《热风》再一次吹过|第139期读书会
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各位听众朋友们大家好欢迎大家收听本期的三点吃茶我是严实我是书彧我是 SR 在节目的开始给大家拜一个晚年我们刚刚经历过春节的假期那么在此祝大家新的一年新春快乐今天我斗胆介绍一个人物像家喻户晓就是鲁迅

虽然说是介绍鲁迅但其实我估计大家多多少少对鲁迅都有印象毕竟我们从小就是在于文课本里读着他的文章长大的同时呢最近鲁迅的一些热点话题或者是一些像孔乙锦的长沙这样的话题也屡次地出现在一些脱口秀节目啊或者热搜或网友的一些吐槽上面所以他的文章有一种就是

众所周知的梗就跟当年的那个宫廷玉叶记有一百八一碑记忆在每代人的共同记忆里的有这么一个作家为什么说是斗胆说一下呢首先我不是文科生啊也不是文学生我估计会有非常多的读书类播客会提及鲁迅这个人

那从我个人的定义我就是一个读者而且我还不是一个专业性质的读者鲁迅他是一个跟洪学一样有一个专门的研究领域叫什么鲁迅学家确实是养活了一批学者但说实话就是我自己现在手上拿这本鲁迅全集前面有非常大的篇幅是编辑老师或者是各位

导读里面的一些学者吧做的题记啊或者是做的导读非常的长其实我也不太懂就不太懂前面那些特别篇幅长的那些评论看着也比较枯燥所以我这边重复的声明一下我只是一个读者因为我也不是想说我这一期就讲鲁迅了我觉得没有一个人会说我能在一期短短的时间内能把鲁迅卷好这个话放得太大了我只是斗胆的谈一下观后感呼吁一下我

时隔十几年吧十几二十来年因为我之前读鲁迅可能最迟的时候是初中的时候呼吁一下我前段时间重新读鲁迅他这一本全集中的几本的一种震撼感就是确实很不一样跟我小时候在课本里读的那种感觉完全不一样我不知道大家是否跟我在阅读鲁迅之前的

对鲁迅的印象是一样的还是只停留在课本里面或者是停留在网络京剧里面的一些非常图腾化的一些符号做这期的目的其实就是希望能够给大家一个全新的有别于曾经我印象中鲁迅的一个形象我真的是挺推荐大家能够重读鲁迅的是的现在你提到鲁迅这个词儿

我脑子里面想的就是一个演员的鲁迅处着一个不干的牌子都已经成为了这种不管视觉上还是文化上还是文字上它都已经变成一种符号的符号的成为更多一些了是的还有那个什么经典的网络梗这是周树人说的和我鲁迅有什么关系

是的我读之前也是我从来没有想过我会重新拿起来这一本书提一下就是为什么我突然间又从读乳训了是很奇妙的一个契机我都不是去书籍展我当时去的是游戏展书欲一定有印象就是在一次线下的桌游游戏展的时候来了很多出版社然后正好在那个出版社里面看到广西师范大学出版社的野望

他重新的去开印了一套鲁迅全集就是鲁迅他的文集而不是说别人研究鲁迅的作品因为研究鲁迅的作品其实市面上也千千万非常的多我是被他的颜值吸引的说实话首先他的开本特别的小就是一个握在手掌中的书籍他就比我的手机宽一些

宽个两厘米左右然后比我的手机大概短个 1.5 到两厘米左右的一个这样的开本我当时就觉得特别适合我拿在手上上地铁的时候翻所以我读这本书我现在给今天第一期嘛

所以我给大家推荐的是热风啊为什么推荐这一期我当时就直接问编辑我说如果我只挑一本因为我当时并不觉得我会对鲁迅从然兴趣我自己读之前我觉得我纯粹是因为这套书籍的设计是真的非常的好所以我就想说拿几本看看吧我就问那个编辑我说如果你推荐第一本像我这种只在语文书之外没有读过他东西的

读者的话你推荐哪一本编辑想了一想他说那你就读热风吧我原先就没有想到我会去读热风因为它是一本杂文集

就是我读的观感抛去前面特别长的前沿的部分就是导读的部分我读的观感就特别像是鲁迅他可能今天想到了一段话我就记下来有点像那种现在互联网的时时评论它里面有几篇就是在文章中看到了谁提出了某个观点他特别的不愤然后这下面写了好长一段评语有那种感觉

但是你从这样的评论和日记式的那种书写你就感觉鲁迅头一次活在了我的面前就他是很直接的去写描述下或者是记录下鲁迅的对当时是他所处的时代发生的事件的一些所思所想所以我通过这本书的第一感受就是我看到了一个有别于之前有别于我印象中的另一个鲁迅但那个鲁迅才是更加真实的他是一个

作为作者的陆迅而不是一个作为斗士不是一个作为那个语文书中的什么革命先烈不是一个这样高呼的教化性的一个符号形象它有它的历史局限性但是它也有在那个时代下让人佩服的点这就是我觉得编辑给我推荐热风可能也是因为这个原因吧就首先

