72. 世界上最SB的游戏是什么？
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Hello 大家好

这里是搞笑谈哈喽大家好这里是 stand up 起立我是肯尼朋友们我想死你们了时隔多长时间一个月啊对好像也没多久啊也没多久又再一次一起录制一期节目呃

这期节目其实是想聊一个游戏之前聊游戏是跟游戏行业的从业者就是肖恩一起聊这次是请来了全球著名的喜剧研究品牌搞笑谈的主理人李卫谈来跟我们一起聊因为这个游戏其实它跟日本文化和一些日本的社会背景喜剧都结合的比较深所以说这个游戏我们是想让

李卫谭先生跟我们来一起聊对 游戏方面我是个素人但是要聊点什么血腥暴力色情还是日本相关的我肯定还能说两句我们就直接跟大家说要聊的是什么我们要 321 一起说吗还是什么叫 321 我们说 321 今天我们要讲的游戏是什么然后我们两个一起

这不已经说了吗不用再那么羞耻了到时候开头应该标题就会有这个东西所以我们今天要聊的游戏就是如龙吧但是在聊之前我可能有一个请求我要需要你帮忙一下因为我们不是现在播客有一个挑战就不骂脏话大挑战但是如果不骂脏话去聊这个游戏其实是非常的困难的所以你可以先骂一句你随便骂一句然后我就说是你带着我然后我说脏话了我就可以

这个是什么就是跟布基说这个是我的错不是别人的错对对对跟听众说都是李维谈先生说的我们本来是不骂脏话的但是不骂脏话确实聊不了这个游戏说呢不是还得说点这个家乡话这啥意思呀那个杀了你呀这是日本的脏话是吧嗯

那也算可以不是日本游戏因为我玩这个如龙就是我是跟那个外国人是跟欧美的同事去聊所以我玩这种游戏都是玩这个英文版的所以有时候我们两个沟通可能会有一些障碍

到时候我们就对齐一下子拉通一下子确保我们说的是一个事那你就相当于骂了脏话了是吧那我也可以骂了那行那我们就是因为李卫谭先生的素质比较低下所以我们这一期也只能用这个脏话来聊这一期节目了如龙八这个游戏我们要简单介绍一下吗简单介绍一下剧情就是其实应该顺便说简单说一下《龙龙 7》啊

如龙 7 作为如龙的新作等于把之前的重要的主角唐岛之龙 Kyrio Kazuma 同声以马换成了新的主角叫春日依番然后这位春日依番也是

相当于是无父无母被人收养一个孤儿但是他有一个非常好的老大起码他是这么认为的为了帮这个老大顶灾等于去入狱去背锅然后出狱就是 40 岁这是如龙这两代主角的宿命就是上来就是入狱出狱之后就 40 岁然后开始他们的幸福人生

等于是经历了这个父与子的一个光与暗的互换之后妈呀经过这些互换之后终于找到了他其实是有父亲的你这个说的也太高度太高了我的意思就是一两句话介绍一下这个游戏是什么情况就是讲黑社会的一个角色扮演游戏说白了妈呀

我以为是要剧情简介剧情简介其实我们后面会讲因为整个游戏玩下来它故事都很傻逼的你介绍它的剧情其实我个人觉得意义没有这么大就往听众的脑袋里灌屎一样是吧对因为它剧情基本上都是闹着玩一样的我前一段看一个说 JRP 的核心在于剧情傻逼所以我为什么特别想聊这个游戏也是因为这个原因它是一个

黑社会的角色扮演游戏然后你扮演的就是一个黑社会然后你就是做各种黑社会的一个生活当然是在日本的这个前提下这就是如龙这个系列游戏你要一句话简介就是这样如果听众没有玩过的话你就知道这是个黑社会游戏就行了日本的 GTA

有人说是日本的 GTA 但是其实我觉得跟 GTA 的差距挺大的就是不管核心玩法还是各种什么剧情什么道具包装其实跟 GTA 差距都很大这个我们后续会再说我非常想聊这个游戏而且我想跟李卫谭先生聊的原因就是因为这个游戏它是我在游戏生涯里面少数的那种我玩着玩着我就必须把这个游戏暂停下来我必须停下来笑三分钟

然后我才能继续玩因为他这个傻逼的点实在是太多了他很有这种做喜剧做这种就是疯癫的这种 sketch 喜剧啊或者是各种日本的漫才短剧的那种感觉他的很多的剧情的叙事都完全没有逻辑性可言但是呢他又不是单纯的史不是单纯的低质量的那种俗套的剧情这样的一个游戏让我觉得他不仅在游戏史上他有一定的地位他其实还是有一定的喜剧价值嗯

嗯嗯是奋作跟一般的奋作不一样他就是比较用日语话说就把苦受虽然也是愤的意思哈但是他就是有一种让人觉得

有点接近无厘头这个感觉的这个效果对就是这个无厘头的感觉我特别想引申说一下就是说咱们说无厘头的脑子里第一个想到的是周星驰但是奠定了如龙一二这个剧作基础的是一位日本的作家他的笔名直接叫池星周他也是个漫画家吧我记得是对漫画家加作家都有这个应该稍微了解这个日本的

文化产业应该都会知道有一个人叫池星周他好像就是特别崇拜周星驰然后所以他自己也走这个风格所以给自己的笔名起了也叫这个对主要是他作为一个文学家的话他本身也是多次获过日本的这个这个奖吧植木赏包括他等于是作为一个推理小说家更被人熟知作为游戏的话可能最多的就是这个一二

其实如龙这个剧情主要是由两位人影响的除了池青州之外就是我们被常被我们戏称叫横皮尔伯格的这个恒山昌逸当然恒山昌逸现在已经是现在如龙的这个总监督了但是恒山昌逸这边就属于是

比较屎就是他这边做的这个剧情基本出一代会被人卖一代我觉得巅峰应该是如龙六就是已经让人觉得主线剧情怀疑大家的大脑了但是咱们聊的七和八某种意义上也会让人觉得这还是人吗就是一个黑社会为什么有这种

奇怪的道德品质呢他的七和八的基本的剧情故事就像你刚才讲的就是一个混黑社会的人然后顶罪进了监狱然后出来以后发现他的身世很复杂又是他的生父抱错了小孩然后又是他突然多了一个哥哥然后又是他刀枪不入整个的故事其实是没有什么逻辑性可言的他剧情的转折都很强行

就是如龙一代就是除了可能其实一二同样也有这个问题就那种每次出现的大反转都让你觉得毫无根据就是

基本如果作为一个推理小说家写出这种作品就属于私书级别的行为了但是这种情况在如龙这个系列游戏里面是会经常出现的他在这种很傻逼的叙事之上他用了很多喜剧的元素去填充他我觉得其实是我们会更想聊的一个点这里面最主要的就是他

奇形怪状的这种支线任务就是我们在聊游戏的时候其实会说这个游戏它核心的玩法循环是什么比如说普通的 RPG 就是它收集伙伴成长啊

然后战斗然后再收集伙伴再成长再战斗这就是普通的 RPG 你包括女神一文洛就 P5 包括我们现在新出的暗喻幻想都是这样的一个简单的循环但是其实对于如龙来说它虽然大家看上去它是一个日式的 RPG 也有所有的 RPG 系统

但是它的核心玩法其实就是让你在玩傻逼的故事中间然后穿插几个小游戏让你爽一下其实它的战斗包括它整个成长线我觉得对于游戏本身的影响都没有那么大你玩的根本也不是这些东西你其实玩的就是它的那些很傻逼的小游戏和很傻逼的这些故事这是撑起了如龙 8 这个游戏的所有内容在我的理解这是从如龙 7 和 8 改成这种纯 RPG 没有格斗之外呢

我觉得其实基本上这个游戏系统就是融合了这个女神伊文璐和 DQ 叫啥

勇者闯魔城勇者剁恶龙对对对我说的好像是电视剧你给我来个这个艺名给我整蒙了港台艺名基本就是这两个游戏的内容包括它也有很多类似 P5 的个人的五维数值和人物之间的关系但是都很就不是很重要因为它毕竟它是一个一直你能持续玩的没有时间限制的所以这种获取

会在一个小游戏或者说一些支线中爆发式的增加某种意义上它可能我不知道对于游戏专业来说是不是一种就是数值的崩坏其实每一代的它的钱和经验包括五维值都会在一些重要的小游戏比如说 78 的五维值就跟大海原学校答题的那个是吧

对对对然后只要你是稍微有点钱然后你打开一个什么 B 站视频然后你就可以飞速的把五维在比如说一个小时之内升到满几乎这就是我说的其实它整个游戏的核心玩法它不在乎数值投放不在乎关卡设计

不在乎人物设计不在乎他的 JRPG 相关的这个成长线的设计他就是在乎他的小游戏是不是够傻逼他的支线故事是不是够傻逼所以我们可以跟大家实际举个例子大家可能没法理解说什么叫这个支线任务很傻逼你对于乳龙 78 的印象最深的一个支线或者是一段剧情是什么的

突然紧张起来我觉得其实就那个那个投资就是那个一番至果就相当是就是这个是七里比较重要的一个支线哈嗯就是莫名其妙一番就被人所托就是做一个日本粗果的就是什么小小小小零食的这个店嗯对等于

相当于帮忙然后帮忙帮忙之后就你通过这个小游戏之后就有各种的那种很傻逼的经营模式之后你就变成了一个富可敌国的人你用了你自己的粗果的商业帝国然后你打通了这个小游戏之后虽然你的账户增加了很多钱但你出来之后发现你你还是一个很低等级然后没有任何变化其实是他这种小游戏设计里面一个很明确的思路他

