Deep Dive
- The Hanging Gardens of Babylon are traditionally believed to have been built by Nebuchadnezzar II for his homesick wife.
- The gardens are considered one of the Seven Wonders of the Ancient World, yet no physical evidence of their existence has been found.
- The book challenges the conventional location and origin of the gardens, questioning their existence in Babylon.
Shownotes Transcript
各位听众朋友们大家好欢迎大家来到本期的三点吃茶我是严实大家好我是苏玉大家好我是安帅
这一期讲一本我曾经没有接触过的领域整本书的名字叫做《空中花园》追踪一座扑朔迷离的世界奇迹它是一本偏向于考古学的书那为什么会去介绍一本偏向于考古和文字研究或者说确切一点的说法应该叫做先行文字研究及考古背景的一本书呢首先
这边必须要感谢一下方尖碑的编辑大大他为我们提供了一个全新的系列因为过去我对历史类的书籍阅读相对较少方尖碑它是一个各国历史或者各种文明的历史介绍为主要内核的一个板块然后不仅有空中花园像这种做
古巴比伦巴比伦那段时间也就是古西亚时期的一些介绍还会出现像俄罗斯或者是书彧你那本叫啥独立战争还有脊背吃地
对就偏向于那些相对来说比较少见第三世界的文明或者是一些近代史的一些文明以历史为背景吧偏向于研究类型的书所以他们这个系列
大部分的作品就是跟《气墙》没有什么区别全部都是板砖就是因为它太大不投了太细了也太硬了这整套系列的历史讲述都比较偏向于硬科普的感觉所以我当时在选择的时候是比较难以入手的这就是为什么我选择《空中花园》这本书首先你看到这个标题我相信百分之百吧我相信
我相信所有的听众都听过空中花园它作为古世界的七大奇迹之一非常的耳熟能详最早提出世界七大奇迹说法的时候呢是在公元前的三世纪旅行家安提塔特还有一种说法是公元前的二世纪由拜占庭的科学家菲罗提出的
但是比较公认的是第一种说法就是旅行家他在自己去两河流域包括就他们当时的古欧洲古埃及古希亚那块时间去旅游的时候他看到了一些惊为天人的人类文明奇迹然后把它口口相传的这么留下来了有些在文字中也有记载
那么这里提到的七大奇迹我不知道你们是否还有印象反正虽然七大奇迹耳术能详但是其实我脑海中
最有印象的就是金字塔和空中花园后来我去读完这本书重新的去翻阅了一下它就是特指在地中海东部沿岸的七座建筑雕像除了我们耳熟能详的胡夫金字塔和巴比伦的空中花园当然这里巴比伦可以打个引后了呀后面还出现了阿尔泰弥斯神庙奥林匹克的宙斯神像
摩索拉斯的陵墓和罗德岛太阳神巨像包括亚历山大的灯塔然后我就去找了找其实大部分当时的七大文明也就是不是七大文明说错七大神迹都已经消失了包括奥林匹克的那个宙斯巨像其实目前看到的都是一些想象图同理空中花园也早早就在历史的长河中被毁掉了
所以经常会出现一个论调就是因为空中花园的遗迹并不可寻作为一个特别大型的建筑场所
它不像一座雕像,不像一座宫殿,像园林级别的这样一种建造,竟然没有留下任何的遗迹,所以当时就出现了一种说法,叫做巴比伦的空中花园,它可能也许只是一个假说,它并不真实的存在于世。
但是至少我在读这本书之前得到的一个普遍的认知吧我相信大家都差不多就是大家都认为空中花园也就是巴比伦城的空中花园是在公元前的 604 到公元前的 562 年的时候刚才提到这位国王也就是尼布贾尼萨二世他为自己的王妃还不是皇后竟然是王妃
他为自己的王妃安美伊迪斯
建造了这个访他家乡景观的这么一座很强大很神奇的原类建造工程当然这个在这本书中啊这个论调这个在我们教科书中存在了几十年吧就至少从我小学到现在一直是如此说你哪怕现在打开百度百科它上面依然是如此写的空中花园是由巴比伦的地区所
是错空中花园是坐落于巴比伦然后由皇帝为他的王妃建造这么一座花园你现在打开百度百科依然是这么科普的但这本书它的强大就强大在这个作者也就是斯蒂芬尼达利他通过自己的写信文字研究通过自己的考古研究把这个被默认为常识的论调给彻底的推翻了
然后这里我们按下不表后面会去讲它是怎么做到的然后还有一本说错了还有一点就是为什么我选择了这本书太重要了就是因为在所有的版专里面它是最薄的一本非常实在的一个理由这个希望编辑大家
不会听到但是真的对我作为一个读者来说太重要了就每一部都是大布头的时候就是有一种望而却步的感觉但这本是现在压力来到了我这边我还没开始看我当时打开了那个豆瓣去了解了一下房间杯这个系列然后就是网友们戏称它就叫做气强你又来气强了吗我觉得它可以和 M 系列一起气强