如果很多读者跟我一样只是在小学的时候读过他的孔乙己读过他的祥林扫读过他的骆驼祥子读过他的一些什么那个润土和茶叫什么故乡吗就类似于什么百草原语三维书只读过这类的文章的话不妨可以先看一下热风先去了解一下书本之外鲁迅的样子

我们回到对鲁迅的一个印象吧回到我们最初其实我估计啊 99%的中国人就是接受义务教育的中国人他们对鲁迅的印象可能还是在学生时代那个时候最明显的首先是一个革命先烈主持了新文化运动有一种号召他人号召广大的

中国人民群众去觉醒有那种刻板印象他就像一个当时的一个文化革命者然后同时呢他又是曾经去了日本留学这点其实蛮神奇的我觉得他的经历原先不是去日本留学吗然后后来回来以后弃一从文了说我还是要去写文章读书说错了学艺拯救不了中国那个时候反正老师是这么说的

然后他回来以后写了很多文章但他的文章其实也流传到了日本因为他的学生有一个就是日本人他还有日本的学生教手有有有有个学生把他的文章翻译成了日语在日本这么厉害

至少鲁迅在日本其实是有非常多的推崇者的吧所有的作品集里面翻译成外文的最早的应该就是翻译成日本的日语 1922 年的时候孔一级就已经被翻译成日语然后在 1953 年的时候鲁迅的故乡就被选入了日本教育出版社中学国语教科书所以说实话日本人跟我们是一样的他们也是看着故乡看着润土和茶长大的

而且在日本有非常多的鲁迅传而且鲁迅他的文章也影响了非常多日本后来的一些作家像在大江建三郎在获诺贝尔奖的时候他的母亲小时就对大江说过一句话说在亚洲的作家中最应当获得诺贝尔文学奖的人是泰戈尔和鲁迅他说建三郎你跟他们比还差一点这个点很有意思因为我之前听到一种说法就是建三郎他

自己的回忆小时候他妈妈就特别喜欢鲁迅他们就很喜欢中国的一些文学内容然后鲁迅他当时没有提名诺贝尔文学奖好像说他自己拒绝了当然他提名估计那个时候也上不了吧政治元素没有办法但说实话这三个人里面我唯一不认识的就是这个得奖的大奖奸算了有道理

好的作者是不需要靠奖牌去标榜自己的我们回到鲁迅嘛因为小时候老对着他的文章做阅读理解所以我总觉得他的文字可能在我心中就是最早的印象就是比较沉闷严肃的然后带有那个时代的时代特性的我们说的阅读理解就是一步一步的去

剖析他这句话为什么这么写反正小时候对他的文章最印象深刻的一句话就是我家门口有两棵树一棵是枣树另一棵还是枣树就这种因为你小时候还要背他的文章就觉得特别的抵触这就是牵扯到之前有一段时间掀起了一阵风说鲁迅该不该被移出课本但是你现在去看他的文章你会觉得有些小时候看不明白的东西

然后但是你就那么懵懵懂懂的就记下来了但是突然你重新复读的时候那些模糊的印象有了另外一层解释虽然当时产生了一些抵触心理吧要不然也不会这个时间还没有去重新读他的作品但确实我觉得在记忆的巅峰时期吧在那么年幼的时候能够留下一颗种子也不是坏处我不知道大家对这个问题怎么看呢

我对他我对卢迅呢整个人的感觉的印象就是当然这是书本里啊都是不包括我后面知道的卢迅就是我最早对他的印象就是一个枣就是在客桌上刻了一个枣子就是这样一个非常非常严肃的一种感觉哦 这个老师

我记得小时候好多人模仿他嘛对啊 桌子都被刻花了是你这么说我想起来以前我小学还是可能初中吧初中的那个刻桌还是木头桌子然后上面就刻了特别多可以然后我们提一下就是后来对鲁迅的一些印象因为我之前刚好遇到一个策展人他说他做了一个展

然后他的那个展我听的就是懵懂因为那时候我已经读完鲁迅的几本书了就这套文集啊也忘这套新出版了他特别自信满满的跟我去形容他的那个展览就是一个雕塑把鲁迅砍成了两半中间是一本书然后在展厅里面放上了鲁迅的三大角色我当时听到他这个用词我就心里想鲁迅的三大角色是什么鲁迅他自己有规定过吗

然后我大抵的猜测可能就是像骆驼翔子里的翔子呀孔乙己呀像翔女嫂啊这种角色的雕塑放在一起做一个展厅做了一个主题展厅我就发现原来大家跟我是一样的就是在现在这个行情里面大家对鲁迅的印象还是停留在他塑造那几篇短篇的小说里面的一些重要人物上

不能否认他那几个人物塑造的非常的经典但是从他那个展览的时候我就感到了一种非常严重的一种符号演变就是我们现在去讲鲁迅的时候可能真的就变成了几个京剧因为鲁迅他简直是你要放到现在就是顶级顶流网红啊京剧评出的一个人才比如说之前我们会