每个小游戏的一些货币和道具其实都是分散开的它大部分的这个数值的循环都是让你以一个比例去兑换你在小游戏里面获得的一些积分或者是单独的货币然后能兑换到现实当中用它核心还是让你你在完整体验这个小游戏之后你才能对你真实的这个 RPG 这个历程

就是主线剧情的历程会有一些影响其实对我来说这个游戏它的里面傻逼的支线真的是数不胜数我有好几个玩的时候都是就停下来我要休息一下喘口气要不然我实在要笑死了比如说如龙 7 里面拯救那只龙虾

就讲的是这个主角主角是春日一番他在路上看到有一个流浪汉他丢了一只龙虾他就帮这个流浪汉把龙虾找回来了本来以为这个龙虾是这个流浪汉的一个养的一个宠物他们两个有很深的羁绊后面发现了这个龙虾其实是这个流浪汉的一个食物然后这个主角春日一番就觉得不行我要把它养下来

所以他就把一只龙虾作为了一个宠物从如龙 7 里面带到了如龙 8 他如龙 8 的剧情是这个龙虾在海滩上跟另一个寄居蟹还是龙虾去谈恋爱对对对你帮他谈恋爱不是正常人能想出来的剧情就你说你要猫去谈恋爱让狗去谈恋爱

你甚至让乌龟去谈恋爱我都可以理解但是你去让一个龙虾和一个寄居蟹去谈恋爱就不是正常人能想到的剧情再比如说扫地机器人那个之前就说有一个博士他要净化日本他把日本弄得干干净净的所以他开发了一个扫地机器人然后扫地机器人他有 AI 的加成之后他不仅扫地还能把各种垃圾人都给扫掉然后你为了防止扫地机器人把

人给伤害了你要去打一个扫地机器人然后这个支线也是从如龙 7 延续到了如龙 8 这不是正常人能够想到扫地机器人会成为一个游戏里面的 boss 或者成为游戏里面的一个敌人这样的支线任务在如龙 7 和如龙 8 里面比比皆是没有正常的支线甚至你主线你还有一段就是

就是你被人坑了之后想逃出黑道的地盘之后你要打的一个 boss 是一个挖掘机我的理解挖掘机应该是如龙系列里面比较正常的 boss 了对相对来说我们看他回忆系统里面除了挖掘机之外如龙系列的两个主角就是同声一马和春日一帆还打过什么老虎什么海底打过什么鲨鱼打过熊对

对都有如果是一个现实题材的游戏你人是不可能能打过什么挖掘机熊的他整个游戏的叙事一直是在很就是在现实的基础上他又加了很多完全无厘头完全没有逻辑的东西可能对于听众来说如果你特别在乎这种动机的合理性和世界运行规律的合理性应该是很难能玩得下去这个游戏的真正严肃的人不适合玩这个游戏嗯

你大脑会接受不了这些现实而且七和八有一个很核心的一个设定就是因为春至一番是一个中二病他认为就是自己是勇者所以他把这些战斗开始浪漫化开始

勇者斗个龙的话所以他会觉得我是在玩一个 RPG 对才会有那些所谓的职业包括他自己的核心职业是勇者我现在其实自己在做的一个游戏也是类似这样的一个基于现实的但是它有很多这种高科技的东西现实中没有发生的东西用我们

游戏行业至少是我接触的话这个叫做 narrative justification 如何把这个叙事给它合理化怎么想一个借口让你这些奇奇怪怪的东西能出现在游戏里面对于如龙这个游戏来说它的所有的 narrative justification 就是傻逼两个字它

所有的东西都用傻逼来包装然后呈现给你一个傻逼的游戏对于支线我还有很多印象很深的你像 8 里面还有一个是帮一个女高中生送情书给男生送情书然后呢那个

那个男生呢他参加一个什么高中生的活动吧然后在海滩里面所有人都把头埋到沙子里面然后你就要去找哪个头是那个女生喜欢的男生然后把这个信送给他而且呢在这一堆头里面还放了很多的西瓜

就是我当时看的时候我就觉得这算是一个日本文化吗他们为什么要把头埋到这个沙子里面我怎么在国内的海滩从来没见过呢这个我比较有发言权是因为我也把头埋在沙子里首先说这个西瓜日本在这个

沙滩里有一个定番就每次都要做的事情就是打西瓜打西瓜对什么叫打西瓜不知道为什么也不知道谁规定的有这么一个在沙滩里拿那种棍子就棒球棍之类的打西瓜然后一会吃了这么一个活动然后他跟那个

脑袋就是人埋在沙子里那个只剩一个脑袋的形象非常接近这个任务我当时做的时候就是也是必须要停下来笑两分钟我才能继续玩因为你在那个游戏里面就看到有一个五成五的方阵有一些是西瓜有一些是头然后每个头朝向不一样的就我是觉得

在游戏史上应该都没有哪个游戏是会会会想着做这样一个场景让让让玩家去体验这是非常奇怪的一个点我要用日本搞笑的说法就是如龙的支线任务他会忍不住在装闪嗯

对他基本每个任务都在装傻然后有的时候会自己吐槽有的时候会让玩家自己忍不住真的太傻逼了自己去吐槽对就是玩着的时候就会觉得我为什么要玩这样的游戏哎呀不行我还想继续玩看看还有没有其他类似这样的任务对

而且他的整个支线他的叙事上不只是这种单纯的傻逼他还有很多其实挺脏的挺下流的东西黄色的东西在里面比如说《如龙 7》里面有一个感受不到痛的男人他一直感觉不到痛然后他就要找人鞭打他就是有那种 SM 的意味在里面然后《如龙 8》里面还有一个就是《七合八》一直有的尿布黑帮这甚至是一个一直以来都有的这个是一到六就有的是吧

对对对就是他会找各种有特殊癖好的人专门去把这些有特殊癖好的人集中到这个如龙的支线里面让你去见识一下这些特殊癖好的人他们到底有多变态我们说的那个尿布邦要不你介绍一下他的这个背景因为我我我自己是叫他尿布邦的我不知道他正式的名字叫什么正

这么说我觉得非常合适啊反正就是他们的 boss 是非常喜欢玩这个呃阿卡将 play 婴儿 play 的这么一个这么一个一个一个黑帮嘛嗯然后从头到尾都在玩这种就是

应该我印象里是如龙哪一代哈就是初见就是突然发现这个人只穿着一个这个婴儿的这个衣服吗纸尿裤每代会有微微妙的差别反正你总要帮助他其中一代是他只穿这个衣服但是没带任何东西嗯被锁在外头了反正你就要帮他找帮他找到这些主这个自己身上的这些关键道具啊要不然他回不去了啊就

就大街上碰见这些人了甚至不是房间里对你像如龙巴里面就是这个尿布这个黑帮他是跟一个完全没有关系的一个任务联系到一起就说是夏威夷有一个夫妇希望死前能够看到雪然后最后就是就是吓的那个雪啊就是吓的那个雪花的雪最后就是尿布的黑帮拿自己身上穿的那个纸尿裤给他撕出来造成了雪就是

我很好就是这种段子你哪怕放在单口喜剧的舞台放在什么漫才的舞台上讲它都是一个很好笑很怪的点但是对于如龙来说这个水平的这种很有喜剧效果的支线其实是他的一个正常的水准就是正常人是很难想到啊

我把我的尿布拿出来什么尿布里面的那个填充物我能做成血能够帮别人完成临终愿望这样的叙事我是真的很佩服我非常好奇他们是怎么能够量产这样的支线任务一直保持傻逼的同时还能一直保持质量其实我感觉就是因为

它很符合日本搞笑文化的这种设定嘛就这种荒诞感和这种就咱们说出梗的这个思路其实就挺日本搞笑的他们最重要的一点就是这个出发点是比较奇怪的然后再怎么去一个突兀的转折或者说我们会现在常用一个合制中文就是世界观就他们的世界观就很奇怪

对就会有这种怪东西比如说我想到的之前任务就是需要召唤风的歌手对为了拍 MV 非要召唤风就在夏威夷要大风的助阵最后还是需要找人去实现他风的然后就出现了一个召唤风的人然后最后发现其实他是拿车上的风扇给造出来的

对就是最后还是给你留一个不知道说是真实还是荒诞的第一我是很好奇因为对于就是在我的游戏经历看来做这种长线的叙事或者做这种直线任务他很在意是不是跟世界观符合所以我们在做叙事的考量的时候会把时间先拉得很长就是先从一个世界有哪些时间点比如说什么公元 300 年也不是公元就是游戏里面的第三百年什么

爆发了什么个大战第 700 年国王又驾崩了之类的然后再在中间去填了一个历史但是我觉得对如龙这个游戏来说它叙事的出发点它不是在一个整体的时间轴上来去看的就是他想到了什么东西很变态很奇怪他就说这个我要把它加到我们的故事

就是我想到了一个 SM 感受不到痛的男人我不管他跟现在这个故事合不合适我就要把他融进来我想到了一个穿尿布的人我不管他跟这个故事合不合适我就要把他融进来就是他这样一套世界观的搭建其实就让他能够成为这样一个独一无二的很有喜剧效果的一个叙事体验的一个游戏我觉得特别明显的就是他的主线跟之前其实是各聊各的嗯