是的是的跟理想国的 M 系列不分伯仲从厚度上来讲而且好多他们俩其实定位上虽然说有差别吧但是都是偏硬科普类的对这种色科人文类的版传对是的
所以我觉得我当时拿起这本书首先是我对它的整体的论述好奇就是我觉得空中花园作为一个没有什么现代流存的细节证据然后又一个耳熟能详的东西到底有什么值得让他再为此去写一本书的所以我对这本书的选题产生了一个浓厚的兴趣第二个理由非常的现实就是我觉得我能读得完这可太重要了这是我迈开这种板砖阅读的第一步
把第一块砖给砌掉还有点吧我总结一下就是为什么我会产生这样的兴趣就是我觉得我其实对空中花园的印象其实跟我对大部分历史的印象是一样的我了解的仅仅是空中花园这样的一个词汇
整段历史对我来说是模糊的但是如果我通过阅读可能通过这本书我是否可以重新的对这段历史有个更彻底的了解让它不在我脑海中只限于了一个词汇这就是为什么我对方坚碑这个系列请了敬畏之心啊这确实是有那么一批人在
感觉是很较之的去向我们科普那段时间到底是什么这点其实有点像反现在的短视频媒体的一种继续方式短视频不是把一个复杂的东西五分钟教你学会对
两分钟带你读完悲惨世界就有那种感觉他就是把一个很复杂的东西变成了几个词汇但是我觉得方尖碑这个系列他所做的事情恰恰相仿他就是希望把我们脑海中那些我们习以为常甚至不愿多想的词汇重新去还原成一段历史
那第二个部分我来介绍一下这个作者吧也就是史蒂芬妮达利首先我在阅读这篇之前我是非常不认识这个人的他就在我的所有知识体系之外因为我不是一个考古背景的读者也不是一个考古背景的学生然后拿到这本书阅读的时候他非常非常的事无巨细真的就戏到了每一个
比如说拟版画的一些内容包括一些人的继续的文字然后可能一些古迹的细节甚至可能这些细节对他的推理
没有那么百分百的联系他都会去记下来就你能感觉到考古的过程其实是非常之细微且严谨的然后最后导向了他的推论所以这个作者他就是些性文字考证研究的一个学者他的大背景就这个文字研究的大背景也是含括在考古里面了
所以它的内容就会偏向于反复考证的那些细节和证据这个作者他为什么写这本书呢是因为他当时做了一个讲座就在那个讲座里面出现了一个听众当时他就问这个作者他说你们有没有人去研究过空中花园为什么我听了这么久没有人去研究过这个选题
然后他就觉得我确实是完全没有研究过然后这个人就很较之真的就是一次论坛讲座中别人提出了这么一个问题然后他觉得这一块虽然有很多学者前仆后继但是确实是在整体上来说比较空白没有办法给
一些听众朋友或者是没有办法去向外人去介绍这个历史中关于这一块确凿的一些内容所以他就重新投入到了考古学里面去经过了他的那个研究和走访吧得到了他最后的这个推论当然这个推论说不定几十年后也会有进一步的更新吧但他至少已经推翻了我们目前在百度百科包括教科书上的一个结论
但是这是他的一个优势但是还有一个问题就是因为他过于的细了所以我觉得挺枯燥的特别是在读他整本书的前半段的时候配合上那些特别陌生又非常长的人民因为我们可能大部分人对中国的人民中国历史或者是欧洲的历史会比较了解但是《空中花园》毕竟是古西亚古巴比伦那段时间两河流域的历史所以我觉得开始读得特别的费劲
但是整体啃完以后我还是蛮佩服特别是阅读到后半段的时候我感觉这个作者确实他的严谨得到了成效而且会慢慢的跟着他的节奏去沉入到他的思绪里面
然后你就会跟着他从一些历史的虚影里面慢慢的去证实一些猜想或者是去证实一些传说让那些耳熟能详的但是又淹没在历史中的一些秘密其实恰恰是体现在一些细节的呈现上面所以我还是蛮推荐大家能把这本书捧下去的即使前面很枯燥那我来提一下对
空中花园的一个初始印象其实两河流域是在幽发拉底河和底格里斯河中间所呈现的美索布达米亚及周边地区的这么一个范围
它的南部为沙漠区域然后北部为一些山地区域整体的时间的话是当时的论调是在巴比伦时期嘛然后如果我们把整体的时间往前放到一个大框架上的话是在古希亚的一个时期然后死去的一些记忆就开始攻击我了我基本上对古希亚的唯一理解就是他们当时的一些建筑风格
包括山岳台就是台型的那种瞭望台有观星效果的一些台地做法然后包括新巴比伦城它的城墙前面的琉璃砖这个非常的有名现在这个城墙还在博物馆里面管藏着包括帕萨里斯王宫的摆住厅和三门厅
受限于知识背景啊我对古希亚的所有了解就仅限于这三个了我不知道你们对它的原始印象是什么那个琉璃砖是不是那个蓝色的那个对蓝色底但是有很多花上面有些动物啊什么对那不就是那个编辑送给我们的那个小挂件的那个东西是那个吗
他不是送的是个方尖碑吗哦对送了两有一个有两有两对就除了方尖碑的那个另外一个有个蓝色的亚克力的小挂件顺便在这里提一嘴方尖碑最早是古埃及的建筑物突然突然就觉得他这个这个系列跟这个标题跟他们跟他们起的方尖碑的这个这个该怎么说呢
名字方剑飞应该算他们是很契合的对是很契合我也觉得首先他非常的古老方剑飞一本一本厚砖落在一起变成了一个方剑飞
