们要走情绪化你们要去打某某点你们要有什么关键词但我们两个可能也有一个默契我们好像说说
何必呢就是我们做这件事不是为了我们想给大家带来积极的能量想到女性健康的时候是一种我们奔向一个更好的生活的未来而不是一种恐惧逃避然后因为害怕所以要去做什么我们本身是要治愈我们不能先
打你一下再至于这些对我们来说有点违背我们自己的价值观所以我们一直在探寻一个不同的方式然后我也非常感谢我们的这些艺术家们跟我们一起去支持我们爱美之心人皆有之我们希望用一种爱美的方式向往的方式去吸引大家的关注可以让大家更早地关注到这个女性健康是非常值得去关注到的
然后我们的科技厂现在我们生活在 AI 时代可能所有人都已经感受到了但是科技在这个时代其实是和熟悉女性息息相关的它并不是说我们只要跟着潮流不落后就行了我觉得这个不够
我觉得熟人女性在这个中间力量上我们就是占据了这样的一个力量我们需要和科技紧密相关而且科技明天也是科技场和两位教授我们也会聊科技在我们的这个女性健康医疗当中其实是有很大的应用的包括我们说的确实的女性书记
最后职场包括我们这个女性在社会价值上价值但是其实这是我们真实感受到的我们发现女性在这个时间就是 35 到 55 岁这个熟龄时间我们觉得是一个自我实现的时间我们做好了这个是谁说的荣格说的 40 岁以前全都是 market research
对吧就是我们做好了 market research 我们想要去释放自己我们想要去启发他人这个力量是非常强大的我们感受到了我们希望更多人感受到所以这个也是我们为什么要去做跨代际的职场社会价值的沟通所以这四个板块缺一不可那这个四个板块能落实其实我们也要感谢很多人首先就是我们这个统筹组的各位包括楼楼 米花姐和月然后还有很多线上在支持我们的朋友有没有老师说
飞飞老师说没有到现场但他们也会支持我们同时还有这次也有很多的支持伙伴首先是我们学校的校办这个 HTC 中国办公室也有场地方 ZSpace 的支持还有英王的设备罗德的设备以及法盟和其他的博客主播给我们的宣传我们能感受到这个活动汇聚了大家所有人的力量汇聚了大家所有人的关注因为大家知道这个事情值得关注然后这只是一个开始我们希望能把这个关注
续能释放出更大的能量那我觉得我们现在就请你介绍一下今天的来宾介绍好 我们介绍一下今天的贵宾我们今天台上有洪胜明洪胜明教授是我们的大家鼓掌一下
从热带请来的朋友问我要不要穿一个大的羽绒服好像还行现在洪教授是我们国际更年期协会的准主席也是在国际领域当中代表了我们这个女性健康专业性的这几位其实都是代表了我们这个专业性的天花板尤其在讲中文的圈子里面而且不仅仅讲中文
东西方的这样的一个代表所以非常欢迎洪教授洪教授也是主角医的专家等会儿让他自己讲我们认识的故事那金教授是我们北大医院的更年期一日门诊的负责人也是做了很多的科技的研究但是我跟金教授也是刚刚私下透露了我们第二次见面咱俩就聊了五个小时我们就是探讨各种各样的事所以今天也非常非常地欢迎金教授大家鼓个掌对
然后在我们这个遥远的角落有我们的蔡阳医生大家看到非常的美蔡阳医生也是我们的新加坡亚洲更年期协会的前主席大家看到他本身也是个艺术家他自己不想让我说艺术家但是在我眼中他就是你知道艺术世家的艺术家也会在我们今天的下午场跟我们艺术家们共同分享包括大家可能看到了万象更新的这个墨宝是蔡阳医生的墨宝所以非常非常
感謝幾位專家的支持因為科學一直是我們節目中最最重要的一個基石 對那咱們下面先請洪教授也來跟我們聊幾句 講話好不好洪教授也是一路見證我們成長的人講起我怎麼認識南希的應該是 2022 年大概 10 月我收到一個電郵他有通過的我新加坡主要醫院的一個同事我的先生的 MBA 的 Classmate
他校友嘛在 INSEAD 他就来到了新加坡不过那时候我们没有跟他碰面他就讲你要不要跟他联络因为他在做一些有关于更年期的事项所以我们就通过电邮刚好我就在 2023 年的 1 月份就到伦敦
去开那个国际更年期学会的一个董事部的会议提前大概几天吧因为我的女儿在英国读书她从 Bristol 坐火车过来所以因为我的班机跟她的那个火车的时间表有三个小时的距离所以我讲 OK 南极既然我在那个 Padding 要等三个小时你也不要在这边喝咖啡我们就可以谈谈
哪里知道一谈就谈了应该是超过三小时大概十个小时吧到时候我也是在想这个三十岁的小女孩为什么要去做这个更年期的她离更年期还很远嘛所以她就讲解了她跟她的母亲的一些经验然后我就想她也是很厉害哦她已经访问了那时候还没有到一千她应该是访问了五百多个女性经历过那个更年期的一个过程啦
所以从医生的角度这个也是很不错因为你会从病人那方面的那种他们所感受的一些问题从另外一个观点来看待这个更年期的问题