就除了人之外主线呢努力的让你看出它真的有一个剧情大概反正就怎么着给你圆上了对然后支线呢就是抽冷的给你来一下抽冷的给你来一下支线是另外的一种纵向它是每一代比如一到六它有一个连轴的核心这些东西有的会继承到七和八里头比如说刚才说的这个内裤包嗯

还有一部分比如像这个四驱车就是它跟小游戏的一个结合这代应该是有那个四驱车的那个社长那是它的那个回忆录的那个对回忆系统里的对对对回忆系统里的嘛然后这个是就是一到六一直都有的一个小游戏在七和八里没有了因为它不符合时代了嘛你的意思是现在没人玩四驱车了吗在日本

对所以这个东西只能变成回忆了我今年不是还出了一个片前的那个手游叫什么四驱兄弟你不知道吗那可能你不是从业者其实跟他说句体外话像这种老 IP 他在游戏行业卖的钱都很少的基本上你在游戏行业只要干过五年以上也不说五年三年以上你一定会听到一个公司的名称叫 SNK

就是他们公司现在是基本上不出新游戏只卖自己那些老 IP 什么不知火舞那些就你只要做游戏超过三年你一定知道我们游戏是不是考虑跟 SNK 联名一下对其实对于什么四驱兄弟啊之类的也是差不多这种很老的 IP 卖出去能再收一笔钱就收一笔钱反正也已经没有生命力了

这是题外话就是说他的之前任务我个人感觉就是跟这个小游戏有一个纵向的联动就是每一代跟代之间的七跟八就是其实这个八里很重要的一个跟这个主线跟游戏的职业有关的这个江湖宝贝我印象里在七包括在之前都有这个有这么一个内容就是之前应该是六代还是哪代就是老的那种

有一个任务就是说他是江湖宝贝博士然后就是说他会收集江湖宝贝其实就是这帮流氓混混们但是他本身当时也是一个很搞笑的支线他现在把这个做成了一个完整的小游戏的系统对很多小游戏的系统其实是之前比较荒诞的一个支线它延伸的

这个我觉得是他很有意思可以跟大家讲一下这个江湖宝贝是什么意思就是神奇宝贝就是换皮神奇宝贝神奇宝贝你是收集各种什么超梦皮卡丘江湖宝贝就是你在街上在路上收集一些流氓混混帮你来打架所以对神奇宝贝来说你是一个神奇宝贝训练师对于江湖宝贝来说你就是指挥别人打架的这么一个人然后这一套玩法在如龙巴里面占据的得有百分之多少

十以上的游戏时间对我基本我到解锁了江湖宝贝之后我就只玩江湖宝贝了它其实整个这种小游戏它核心的设计纯朝纯朝神奇宝贝的所有设计就是什么三个属性之间能够互相的克制属性克制然后有技能然后有行动点就是这种

回合制游戏当然跟它本体主线的战斗系统还是有一些区别我们说小游戏不是说它好像像那种什么飞刀扎一下连线或者现在我们玩的那种超休闲游戏的那种什么飞刀扎一个滚的转盘之类它不是那种小游戏它有些小游戏其实是把其他完整的游戏直接搬到如龙这个世界里面就比如说我们说的江湖宝贝就是神奇宝贝

你去找人跟其他的这种流氓训练师去打架然后再比如说那个岛叫什么就是有一个小岛经营的超级这个叫什么动物森友会坏了对对对动森那个动森的那个如龙巴里面动森的这个玩法我也玩了很久因为我之前没玩过动物森友会嗯

就是玩的时候才发现原来收集小虫小花什么采采石头做做木头能这么开心说实话这些小游戏跟它的主线融合都很僵硬的不管你那个而且它咱们说是小游戏我觉得它每一个体量都是可以单拎出来的那种

确实你可以在每一款小游戏里花个 20 小时以上的时间至少都得在 20 小时以上即使是体量最小的那种什么就是约会软件的那种小游戏你也得花三四个小时其实就是探探嘛对这有什么

我觉得他就是与时俱进了因为之前的话会按着时代去说我觉得这也是说如龙的一个很真实的一点就是他会跟真实的时代他不管主线剧情里会有一些讽刺或者说作为背景的内容是跟当时的时代相关的他这些小游戏也是跟着时代相关的像咱们现在说这个是这个约会软件之前是什么电脑

电话情色服务包括还有什么那个 girls bar 就是会有那种陪酒女陪聊的那种陪酒女的这种吧包括有那个小酒馆这都是日本比较传统的那种半风俗就是没有任何纯色性内容但是有一些相关的内容擦边的这种是吧

因为日本它有一个核心问题就是日本本身其实原来黑道是合法的然后赌博现在也是合法的然后非直接的性行为的这种相关风俗业也是合法的所以就有大量的这种风俗业的那种它会在这个游戏里体现但是我看一些报道说这种什么就是实际上你们私下偷偷搞了也抓不出来也不会被惩罚吗它

他就是如果你在日本的综艺节目里去说这个事的话大家都会堂而皇之的说说我去做了这个事就是搞笑艺人们会很自然的在

在里头说但是一般结婚的人不会说但他很自然的说我就是说我怎么去就是在这种购买式的这种性行为去获得了这个体验他会很正常的分享包括也会很正常的说分享我是给 M 我喜欢怎么怎么 play 作为一个笑料这是日本综艺就很正常的一部分这样甚至我最近看了一个就是网综

甚至有很过激的网纵他是用狼人杀的形式摆出 10 个人说是处男说有 10 个处男其中有一个不是然后认猜但是他处男的定义其实是不包括这种购买式的行为就买春在日本文化看来你买春不算是破坏你处男就很微妙就是

就介于这个中间大家都会把这个东西很合理化去看待就是大家也不会避讳避讳说我今天去什么这个牛郎店还是什么什么那个风俗店去搞了一下子都不会避讳吗这个就是综艺上就经常会说就是原来会特意

因为原来的日本的整个性别意识包括这方面的他们现在叫合规说白了就有一些政治正确原来真的是什么敢干什么敢做真的是会说我天天去风俗一个看起来好感度很高的形象特别可爱的一个男生就说你别看我这样我猛去风俗这还挺骄傲的就很奇怪

很奇怪你就随便想什么郭德纲老师说我天天嫖天天嫖一张身体好你想这个情景就是没法想象的但是你的意思对于日本来说这种搞笑艺人说这种话其实很常见的是吧原来是很常见的只是现在风气变得正常起来没有那么常见但是他们

还是照常做的我说这个时代可能就是 00 往后到 10 左右基本都是这种情况说的宽散一点你为什么平时老看那种什么 10 个处呢还要辨别哪个不是的节目呢你的生活怎么有点不对劲不是这是最新的吧随便一说好你是不是天天看很很看还有很多色情节目呢日本就是当单纯的有一些就是

网上的这种综艺比如之前好像有一个很有名的就是 AV 女优的一些节目就是 AV 女优的团综这个我知道就什么惠比寿什么组合惠比寿麝香葡萄对对对

你看我这个一看就是老看一看你就老看其实也没有那么看但是这些里头的成员也有很多是就是参演这个如龙的这个小游戏嘛就是不管是这个

约会这个内容还有其实之前每代都有那个呃 club 的这个就是夜总会的这个内容这一代也有吗他这个夜总会就是你把你就是主角和有和他的同伴就一起在夜总会里面玩然后你就可以点这个陪酒的女生然后这些女生有不同的加成加成之后就会对你的这个呃

和你队友之间的好感度造成影响反正 8 是这样我不知道前面是不是这样前面一代就是 8 我觉得某种意义上对我们来说是一个阉割的一个风俗内容就会少很多之前的话确实你的叶总会都是精灵那种精灵是什么

我这个口音啊经营啊经营游戏啊啊好好对你你去经营这个夜总会你有这个招募头牌小姐啊招募 SSR 投保小姐就是当时会发现就是效果很强的头牌小姐是一个关西豹文大妈嗯

和什么那个就是七八也能看到那个橘子脑袋那个吉祥物都能当公关小姐他们这种就是公关小姐在夜总会里公关小姐也是会提供那种服务的吗还是就只是正常的这个完全没有这个是纯陪酒的

我觉得咱们这个节目的这个话风突然一变越聊越搞那种对这个现在确实是就是这个风俗也有点变化嘛原来都是男性嘛现在也有这个女性的风俗嗯就时代变了对吧这才叫男女的平等

当然我们还是说回如龙八这个游戏越说你这个越越老想说那些东西这其实就是我对于如龙八的另外一个很有好感的点他就是因为还是因为他的出发点是一个很傻逼的故事他是一个很傻逼的叙事的一个节奏叙事的结构所以说他可以直接跟现实去结合然后他不会显得很突兀包括如龙八这一个作品就是呃

他这一代里面他不仅有很多的政治讽刺还有很多关于疫情相关的东西包括日本排核污染废水的这些东西他都直接你就可以理解为强行塞到如龙八的这个故事里面去了还是我们刚才说的在很多人看来他这个衔接的很蠢但是他这种能跟现实这样结合的游戏其实在我看来似乎是没有那么多的

就是能这么方便的立马就跟现实发生的事结合在一起就基本就是现点现杀就是现实中发生什么你按一个游戏的开发周期去算基本就是有这事你就开始做了对包括什么如龙 8 里面的什么 VTuber 就是虚拟主播这些的东西他把很多这几年才出现的很新的概念他都加到这个游戏里面去了会让你觉得