或者说我觉得它就是很像方尖碑那种就是它很古老很神秘然后时代又非常的久远但是又很有精神性确实我觉得精神性这一点挺重要的就是你读这些版砖里面还是有很多文明遗留下来的财富在里面是的而且那些文明它真的就像方尖碑一样你远看是个符号就这么矗立在那边对
你不去仔细看它就感觉是一个柱子通天一样很高的上面尖尖的感觉好像没什么稀奇但你仔细看它背后承载的东西就像一个历史的名片一样放在那边是的不知道方剑碑这个系列的编辑们或者说创始人们起这个名字的时候是否有这种考虑我觉得应该会有而且他选择了方剑碑作为最古老的建筑建筑物吧确实
那么来到下一趴就这本书给大家梳理了一个目录同时在目录的后面也梳理了一个年表这里的年表吧说实话我觉得跟普通的年表不太一样我大概的讲一讲比如说像萨姆拉马特第一位萨米拉米斯在
公元前的 508 年这是最早的一个后面就出现了他们的一些浮雕发掘的时间比如说阿朔尔巴尼拔在宫殿浮雕上面的花园绘制在公元前 660 年就它会出现一些时间节点因为那段历史实在过于的破碎了然后里面会出现非常非常多的那些很拗口的名字它并不像我们中国
历史一样就把它分为各个朝代刚开始看到这个年表我是非常的模糊的甚至我看完了以后我都没太对上但是我觉得从考古的角度或从这本书的一个阅兰角度它的存在价值还是蛮好的就是你可以从后期实在对不上时间走的时候翻回去看看这个东西到底出现在什么时候
这也就是通过年代表吧你就能感受到古西亚文明它是跟别的古文明完全约等于完全独立的一段文明它的体系是非常对于我来说是非常非常陌生的所以至少它从一个时间轴上给大家提供了一个框架不管我能不能会议其实说到底我现在都没有太懂这个框架太碎了
我觉得跟就比如说我刚给你读的那段就比如说它中间在公元前 127 年它就直接写吉尔加美史史诗的现存最晚写本它就可以放到年表里面它不是一个连续的年表它是点和小片段的一个年
就比如他不像我们这种唐宋元明清做一个时间断代然后是比如说宋朝把唐朝给灭了大概会有个很明显的时间断代他不是他很零散他就像是他只告诉你在几几年发生了一个什么大事然后把这个点点了一下对然后比如说在公元前 100 到公元前 200 年大概然后后面还写了个问号大概在这里发生了泥泥微的
阿波罗祭坛明刻就这种很小的世界不是说错在他可能考古学上是很大的一个世界的某个时间段的点它可能发生在这里但那个时间段特别的细所以跟后面也不会有一个特别明显的联系确实我觉得古希亚文明大家陌生是有理由的它这个历史吧确实看得非常的难懂我好奇一下这个作者是哪里人
英国人他的祖上是哪里的为什么突然想起来要研究中亚或者说西亚这些地方的东西他之前是研究这些的吗他是在这本书一批开篇的时候就说仅以此书纪念我的父母 1962 年的时候他们打发我前往伊拉克北部的尼姆鲁德这是我诸多考古学和悲鸣学游历的开端
家族传承应该就是被打发到了伊拉克家族传承因为我感觉一般欧洲学者研究中亚西亚的也不是特别多就大家都有正经研究东方学的虽然说东方学也是个体内什么的东西就这个作者吧他在剑桥大学的
学习亚数学的时候他的课业中没有提及这个空中花园导致他的所有课程的汇报都没有这个东西后来被编一个女士她当时等他介绍完了后愤然地指责为什么你没有说这个奇观花园的介绍你缺乏了一个非常重要可讲的东西但这不是你的托词然后她就觉得哦确实如此她后来就费了很多心思去搞这个东西把它补全了哦
然后我们回到空中花园就为什么空中花园被誉为假说正好已经假成一趴了吗首先就是因为空中花园它的地理位置不明确虽然一直说它是巴比伦城的遗迹但是我们并没有发现任何遗迹我们是知道作为一个大型园林建筑特别是空中花园被誉为它的
整个建筑体的上面有非常多的植被所以它是一个非常庞大的建筑工程至少是一个非常庞大的富土建筑工程它有狼柱在古传说里面啊然后狼柱上面有很多的植物然后有水然后最差就算这些东西都是假的你至少应该有台积吧就像之前留下的山月台一样就这种东西总该有吧但是完全没有发现在
地理位置也就是说巴比伦城的遗迹周边都没有发现过空中花样可能存在的建筑遗址
所以大部分人根据这一点认为它是一种假说其次是空中花园它的建设条件的难度非常非常的大我们都了解一个建筑如果它要成立首先它的结构承重得合理首先空中花园它不仅拥有自身的一个承重附和也就是
也就是它的自身屋顶的贺载这个屋顶贺载包括正常情况下包括结构贺载和一些比较临时的贺载比如说有雪啊雨啊这种增加了贺载量之前我们在西边不是有个体育场就是整个屋顶就塌了吗那就是没有考虑到当下暴雪的时候的屋顶贺载出现了一个问题的时候会出现临时贺载的增加导致屋顶塌方了
那么古时候其实是不存在像我们现在这种材料结构的像钢筋混泥土或者是钢结构的建筑基本上所有的都是石器或者是混凝土当然混凝土这个东西也可以按下不表这里也可以提前讲一句就是我们大部分人都认为混凝土是由古罗马发明的