这本书也是啊因为野望或者是出版社管系示范出版社他会把一些单独的页面去设置成个红底黑字的然后就整个页面就是他的一句金句比如说但如果凡是我所写的确都是冷的呢就类似于这种把他一些比较有名的金句单独拎出来一页你会很快的去索引到他比较经典那几篇杂文里面

但这个京剧的引用吧我个人感觉在现在这种互联网语境下面也非常容易产生一种断章取义的效果我在这边举一个例子比如说在此片的这个杂文集里面去描写鲁迅的最经典的一句话的一个京剧就是我们

我们众所周知的愿中国青年都能摆脱冷气只是向上走不必听自暴自弃者流的话就这句话吧之前老听过然后就感觉有点鸡汤特别的正能量但是确实感觉有点那种激扬的有种鸡汤的感觉但当我真的看完这篇文章的时候它其实是在随感录 41 里面它联系完前后文并不是一句

就是鼓励人们去革命的这样的一句话它并不是一个把重点因为我们大部分会把重点放在前半句就是愿中国青年都摆脱冷气只是向上走就有那种支持大家去奋斗去革命但实际上联系前后文的话它的重点应该是后半句它的后面那句话叫做

能做事的做事能发生的发生有一分热发一分光就像就灵大萤火一般也可以在黑暗里发一点光不必等待聚火如此此后如今没有聚火我便是唯一的光看下是不是特别励志但他前半句话是在讲就是中国有非常多的人他们对一些革命者冷嘲热讽

他们对那些满怀着激情的那些人就是说你看这些人也没有什么用他们说的白话也不是好话但他们对古文的造诣又不深所以很多情况下这句话在原文里他其实是想鼓励那些被

恶意的流言重伤的一些革命逝者或者是一些革命青年让他们不要去太在意外界的负面评价对他们的一个干扰去做自己内心认为正确的事情因为有好多人在那个时代因为我可能看杂文集吧你就可以看到很多文章里面都提到了一个现象就在那个时代下面会有很多种声浪的声音大声的

大体上就是说有些人支持去改革有些人支持保留传统但是最多的人是那种对支持保留传统的人也是冷嘲热讽对那些支持改革的人也是批判两句因为他们不需要写任何东西他们只需要躲在幕后评判就可以了所以鲁迅在当时写的这篇文章是

在那个时代下是非常有意义的因为它的重点是说的一个态度就是如果在这个时代下没有人继续去发声的话那这个历史的车轮就只会走向一个更坏的境地但如果我们看到的希望它的后一句就是倘若有了巨火出了太阳我们自然心悦诚服的消失它并不是一个希望大家去张扬自己或者希望大家去

纯然去鼓励大家去奋起革命的这样的一句口号他是希望如果有好的我们可以平平稳稳地过如果没有好的时代的话那我们就去做那些认为对的事情不要去觉得我这份事情做得特别小只要它有意义你就去做就好了他的全文在讲这个为什么后面还有尼采啊

因为他在讲那个尼采里面有一句话叫做人是一个浊流应该是海了能容这浊流使它干净所以鲁迅就借尼采这句话去

宽慰吧我觉得是宽慰那些被恶意的冷笑和案件重伤的中国青年他们想说你们可以去学学那海就可能我们没有像海那么的广阔但是也就仅不过是一个小水池但是横竖都是水的话

那不妨去假想自己是那个海这样的话别人在里面对你暗中投掷来几粒石头几滴污水泼到你的身上就不算特别大的污蔑了因为大污蔑也必须要有胆量就他如果想真的在你身上泼脏水要很脏的话那个人也得跳出来但如果他只是背地里重伤你几句的话他的意思就是你把自己想象成海那多几滴身上被泼了几滴脏水又如何呢就大概是那个意思

可能当时的舆论并不是非常的好毕竟他们新青年肯定在上面写文章是会被种地的其实就和现在有很多键盘侠一样对我就当时感同身痛就你发现时代其实可能人性终究是不变的因为他前面就在说那些对他们恶意污蔑说他们搞新文化搞新文字的那些人但是在后面批判他们的那些人可能对传统文学造诣非常的弱

反而是那些真正的大家那些传统大家却反而没有去对他们进行一个生涯的批判就是有一种躲在键盘后面的只能去暗讽或者是在流言蜚语上去种地你但是你真说他有什么本事他在新文学或者是旧的传统文化上有什么本事他两者都不沾结果好多是这样偏偏那些人骂得最脏

是的因为说话简单但是如果你真的要做出行动来支持自己的观点的话也不是一件容易的事情是的

然后他的那句话就写得非常的讽刺但那些冷笑的人虽然反对革命却又未必有保守的能力记如文字的一面白话固然看不上眼古文也不胜提的起笔说白了就是现在的剑凡侠了逮着你一个点就杠他可能也不是只杠改革的群众不是只杠改革的小年轻他那些大文豪他在背后也指指点点

所以这句话可能在当下吧在那个时代他就是希望青年人可以不要被那些社会上的流言蜚语不要因为别人的那些冷气去磨灭了他们的憧憬他希望那些青年人能摆脱冷气只是向前不必听那些自暴自弃者流的话你在那个语境下他写这句话是没有任何问题的