这个游戏它其实跟生活它是非常贴近的虽然它讲的是一个很傻逼的故事但是它还是有一种奇妙的跟现实的一些联系而且加上你在如龙里你是能看到真实的店铺吃到真实的东西的包括如龙的这些经典街景比如说新宿的一番街就是购机厅一番街这个招牌经常会有人去打卡也是

就是日本比较热闹的地方很脏乱差的一个很复杂的地方外国人包括各种类型的人都有什么叫各种类型的人这个类型真的还真的是就是 LGBTQ 的类型男大姐同性恋包括这个

还得分开说然后包括各种各样的外国人另外其实对于如龙来说我觉得让我印象很深刻的一点因为我只玩了七和八在我的印象里面好像是没有哪个游戏一直在以同一个主角讲一系列的故事你像最终幻想就是很长清的出了十几部的游戏里面很少有哪个游戏是就是同声异码这个主角从零做到八他的故事一直延续了多长时间 20 年有吗

就一个游戏用一个主角然后同一个世界观它几乎就是一个世界观就是从开始的话就是黑道然后同声一马从零开始其实就有然后从一都是它的这个故事只不过每一次都觉得同声一马要死了但是同声一马就是没死对就是它做出来的像一个连环的电影一样了

它都不像是一个游戏了叙事的比重在这个系列的作品里面其实真的是非常重的虽然它的这个剧情很实但是它就一直在给你讲故事一直在给你播片所以我觉得这个工作室它这个工作室叫什么来着就是龙祖就是龙祖

就是他这个龙祖他们这个叙事方面的这个经验如果能公开给大伙肯定是各个游戏开发者肯定是非常宝贵的就包括这个游戏里面其实大量的这个剧情都是直接以这个过场动画的形式去做的整个过场动画什么对口型的这些工具啊什么调人物的走位啊灯光啊他们一定是有非常成熟的流程反正我之前也搜了一下好像没有搜到相关的这种他们如何快速制作动画的这样一个

一些分享但是我相信他们这一套管线就是怎么做动画怎么摆模型怎么摆灯光这一套应该都是非常成熟的

因为其实对于这个游戏来说应该有一半的时间是在播动画和播片吗对一半的时间是在播动画和人物的这种对话而且这个游戏其实就是因为它剧情和人物本身是一个特别重要的点虽然说剧情很史很荒诞很莫名其妙就是强行给你演下去但是它反而凸显了每一个人物就像其实同声一马其实为什么坚持了这么久其实感觉每代都有一点真的想要给它做掉

就停在这吧然后包括像虽然咱们都说这个同城一马一直延续到结尾但是其实比如像零和这个三四五都是多主角的像零是这个双主角三

还好但是四五四单纯可以说叫四主角四主角就是最后能看到的这个呃八应该能看到如果回忆的话会看的比较多之前能作为这个对打的角色在期里卡到大家很很长时间卡关的那个真导嗯无朗对他是零的那个等于副主角嗯

然后里头还有一个算了就叫亚岛大河吧猛虎他是四和五的一个副主角然后包括有一个在回忆里出现了但是巴黎是不是能打秋山俊然后他也是四和五的一个副主角然后四和五又各有一个另外一个就是没有延续到最后的各有两个主角非常复杂的就是小瑶

就是在回忆里能看到这个同声一马的算义女吧在无理理论上也是一个主角因为你可以操控他去当偶像所以就是这种双主角啊或者多主角就一直其实在想通过削弱同声一马的比例去改变但是最后让人记得最深的所有的光打到都会打到这个同声一马的

同理马就一直死不了其实七春一番其实受到阻力非常非常大嗯到现在大家可能很多人还是接受不了但其实对于我来说就还好因为

他整个傻逼的设定让我能够接受春日一番这样一个傻逼的主角我看了很多的网友的一个不是玩家的评论都说其实春日一番跟同声一马其实他是性格是完全相反的这样也能理解对于老粉丝来说可能会有点难受但是我某种意义上的觉得如果你喜欢胡逼的话其实这些胡逼之线跟春日的契合度是更高的同声一马是一个标准意义上的日本意义上的那种好男人

他对得起全世界所有人但是他就对不起自己的家庭那种就是是一个沉默的痛苦的人对对但是他的支线效果主要在于就是同声音码是一个严肃的冷峻的人但是突然让他什么女装啊让突然他配合玩 SM 突然就是冷

冷脸搞一些这种特别苦臭的东西就觉得反而也很反差的搞笑对我其实很难想象童生一马的这样一个脸然后他去做那种很怪异的直线但是对于春日一番来说就是七和八的这个新主角尤其我也是从七和八开始玩的我就觉得他的这种性格什么都很光明什么都一直在变好然后用力去感化所有人的这样一个性格

就是跟这种剧情我觉得结合其实也没有什么问题说到这儿其实我是不知道这个游戏之前一直都是双主角的他之前在双主角的时候他是怎么切换主角的这个戏份比例呢其实也是就是到某一章之后你就去操控另一个人对其实就跟八的这个玩法是很接近的

它的主线就是到几张你就是谁那其实还是一个比较简单的一个双主角的一个结构所以这就是我说的它为什么没办法跟 GTA 的日本版的 GTA 就是它整个的很多相似系统的设计其实都有很大的差异就比如说 GTA5 里面它的主角的切换其实是你一键就能切换到不同的人在开放世界里面去玩

但是其实对于如龙来说你还是这种所谓的双主角是卡得很死的你在一到三章是纯日一番四到六章是同生一马这样其实在我看来不算是一个我定义里面的双主角就是在我的理解可能随时的去切换然后切换之后还能不断的互动这种才更像是一个

更加完整就是把这个双主角作为一个玩法的一个游戏你就像最新的漫威蜘蛛侠 2 一样你可以随时去切换人然后你们两个之间还会碰到

但是其实对于如龙来说他的双主角其实也就是更多的是为叙事服务的一段时间来接棒的这样一个设定对他主要是叙事和玩法切换的一个内容他可能不同的主角在放在不同的地图上这就是到他的极限了对是这样的他们之间的交互其实是比较少这也是

我觉得对于《熔巴》会有一些可惜的地方就是同声一马和春日一帆就是前后一个旧主角一个新主角他们之间在一起共同战斗的时间其实并没有很长他会限定两个地图就是理论上这两个人你可以在配对上一起但是实际上剧情上你是没法真正意义上在一起的我觉得这个归根结底因为

这个游戏的制作人就是现在已经跳槽到网易的明月典阳他的继承了一些那个沙幕就是林沐浴的这个沙幕本身是最开始想做一个真正的这种开放世界的这种游戏的这个想法但是他理论上我觉得他还是算一个箱庭他

它只是一个巨大的乡亲所以它跟开放世界游戏它有一个质的区别所以导致了它一切都受限其实我们现在说到有一个旧主角有一个新主角对于如龙来说他其实从七代开始我的理解就是他启动了一个主角的更换启动了一个主角的接班这种换主角的游戏其实我印象比较深的是逆转裁判哦

最后做的是非常失败的就是逆转裁判的 4 还是 5 还是 6 就 4 和 5 就换成什么王宁习法界然后就是那个人确实

就像个傻子一样的跟那个成不成龙一差的其实是很大的我其实一直在想为什么对于逆转裁判来说大家就不接受这个主角去更换但是可能对于如龙来说你的主角更换玩家的这个接受度其实还是比较高而且整体的也没有太影响游戏的口碑和销售

我觉得可能一个是因为它整个的游戏模式也变了另外一个就是同声异满一直没有真正意义上的走我觉得这个也是一部分对它其实是换了一种形式陪伴在玩家的身边包括像 8 的回忆系统其实是我觉得对比的话就是 456

逆转台湾 456 不是也有这个成不当龙一老年版本还是中年版本会出现就是那么一瞬间一个案子出现我觉得大家的受挫还是很很严重的可能体验还是不太好但是同声一马其实剧情上骂的人很多就是你为什么跟同声一马过不去就这个人已经太过惨了为什么

还是让他那么惨但是确实是你不这样你没法接班而且经历了这些同生一马的那些所谓的这种品质会更加的让你觉得他就是同生一马他不是大变样他不是另外一个人而且在最后的回忆系统里把历代就是试图杀死试图终结同生一马这个主角命运的人这些遗憾都慢慢的给你收起来了

所以我觉得 8 是一个特别好的告别如果真的同人一满不管是他是真的在剧情里去世还是说他就直接远离剧情我觉得都是一个比较好的结束 8 是一个特别好的结束他整个对人物的总结归纳他其实在这一部里面已经做完了像回忆系统这种东西

就是一般很少有游戏会做这样一个东西就是你游戏的这个深度和广度时间的这个长度一定得足够长了之后你才有资格做这样一个回忆系统我跟大家大概讲一下这个回忆系统其实它很简单说是一个系统就是你在地图上遇到了一些事件

然后事件会触发一些图件一样的东西然后你把图件拼凑到回忆系统上面会提升双主角之一同声异码的一些能力其实就是这样一个简单的回忆系统就是他其实这种对话叙事的设计就能够让你感受到同声异码这个人其实他的这个故事他真的是一个有故事的男人对于我来说我完全之前完全不知道同声异码是谁但是他这个回忆系统一引入到游戏里面我就想立马去把它收集完

就他这种对话之间有那种微妙的去追忆过去的这种感觉就能让你感受到这个同声一马这个人物其实是在游戏史上都是一个比较

少见比较难得的一个长青的然后一直能受到玩家欢迎的一个人物作为一个历代一直玩下来的人来说铁眼跟肯尼可能不太一样就是说我可能不会说觉得我重新认识同声音版我会觉得这些遗憾比如像侠山勋他真正的算是没有在一起的伴侣包括他的外孙