所以就觉得有点好奇嘛然后他就讲刚好那个周末我跟我的女儿是去巴黎我们就到巴黎过后他就在传简讯给我我跟思佳会在巴黎哦结果又在惠面了就在一个咖啡厅里面谈了一阵子我都忘记我们过后就怎么在
过后就可能就从 WhatsApp 连续了解到他对这个那时候不是叫万象更新那时候是听说更年期因为他是用华语的可能会让我的华语进步一点因为新加坡通常我们的沟通语言是英文不过我也是有听多年长的病人他们本身是说华语的刚好可能可以介绍给我的病人去听他的那个播客
过后了解到他的热忱因为他不只是为了因为我有遇过其他的播客嘛他们是为了看这个有商机而做然后我想这么有科学化怎么赚钱呢他还跑去美国那个 NAMS 的
他的那个会议然后后来他就飞到巴厘岛来那个亚太更年期学会的会议所以对他的真诚真的是很感动我们是在哪里第一次播客我们的录音其实在新加坡因为那刚好
要去巴厘岛的时候吗还是我们就刚好有几天就在一个俱乐部那边的餐厅录音了所以如果你们听那一集的话你会听到很多晚爹的敲打声后面会比较吵杂一点所以我们就录了那一集
不过我相信他剪接很辛苦因为我的华语不是很好所以要剪了很多次才能把那一集录出来发出来吧接下来的就是他怎么把我骗到北京嘛
这次洪教授也是受首都医科大学的阮弦漾教授的邀约原本是下周要去讲女性健康和皮肤的关系这个可能大家在座各位很感兴趣等一会儿可以问他一些问题非常的专业我看过他的 PowerPoint
对所以他是给首都医科大学的医生们去讲课因为有很多在新加坡主角医院主角医院已经 100 年的这个女性健康的管理的历史了是很多新加坡人的摇篮对所以就是我们也非常荣幸就当时他发消息给我说我要来北京了我说好能不能来早几天让我们正好办个两周年所以其实我们这个活动真的是两个月前办的所以就是很不容易很不容易对非常感谢孔教授
洪教授很期待我也是觉得他们在这两个月就能搞到这么大的活动真的是不简单的所以很期待跟大家交流跟参加接下来的这些活动谢谢感谢洪教授
然后月月稍微简单介绍几句这样给我们线上的朋友也可以再讲一讲这个展览的故事谢谢南希和思佳刚才听了洪教授的发言非常的感动就是感觉面对面确实是一个能够拉近跟各位距离的一个机会我也是今年跟南希刚刚认识然后也是特别巧也是源于一期播客节目是肝炎症的那一期其实我跟思佳是同行我也是做医疗咨询的当时恰好在做一个肝炎症的项目在线上认识了
但我们本身就是有一些的校友关系后面就是在一个共同朋友的婚礼上相聚然后就发现原来我们都是非常关注女性健康的人然后那个时候也聊到了很多我们对艺术的热爱以及为什么艺术对于女性健康很重要因为可能跟相对而言刻板印象当中冷冰冰的医学相比我觉得艺术是一个非常能够拉近我们的距离打开大家这个感官的开放然后同时呢在一个安全的场域里面
我们可以围绕一些很具象的很细节的很日常的这些问题去进行展开沟通然后艺术也是一个我们可以没有很多避讳的开放的包容的一个沟通的语言然后这次邀请的很多艺术家其实我之所以会邀请他们也是很大程度上他们本人的人生经历就是一个跟女性健康议题的发现自己
然后看见自己打开自己进行表达的一个过程我特别希望不论是线上或者是线下的所有朋友们就是我们在座的这些共同朋友的带领之下然后我们被这个艺术的场域所包围着能够被这些艺术作品所打动然后感受到既然他们可以把自己所遇到的一些困境一些关怀很触动内心的一些经历转化成艺术作品那是不是我也可以呢
如果能够达到这个效果其实就是我希望这个展览最期望实现的一个收获谢谢大家太棒了谢谢月
非常感谢大家的这个耐心和激情我们现在就开始第一个我们的嘉宾激情碰撞了我们觉得刚才可能洪教授已经跟大家打了个招呼了要不然金教授先跟大家打一个招呼吧我离大家应该比较近北京大学第一院妇产科的金洪燕我是 2014 年到的北京大学原来我在复旦来了以后经安巧合有机会做了更年期管理然后在这个过程中的话呢我接触了很多我觉得应该超过你那个采访人数了嗯
但是其实我觉得我们虽然跟患者有很深的这种身体接触还有这种思想碰撞但是没有达到难兮这种程度因为我们没有时间去跟他们聊家常啊聊他的生活背景更多的时候可能就是基于疾病但是我觉得我们因为有很多年了嘛很多患者跟我们在一起已经建立了很深的感情很深的信任因为
因为他们有的时候得了一些跟我们完全不相关的病他们也会跑过来问我你说他给我的方案对不对所以我觉得就督促我们再去学习嘛所以我们回去查文献调研看他现在进展到什么程度然后看他的方案是不是符合最新的这种进展也会去跟他沟通啊因为他其实他们找的也都是专家但是就这种信任的话让我有一种责任感吧因为我觉得我们其实可以做更多那跟南西的
我们其实认识的时间不长我觉得还没有你们筹备的时间长就是有一次我们有一个就是我马上有一个更年期患者的一个指南要出来在这个指南里面他作为公众代表但是我还挺奇怪我说公众代表是个什么词