就是哪怕我们现在去学建筑史学西方建筑史依然会说混凝土是罗马发明的我不知道大家有没有印象在当年学西方建筑史的时候是不是这种古老的记忆又开始浮现了自己的记忆在敲打我已经完全没有记忆了
但是在这本书里面我觉得特别有意思的一个点就是这个作者他证明了混凝土最早并不应该是由罗马发明的至少在古希亚时期是有混凝土的技术呢这要看是什么样的混凝土
你要看混凝土的定义是什么它如果是由泥浆和碎颗粒所构成这种加固的建筑材料都能称之为混凝土的话那它就应该不只是从罗马开始是啊太专业了是不是你在看这本书的时候就就是看到这种词突然就一机灵
对是的就死去的回忆在攻击我因为我记得他在这本书中就强调了非常多的科学技术其实是由中亚地区的人民发现了相似的就是在那个古迹里面发现了相似的建造技术
但是还有一点他需要提到的是有些相似的技术并不一定是单一文明发明的比如说在青铜器铸造工艺里面改进了的这种施拉法至少在 2000 年前就已经有相应的构造的一些古迹被发现但是在同时期就是人们在商代也就是咱们这边商朝时期也
尽管没有迹象表明中国的一些铸造的那种制备的一些陶饭是亚述地区的纺织品但是中国也发现了类似的技术所以有些技术可能是同时期发明的但至少从混凝土这个发掘上来看的话一些技术确实是可能被罗马当时比较有名比较强大就被强行的灌在他们头上
不只是混凝土我这边再随便提一嘴吐槽一下就是有好多发明其实都是被掠夺的有些可能是民间的发明但是被国王掠夺了比如说像新大赫礼部的国王他就独揽了自己说就是他们当时宫殿的那些花园供水系统都是他发明的但显然不可能当时是一定有一批建筑师在做这个工作的
所以对于古代人们对于发明这个或者是独立发明这件事情其实真的是谁有话语权可能这个成果就被掠夺到了谁的手里现在不也是历史嘛就是你好不容易打工打着打着实际上做的东西版权都是你自己但是你在签合同的时候都说你做完的东西归属于公司是的是的
反正到最后吧大家对这个事情有概念就可以了就对历史上这种发明权你就打个问号都可以
然后我们回到一个是鹤仔的问题然后我们众所周知嘛就是因为空中花园它上面要有植被所以空中花园是一定会有复土要求的然后根据古传说空中花园上面是有非常高大的桥木的
按照现代的建筑规范的规定只要桥木高于两米都需要在下部进行加固而且一旦要求屋顶上要种植大型桥木它的腹土厚度按现在的规定按现在景观的设计规范来说如果屋顶花园种植大桥木的话屋顶上面的种植腹土厚度要超过 900 公分
也就是约等于是一米这是非常非常恐怖的一个富土量所以在现在的规范中有明确的一句话叫做不建议在屋顶上种植大型桥木
合理这就是为什么我们现在路过一些所谓当代建筑师比如说马延松啊什么他们特别喜欢做那些屋顶绿化嘛就感到就是为了彰显绿色低碳环保的设计理念所以屋顶花园被广泛的运用在了建筑设计里面哪怕是现在为了提高绿化率和那个
建筑绿建三星或者绿建二星的一个评判所以我们一般也会在屋顶上去做一些绿化铺设但是必须要明确指出的是市面上看到的 99.99%的屋顶绿化都只铺草坪
那个草坪都只是草皮而已它的腹土厚度仅仅只要求大于 100 毫米所以以此为一个参照物的话我们就可以非常清晰地感受到如果在
古夏时期在公园前它出现了如此大规模的空中花园的人造建筑物它的屋顶的贺载能够承受的贺载力得非常非常的高如果按照壁画下面它的建筑物下面有通廊建筑下面还能通人的话那整体结构的承重量是很难以想象的一个富土量和承重量这个是通过现实案例去对比啊
然后第三点就是灌溉系统的一个搭建因为我们都知道但凡涉及到园林设计必须要有一套合理的灌溉体系那么作为屋顶花园的话它的灌溉水量如果要符合大桥木所需的那个灌溉量
它整套的罐怪水可不是我们现在的喷零就这么简单不是那种滴了它可没有我们现在这么强大的那个泵直接给它抽上来为什么现在都种草皮呢是因为大部分的草皮它只要轻微的自然降水也能够野蛮生长因为草嘛韧性都比较强但是不知道大家还有没有印象就是有一些建筑师去做了那种绿色建筑就是一些住宅的立面做了大面积的呃
可能是 500 到 300 的一个土盆然后会种一些小灌木然后整个建筑立面就看起来特别生态在效果图里非常的好看但是基本上你过去一年以后那些树全部死掉了最后就变成了默认算了算了还不如种爬山虎就会变成这个样子
这一点其实也能看出哪怕是现代技术吧对不管是建筑立面的灌溉也好还是屋顶的灌溉技术也好都是非常困难的如果需要一个完善的花园级别的管理的话那它的灌溉系统的搭建包括后期的运营成本会非常的高这里也体现了一个经济和技术双重的难度
最后一点如果空中花园真实存在也真实的如它传说中的那个构造就是狼珠下面能通人上面是桥木的话那它必须有一个非常好的屋顶的防水系统和排水的系统的铺设
因为我们都知道为什么中国古时候的房屋都是坡顶的它其实就是一个非常便于排水的系统包括现代技术他们鼓吹的特别牛的那一帮人说我好不容易把坡顶的屋顶改成了平顶的屋顶其实也在某种侧面上是想展现自己建筑技术的一种进步当然那个时候特别有名的萨夫耶比耶书记说也是一个漏水非常严重的建筑