他因为他的这个设定在 6 里是强行让他退出了这个舞台然后这些内容在 7 的外传就是在 7 出完之后出的一个就是为什么同仁一马神隐解释这个理由中体现就是让他假死所以他通过这个才续上但是他的这个突然假死导致他跟之前所有的人都断开了连接

然后就通过这些剧情你才真正的就像刚才说的你把同生一马的人生剧情真正的完善了而且把他所有的遗憾都给他带着一点遗憾味道这个就很日本风格的这种展现方式然后去表现出来你就会觉得好像他的人生就真的可以这么去收尾了你说的特别对就是他所有回忆系统里面的一些对话一些场景

一些小的故事都是略带一些遗憾的就是这样的微妙的感觉反而会更让我这个新玩家觉得同声异马真是一个有故事的人就虽然你从游戏设计上面说它没有什么创新它就是你走到一个地方出发一段剧情

然后再走到一个地方再触发一段激情是很简单的在游戏设计上没有一些创新但是它是完全很少的能完成一个比较好的自我致敬的这样一个设计而且还提供了一些属性的增加让大家不会就算是西班牙你也会被迫要看一下对这个游戏的主角接班一个是因为他把游戏

整个游戏的玩法有改变还有一个就是同声异码确实也已经承受了很多所以其实各位玩家对于这个主角更换的这个事情没有特别的反感这也是挺厉害的一点然后我们这边其实对于这个游戏的叙事我们刚才也提到了它跟现实有结合

跟现实结合其实有一个另外一个明确的点就是它很多的现实的内容它其实都含有很多日本文化的背景在里面就比如说我们一直在说这是一个黑社会游戏日本文化语境里面这个黑社会应该我的理解叫 Yakuza 嘛

可能跟我们理解的是不一样的就是他通过这个游戏我不知道他算是把黑社会日本的黑道给美化了吗还是说他日本黑道就是这样的一定是有所美化的我们现在可能说所谓的极道文化它是任侠文化的一个延伸国内不是也有这种侠义精神这个是咱们传过去的但它可能根是日本的所谓的五十道精神

这个词说起来就是很微妙但是它是这种武士阶层消失之后的一个延伸日本黑道本身是试图做一个这种影子警察影子政府的作用去行使它的权力的在如龙里很明显的它有一个我们是黑道我们不能欺负老百姓

黑道只能跟黑道之间对着干然后在如荣的黑道体系里跟现实黑道体系几乎一样就是日本的黑道是就是说

你不是说单纯的大哥他还有一种欧牙基就是父亲老爹这么一个形象对他其实是有一种这种虚拟的这种血脉继承的这个作用这还是挺挺就是符合日本这个文化的实际上他这个日本里头有很明确的这个作为一个黑道如果你犯了错或者说你试图退出黑道你都要去切这个小拇指嗯

这个小牧师我个人理解没有文献之称他跟这个借措这个文化就是这个切肤自尽是一个这种缩略式的继承他只是把这个严重程度去往下去降包括其实在日本的黑道里还有一个比断纸更轻的是断发这个其实如果在是

什么春秋战国时期大家都会能想到什么精面断发这种它是一种延伸它是代替你去砍头的这么一个作用其实在如龙里你能感受到就是是有好的黑道有狭义的黑道和坏的黑道的而你到现实上看就是日本的黑道其实大多数都是这所谓的坏的黑道你是看不到真正好的黑道的就其实是不像游戏里这样这种什么

什么解副疾病啊什么不欺负普通人啊就是如果你说之前的话可能就是像现在这个游戏里的这个东城会的的原型驻集会和

晋江联盟的原型山口组这都是大家赫赫有名的黑道团体他其实基本就没干什么好事基本上是什么赌博风俗然后直接的对人伤害所有的恶事他们都做过杀人确实是家常便饭只不过现在跟七合八的时代背景相关就是出现了暴力团防治法日本确实是通过了两个法律真正的

相当于是让日本的黑道断绝了它的生路法律约定就是日本的黑道不允许有银行账户日本的黑道如果你是跟任何的这种中介签合同租房合同对方可以随意终止这两下就直接让日本的黑道就是他的生活很难去保证所以现在的日本黑道就是之前传过说什么

黑道组织靠出售这个 LINE 的表情包就是现实的新闻比这个游戏里可能还抽象一点 LINE 的什么表情包就是他们自己的表情包对对对善购组表情包什么的就靠这个来活对就是真的是日本的黑道就是像七和八一样就是真的是青黄不结很难去维生嗯

而且还要稍待提一下就是在如龙里很重要的一个内容就是刺青这个刺青也是就是黑道在现实中日本的黑道的一个标志吧就是会有纹身而纹身还会导致日本的黑道更明显的会被人歧视就是日本的这些这种露天的这种比如温泉

都不允许你有纹身你就不允许进所以日本其实纹身几乎

就是黑道的代称除了有一个特别傻的日本搞笑艺人是因为帮后辈的忙就作为实验品帮人纹身导致现在大红大紫之后都没法参与一些需要露衣服的节目了他们如果纹身之后上电视也是要被遮盖掉的是吧对就跟国内是一样的因为我们之前去他们不会屁

我们之前去富士音乐节的时候也是就是浴场里面说了有纹身的你就不要进说是会吓到其他的客人对它就是一个都不是潜规则就是只要是这种浴场或者说他们叫潜汤就是这种这种澡堂

都是不允许的温泉日本温泉文化那么比较重要但是都是不允许你直接去入内的黑道要想去泡温泉怎么办他有自己的黑道温泉只能是几乎就没有听过说黑道泡温泉这么一个事基本都是私汤自己的然后再真的也是稍待一提在如龙里春日一番不是也有他的纹身吗

某种意义上就是一和七有很明显的继承感一里最重要的是同城一马的兄弟锦山安张他闻的是鲤鱼而春日一番闻的是龙语这两个就有一个质的区别就是鲤鱼最后没有落成龙门等于他就跟同城一马兄弟决裂然后最后也身死而春日一番因为他本身其实就是龙

所以他才能真正的变成一个主角就是这个纹身在游戏里最重要的意义就是解释这个角色的命运和性格的还有这么深的我都没看出来那个纹身图案我都看不出来有区别对这个就是在那个主角团里特别明显比如像那个

其实是历代人气最高的这个真导武郎他是那个般若恶鬼他就是一个鬼面和这个白蛇等于就是恶鬼加上守护的这么一个印象他就是这么一个角色就跟他角色本身的那个性格和人设其实是符合的是这个意思吧

对基本就预设了你是什么纹身你就是什么人原来有这一种那是在研究一下他确实有很多文化的这个背景在就是漆里会直接的把这个

之前的历史上出现的就是一里二里最重要的真权派的遗留包括横滨流氓就是中国人黑帮的遗留包括里头的一些角色就是黑市商人那个叫刘家龙他现在叫啥我现在想不起来了他以前叫刘家龙是等于是同生一马的一个重要对手等于是同生一马击败以为他死然后在七合八中又复活了

每一代都会有中国人黑帮和韩国人黑帮

它有些设定里是韩国人黑帮是从韩国人来的但是在日本本身大家知道日本本身是有占领韩国就是现在的朝鲜韩国朝鲜全境的这么一个历史的然后在日本在二战爆发之前曾经也出现过关东大地震的时期就是大量的屠杀朝鲜人的这么一个事件在日朝鲜人事件所以在日朝鲜人本身就是一个二等公民是三等公民

这个出现之后也会经常会有一个日本的都市传说

甚至就是怎么说我的一个邻居跟我说是真的就是说真的会有朝鲜人绑架日本人绑回北朝鲜为什么呢目的是什么就是缺人就是要绑架回去一直说有北朝鲜特工就是有这种事件层出不穷但是在 80 年代左右吧一直有这个传言说认识人就被绑架走了

但是这个确实是一个就是那种大型都市传说我觉得某种意义上也能感受到这种在日韩国人的他的地位之低而中国人就是有另外一个群体这又跟侵华日军有关系了就是在遗留在他其实叫

在华的日侨等于就留在中国的日本侨民再回归然后他们这一拨人有一拨人其实他是有国内的血统的所以他某种意义上也是这个就是华裔嘛对然后等于中国中国人黑帮的组织就是这些人去组成的他们就是在中国被当做日本人在日本当做中国人就一直被歧视啊

等于这些都是真的真正的社会底层而且他们在日本的这个法律上他是没有工作空间的他们甚至不是就他们没法去拿正常人的签证他们拿的就是这种特殊签证所以他们这个签证终究会过期或者说他们就被迫相当于这种黑户就黑在日本了是吧对黑在日本但是他们本质上又是日本人或者说

他们本质是中国人这种没有任何一个国家认可他们的情景都导致他们走向犯罪之路因为在如龙 7 里面其实很印象很深的就是一个城市有三个黑帮三个黑帮之间互相的

这个势力要均衡才能保证一个城市的稳定然后里面就是中日韩三国的黑帮就我以为这是一个就是游戏就是叙事或者是讨好各国玩家的这样一个设定但实际上它是有真实背景在里面的是吧对确实是有这种朝鲜黑帮大战山口组嗯

包括像那里不是中国黑帮会用一把青龙刀吗对这个确实也是日本的一个刻板印象啊就是之前有一个叫青龙刀事件嗯就是说这个上海黑帮雇佣福建黑帮上门砍北京黑帮然后这个事情发生在日本这么这么复杂啊