后来才知道他是做播客的播客我是很多年以前听过播客但是我不知道有这么强的生命力因为现在的话好像没怎么去再听过播客也就是基约跟南西认识以后我才开始关注播客现在还有生命力还有生命力而且基约有这么大的生命力我也是从其他的角度的话了解了现在的年轻女孩子有些就是很早就出国的这些女孩子们都在做什么
他们的思想这么活跃啊而且跨界这么大让我们也有用全新的认识嘛因为我们土生土长的虽然有过出国经验啊但基本上也就是把活干完了就回来了没有那么多的想法啊就是因为我们就是做医生的嘛好像一辈子就在做医生啊
但实际上的话社会发展的太快了我们有太多的事情需要接触包括后面讲的 AI 包括电子信息化大数据我们都是在你就是你坐在那里它就在冲击你所以我们不可能不接触这些东西所以我也很高兴今天有机会来到这个现场
跟各位老师们学习啊然后跟洪教授学习因为其实我们在不同的领域里面的话还有很多地方其实是我们关注的比如说幸福的问题啊就在中国是一个很忌讳的话题其实患者来的话他们也会讨论到这些事情但都很隐晦没有人直接来了说我要解决这个问题的啊
非常感谢金先生
感谢两位跟大家说这些话以后我和南希有一个问题就是我们这个跨界磁场是怎么把你们吸引来的呢其实南希刚刚开始跟我说这个东西的时候我还在银川吗我在考虑在支援银川的这个医生对对对我们那边有一个国家医疗中心我在那待三个月所以我正八点的话应该在十二点才回来所以这段时间我的门诊是停掉了我的患者很焦虑都经常会问我你什么时候回来南希跟我说这些事的时候我当时觉得是好奇的
因为我们做医生的话经常有一句话说我们医生叫有知识没文化就是我们知识层次还是够的啊怎么念也是博士毕业了但是文化层次的话呢就是高中学的那些东西让大学以后基本都是被专业占掉的所以
所以它这里面科技我们肯定是关注的因为我们一直在跟科技同步前进然后艺术嘛我们也关注但是我觉得我其实不了解就是它这些画什么的我看上去其实我不太懂所以我们得承认自己没文化这一方面然后
还有的话就是他跟我说了一些题目比如说什么冷暴力啊什么的这些东西其实我们也在关注因为我们的患者里面有很多人在家庭关系过程中的话可能就在经历冷暴力但是这件事情的话就是医生不一定有解决的方案然后患者很焦虑我们也是希望有一个科学的方法能够让我们了解还有社会价值
社会价值这一块我觉得其实是每个女性关注的但是在一个男权社会里面女性的价值是不是真的被认可尤其是自我认可
就被太多人认可的话可能你通过努力啊你可能站在一个很高的位置你觉得你被认可了但是其实自我认可是一个很重要的过程就不管你的职业是什么不管你的生活状态就是我们的经济状态是怎么样的自我认可很重要所以其实我们可以看到很多励志的片子里面但凡能成长起来的女性都是因为自我认可度达到了那这个过程其实是有一个教育的过程
还有一个就是他原生家庭对他的影响所以如果一个父母自我认可都不达标的话你怎么可能让你的孩子自我认可达标呢
所以我也想知道这里面说掉一些哲学家对我们有一个康德哲学家明天科技场我对这个哲学家很有兴趣因为哲学家讲的是 AI 的问题因为我们前段时间听过一个事情就是一个是在美国一个孩子在跟 AI 对话的过程中深度的淋泻然后最后他自杀了然后这个公司呢就可能受到了一些质疑就说你们的 AI 为什么没有在沟通的过程中去发现他的情绪问题
因为我昨天我还跟我们同事讨论这件事因为他家小朋友也就在想是不是就是有学习机嘛学习机里也有这种对话他说小孩都特别喜欢跟他学习机聊他不愿意跟大人聊我说为什么呢因为 AI 一直在顺着你说
他从来不会逆反你这就是顺产对吧大家都喜欢听好听的话就说你漂亮吗你真漂亮你那个有价值吗你真有价值大家都喜欢听这个所以那个孩子的话就跟 AI 沟通的过程中他说了一句话他就说如果我去死你会跟我一起去吗 AI 跟他说我觉得死不是一个很好的选择但是不管你做什么决定我都会跟你在一起
所以这孩子就觉得如果我去死你会跟我去死他就跟阿姨一起去死了可阿姨没死他死掉了所以其实这个事情的话对人还是很有冲击的就是
我们在跟科技共行的过程中到底是应该怎么样去帮助人而不是让这些东西成为一个祸害前两天李飞飞跟一个诺贝尔获奖的那个叫谁来着 Jeffrey Hansen 他有一个对话他对话里面 Jeffrey 的话他其实是对 AI 的发展有恐惧心的他认为这个有可能会对人类有毁坏性的作用但其实工具就是个工具
取决于什么人在用的怎么样去引导所以这个哲学的问题我觉得现在提到一个高度了我还是很关注太感谢金教授给我们明天做了个预告所以心里痒痒的朋友们可以明天再回来听这个科技场很感谢金教授对 非常感谢金教授感觉是被我们整个的一个混合力给吸引过来的
那洪教授呢我是觉得这个线下的活动是挺有趣的因为从博客怎么带动听者来现场的交流当然艺术跟健康是我关注的一样问题