但是我当时第一次看这句话很奇怪是在网上有个人引用变成了一个革命宣言你就感觉放错地方了因为在他的前后文语境里面他并不是一个革命宣言而是一种宽慰我觉得更大程度上是一种宽慰确实这么一看的话还是得联系上下文一起看

我可以这边看到一个之前也蛮有感想的就是他在恨恨而死这一章就是 62 章的时候也去提到了就有点像之前讲的这句京剧类似的内容

就他在讲好多中国的古人的一些文豪啊他们经常会有一种或者是有几位大人物都会有那种怀才不遇天道宁论的那种说法就是一面就是有钱去吃喝嫖赌然后没钱吗就吃几十碗酒然后有各种不平然后觉得自己的志向无所去发挥但是他提出的一个点是

如果你细细想慢慢毁了就会发现其实他们说的很多不平就是一些不公平的事情然后越想到不公平就会很生气然后很生气以后就会有一种哎呀天不住我然后爱莫能助的思想然后就去含恨而死就古时候经常会有这样的人但是他说中国人心中

不平和愤怒的分子太多了不平还能够改造影线但必须得先改造我自己再改造社会他希望那些人说如果你去趁他们还活的时候你去问他你知道北京林昆仑山有几里地你知道弱水去环河有几丈你知道火药除了去做鞭炮以外罗盘除了看风水以外还有什么作用棉花是红的还是白的骨子是长在树上还是长在草上

就问一些很日常的东西你觉得半夜里

忽然之间会不会有羞耻感就是你很多人去谈一些特别大的去看到自己身上的不公看到自己的怀才不遇去看一些特别宏观特别养头往上看的那些东西但他却没有意识到身边一些很小的事情一些很小的科技在他的一些多样性这种其实现在也挺常见的就是经常会遇到特别是在过年的时候遇到有些亲戚就是

高谈阔论国家大事这个那个总之就是感觉谁谁都欠我的就是因为那些谁谁谁

所以我这辈子才过成了这样要是我论到什么什么什么地方之后或者要是我是里边那个谁谁谁谁那我一定会怎么怎么样就就挺能说的就干事的人被人喷然后不干事的那些人就是感觉天道不公感觉一切都是我怀才不疑都是别人的错但是鲁迅他其实并没有直接说那些人是不对他只是通过

几个排比句吧你马上就知道他在表达什么他在表达就是你没有把眼光放到当下的一些事情上面对就想的太远了对你要这么说现在互联网上各种事情的分裂就是你什么女权婚姻生育各种事情的分裂其实跟这个也有关系你你就是高谈阔论这种东西最后总是能把意识形态分成这个那个的但实际上你意识形态最后还是会

落回到当下的一些个人的问题肯定会有那种就像现在的互联网大的舆论也是我们都是在时代的洪流下面嘛就是其实人作为个体你的选择余地不大就是你碰上了高潮期然后风就现在说法这叫风口嘛你就飞上去了你要没碰到风口嘛你就落下来了大概就是这样对但事实上有很多人站在风口也飞不起来呢就是

我觉得还是要看看自己手上握着什么东西吧就你去盲目的去追寻那些很宏大的叙事的时候只会要么就是变成像刚才提到的愤愤不平者就是天道不公啊时运不济我呀天末能住啊爱莫能住啊要么就是变成那种对别人指指点点的人我觉得是

就你混好你也是指指点点说看我都混好了你混不好可能就背后也不一定是背后吧就是冷嘲热讽你在这个时代下你这么努力干什么呢前段时间我记得中联他还出了一个文章叫做又对努力叙事感到羞耻的青年人不过这东西不好说啊因为嗯还有一个说法是这样啊就是

农夫说孔子什么五谷不分啊之类的我觉得还是都看实际情况来判断我感觉鲁庆也想说的就是要要要脚踏实地一点而且我觉得他其实有一句话就是这个嘛就是你你能干啥就干啥有一份热你就发一份热你要是那个光你就发那一份光就好了你不必在乎别人发的是红色的光还是蓝色的光

你不用在乎这个市场需要你变成红色的光还是蓝色的光就是你做自己就好了你做自己能做的最好就好了是对现在很多人都是想上风口所以就看市场需要红光他就发蓝光那你永远赶不上风口千变万化的人真的赶不上对你永远都会和风口错开时间

说不定也有赶得上谁知道的我这句话说的绝对这太贫运气了就那个话大底的意思就是有一个新青年的编辑或者作者去找鲁迅然后他也是因为大家都知道新青年是主张革命的嘛

文化革命的嘛然后他们就是让那个在他家里面谈了很多比较激昂的内容然后鲁迅奇当时就发出了一个感慨和担忧就是说因为我们现在所谈论的所有东西它只是头顶上的一束光大抵的意思是这样的但是我们说这句话其实是赶着让别人去革命就赶着让那些年轻人去革命