但是我们都知道坡顶的屋顶是没有办法种植任何植被的特别是桥木级别的植被所以空中花园它必然是一个台地形台生的平顶的建造物和花园体系那它的一个防水系统是非常困难的它不能上面一边浇水人在那个廊道下面走然后头顶上开始漏水这是非常恐怖的一件事情
然后通过以上这几点吧其实从技术难度上去设想一下空中花园的一个建造它的可行性自然而然会被很多人打上一个非常非常大的问号再加上并不存在遗迹的发掘导致后期在百度百科包括一些网络百科上都默认的加上一句这个
古时代时期的七大奇迹之一巴比伦空中花园仅仅是一个假说而已那么以上那个章节我们就已经讲了为什么会认为空中花园是个假说那这本书的作者也就是史蒂芬尼达利他是怎么样去反向证明空中花园它是现实存在且与
教科书上面的定论和故事完全不同的呢回到这本书作者其实是从最开始古巴里比伦边上划了一块空地它标题就这么写的然后去
提出了一种众所周知的假说他认为从古文献中得到的信息就这包括刚才提到的种种复杂的一个建造需求和能够列为奇迹的花园的一个极其价值的一个描述等等
去描写的一些内容来看的话整个花园的形状它其实约等于一座希腊剧场且每边大约会有 120 米长什么概念呢约等于两个并排开的足球场大小这么一个级别的屋顶上平台上有列柱支撑起的一条条步道且在步道的顶上还种植树木的一个
花园却是仅仅为了一位思乡的王后激发的一个设计其实是蛮匪夷所思的作为第一个开篇在第二章节的时候作者通过古典作家及他们的正言去通过一些他比较擅长那种对古籍的探索因为人家本来就是一个他本来就是一个考古学和悲鸣学的一个学者所以他通过这个方向去通过一些言论去证明
在古迹中在一些古文中空中花园到底是什么样子的然后再通过三幅图像其实就是一些石板泥像泥塑的一些浮雕像去展现
当时记录下来的空中花园是什么样子这个石板像非常的重要因为他们在那个石板像的发掘的时候发现它并不是巴比伦时期的一个特征包括那个发掘的位置但这个位置也有可能会移动它其实从图像上更多的是一种古亚述时期的一个浮雕特征所以以此他就激发了个疑问是不是当时的空中花园真的在巴比伦它可能
地理位置记载或者是描述错了他提出这么一个假设通过这几张泥板然后在后面它必然会涉及到之前我们提出的问题就是包括水务的管理工程学包括他如何去建设他的一个
积水系统和排水系统包括如何将水从低洼处抽取上来进行一个高处的屋顶灌溉在第三章的时候通过对遗迹的发掘去探索当时的灌溉系统和螺旋上升的螺旋泵养水的一个
构造的发明的一个讲解当然这个螺旋泵氧水的发明物其实在当时的 BBC 的纪录片里面就进行了一个模拟和介绍我感觉 BBC 当时确实出了很多很好的纪录片然后通过这些东西去证明当时的一个水务力量的或者说水务管理技术及工程学的一个高度因为在
比如说在捷尔万度渠的附近其实已经能够发现特别像罗马城弥留下来的一些古迹就是非常非常高的一个渠道是由混凝土技术建造而成的在尼尼威东北部的河流我们可以看到它其实挖到了三段
非常长的运河有一段甚至是有两段所共同连接的我们以其中一段为例吧然后那个运河的边上的岩壁上甚至还有潜伏雕去铭刻了自己的国王和诸神的对立然后以此来纪念他们国王的
强大确实蛮强大的因为它从比如说第一阶段其中那条的第一阶段是从基西里村到尼尼威开凿的一条约长为 13.4 公里的运河这条运河是为了控制科斯尔河下游河段的流水量这里就挺牛逼的它单独只是为了去控制水流的一个量而已到第二阶段
也就是在第一条运河的东南边它又单独开辟了条运河以此来引导从穆什里山也就是金杰贝勒巴什卡那个山现在有两个名称啊流出来的水源也就是可以把这条水第一条运河的水在尼尼威城外汇入了科斯尔河
然后第三条运河就是一条水渠它可能没有那么的宽但这条水渠始于马尔泰并可能于你肯定是没有办法很精确它是书章是这么写的它是有可能是和位于法伊达村附近那条巨大的运河相连通为什么要连通呢主要是希望把水带到尼尼威以北的塔尔什比苏镇
这已经是三个阶段然后他在此基础上又做了一个也就是最为人知的一个系统他是把最后一个阶段是把水源自基尼斯山地也就是在汇入哥迈尔河之前把水引入一个大坝那个时候就已经出现了大坝的这种系统随后它平行于哥迈尔河
就是它跟边上那条河完全平行但是运河的河船又越来越高它这条河是绕过了一座山于葛迈尔河分淡洋标在另一条河也就是在捷尔万跨越过那条河汇入了一个小溪里面使那条小溪中收集到的水越来越多最终再汇入了科茨尔河
所以就从这些描述你们就大概能感觉到我当时看这本书有多费劲了但是你也能感受到这个工程量有多么的恐怖确实确实我到时候可以把那个图它有一张非常清晰的就当时的运河和河流的图可以把它放到胸的图里面就是它这个打了有个小点点的那个它下面写了图例嘛那个运河的那个
对对对是的就是运河的图例跟自然河流是不一样的然后它有一条河就是直接就是平行于边上那条河就单从山上引出了一条水然后汇到那个刚才我说的阿勒杰拉水坝看到了吗阿勒杰拉在哪看到了在南边然后我刚才说那个好几个阶段的那个运河就在上面一二三阶段的运河在上面大概感受一下这个工程量非常恐怖啊