对 洪教授你也可以聊一下洪教授自己本身正在新加坡做全世界最大的一个艺术治疗的一个临床研究是和打鼓相关的所以当我想到我们的这几个主题其实洪教授本身都有研究然后包括科技他也做过有很多的专利所以这个我们也是和洪教授可能是非常契合的点对 对 对
那个不算是艺术治疗因为我们只是把一群年长人士在新加坡年长算年轻了才 60 岁而已就让他们在一起打鼓已经经历了大概八个星期最近他们刚刚发给我一个简讯就是说这个先生他本来是有八经生的所以八经生他们的活动力不是很好吗
他打了大概七个星期现在他可以一只手打一只鼓另外一只手再打另外一个鼓同时打两个鼓是一个很大的反应因为我们很多时候像我们医生都说用腰来治疗很简单嘛
不过要用这些其他的方法艺术或音乐或者是运动来促进生活不是我们很会做的所以也要向大家学习要怎么用不同的方法来促进我们的个人的健康因为我相信大家可能刚才金教授问的说我希望下面有可能需要我的人可能大家心里面想的是我既可能需要但是我又不想需要
需要这个感情所以我觉得金教授要不跟我们讲一下在你眼中的女性健康是怎样的更年期它是个什么概念女性健康的话这个题其实挺大的我们其实更多的就是从妇产科角度来讲我们可能更关注的话你是不是一个正常人所谓的正常的话呢我们讲的是月经就是如果你能暗闪点来月经然后有没有金钱的那种不适感
这就算比较正常但实际上的话呢女性在整个的这个成长过程中的话她经历很多事情而且很多事情是男人没有经历过的比如说怀孕生孩子只有女人才知道什么叫怀孕什么叫生育在生育过程中承担了哪些风险我要孩子要得比较晚然后当时的时候我其实不是不想要就是我觉得没到时间呢
然后我们家老公有次跟我讨论这个生孩子的问题我就说哎呀我生孩子风险可大了然后我多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多多
她要有多大的一个心理承受力经历产痛的时候可能那种感觉的话是别人无法替代的男人就是再爱你他再握着你的手再给你泪眼勤勤的其实最后疼的还是你对吧你要是没劲的话谁也使不上劲所有的人都在吼叫说你加油你使劲其实这个事谁也帮不了所以女性会经历很多男人没有经历过的这种心理上的问题还有生理上的问题
再包括我们哺乳期经历那些痛苦男人觉得那有啥呀那不就是个奶瓶子吗挤出来奶了不就可以喂吗但实际上很多女性会承受一个疼痛就是初期哺乳的时候对那个乳头啊菌裂啊然后那些疼痛虽然我没经历过啊但是我看到很多人在经历
包括产后抑郁啊包括一些身体疼痛啊这些东西都是女性特有的男性是没有经历过的所以我也不知道男性医生在面对女性这些问题的时候怎么给一个更确切的答案啊
这样我就要感谢我太太了是她教导我的我是觉得月经就好像是一个上帝赐给女人的一个你要讲是拖累呢还是一个很重要的一样东西算是礼物吧真的是礼物吗
很多女生可能没有关注她的月经当你的月经乱的时候你就会知道身体上其实是出现了问题好像有时候你压力大了月经也会延迟所以当地告诉你要去看一下要检查自己的身体的状况是不是心理的还是生理的问题
有些要像上年年纪我有几个病人他说我 50 岁过后就停经了 55 岁来经他说我变年轻了不过其实是癌症嘛所以他们不了解到其实只要有一些改变有什么状况就应该去寻找医生了
所以这个不需要去检验了真的月经一改变你就知道身体有问题这样就到应该去寻求那个问题的存在好像假装性也会影响到你的那个经期的问题所以觉得如果每个女生能关注她的那个月经可能她的健康可以慢慢地促进了
感觉就是让我们看得牙痒的月经其实也是一个身体给我们的一个信使所以关注自己的经期真的是对我们自己的身体第一道保护所以它真的还是一个礼物而且相较男人而言的一个礼物
那咱们刚才说了这个经期以后那进入了绝经期因为我们当时一直在说规律的月经是我们身体变化的一个指标那当我们进入这个月经不规律的时候比如说这个熟龄更年期阶段的时候这个时候大家遇到了什么样的挑战或者说哪些困难你们看到了我本人还没有经历更年期虽然年龄不小但实际上的话软胀功能还可以我就说这事还是有家底子的问题我们就说这个家族遗传基因还可以但是
但是实际上很多女性的话可能在更早的时间就会经历这件事我有很多患者可能自从出头就开始了其实我们可能最开始体会到自己的问题可能就是月经改变就从规律的月经变成不规律的月经然后慢慢不来月经这个过程中有些女性可能还会有更年期的症状比如说我们最经典的就是潮热我也没经历过潮热但我觉得潮热看上去确实挺难受就经常有的患者坐在我对面突然脸就红
我觉得我还没说什么刺激性的话当然脸红了然后有的时候会出汗然后我就说你热吗他说我不热然后就开始扇其实内心的这种认可是跟他的躯体是不一致的就是他的主观的那种想法就是其实我没问题但是