本质就是什么护爷有钱雇了这个福建黑帮过来砍精爷这么一个很粗糙的说就是这么一个明白了就是这种东西其实它都是有它社会实际的背景因为其实对于大部分的国内玩家来说你在游戏里面能遇到中国的黑帮其实是很少见的一个体验

所以这可能也是这个游戏为什么在亚洲这么受欢迎的一个原因很少会有游戏它会去就展现中国的黑帮又展现

韩国的黑帮又展现日本的黑帮就是亚洲东亚文化圈比较重要的几个国家都在这个游戏里面能找到它对应的黑帮属性的一个展现确实没有其他游戏有这样的体验了也算文化输出了对如龙巴这个文化价值除了去展示黑帮之外还有我们刚才说的就是很多日本一些见不得台面的这种行业什么泡泡浴啊夜总会之类的就稍等一下讲一下赌博这里你可以去打牌酒

你可以去打这个将棋甚至也是一种赌博性质的但实际上在日本你你几乎什么都可以赌嗯一般我们会说叫竞马竞轮就是你有点想象不到的就是自行车也可以去赌怎么赌呢有个场地比赛吗还是说就是人家比自行车你赌谁第一啊

跟赛马一个逻辑还有赛艇也可以赌然后最近有一个就是偶像就是因为大喜利和这个赌这个赛艇翻红这些东西都是可以就是说有专门的赌博节目的什么叫赌博节目呢就分析谁能赢的这个赔率这些对就是跟那种运动节目一样但是它核心就是直击现场然后给你赛事直播然后你就开始狂赌这是它社会文化的一部分了

包括像里头不是有大量的这种

就是这个弹子机这种自助的这种赌博小规模的赌博也有大量的这也属于日本的这种怎么说呢这种贫穷赌鬼的一个内容我去日本的时候玩过那玩意就其实没什么意思就投了币就一直坐在那看他播放动画或者是拉那个杆要么就是特别无聊的人要么就是特别底层的人去消磨时间的这样一个地方

对他们真的就是一个人能在那待一天然后不吃饭就一直抽烟所以说就是如龙吧其实它有很多的文化价值在里面它体现了很多日本社会不管是黑道还是一些见不得光的一些产业都能在这个游戏里面去看到姑且这么理解就是你在日本能体验的东西在如龙里都能大概的体验一下它也不藏着掖着那还真是对

我觉得可以这样理解能播的不能播的他都给你来那么一下但是他很多都还是美化过的泡泡玉啊叶总会啊那些如龙刚才我们也聊到了如龙很多这种所谓文化假设他体现了日本的这个各种方面的这种文化那其实这个文化也会影响到

它的地图它的关卡设计和它的美术比如说就是刚才我说的纹身我觉得某种意义上也是美术的一个延伸一个具象化的一个小点对于这个游戏的关卡设计美术设计来说就是我们刚才一直提到的就是它这个主角从一是一直到八的

很多场景呢也是重复的这就是这个游戏非常厉害的一点就是它真的很省钱它很多的这个素材啊在我的理解它都是一直用的比如说如龙 7 和如龙 8 的那个一金球是哪儿一人厅在横滨对很多地图它都是完全一模一样的对于

大部分的游戏开发商来说都是狂喜的一件事情就是你的这个地图开发完之后你能用一代两代三代四代五代就不用改节省的成本这方面我觉得是如龙非常厉害的一点就包括他们明年不是又要出一个新的游戏什么海盗的一个主题的一个游戏对这个游戏又是在夏威夷里面去发生的而夏威夷就是如龙 8 里面新增的一个地图

对于这个游戏的关卡设计啊美术设计其实我觉得最要夸的一点就是他们真的很知道怎么去省钱他们知道这个游戏最重要的是一个傻逼的叙事所以对于其他的什么关卡美术他们就是能省则省你像游戏行业里面有一个呃

职位叫做地边嘛边级这个地形啊就是这个楼要放在哪啊这个街道要多宽啊就我就在想象这个龙祖这个公司里面的地边应该干一次之后就永久失业了因为他编完之后这一套东西就不会再变了反正在我看来如龙七和如龙八的这个一人厅还有东京的那个地图七跟八是完全没有变化

它可能顶多是店铺的招牌稍微换一下这个游戏在省钱这方面是非常值得各个游戏行业的从业者去学习的它在省钱这方面确实是有所规划的所以它这个游戏才能做这么久其实这个对于很多中国的游戏开发者来说是很重要的一课大家都不太知道该怎么去省钱而且这个东西咱们从根上算 0 到 1 的 0 到 8 它其实一共都没有 8 个地图对

对他大量的重复就是最开始的话可能大家一直会看就是一个关东一个关西一个东京的这个新宿这块嗯

一个就是关西的他们叫苍天窟实际上就是倒顿窟都是现实的东西它甚至一些重要的场景都跟现实的关系几乎就没什么区别它除了一些剧情的变化的内容之外你是可以看到现实中那个地方的大概的情景

这一点其实我也挺佩服的因为我们游戏也在做一个重建一个现实中存在的一个城市就是你在做这种事情有一个可能大家不太知道的点就是会有法律风险就是比如说你街边的这个店你在游戏里面把它这个店名招牌显示出来你是需要经过这个店的法律的允许就是你一次性要把这么多店给法律的版权的东西搞定其实还是挺复杂的一件事情

就是去日本玩过所以应该很明确的能知道就这些店都是真实的店几乎有一大半都是真实的店这个我还真没有对比过就是他真的就是完全照着真实的店去设计的这个街景是吧就是我觉得一个是

咱们说的新宿的那个大招牌那个是完全一致的然后包括像那个关西大坂那边就是他有一个那个很有名的那个什么格力高的那个招牌然后那块的那个场景包括像那个谢道乐这都是算是关西的一个很重要的节点他不是说完全一致但是大概的那个地形是一样的然后有些重点店铺是一样的

你说格里高是不是就是那个那个人对就是那个人双手张开的那个人对对对他没有完全重现但是那个位置是差不多的就是我们说他成本控制确实是挺厉害的但是造成的一个结果就是我觉得其实这个游戏的关卡尤其是很多的主线关卡和地牢的设计是非常的简单非常的基础的就是一条道走到黑很多主线的这个地牢来说它是没有任何的解谜和机关没有任何的机制的你就是一直往前去冲

我不确定在 1 到 8 里面是不是也是这样的 1 到 6 你不会因为找不到路卡关它可能会有简单的这种什么找钥匙这种就基本到这个就为止了而且每代的指引会特别清晰你就跟着一个光标走就行了小地图上的一个光标这也是我们说的为什么对于如龙这个游戏它的其实主线任务不是它一个最有趣最核心的玩法

因为它在关卡设计上真的是比较简单就是线性的一个房间再到另一个房间上楼梯再到这个房间再到那个房间它连这个分岔路其实都比较少更不用说是这种走到岔路又回环到主路的这种复杂一点的混练游戏的这种设计了它是基本上都没有的然后再以如龙 8 的比较就是我比较不满的一点为例就是它有很多这个地牢嘛

但我们说是地牢实际上他就是爬各种塔在什么夏威夷有一个塔让你去爬他说的就是这个塔里面有很多流浪汉所以很危险你要去解救误入的人就是很傻逼的一个包装他生成的这些让你去玩的这种单独的地牢其实都非常的敷衍他因为都是用随机生成的很明显是随机生成的你每次进的时候他这个房间都不一样但是你可以很明显的看出来他生成地牢的这个逻辑是非常敷衍的

有时候它会生成一个就是一条很远的路径然后你走到最远的那个房间以后你发现什么都没有就这个在游戏的关卡设计里面其实是一个大忌就是你让玩家跑了那么远的路然后最后啥都没有但是对于如龙来说他们不觉得解决这个问题很重要还有包括你在玩如龙 8 的这些地牢的时候我也是很奇怪的一点就是它所有的门都必须重新去打开

这个我不知道是因为它大概率是因为它性能的限制如果打开的话它就在渲染门后面的场景它就门就会自动关上但是因为它本身地牢的结构都很简单所以我就不太理解它为什么门不能保持一直开就是会有一些关卡设计上面除了非常单一之外会有一些让玩家感受不是很好的点我不知道你有没有觉得这些不太舒服玩的时候每一代如龙都试图让你有一些战斗上的

让你花一些时间在战斗上 RPG 这个内容就是 7 和 8 可能重点还是在于配招配天赋和职业这一块但是之前的历代甚至是让你有一些像魂类的一些学习的过程因为它是更偏向格斗的但是它又可以及时的去获取食物你道具系统是可以随时吃

然后当时大部分的系统你都很容易去解锁保护度这个问题你理论上你可以根本不会打拳你可以吃满药就硬顶这个游戏就是给人一种就是说

你愿意战斗你也可以战斗你不愿意你就算了大家主要就是看剧情的互弄互弄得了我就互弄互弄你你也互弄互弄我咱玩玩就得了就是玩家和开发者都知道战斗本身并不是这个游戏的重点所以就确实真的是做的非常的敷衍

其实在关卡设计上我的结论就是这样这是非常敷衍的一个关卡设计但是因为它不是重点所以可以理解在美术设计上面其实我想说的主要就是因为这还是一个现实题材的游戏大多数的美术风格它还是跟着现实走的所以其实没有什么可以讲的但是在人物设计上面