只能说古人这也都是拿命换的这个你知道我当时看到这个地图包括他的描述的时候我想到的一句话就是当时的奴隶制这个背后所代表内容可不是奴隶制三个字能涵盖的得死多少人才能修出这样的工程这些水坝现在还在有一些渠道还在就是你鸟看的话还会在
但是有一些是复原图这个鸟看就不得了啊震撼吗所以我感觉当时就不要小看古人就当时我开始的时候觉得哎呀你说一个空中花园的建设量那么大然后贺载那么重你怎么可能建出来呢但是只要你的制度够不人性化只要死的人够多你就觉得这个还稍微有点合理
你瞬间觉得只要你的压迫那个足够的强大也没有什么不可能的确实说实话我觉得这个透视复原图杰尔万杜曲这个透视复原图看起来我觉得和三峡大坝也没什么区别但他那个
量没有三峡大坝那么多但是这个角度和那个三峡大坝拍的那个官方图的那个角度就很像那个感觉很像虽然说三峡大坝没那么平啊它这个平一点所以当时的尼尼威是非常美丽的一个城市虽然它是建立在血肉之上真的是听你这么一说之前一直觉得空中花园是在吹牛逼现在觉得是另一种的在吹牛逼
所以你就能理解就是为什么他们的国王会把自己的雕像不是叫浮雕像不是雕像会把自己的浮雕跟他们的诸神放在一个画面里面放在他们的运河边上的那个墙上因为他就觉得我是神要我是这个国王我也觉得我是神能调动这么多人来给我修这么个东西确实
然后我看了一下就在这个背景也就这个水务工程就尼尼威尼威而言我们必须要去谈论的就是作为巴比伦城的这样一个征服者也就是提格拉特
皮勒塞尔一世他拥有的劳动力因为他攻犯了巴比伦嘛所以他拥有不计其数的囚犯这个词是直接在他们的泥板上就是他们当时的一些文字上面去体现就这个不计其数可能远比我想象原先设想的要多得多得多确实应该是死了而且这个国王那肯定的这可比古长城难见我觉得
我觉得不见得哪个更难见彼此彼此吧死了都挺多的应该至少你能够从他这样的一个水利工程看出当时的挤排水的专家建筑的专家和水利的专家可不是一两个应该是有个非常庞大的工庭的工程系统应该是有个团队要不然修不出这个东西不是光靠
就是强行让那些奴隶开凿就能搞出这个东西这个应该还有张照片就是他到现在那个草原上面还遗留这个遗迹虽然已经历史那么久而且这个国家早就覆灭了但是因为修建的非常之坚固导致依然还存在着运河的一些石头的遗址发一张给你们看因为他有一段运河直接就是要穿过大峡谷但大峡谷不是特别平吗
所以他就修了一段石头砌成的短渠就特别窄让那个水按照固定的位置从平坦的大峡谷中流过牛逼就强行让水从平原上按他想要的地方走过这真的很强行如果朋友们感兴趣我也会把那个图片放在修 note 上面直观一些我觉得我通过这么多文字的描述不如一张图来的直观
然后从水务管理和当时的各个强大的工程学到了下一章就是名称之货就是因为巴比伦这个词吧当时我一直以为它是代表着一个国家通过这本书的描写其实它好像是个可以沿用的词啥意思呢
精神文明继承了你也可以叫自己巴比伦确实就是在当时的文献和神话里面他们发现其实许多个世纪以后的一些人依然会把那个美索不达米亚的一些城市叫做巴比伦所以从
历史学上来说就特别容易把读者会把尼尼威和巴比伦之间包括像辛纳赫里布和尼布贾尼萨之间一些城市之间的名字被迷惑住然后因为他们的人的名字有些特别像就比如说里面一些工程师然后他的名字在几百年后同时出现在一个旅游家身上所以就会出现历史时代的一个迷惑性有可能再加上
对再加上当时就是去美索不达米亚平原的旅行家也就是后来最开始我们提到那些旅游家和一些其实也是当时一些军队啊也有可能就路过然后看到了非常壮观的一些工程遗址的时候他们其实有可能也搞不清楚尼尼威或者是到底是哪个巴比伦城有可能也有可能就在技术上面会导致一些混淆
有可能就这样谬传着传着就弄错了对
但其实这个论点就是有些学者是认为可能普遍上面的学者是认为因为毕竟巴比伦城很多内容都已经没了被攻打完了然后又因为像尼尼威他本身也效仿了巴比伦城新建了一些城墙导致后去有些人在文献的传述上口口相传就谬传了但有些人觉得他们可能不能因为一个简单的谬传去把这两个城市
华语等号所以整个这个章节非常的庞大他就是在论述诸多石板之间的联系去论证到底城市的名称叫什么就是你可以从很多细节里面感觉到这个作者是真的教之考古学原来是这么教之的一个学科真的是大胆地提出假设然后严谨地去论证全是
然后到后面我们几个章节包括比如说无双宫王后和花园包括象征与模仿像象征与模仿这种章节就是讲他们的皇上他们不能叫皇上他们的国王具有极强的就是自我崇拜和把王权神化的这么一个属性他会自我把自己与神作为一个等同的一些精神象征和他在
石板泥板和文字上的一些体现我们直接跳到结论吧如果感兴趣的朋友们可以自己去阅读这本书因为如果我要讲起来的话就必然会像之前的一些举例一样涉及到非常枯燥的名字