但是如果是一个虚无缥缈的东西值不值得呼吁这么多别人或者是呼吁别人去为了这个虚无缥缈的目标而赴死呢就他其实很明白因为我之前有个印象就是感觉这类的文化革命先驱其实很大程度上是渲染者就是他有点鼓舞别人的那个氛围那种感觉

但事实上我看到他那个杂文的时候我发现他其实很清楚自己在干什么他也非常清楚就自己做这件事情是有道德压力的然后他就跟那些人去聊说我们这么做其实是让很大部分的人承受了他们原先可以不需要去承受的风险他的原话我不记得了但是他的大底的内容就是如果他们革命就是如果我们的革命方向

是错的或者是说本来你在一个牢里面你本来让那些人在牢里面他并不知道自己在牢里面他可以过得还不错但是你现在告诉他们你在牢房里面你暗无天日你需要去迎接光但是你终其一生你拼命的去好多人都死在这个牢里面你想冲出去冲出去都不能冲出去都会死在这个冲出去的过程里面那还值得不值得这么去做因为毕竟真的上战场的人可不是他们这些人说实话

然后最后他对这件事情是保有一个比较模糊的态度的我个人理解就是他说那个人提如果你已经知道了自己在牢里面的话那就应该去做就是他的朋友是这么说的就哪怕这个希望非常的渺茫但如果你不去做的话

就更加没有可能性去够到那个希望但鲁迅的观点就是对于那些被唤醒的人其实是不幸的他本来可以虽然不会说有多快乐吧但他至少可以本来平淡的过去这一生但是那些真正被唤醒发现自己在监狱里面其实有点像发现自己在洞穴里那个人是最崩溃的就那种感觉有点像那个莱姆的那个上回说的吃迷幻药

对其实就有点像我们之前提过的那个未来学大会或者说有一种黑客帝国对也有一点像

是的稍微给没有听过那期的朋友们大概讲一下莱姆那本书吧就是在未来的世界其实一切都已经非常崩坏了物资匮乏但是有一种置换剂让你感觉自己活在天堂里面一样然后主角后来发现他不用置换剂看到了真实世界样子就崩溃了最后的小说是呈现了一种开放式的结局但是它其实我觉得从现实的意义来讲当时

鲁迅那帮人可能就站在那个风口点上就是要不要让那些人知道自己是活得麻木不仁的要不要让他知道我们现在这个社会已经对个人的压迫非常之严重了因为其实你真的身处在压迫下面你知道自己很难受但不一定会说活不下去哈哈

但是你醒了以后也会非常非常的难受的就是你看到外面那些过得好的人的时候你会非常非常的难受但你不看到的时候反而没什么感觉我觉得其实麻木有的时候是一种保护机制吧这一点上其实我觉得那些革命的人他们也是有了解的所以我觉得鲁迅他并不是我最开始那种义无反顾冲在前面然后高呼呐喊那个形象就是真的在看完这个

热风的时候他变了他正在变成一个很活的人他有他的恐惧他有他的担忧因为我原先对鲁迅的恐惧他说的我有大恐惧是在批判

封建嘛但事实上你在这本书里从他的文字里面看出了他那种惆怅不定他其实有很多当时看起来道貌岸然的话联系完了他的前后文以后你会发现他写的是很对的他的目的并不是为了说你们冲吧我在跟你们摇旗呐喊并不是这样他确实是在那个情况下作为一个人的那种矛盾性被他的这本杂文集展现的非常丰富所以我才说如果

我真的很认可或者是很感谢那个编辑的推荐如果你对鲁迅不了解你对鲁迅的了解仅限于那几本文章的时候不妨看看他的这本书你会对他有一个相对来说比较立体的印象感觉吃了这安逸了呦那可太好了没有白讲再讲个笑话吧就是鲁迅他不是很反中医吗我特别能理解他前妻会特别反对中医就是因为他爸是中医致死的

就你能想象他小时候有好多文章都是说去给他爸找药啊什么呀但是他自己作为一个孩子他都能感觉到那个药引很奇怪什么没有交配过的蟋蟀这种药引这是什么东西

对就是他当时就在吐槽嘛其实按我现在立场来看的话他就是在他的文章里面用吐槽说为什么连药瘾都要保证真解其实就是明显就是当时的一些固化的思想已经渗透到了社会的方方面面你不能说蟋蟀不能用药事实上蟋蟀确实有去浮肿的那种功效但是从另一个角度来说因为渗透了过多的一些所谓的

传统文化的思想固执的一些符号和刻板印象导致他们的要饮里面对有些没有必要的东西有非常多的需求我这边继续讲刚刚那个故事所以后来就是我听到那个版本就虽然好多人都是直接拿鲁迅去说鲁迅是反中医的然后他之前也确实是写过一些文章反中医因为中医等于是把他爹给治死了嘛态度又那么差还治死了

但是后来到他晚年的时候他其实也看了很多中医的书他是真的看了中医的书然后对其中的一些内容进行了批判但也是因为他看了一些中医的书而且他在后期的时候自己也吃中药他不是全吃西药的他自己也吃中药而且他也有辩证的去讲所以我觉得现在网上经常会断章取义就是你感觉好多的话都是把鲁迅一篇文章中的一句