它很多敌人我不确定在 1 到 6 是不是这样的在如龙 7 和 8 里面它很多的敌人因为我们刚才提了春日一番他的想象是他在玩一个 RPG 游戏所以这些敌人你

你在进入战斗之前触发战斗之前他们就是普通的上班族就是骑着车的一个人或者就是一个地皮混混但是在进入战斗之后触发 RPG 的回合制战斗之后这些人就会变成一些很夸张的这种漫画式的人物

这一点其实我是觉得如龙是做的挺好的就是也是很傻逼的一些点什么一个人他就变成了一个虫或者他穿着一个垃圾袋或者是他拿着一个冲浪板或者他拿着一桶油或者是他穿着各种制服这个方面是我觉得如龙在美术方面做的比较好的一点

但是这个确实是七和八新出现的之前的话不会这么夸张之前可能会出现一些比如像什么三明治人就是日本那种前胸后背都背着看板的那种人这个现在已经很少了在前面几代他不会有这种把人物设计的很夸张很漫画式的这种处理对都是比如说某某黑道然后他基本就

都是那种刻板小人然后写着自己的信然后大家都是基本是差不多的随机人这块投入前几代会更加的敷衍但是大概你就会有几波的那种对手然后除了特殊的人之外基本大家都长得一样那要这样说这也算是七代和八代一个很大的进步了他把很多敌人都设计了不同的这种

跟他们的技能是配合的一些怪异的外观而且其实设计出来也是还是很傻逼的很搞笑的确实看着挺那什么的之前也会有什么街友就是 homeless 之前也会有这种作为敌人或者说本身是上班族就是诈骗上班族就也会有这种人但是他不会像半画画动画画那种那么荒诞他是一个

就是看着很正经就是一身西装跟你对打其实想想也挺可笑的所以其实对于这个游戏的关卡和美术我觉得能聊的也就是这些的就关卡设计很差美术设计在人物设计上其实是很多敌人的设计是有用心的刚才一直在讲说这个游戏的剧情有多么傻逼它多么有文化价值它的这个关卡和美术是什么样我们其实一直没有跟大家讲这个游戏到底是一个什么玩法的

我们刚说了它这个核心循环是什么小游戏加傻逼的故事但是它主线的其实核心战斗的一个玩法是非常基础的一个日式的回合制的 RPG 的系统那一套东西其实大家应该想象都能够想象的出来

他出一个招你出一个招对就是我出一招你出一招我可以选择攻击可以选择技能可以选择防御可以选择吃道具然后这个出招的顺序跟你游戏人物的速度属性是相关的就是你打我一下我打你一下的这种游戏但是他们做的一点就是把这种回合制 RPG 的所有系统全部做了一个傻逼化的处理就比如说

职业系统之前玩火焰文章也是你可以转职成什么大天使转职成恶魔骑士之类的转职之后就会导致你的能用的技能有区别但是对于如龙八来说他的职业系统就是一个很傻逼的职业系统正常的都是很高贵很尊贵很高端的一些概念但是对于如龙八来说他能转的职业是哪些流浪汉

对女仆男公关对跳舞的人歌手厨师很怪的一些职业如果你不玩如龙这个游戏你是完全不想厨师作为主角的一个游戏或者说什么女仆作为主角的一个游戏但是他这样傻逼化的处理跟这个游戏反而是很契合的包括他每个职业也都会有不一样的职业的技能 SM 女王的大招是什么抓龙筋之类的

是的就是他的这种职业系统跟常见的这种日式 RPG 是完全不一样的都是很变态很诡异的一些职业你转了之后能使用一些很变态很诡异的技能这个游戏的核心玩法还有

我们刚才也提到过的属性克制对它反而很正常水火电这种经典属性对还有拳和枪和刀之类的这一点是它没有做一个傻逼化处理的包括这个游戏的一些角色的定位也跟其他的日式 RPG 一样的有坦克就是在前面承受伤害的

有远程攻击魔法伤害的有近战攻击的还有回复的说白了什么战法木系统战士法师和牧师这个系统

这一点也是非常基础的没有做什么改动我觉得做不出什么创新了它只能最多把技能变得更好笑几乎所有技能都很好笑技能系统我们刚刚说了它职业有职业技能然后它还有很多技能的形式什么你通过好感度可以解锁技能通过职业的等级可以解锁技能

然后这些技能最有特色的点就是很傻逼的这个是他傻逼化包装的非常好的一个点这些技能里面你有哪些印象很深刻的吗比如这个南公关的技能今天是你的生日今天一定是你的生日就这几个技能

我光说出来我就想笑大家一定要感受一下搜一下看一看这真的很离谱拿一个弹刀就往你脸上呼对然后就对你造成了伤害

包括七代的那个流浪汉的那个那个嗯流浪汉其实是法师嘛嗯就那个街友然后就是召唤一堆鸽子然后进行一种 AOE 攻击对对对他把那个鸽子的那个饲料扔到敌人脸上就是飞来一群鸽子就是打别人对但其实让我印象最深的是那个就是这一代新的一个角色新引入的一个角色就是那个出租车的那个司机那个人中文叫什么呃

负责对负责托米吗对他有一个技能是给人搓澡我当时看完我都晕过去了就是他他的技能是拿一盆水泼到敌人身上然后他拿一个刷子就开始搓那个被泼了水的敌人其实人家是擦脱就给人搓澡还有包括这个有一个主角叫赵天佑他是中国黑帮之前流氓的一个领导人他的技能是也是跟中国文化的一个刻板印象的结合是把人放到一个锅里面炒就是

还跟剧情确实有一些连贯对他这种东西就让人感觉很奇怪就是玩的时候也是你想停下来笑两下然后再去继续玩技能也是做了一个非常傻逼化的一个包装你在其他的这种日式会和 GRPG 里面你都看不到的

但是他技能的核心机制其实都是一样的对一样的就是什么群体伤害群体回复单体伤害单体回复他在这个技能里面唯一做了一点点区别的就是他很多技能都会有一个 QTE 的加成 QTE 其实就是

QuickTime Event 你在玩游戏的时候这个画面上会突然弹出来你要完成点一些按键或者是做一些键盘鼠标或者手柄的一些操作就是你根据这个操作去实时的反应所以叫 QuickTime Event QTE 就是对于如龙 8 来说它的一个文件

唯一在技能上面的区别就是他基本上每个技能都有 QTE 的加成对这是 0 到 6 的一个延伸因为 0 到 6 作为一个格斗游戏他也要非得给你加一下你已经是在操作方块圈三角叉了他还是要你在格斗的时候比如放一个大招放一个集技或者说在打 boss 的 boss 一般比如有个三阶段然后每一个阶段

都会就是插入一个 QTE 这也是一个就是之前的延伸吧我觉得这个也算是一个就是比普通那个 RPG 增加一点你的互动内容吧增加了一点点到后期你就会很烦

因为很多技能其实你去完成 QTE 你每放一个技能都要完成一个 QTE 其实也不是一个很好的玩家体验但是还是我们说的人家开发组不在乎因为它的重点就是给你呈现出来这种傻逼的技能而且其实 QTE 的加成我不确定

对于 1 到 6 代是不是很高但是对于 7 和 8 代来说其实它加成的就是这里加成指的就是你完成了它 QTE 比如说你放一个技能之后屏幕让你连点三角键五下你完成了之后伤害会有一定程度的加成但是不是非常夸张的一个加成格斗里的 QTE 就是如果你 QTE 失败的话你就直接就是

对拳你就输了你就强者靠血然后我们刚说了它的技能系统也是常见的日式回合制 RPG 有的一个还有好感度系统基本上日式 RPG 可能都会有的因为日式 RPG 我觉得一个很重要的特点就是你要收集和培养伙伴而且好感度系统其实现在在很多游戏都会有各种抽卡类的游戏都会有对于如龙来说他的傻逼化处理就是

你要完成一些很傻逼的一些好感度的一些对话就比如说有一个角色在你的这个在你的这个小队里面你要通过日常跟他的对话发现他很多一些怪异的特点他的这个好感度不像是说就是二次元游戏那样怎么这个人

它是往你性癖这边满足的一些好感度它的好感度真的就是很真实的这个人他有很多怪癖他喜欢看漫画他害怕什么拍照之类的这些东西其实也是跟市面上的一些好感度系统做出了一些区别我觉得它是一个人物的延伸它让人物更丰满了

我觉得是从缺点去叙述的就是让这个人物更真实化而且其实对于好感度系统我也是能看出来制作组他把很多期待里面不好的体验有改善比如说在期待里面的好感度你如果到达了等级上限之后你必须去解锁它才会继续增加经验但是到八代之后他把好感度的强制的锁他就去掉了你如果不完成任务的话他好感度还是会继续累加但是在期待里面如果你不去完成好感度的任务的话

他那个好感度就永远卡死在那个本机了对就是这些小的点其实这个制作组一直都在去改动我觉得 8 跟 7 的那种进化的感觉会特别明显对对就是把很多之前玩 7 的时候不舒服的点都去掉了因为其实对于游戏设计来说通过让玩家就是卡死玩家的进度

逼着玩家去做一件事是一个非常差的一个引导方式但是在七代里面好感度它就是这样的就是你只要不去做那个任务你的好感度就永远卡在 10 级你做完你才能升到 20 级

20G 做完才能升到 30G 我举一个大家可能一听就能 get 的例子就是在八代我可能是带着大家疯狂去夜总会把这个号弹刷满之后然后就一个一口气把这些人的这些 corp 任务去全做完对对