一个个都不认识还特别的长然后如果是通过一个细碎的讲解方式的话我估计我一个晚上都讲不清楚这本书的所有论证内容所以欢迎大家自己去看因为这本书前面确实很难啃但是你啃到后面会越啃有意思我在此只表达一个结论吧
就是整个作者作者通过前面所有的推论他表明得到的他的一个结论就是空中花园他应该是建在尼尼威的而不是在巴比伦所以原先说在巴比伦并没有发觉到空中花园的遗址是正常的因为人家压根就不是建在巴比伦当时的科普书上就写错了把地理位置给放错了而且
他应该是由辛纳赫里布建造而不是由尼布贾尼萨建造因此也更不可能是由那个尼布贾尼萨国王为他的爱妃萨米拉米斯建造也不可能是为了表达自己对一个妃子的宠爱去动用如此大的财力物力和人力去建造一个如此庞大的
人类工程这个工程也就是新纳赫里布的宫殿花园的遗址是被发掘到了他的一些遗迹啊呃
从整体的布局来看是符合当时的一些论调也就是符合当时古时候记载下来对世界奇迹的标准也就是说从基尼斯运河为起点到捷尔万的一个渠度就是刚才我们讲过了有这么多的运河铺设
然后再到尼尼威的城堡和花园的本身都是比较符合当时发掘出来宫殿中描绘花园场景的一个墙面浮雕的整体项目上在概念上艺术性上和它的一个样貌上是符合传说的一个标准同时呢赫纳说错了辛纳赫里布这个人当时有非常多的奴隶他是一个
非常强大的奴隶制的国家的君主所以结论就是广告和实物不一样啊什么就是广告和实物不是一样的最终解释权归归国王所有是的对也是图片仅供参考就它确实不是一代人的成就你这一代人应该见不出来你古时候见这么个东西你还是要见挺久
所以种树的地方就是这种类似于斗兽场的外围对吧对这个倒是挺合理的确实你这样的话可以建相当于是一个台地对它其实只是把廊道给你多建设出来一点点他们就是会把大的斗兽场建在这个上面而且这个你还能看到就是水
在后来也就是尼禄的时间也很可能是参考了巴比伦时期的那种奇迹嘛他就很快把建筑里面那个湖水他原先那个不是里面有水吗然后有湖嘛然后他就把那个湖给抽干了当时的牛逼啊没有抽水机还能把湖给抽干应该都是靠人抽的然后把那个抽干的地方做了斗兽场你就可以理解当时的一个建造的工程
然后现在就他们传说中的空中花园因为你看他当时当时那个花园他本身也是在台地上面边上那个挡土墙嘛很明显然后他就做成一台一台一台的然后通过他的积水技术和一个屋檐廊道的建设这样可以长知识了
不错,这本书真不错所以其实在亚述帝国时期他们就是这种宫殿制造就先做工,工建完了以后边上就配套就会有花园只是后来这个传统即使在亚述帝国衰亡以后也被延续的下去这种感觉就好像就好像这个建筑师在做这个东西的设计的时候
甲方给的条件就是一定要有花园结果他也没有他也没有地方去找花园做于是就放在了这个上面放在了这个投入场的上面一样象征于表彰那一张里面吧他就说了从亚述帝国时期开始
花园为什么他们那么爱做花园其实就是因为在他们国家觉得花园是彰显国王绝对神力的一种方式虽然在本书中写的比较隐晦说是彰显国王的智慧但其实是为了去彰显王对于自然力量的一种控制因为他能够克服季节性的衰败
它有花园有灌溉嘛所以植物可能到季节而且它们的树很多还是从外面引进的这怎么养的活啊我去哪一张里面去讲当时进贡一些外地的树种好像是它们的一些进贡品这个感觉就好像我们的那个什么历史剧里面谁去进贡了什么东海的红珊瑚确实
就是那种珍惜的植物植被包括像当时我们看到现在古时候一些很有钱的王朝也会去玩太湖石啊什么的世界各地的宝物都在我手里的感觉
对对对其实花园比起宫殿更加彰显着王就国王对自然的控制和绝对广泛的一种影响力他把自己想象成那个神嘛我可以让我的后花园长青有这种感觉那可不在地图上一指这里要出现一条运河一画这就来了怎么让我顿时脑补起了文明六的广告片哈哈哈哈
说起来文明期已经出来了但是评价不咋地然后这边必须提到一嘴就是本书它也是提供的解答主要是始于 1854 年尼尼威出土的那个亚素雕像包括一些泥板然后这些学者到现在来说有非常多的论文发表现在大部分的学者或者说有非常多的学者已经接受了空中活动
花园应该归属于新大鹤里建设而且它的地点在尼尼威所以我觉得咱们的互联网的信息是严重滞后的至少我们刚刚搜索了一下不是全部都是很老的吗还停留在我们小学时代的一个科普而且还说是就是在吹牛逼
还说是为了一个美丽的爱情神话你觉得哪个人会这样我觉得当了皇以后爱情没有那么重要你有了这么多资产想要跟谁有爱情就可以跟谁有爱情可能都是后人编的反正这个已经被推翻了压根不是这个皇帝建设的所以就不可能是为妃子建设的然后根据目前对这个
花园的辨识度它确实是一个花园且包括了多层平台和亭阁方便设置在宫廷的旁边同时呢也有非常强和创新的一个养水系统包括它是基于一个非常复杂的水路网络包括我们刚才提到的渡渠运河水闸岸渠和水坝将水从山地引到了城堡上面的花园确实是实现了
然后呢第三点就是它里面有非常多的雕刻有非常繁复繁荣的一些磨牙石刻和泉眼然后这些泉眼中确实有水源从中间涌出到达离目的地较为近的灌溉地但是