它客观上的话它会有一些行动来支持所以我们这个过程的话其实平均下来的话 4 到 7 年有的人会比较长一点而且的话可能就是大家已经感觉到有问题的时候再来就诊的时候很多人还不是因为炒热可能是经历一段时间不来月经了然后炒热比较明显了然后影响睡眠了然后情绪波动了或者身体出现疼痛了才会来就诊所以很多人就会觉得这个症状是可以忍受的
30 号的时候我们还协商讨论了更年期的患者指南里面就说出现了肠热该不该忍我觉得说的比较委婉我觉得就应该说不忍为什么要忍我们本来可以每天正正常常地生活然后以前的话忍是因为没药可用现在有药可用的话有办法能帮助我们的话我们为什么寻求一个让自己每天很难过的这种状态
所以我一直认为更年期症状是不要忍的一个是月经紊乱了一定要管一个是出现更年期的症状比如潮热了情绪焦虑了甚至于我们出现心肿动障碍了包括我们出现身体疼痛了这些问题的话一旦出现了都要去及时跟医生沟通
其实有一些症状啊,因为可能听我们节目的大家会比较熟悉什么叫我们所谓的更年期症状,就听上去因为大家对更年期有这个污名化的感受,可能并不觉得说这个跟我好远,跟我无关,或者是我不需要感受,其实在我的理解跟两位医生的访谈当中,我也意识到说,女性其实在 35 岁之后,我们的荷尔蒙其实是会有这种波动的变化的,
那可能典型的就是我们的雌激素和我们的孕激素的这个变化会给我们身体带来感受那其实在现在最新的研究当中我们会发现最早期的那个感受可能是从我们的大脑中开始产生的是我们的大脑里面的这个雌激素受体先感受到了所以我们会感受到说
可能有这个潮流导寒有些可能也只是脑雾呀然后这一些各种各样的这种情绪相关的症状其实不是因为我们自己怎么情绪管理的不好而是这个荷尔蒙的变化让我们的这个身体有了这样的变化刚刚金教授也讲到了说这个可能持续七年之久啊
所以就是他可能是在我们原本想说中国的这个平均绝经年龄应该是 48 到 49 岁这样是吧尤其我们访谈的我们可能有时候真的发现说不知道是不是因为现在大家压力很大的原因真的是早就在 38 9 岁的时候我们就真的有这一些感受的人对
对而且我觉得这个过程当中大家拿什么样的心态去看这个事有的是人是在回避说我不想知道我在发生经历这一切有的人更多的是我们想了解然后我们想了解了以后能更好地应对这个时候我觉得可能问题就又回到两位教授这儿像南希说了可能大脑情绪是一方面然后月经是一方面还有其他哪些可能
是一些身体的信号刚才好像我们也说到了皮肤皮肤也是一个我们可能会忽视的更年期的症状那还有哪些是我们可以关注到的身体的信号呢我主要看到的都是精神上的一些变化尤其是亚洲女士她们会觉得刚才金教授说过焦虑跟忧郁然后有一些也会影响到睡眠不过有时候睡眠不足不是荷尔蒙的问题是手机的问题嘛
我还记得几年前我有几个病人都是来我晚上睡不着又有炒热我讲你们在玩 Candy Crush 吗
他讲是啊你怎么知道你在偷看我吗结果他一停了 candy crush 他就睡眠进步了他的炒热也不见了也消失了所以有时候我们要整体来看一个人的健康而且这个年龄的女士通常 35 到 40 岁可能你是中层管理层
所以你的那个二十多岁的下属都不听你的话嘛所以又给你压力然后你的上属又讲你的那个业绩不好嘛压力大跟身体的改变可能会更加重这些症状的一些问题
洪教授有很多身份也是亚洲古质疏松协会的前会长那我们关注 35 到 55 岁女性的健康不仅仅说我们想要说打破这个更年期的污名化这只是最浅的一层层
我们其实更关注的它其实是一个窗口期它可以让我们更好地关注自己的大脑健康其实女性在经历这个变化的期间其实我们的大脑我们的心血管我们的骨骼在经历同样的变化雌激素的减少在我们的这个讨论当中也有发现是和我们的骨密度息息相关的好像亚洲这次我们开会的时候我们发现说亚洲的最典型的症状其实是什么是关节酸痛跟肌肉酸痛
我们会发现膝盖突然之间其实我觉得可能这些都是研究的问题所以当我在看那个苏格兰的他们一个研究他不是妇产科或者是更年期专家去研究的而是那个运动学家反而他们所发现的女生的那些就算是白种人苏格兰人他们也是关节跟肌肉疼痛也比较频繁
所以其实我觉得都是大同小异可能我们研究的方法错误就好像我们说亚洲人炒热比较低不过当我们访问医师的时候他们都觉得有 70%是因为炒热才来 70%新加坡叫八仙就是百分比的意思
不过大众化的话可能是百分之三十的妇女有炒热的现象可能你们多数会觉得如果是关节疼痛肌肉疼痛跟年期没有关系不过这个是有一些相关的有时候真的是很严重我们也可以帮她治疗就算是鱿鱼症
我有一个妇女她是提早绝经应该是 37 岁就绝经了那时候他们就觉得你有忧郁把她送去精神病院了他们忘记其实她是因为此技术掉了关系而导致她的那个忧郁的问题