拎出来然后去佐证自己的一个观点会变成这个样子这个点其实我觉得恰恰就是鲁迅他反对的东西因为之前鲁迅自己在热风里面也说就中国特别容易就把所有东西都拿过来变成了一种主义然后都特别走极端化你看起来鲁迅是一个很激进的革命分子但事实上他自己是一种反激进的你看他的文章里面他特别怕过激他觉得

批判那些迂腐的成就的所谓的为了那些理就是中国的礼数会为了那些所谓的国粹去

抨击改革分子的一些言论的那些人的大量的反对同时他也是反对一些过激分子的东西他既怕人们对所有东西一个新事物的来了感到陌生和恐惧他又怕别人把一个新事物推崇到了一个符号化的极端然后所有人去说这个东西有怎么怎么好事实上你都还没有了解那个新事物到底是什么样的

所以我觉得他怕东西悄悄就变成了他现在在网上的样子你知道吗这才是最讽刺的反的不是封建的那种背后的一些相对正常的思想他反的是对那种传统桎梏的一种对人的桎梏的那种传统束缚就比如说鲁迅他是特别反对

所谓的孝顺呢就是所谓中国的那种愚孝其实我觉得是反对愚孝因为他自己就写了篇文章说他看了好多的书之前他的第一本画册就是那种去教人要善良吧去教小孩子要孝顺他看完了以后发现孝顺可太难了因为他全部都是什么卧冰求礼呀就这种故事你说那什么二十四孝那个对对对

他都是那种就是反人性的故事就是你会发现孝顺当时在就比如说卧冰球里就是你躺在那个冰面上把那个冰给化了然后里面跳出了只鲤鱼仅仅是因为你妈妈生病了她想吃鱼但是这个东西吧你前提是得感动到上苍你先不说上苍这个东西存不存在我觉得你要放现实里面那个人可能会被活活的冻死

是的就在他得到那只鱼之前他一定冻死了就是那种感觉所以他觉得给小孩子看这种东西是非常没有意义的就好多人就是把他的话拿出来说鲁迅是反孝顺的但事实上鲁迅恰恰是一个挺孝顺的人他文章中大量出现的早年就是在他的回忆录里面就是他在批判中心的时候不是说他给他爹去找

都是他去跑的腿而且他对他妈也很孝顺所以你不能光从一个截取的断章取义式的文章去把鲁迅的思想变成了一个符号立在那边他自己就是反对那些符号的反对那些被图腾化的概念就比如说当年对笑的那种极致推崇就 24 笑嘛

他自己就在反对这些把某些东西宗教化符号化图腾化我觉得符号化都已经不是了他就是把一个东西宗教化了比如说你对笑的极致推崇和崇拜那个故事动不动就是上苍看不下去了然后

给了他一个东西比如说之前有个二十四小里面的故事就是要养上养父母和上养儿子之间做出了选择希望把他的儿子杀掉去上养自己的父母然后上天被感动了降下了一笔财富告诉那个财富上面写着天赐某某某就很离谱对 是的是这个故事就很像

什么呢我觉得在西方也有类似的这圣经里面不是让一个圣徒去献祭自己的孩子吗那个故事是神对自己信徒的考验然后那个人就去献祭了到山上搭起了火堆想把他的孩子给烧死然后那个柴火边上的丛林里面走出了只羊就是替罪羊嘛你要这么说也不是不行

那个神凡意思就是说我感受到了你的诚意你不用杀了孩子了然后这个羊可以代替你的孩子是所以这不就做出来那个游戏吗以萨的其实那个游戏叫以萨的献祭但是翻译成中文它又写成了以萨的结合好像就是你要不信这个教你会感觉这个故事特别奇怪就包括就当时鲁迅就直接说你这个二十四孝的故事

很奇怪虽然孝顺不是任何问题但是你让我把自己的孩子杀了去养我的父亲这不奇怪吗你不觉得你这个孝的标准太高了吗你这反人性的孝你与其说这是一种孝不如说是一种权利或者是地位证明吧你刚刚说那个先进的时候这种忠诚测试就让我想起了网易的测试之类的

网易有啥测试网易有那种服从性测试的改图实际的往私里给你改就看你改不改那个目的不是为了图本身是为了测试你的这个服从性到底怎么样这不能放我不能理解我觉得他在反对的是把那些所谓作为人的正直的标准而把那些标准变得特别的

像宗教仪式一样的像把神一样的把它供起来就是你必须要达到那样的一个很神圣的虔诚的标准有那种感觉所以吧我个人感觉从鲁迅的文章里面你能看到他确实是有时代局限性的比如说他去举了一些例子吧就是那个时代能读书人就出国留学接受到外界思想人不多所以他可能接受到的东西你在当下看的话是

有些不全面的因为我们现在接受信息的渠道比他要广得多但从他的思想上来说你有很多东西会看到你到当下看都会觉得他说的对你就马上就会联想到现在对一些就比如说刚刚讲的愚孝的反对你就会想到老板的 PUA 测试会想到那种宗教化对权力的无限巩固然后你从他对