所以有很多当时的那些旅游人看过就觉得它是一个奇迹它确实不愧于一个奇迹因为水源还特别远嘛但你在这栋建筑上面却有洋水系统因为不能保证他们是能看到那个所谓的螺旋式螺旋桨把那个水给抬升出来的因为普通的观众看到的泉水就是从泉眼中出来然后建筑上面有水渠然后泉眼出来的水会沿着建筑上面的沟渠去延伸
说白了就是把我们传说中的蹦给藏起来了确实最后得到了一个结论吧不管怎么说像这样的一座强大的可以堪称为奇迹的结合了艺术财力和超越人类的工程量没有现当代技术的时代竟然能够被建设出来一个确确实实存在过的空中花园
至少这样的一个人类文明不应该被贬低为是仅仅为人们的一个想象之物它确实是存在的这一点考古学家包括文字学家等等这一系列的从业人员通过他们非常较劲的论述和研究已经证实了当然必须要强调的是不管怎么说
把这座堪称为奇迹的花园是献给辛纳赫里布也好是献给亚述的国王也好他都不应该是这个世界奇迹的唯一建造者或者是作为工程把这个名誉归功于他他背后所承载的工程量应该是非常非常多的奴隶以及一个非常强大的工程团队
即使那些人不在历史上留下了名字回到这本书吧我们已经读过了这个结论了就有一种我感觉其实回到最开始我提出来的一个想法就是有一种
考古学家和时间或者说和历史它特别像一个推理小说只是非常的枯燥我们看推理小说的时候觉得可有趣了逻辑思维但是你真看这本书的时候可难受了就是有一种硬啃的感觉但是这种硬啃让人感觉它特别的较劲但正是这一帮考古学家那种较劲的精神吧
真的是有一种众力寻他千百度然后拨开了历史的一个迷雾他们的努力和成果撼动了千百年上教科书上我们所认为的常识所以常识再一次的被颠覆了这是一件非常值得被歌颂的至少我觉得应该会被别人知道的一件事情这也是做这次节目或者说读这本书或者说去宣传这本书的一个最主要的原因
首先就是整本书像他说的是一次听众的质疑促使他开始的挖掘和论证然后包括他们整本书写的那种对细节的达到恐怖的那种较之程度我就觉得看着有一股
打引号的那种傻镜就是你太认真了认真到他的有些论述的文字其实跟他的论证的结果的关联性甚至不是很大徒增那种枯燥但是就是那股镜让我感觉可能是属于人的因为前段时间一直在宣传 AI 自从 Deep SeekerDeep Seeker
开始逐渐融入我们的生活吧然后我看这本书的时候我觉得他这样的一种研究态度或者是研究过程是真正有别于 AI 的因为我觉得现在我们使用 AI 作为搜索也好作为提炼也好作为总结也好都非常的快而且非常的丝滑我们获取信息太容易了而且我之前其实在 DeepSeek 里也搜了一下
空中花园奇迹不出所料 DeepSeek 的结论跟百度百科没有任何区别他就是把百度百科给你总结了一下 DeepSeek 为的信息就是网上你能搜到了这些对
所以我感觉到了人的一种独属于人类的那种很发光的点它跟 AI 不一样它跟工具不一样它可能就是没有工具那么聪明因为我觉得 AI 它不会费劲去搜索这种信息拿到这种信息太费劲了
得到这种结论太费劲了这种费劲的事情可能只是人在做而已他们会去最快得到结论就完了就这样就比如说我去网上索引一下百度怎么讲了然后帮你总结快速总结完如果我们
习惯于这种丝滑的东西习惯于短视频的那种切片式总结式的东西它会渐渐的磨去我的耐心所以我开始又反思一下我开始读这本书觉得有点枯燥我觉得我可能开始的时候确实已经有一点
在现在的一个习惯性的语境里面没有那种心境去诚下心的去干一件看起来所有人都觉得结论应该是这样的事情所以当我读完了以后越读到后面我觉得越有意思的时候读完了整本书我真的没有再觉得这本书枯燥了所以也推荐给大家吧也欢迎或者是也力荐大家能够熬过前半段你看到后面大家还会觉得这本书枯燥吗只想说很佩服这个书的作者我觉得
我觉得你说的这个所谓的傻劲或者是枯燥的东西这才是做学术做学者的意义或者是对于这个老师来说的话他叫什么来着我觉得还蛮感动的这位老师叫做斯蒂芬尼达利感谢这位非常敬业的老师同时也感谢方金杯吧我觉得现在还有人在出版这种
特别吃力不讨好的作品这也是有别于 AI 出的一些内容的一些创作者非常努力的有意义的结果没有我感觉这些这些学者们做的事情就如同见识这种水地工程的人那些人一样或者说见识这个空中花园的人一样
他们值得被记住默默地做这样一件东西然后大家说这个工程的时候就会说这是巴比伦国王送给他妃子的对到最后就只会记住最表面的那些东西所以说我觉得人和 AI 的区别就是我们可能不太聪明但这个不聪明才创造了人类的文明
所以也希望读者们感兴趣的话可以关注一下方尖碑这个系列真的在这个时代下依然坚持着做这么硬的科普和这类书籍翻译及引进的内容我觉得如果大家对历史感兴趣对历史词汇背后的真相感兴趣
对历史考古对时间背后的迷雾感兴趣的话不妨去关注一下这本系列这套系列总有一本适合你它总有一个历史的片段是我们所不知道的那就感谢大家的收听这里是三点吃茶也非常欢迎大家能够给我们评论和意见我是严实我是书玉我是安算我们下期不见不散拜拜
我