我们也想强调可能我们本身我们的这个讨论中就不赘述了但是其实在我们的更年期期间除了和骨质疏松相关还和我们的阿尔兹海默症对吧然后和我们的这个糖尿病和我们的这些心血管疾病因为我们和金教授的那期节目大家可以回去听一下我们有聊过为什么雌激素有保护这个心血管的作用其实激素对女性来说的话是一个保护又是一个礼物了
这个确实是个礼物因为女性的话激素对血管内皮的完整性包括调整血脂代谢都有很多的作用这个是在整个群众医学证据里面大家都认可的虽然我们现在不能让着我吃激素去预防吸血管发生因为吸血管发生的话它本身是一个综合性的事比如说体重肥胖啊
学制紊乱包括一些缺乏运动可能都跟心血管有关包括一些其他脏器引起来的心血管系统的疾病但是对于我们女性来说如果你在没有进入更新期之前身体比较健康然后进入更新期以后刺激素快速下降的过程中
水管老化的速度会加速所以为什么说早管比晚管好呢其实我们看行政医学证据证明十年之内激素治疗都对我们女性的帮助比较大但是你要继看一下其实前五年的时候是最关键的一个点五年以后的话吸血管相关的问题一旦出现它不可逆的就像你家那个水管锈了以后刚开始有点锈点的话你擦一擦可能就亮了
你等到绣板已经大的话你怎么刨它也是个绣点而且就是说你涂上什么东西的话很快那个地方也会再绣掉道理差不多就是说趁轻嘛没怎么着的时候你就把它拾得好了这东西就好用你已经坏了你再去拾的话它就再怎么好用的话它门也开始响管的也不会像原来那么透亮就打这么个比方所以其实我们做管理这个角度来讲的话其实是应该赶早不赶晚的
所以最主要的就是大家能够知道自己什么时候进入革命期了然后主动参与管理因为我不可能满大街的去问你有没有所以现在我们看很多人的话呢会忍受我们碰到一个最明显的一个人就是他已经绝经十年了他到我这来的时候是一个重度潮热就一天吃几二十次然后来的时候就特别焦躁哎坐也坐不住我跟他说两句话哎他就恨不得扭来扭去的那种啊
他呢就是在没有肌肉更新期之前他曾经听过一次讲座也是三甲医院的医生去讲的
那个时候我算了一下时间那个时候应该是 WHI 爆雷的那个时间点所以那个时候全世界都说吃激素啊有什么害处啊然后他就听了那个讲座听了以后的话他就一直很害怕他说哎呀我要吃了以后我得了这个得了那个怎么办我说你都熬了 10 年了你其他都没得到可是你现在的话这一生的问题全是因为你炒热
他一调热睡不好觉睡不好觉到焦虑然后他所有的问题全集中在这个问题上我说你一点药你就把这个问题解决掉了然后你后面的问题我们边走边看呗因为我就说很多疾病是活久见比如说肿瘤的问题肿瘤的问题肯定是跟年龄相关的因为它是累积性的那种基因突变引起来的所以大多数的人都是六七十岁七八十岁的时候短
年轻人得癌的话那肯定是另外一种情况比如说有特殊的一种遗传病变或者一些特殊的这种积累所以大多数人都是岁数大了才有的所以我们其实岁数大了以后要做的什么事定期复查我们把癌症这件事情作为一个二级预防
二级预防就是早期发现早期治疗现在你看流行病学调查你可以看到其实肿瘤的发病率是在增加的但死亡率在下降相对而言就跟以前的那种流调来看也就是说很多病变的话从早期的时候就治疗了比如说宫颈癌宫颈癌
宫颈癌的话最有图片以后然后现在有液基这种 TCT 筛查 HV 筛查了以后的话很多女性可能还没达到癌的程度的话病灶就已经去除掉了那这些人的话也会统计在未来有可能发生肿瘤的风险里面
但是呢这些人可能最后也不会因为宫颈癌出现生命的问题所以其实我觉得大家不要把一个点放得太大然后把大片的东西呢都看不到就宫颈器管理这件事情的话还是要有多多的媒体啊进行一个正向的宣传让更多
其实
激素一下去的话比如说皮肤的问题比如说我们的植物生生跟功能调整的问题包括骨量的问题血管的问题血糖的问题血脂代谢的问题其实都会马上就发生改变所以有的人前一年月经好的时候还可以第二年月经一不好了甚至于不停经了以后的话他们再去查很多指标都不问题了
我怎么觉得我突然一下就崩溃了呢其实就差那一点对谢谢金教授我觉得金教授其实讲的这也是我们所谓的更年期其实是一个治胃病的一个良好的时机无论我们是选择激素疗法还是非激素疗法其实我们主张的也是说生活方式的干预而且不管用不用激素疗生活方式干预非常重要的而且这也比较符合我们东方人的这种我们希望可以做更加缓和的这种调整但是如果有非常严重的症状
真的不要忍因为没有人给你发奖杯而且你可能会耽误了最好的时期而且我觉得这块是不是也补充一下就是我们在聊这个关于激素疗法的同时我们也想请大家去学习一下洪教授今年在国际更年期协会的这篇文章他其实就是想说的我们说的话可能不是所有人都适合激素疗法这个事情是一些人适合但这些适合的人是谁他们应该怎么去用应该在什么时候用我觉得最好的时机
这个是很重要的我们在最近的 102 还是 103 期白皮书我们有聊过专门聊了一期我们到时候可以把这个节目发到群里大家也可以一块听孔教授来聊一聊这个话题所以我们希望大家是找到适合自己的方式那怎么能找到适合自己的方式呢就得先去关注自己的需求然后学习那些适合自己需求的方式