后面的比如说他自己还会说一句话叫做虽然他是一个革命的新青年但他对新青年是有担忧的就比如说他自己会承认我在文章或者是在杂志上发表会有取舍他会把一些概念去写得特别的纯粹

但是在这种类似于杂文集里面你会感觉到他的矛盾他直言不讳地承认他在投稿的时候会去刻意地强调那种特别有冲劲有干劲就是我们想象中符号化那个人的那种状态然后因为这是他的需要那是那个杂志的需要你去做这件事情就需要这么做但不代表他说那些话刊登出来那些话代表他百分百的思想

所以在这本书里我当时看那句话的时候我觉得他讲的好真实就在他那个年代下他也不是说去他自己都能感觉到他的文章和他的人是有区别的你这么说的话感觉鲁迅如果活在今天一定是玩抖音的对吧我就觉得他应该是一个特别牛逼的分子很亲民你会觉得他很真实就那种亲民感和真实感而且他又是一个特别会惊惧频发的人他又会去抨击他又很会抨击

就是他的抨击你如果听过全程的话你觉得他讲的很有道理但摘下来一句放到互联网上又很有争议性而且他还不排斥各种平台哦对对对是的放到当下一定是顶流网红是的如果我们读书类节目放到抖音里面的话会特别会特别不是但是读信肯定没有这种不是对

我们在抖音里面可能默默无闻但鲁迅可能非常的适合风生水起他既能够表达他的思想而且又会得到非常广泛的议论和关注所以我简单的收个尾吧

这本书真的很薄啊,真的非常的薄非常建议大家或者是各种出版社集团看看这个本子的尺寸和规模就是应该做的跟手机一样方便我们这些读者揣到那种小包里面就可以在地铁上随时像看手机一样去阅读书本我当时真的被他的书籍这个尺寸的设计包括他这个书籍的设计整体都很好但至少这个尺寸就打到我了

极度的呼吁不要再动不动 16 开 32 开看看这种赤服的书才是适应于现在的书在这里不小心 add 了许多学术书籍学术书籍它的阅读环境是另外的但是鲁迅的书他很多都是短文集和杂文或者是散文特别短他就特别适合像现在的一篇篇公众号

所以你读鲁迅的书然后在这样的尺幅下就跟手机差不多大你真的就跟在刷他当时的公众号文一样的那感觉很像所以我个人呼吁一下

呼吁一下各位出版社的编辑们看一下小开本的书吧我非常的喜欢真的很适合我这等牛马在通勤路上阅读它但凡做到 32 开我都不会带上地铁回到我看完的一个小感受就是我觉得鲁迅到当下其实就是一个政治符号或者是一个比较图腾化的东西一点是互联网的传播它需要符号比如说前段时间什么

你让我穿上孔衣挤的长纱线让我脱下来但是实际上

孔乙己是他的非常小的一个部分甚至那个所谓的孔乙己的长衫跟他那篇文章所表达的东西都不太一样然后包括后来我们对就于湘雨她在那个脱口秀里面讲她不是学哲学的吗然后又没有工作哦想起来了然后那个她说我们可以去开网约车呀然后她女朋友说你说的很对那我们现在就缺一个网约车了

然后那个想这是网约车司机对然后他说我们可以先租车再买车然后他女朋友就说你是没读过骆驼祥字吧你还叫什么祥宇啊你就是当下的祥子就你会发现

鲁迅他很多的人物形象其实是被现在二次创作了或者就是变成了一个比较符号的东西包括我们之前提到的所有案例啊展览啊等等等等但事实上我自己去读热风这本书它确实是让我摘掉了对鲁迅的刻板印象我很感谢我自己第一本读的是热风啊因为我后来去读纳罕什么的时候如果你直接上来就读纳罕你还真摘不掉这个形象你还是觉得他就是当时的鲁迅就还剩下什么 RQ 症状啊什么的我

我自己感觉鲁迅其实是一个蛮奇怪的或者他这个经历真的蛮奇怪他活着的时候一生在致力于反封建反那种政治化极端化但是他自己活到当下他的精神文明啊就是死后啊他自身又变成了一个他当年特别反对那种特别极端主义的符号性的一个东西余华之前也是跟有个采访

我觉得于华老师还是个蛮直接的人他当时就直接说他小时候啊是特别不喜欢鲁迅他直接的原话叫做鲁迅是我这辈子唯一讨厌过的作家然后他自己以前的书说里面有鲁迅的影子他会特别不高兴因为他以前就是小学的时候被迫去学习鲁迅嘛当时就觉得这个人写的就就那样然后后来他自己出有一次

就是有个剧组想改编鲁迅作为一个影视化嘛然后就请了于华他说他给的太多了所以我当时就是他那个时候已经 30 多岁好像是 36 岁就是于华自己说他在 36 岁那个晚上

重新拿起鲁迅的作品他被他鲁迅的作品震惊了他觉得他写的特别的好然后最后他跟那个剧组说你们换个主题吧不要祸祸人家了所以他的一句话叫做我在 36 岁的那个夜晚鲁迅在我这里从一个词汇回到了一个作家我当时看到这篇报告的时候因为我要做这期节目嘛所以去搜索了一些鲁迅的资料看余华老师这句话就真的是跟我当时所思所想是一样的原先鲁迅在我眼中