所以主要都是要聆听自己的生理的一些反应而不要去忍痛或者是忽略了身体给你的一些信息需要吃药的时候或用药的话来缓解这些问题就去寻求医生的治疗不过我记得我有一个前辈给我一句话
说得很不错就是要字不如实字实字不如动字动字不如静字所以我们的心里的那种平衡是很重要的非常重要在这个阶段还有包括我们刚才说了没说透的皮肤呀很多其他的还有我们的这个阴道尿路健康其实是很多人难以启齿但是在我们的这个节目当中没有什么是不能说的啊
因为频繁的尿路感染我们的采访当中是早期的症状之一好像跑厕所的时间多了我夜里面起夜的多了感觉痒痒的不舒服然后或者是性交疼痛这一些其实都是我们可能会的
需要去找的信号所以千万不要错过千万不要忍着而且很多时候更年期过后也有一些性交的问题早期的时候的妇女她们就觉得我更年期了我就不用有任何性交了如果我们能帮助她们的话我有一些 70 岁的妇女她说我跟我的先生性生活都很好所以她们两个都很健康所以你看研究也显示如果夫妻有健康的性生活的话她们的身体的健康也会
而且我还想讲一句就是其实有些人说我好像到这时以后我就没兴趣了其实它本身也是和我们的搞同相关的因为我们的性欲是和我们其中一个激素相关的所以大家不要觉得我已经赞了我已经佛了但可能这个本身是一个激素当然我不是说这个是绝对而是说是可能是可以去寻求的一个方式
这里让我想到另外一个事情就是其实洪教授在新加坡也做过对男性的更年期的一个普及我今天看到在场没有很多男性但是首先咱们得为在场男性鼓个掌吧好 好
我們還挺好奇您在跟男性聊更年期的時候您會告訴他們什麼呢其實那可是我的一個朋友他說我的周圍的男生他的太太都在經歷更年期他們不懂得怎麼去應付所以我們就搞了這個聚會就找了一群男生來談談有關女性的更年期所以有一個問題他們問的就我能知道我的太太什麼時候會情緒不好嗎我講如果你知道的話連女生都要知道
不过他们经过我们的交流过后他们对他的太太更年期的一些症状就比较了解这个是可能他太太在应付这些症状他需不需要带他去看诊呢或者是他能教导他们用其他的方式来减缓这些症状所以真的是我们要鼓励这些男性人到场了解有关于更年期的一些问题
而且在我们的访谈当中其实也不乏男性的视角因为对于我们来讲女性健康不仅仅关乎于女性本身男性也是有妈妈有伴侣有女儿大家都有这一面那女性的健康其实是家庭的健康是整个职场的健康也是整个社会的健康
所以这是我们对女性健康的定义然后我们也再次非常感谢男性们也关注到这一点特别同意然后我觉得我们可能我们最后一个问题就是想为二位教授说我们刚才聊了很多要注意的事情要想的问题作为在这个阶段的女性如果您给大家每人一条忠告除了听从自己身体外稍微具体一点怎么更好的跟你们沟通怎么更好的去管理自己的健康帮助医生更好的帮助自己我觉得就是
患者其实有的时候跟医生在一起的时候他会有忌讳但是会不忌医嘛对吧其实有什么问题放在桌面上说好我一直认为如果问题能摆在桌面上大家都能看到问题的每一面那共同解决问题的能力就会提高不管是患者还是医生
都会共同提高有些问题可能涉及到比如说家事的问题因为我们有更年期一人门诊就是我在北京的时候每周三都会有这个患者是从早上八点钟到医院一直到跟我一起下班整个一天的时间我们又从不同的角度跟患者讲更年期这件事儿
那其实我们就相当于每个人给足够时间去沟通患者会跟我说很多家常里短的事有的时候我们一听这事就知道就是他现在的情绪症状是跟家里的这个事是有关的
我记得有一个患者他就突然一下就觉得精神崩溃了因为他儿子要出国他就在想出国遇到那么多事我怎么去帮他就讲得不行其实他其实刚刚出于更新期早期他就焦虑得不得了然后我们就会跟他谈这些事还有比如说有的人可能就是孩子都是跟孩子有关跟老公相关的不太多
因为老公好像现在刚才南希说男女对立的问题其实男女不是对立就是只是女人在更努力地争取自己的这个所谓的价值他生怕别人看不见他在努力再去争取所以通过各种声音去说男性的话其实大多数人我觉得对女性还是尊重的因为你就想嘛一个家里面女人要不痛快这家没有痛快的所以男人都知道就是所谓的怕老婆也好或者是这种
这种所谓的情绪有什么事被老婆不说这些事它其实都是为了让老婆在家里情绪稳定然后大家过得都舒服一点
虽然我们是个男权社会但是其实家庭环境里面的话女人还是起了一部分的主要作用至少女人在努力地争取经济权就是钱都放到我这然后你这个人我顺便来管理管理大概是这么一个逻辑所以家里过得好的话一般都是女人在家里很舒服所以其实我们看患者的时候我们看到如果这个女人来的时候 50 多岁看上去很年轻她的家庭生活状态还不错
但如果一个 40 出头的人来了一看一脸沧桑他的日子过得就是不顺要不然心不顺要不然事不顺反正总而言之就是不太痛快我记得好像以前有过一个说法就看一个女人的精神状态就能看出她老公的这个素质就是如果这个女人的精神状态很好的话至少她老公是一个知道疼女人的人知道爱家的一个人所以其实我觉得就是这个患者跟医生之间的沟通的话呢
真诚是第一位的因为我刚才给大家讲过我很多患者掏心掏肺地跟我说的事我也会掏心掏肺地去帮他们解决问题所以有的时候我的门诊就是在长门诊的情况下因为我们这边患者可能跟新加坡不太一样我们不是一个人半个小时对一个患者你看我一上午的话我最多的门诊是 60 个人
那你就算吧如果是 30 个人的话我一个人大概 2 到 3 分钟我 60 个人肯定是超时的就是超过我的门诊时间我要加时的碰到个别的患者的话我可能要跟他说上 5 分钟以上的话这就是已经说了很多了那我们在更新期一日门诊的时候我们每个人对话时间大概在 15 分钟左右按照我们的沟通能力的话 15 分钟的话家底子烙得清清楚楚的
所以其实我们是在更年期的时候更年期闻诊这个时间段我们是可以跟患者进行一个深度交流达不到南西那种程度谈不到事业理想但是基本上他的病症的根结是跟病相关的是跟他的目前的更年期状态相关的还是跟家庭因素相关的我们都了解所以我们也会针对性的去看
开导啊比如说青春期的孩子别较劲啊跟老公的话呢就放他一马啊这一类的话我们都会去说啊所以其实真诚的沟通对我们未来的帮助是很多的因为他知道你了解他他就会把一些别人可能看不到的点告诉你甚至于有些慢病我们在门诊问诊的时候问不出来
然后我们讲完课以后他就会主动跟我们说哎呀我们不知道我原来得的那个病跟这件事还有关系那你说我在这种情况下能不能去解决问题所以其实刚开始见面的时候大家都会有点隐晦嘛所以在沟通过程中我觉得就是更年轻女性如果想要得到帮助你就要把自己的实际情况呃呈现给医生还会好一点嗯
非常好 谢谢金教授洪教授呢你听了金教授说的我们需要多一点蓝鸡来把这些信息传出去所以我觉得更年期是一个女性的人生中的一个标点当你决定的时候你就开始去评估自己的健康怎么评估呢你要怎么预防未来的一些疾病譬如我们有免疫针现在免疫针还可以抗癌可以抗子宫癌当然你是更年期就太迟了吧
不过我们也有其他的病症能用免疫针来避免的然后就是看自己的家史爸爸妈妈他们有什么病症呢他们如果有心脏病糖尿就是你的风险就更高你要怎么着手去改变你的生活习惯来避免这些疾病的发生然后也要早一点去做一些体检
因为你早一点体检的话如果早一点发现你有这些疾病的话就可以早一点治疗来避免病发症就可能早一点发现糖尿病的话可能你还可以多活 40 年多 50 年都也有可能因为我们现在的药物越来越发达
过后我觉得就是要看我们的生活的习惯你这 40 年你要怎样过呢有时候我跟我的病人说你还能多活 30 年多 40 年他讲医生我不要活这样久我活到 70 多岁 80 多岁就好了你过号了嘛因为有时候过号他会跳号的嘛你的时间还没到嘛
然后如果时间还没到你要怎么活这 30 年呢你不可能每个月都去旅行或者是做一些事情所以你要开始想想你要这样面对接下来的日子我要长寿的话我也不懂要活多久我本身我觉得 80 岁差不多了不过有些人觉得 120 岁都没问题不过我不懂要怎么活呢 40 年所以现在可以开始想了是想高质量地活着
还是说有不同的方式对吗是想要非常健康的有活力的行动非常方便脑力非常活跃可以去启发年轻人的这个活着还是说不一样的方式对吗对 而且要乐观地去面对这个生活不要因为有更年轻人我们觉得女性比男性差不过女性还比男性寿命长
对 是的我还想讲一句就是因为我们其实做这个医学场一个非常重要的理念是我和思佳我们都是医疗行业的然后在我们眼中的医生是活生生的人他们不是给我们开药的工具
他们可以去上厕所吃饭对所以我们其实有一个私心我们希望我们这样的近距离的接触这样的对话大家听我们的播客也可以认识到他们都是活生生有性格有幽默感然后可能中文有点不太好但是很小学好的真实的人我们可以去信任他们和他们去聊
因为我们一旦戴上了医者和患者的这个标签我们很多时候会感觉到我们的话语权是不平等的其实这种不平等也不是医生高高在上医生自己本身也不舒服大家可以听得到所以我们希望说在互相尊重的同时我们可以去信任对方就像是一个社会我想问你一个问题你可能在这个领域比我知道的多那你能不能帮帮我
那我可能在另外一个领域知道的多我也来启发您比如说像金教授来看艺术然后洪教授被这个磁场吸引过来是这样洪教授来学中文来学中文我觉得特别赞同大家说的也是希望大家通过今天的这个跨界磁场对话空间能进一步探索问出自己心里想问的问题知道怎么一起合作去奔向我们这个女性健康的活力未来所以我们今天这个嘉宾对谈先到一段落
新的一年大家对我们有什么期待与反馈欢迎大家留言并祝福大家在新的一年勇敢做自己