真的就是一个词那个词是一个非常形象化的东西然后但是你真的去读他的东西你真的落回到比如说热风啊或者他其他书都可以他才真正的在你面前逐渐饱满了所以我也很感谢编辑老师的推荐真的能让我在 30 岁前重新拿起鲁迅然后对这个作家有了一次另一样一个理解

正如于华老师说的那样他说当一个作家成为一个词汇以后其实才是对这个作家的伤害我觉得有很多人可能都是跟于华老师一样的也是跟我一样的都是这么从鲁迅对他的认知这么过来的所以如果鲁迅在您心中还是这么一个形象的话不妨可以再读一下他的文章非常的不错

因为于华老师他自己在这篇报道里面写就是他当时那晚上他读的那本书其实就是狂人日记也是他曾经谱写成歌曲的狂人日记但是他已经不记得里面内容了然后但他小说打开的时候他觉得写的特别好因为狂人日记我也看了就刚看完我觉得他确实非常的短且经典

他就用一句话他说要不赵家的狗为何看我一眼当时于华就觉得心跳了一拍他觉得鲁迅有点厉害啊他只用一句话就让一个人物精神失常的人变得立体了因为有好多作家想让自己笔下的人物显得那种疯疯癫癫精神失常但是那些作家一般都要废笔

笔墨写下几万字但是鲁迅他只用一句话就表达出来他就觉得鲁迅写的特别牛所以他当天晚上就是连着去读鲁迅的小说看完了以后就跟导演说你们不要去改编鲁迅的小说他直接说你不要再糟蹋鲁迅了这是一位伟大的作家所以他到时候去做讲座的时候他去到国外跟奥斯陆大学的那些教授和学生交流的时候他演讲完了他去讲

鲁迅对他来说是一个什么样的人一个读者和一个作家是怎么样真实的相遇了他去讲文革结束以后他阅读过其他作品有伟大的有平庸的但是有的时候会觉得无聊有的时候会放下但他没有去真正的在那一次以后就没有再放下鲁迅的作品他就会一次一次去阅读那个曾经他唯一讨厌的作家然后他讲完这个的时候路斯曼大学历史系的教授

走过来就跟他说你小时候对鲁迅的讨厌和我小时候对易甫生的讨厌是一模一样的

所以我们读这本书其实做这期节目的目的跟当时余华老师说那句话的目的是一样的就是希望去呼吁大家如果有空如果你还对鲁迅感兴趣你可以不妨看看他亲笔写下的文章因为阅读永远是与作者之间最最最直接的交流他的个人的一些思想多多少少都会在他的文字中流露

鲁迅又是一个非常爱写杂文和散文集的人所以这种交流会非常的多然后回到当下吧一个小小的点然后也是为我们的这篇节目做一个收尾就是鲁迅他有句非常非常经典的话就是向来如此便对嘛这句话其实也贯穿了鲁迅他批判性的一生就他一直是在强调一种对权威的质疑对封建

禁锢思想的那些条文的质疑所以当时他的一个比较简单粗暴的总结的话就是所谓的革命嘛就是对过去的一种抗争这个过去是一个打引号的但事实上在当下我们是能够看到很多人有这种抗争的就现在人其实越来越

有那种反叛精神了不管这个反叛的对和错肯定是会有一些弊病的但是至少有那种质疑精神了而且鲁迅的书在逆势之下还是蛮振奋人心的因为他就是活在一个非常动荡的非常非常之灰暗的一个年代所以你去看他的书其实蛮符合当下性的

如果说跌落才是历史的常态的时候我觉得在读那个时候鲁迅的《所思所想》你会感到一种振奋感他并没有简单的喊口号但他那种有一种很不屈的一种精神确实能够感染到人

你会被他给鼓励到这也是我当时看的一点点小感触可能用一句话结尾依然是热风中最经典的一句我又做成了那个段章曲艺的人啊但我之前也是解释过这句话在文中的意思就是还是回到那句愿中国的青年都能摆脱冷气只是向上希望不要听自暴自弃者流的话做事的做事发声的发声

即使在黑暗中也可以发一点光不必等待聚火这也是我们当下这个逆势上我觉得真的不必去听那些互联网上非常低迷的声音因为我们已经活在了低迷的时代下了所以那些声音除了渲染焦虑以外没有任何的意义就去做手中触手可及所能做的事情吧这可能才是如何能够活得更开心或者活得更好的一个方法

也希望朋友们能够或者是听出版社的大佬们的听到我们的声音非常感谢这一本书也非常感谢这一次的阅读体验也感谢各位听众朋友们能够收听到这里这里是三年之茶我是严实我是书彧我是 SY 我们下期不见不散拜拜拜拜

你的手我拍身再见请带我去明天如果说你曾哭过我的条话成云又忘了这生是每一天