对就是这种对玩家体验的提升是非常明显的就是好感度系统本身它的这个数值上面其实没有什么可讲的就是给他送礼带他一起玩一起战斗就可以增加好感度的值就这一点也是一个很常规的日式 RPG 的一个设定这就是我们说的它很多系统本身是没有创新但是它在包装上面都做了傻逼化的处理对再比如说这个游戏的道具系统道具也是你可以在街上捡

然后你可以去商店买敌人身上会掉落也是 RPG 常见的一个形式但是他的傻逼话处理就是有些道具你是从马桶里面捡的对你要从厕所里面捡一个道具你的一个神装甚至要不停的刷厕所对他有一个神装就是每个角色的最强的装备是需要你一直去

厕所里面刷的那个其实就是屎吧我觉得其实就是去厕所里捡屎然后弄一个脚屎棍出来就是这个游戏的装备系统也是跟其他的日式 RPG 是一样的你可以捡装备可以合成装备可以买装备敌人可能会掉装备然后他做的傻逼化处理就是你买装备的地方

可能会很奇怪 SM 就是 7 和 8 都有这个情趣用品店这代机会就是出门身装金内裤之类的其实对于其他的这种日式的 RPG 角色扮演游戏来说他就是可能路边给你安排一个商人或者在小小镇里面会有一个武器打造的地方但是对于如龙来说他在情趣商店他会卖在

在什么西装店会卖在当铺会卖还有一个系统也是一些 RPG 游戏里面会有的比如说就是驻站的系统如龙的驻站系统其实就相当于你用游戏内的货币去召唤你在

这个游戏过程中收获的一些人物他们会使出一些强力的技能你花钱来对敌人造成伤害可以这样理解其实它就是跟支线有一个强的相关嘛对比如刚才说的那个南西小龙虾南西也会帮你还有这个尿布帮内裤帮的这个黑帮也会来帮你就是其实这个系统它是一个呃

在玩家里面叫什么滴滴打人是吧我记得对滴滴打人你花钱然后就有人来帮你打这个点其实也是可以看出这个游戏对核心战斗体验真的是不是很在乎七和八你只要把钱刷够了

你的人物可能一级都能都能打过 boss 我觉得按理说是因为他那个滴滴打人的那个固定伤害啊对他是每次给全体造成什么 1500 到 3000 的伤害你只要把钱刷够了只要有那个钱他所有的效果都是固定的而且其实钱在这个游戏里面是最

最容易获得的东西之一你有固定的刷钱方法不需要你任何东西你只要有这个门槛你就可以随便刷这其实就是我们说的这个游戏它的包括数值设计方面也是对于其他的 RPG 游戏来说它最核心的资源就是钱和经验基本上都给了你很多途径你可以通过各种小游戏和爬塔去刷到基本上就已经明着告诉你我不想为难你咱们

就互相客气客气得了咱们就直接进正题好了对你就是来体验我这个傻逼的世界的但是其实对于卢龙来说还有一个我想可能我们单独聊一下的点就是他在玩法上面其实我们一直说他是一个 RPG 的内容但是刚才我们的聊天里面也提到了他一到六其实他不是一个回合制 RPG 的游戏他在第七代的时候他把战斗系统

做了一个非常大的更新在这种游戏史上是比较少见的因为对于很多玩家的理解来说你去把一个游戏从实时战斗实时战斗指的是一到六代你按一个按键人物就会出拳去打敌人变成回合制的战斗你要等别人打完你才能打别人这其实是很多玩家看来是一个开倒车的行为

因为现在大家都会更喜欢这种实时性的刺激实时性的反馈你觉得这个事情就是你觉得战斗系统的修改对于你这种老玩家来说会有什么不适的地方吗我觉得特别明显的咱们都说了它战斗系统就有一种互动不那么重要我觉得这也是这个游戏能成功转型的一个原因我个人的体验就是正好我本身就手残

我就盼着能轻松一点对吧我这样而且如龙也有那种需要大量刷钱因为它本身就会有街上御怪的这么一个情况本身在一个特别后期的时候我是有点烦的我已经一拳一个了但是像如龙这种挥拳你没有 AOE 你还是要一拳一个一拳一个去打

在极后期其实特别浪费时间的一到六代它没有做八代的这种等级碾压就可以一键跳过的这种系统对因为它是一个就是相停然后你欲怪之后再进入一个小的这么一个关卡对你在街道里你受限的一个范围

然后你还是要真刀真枪的打他是不会可能有跳过的对所以你还是很烦你遇到这种很弱的关你还是要打他没有一到六代的时候是没有那种自动攻击的形式吗对因为你这种即使都是不太能做这种字

所以在 7 到 8 代这样的一个战斗系统从实时战斗改成了回合制而且加了可以自动战斗的系统反而对你来说是一种减负其实肯定是有很多人能享受如龙的老的这种格斗系统因为它其实在 1 到 6 代 0 到 6 代都有很多的投入比如咱们从唐岛之龙就是同声医马的技能里就能看到它的回忆系统也有三个类型嗯

就经常来说他的会确认你有一个战斗风格嗯你是比如说那种力量型的就是会暴衰这种类型的还是纯那种快速格斗型的还是说呃就是那种

攻击力比较强的那种就是攻击速率比较慢的这种类型它可能你同时有三个风格你会同时切换然后地上会有些道具就包括会有大量的一种场景的破坏比如说地上一自行车你都可以举起来然后拿那个自行车轮人这个在这个 RPG 里也能看到就真的是你附近有你就普通攻击都可以放了

那个本身是在游戏里会有很大的结合的这是你可以在天赋术里解出一个点就是你可以抡着自行车抡人你不解开这个技能的话你是没法拿自行车抡人的

它其实是有很多需要去解锁需要你刷集的那种的就是在 1 到 6 的实时战斗的这种玩法的下面它之前制作组还是做了很多相应的配套你比如说天赋数系统之类的都有做是吧每一代可能都有不一样的系统它甚至还是有在更新的

主要核心还是说有一个怒气值然后打到一定程度你可以一个是可以变身类似格斗的那种就是身上冒蓝光拥有霸体效果然后可以触发一些更加强的这种攻击然后怒气值到一定程度你也可以去直接放大招

然后他天赋也会给你明确就是说你能放哪些大招然后你放大招的时长变身的时长这些细节就可玩性上其实有很多内容的就是值得玩的其实是整套的 ARPG 的东西都有做到里面对其实是很全乎的其实他改了系统还是舍弃了很多旧的东西对

所以其实我觉得真的是一个很大的一个变化嗯我个人觉得可能说因为确实就是如荣的核心还是剧情和人物所以这么大的变化还是能让人接受的嗯嗯

这有一个小插曲就是他其实如龙 6 出完之后还有一个愚人节的一个视频当时他们自己做了一个就是 RPG 的内容就好评如潮就是人家说做一个吧做一个吧结果他们真的做了一个他本来是测试一下就是吊吊胃口愚人节的一个玩笑最后如龙 7 就真的改成回合制 RPG 了

明月啊恒山啊都说不是我们真的就是想做一个愚人节游戏

但是我觉得这种事谁也不信你最后还是做了你真的改了代表就是有一种调研的感觉其实我对如龙 1 到 6 的一个系统我有看一些之前游戏的时机我觉得其实 1 到 6 的战斗的打击感并不是很好感觉打人就像打棉花一样的然后人就乱飞的那种感觉你自己打起来除了打 boss 有一些就是说你真的要去

像魂类游戏你去有一些关卡的学习啊你要去了解这个 boss 的这些技能嗯然后去找方法打但你每一代就是像我之前说的你道具是很赖皮的啊

你可以刷足够多的钱去买增加你怒气值的药然后你也可以就一直在补血你可以在便利店买他们 100 个三明治 99 个三明治然后不同口味的你就挨一次打你开始暂停猛吃三明治回满血然后把怒气值调满然后放一套技能然后再接着吃

所以因为你已经金钱崩坏了所以你无论怎么样你都能逃课我觉得在大多数这种 RPG 里就不太现实也就是乌龙能做得出所以它整个的战斗系统的切换是这么无缝其实最后我还是想说一下战斗系统我们虽然说 7 跟 1 到 6 是一个很大的改变从实时战斗变成了回合制的战斗但是 8 跟 7 其实还是

又有一个巨大的改动我觉得我觉得范围是一个特别有趣的地方我觉得在 RPG 里这个范围就很少见就是我简单解释一下就是说他会把这个攻击的范围具象化

很明确的就是一个群体 debuff 或者群体 buff 就是一个明确的范围在那儿的而如龙他因为本身每个人有一个站位这么一个设计你是可以耍赖去就是把对手蹭进你那个圈里对然后让 Aoe 多打一个人这还蛮真实的对于期待来说

我对战斗系统的这个最大的不喜欢的点就是你站装在那放机能等别人打你然后有时候他因为战斗优化的不是很好这个人物在期待还会被墙啊或者什么东西给卡住或者是突然会走得很远

但是在第八代的时候制作组队整个战斗系统加了很多创新比如说你刚说的可以在出招之前回合制出招之前移动甚至可以把敌人蹭到你想要的位置然后同时还有攻击的加成也会根据你的距离根据你的位置比如说正面攻击和背面攻击背刺的伤害会更高跟之前

实施战斗的一些机制联合比如说地形你撞到地形上会受到更多的伤害之类的这一套东西加起来之后让如龙 8 的整个战斗系统的丰富程度和可玩程度比 7 是要增加很多的会让你去想去钻研我怎么去打一些很强力的敌人对于 7 来说如果你去打一些很强力的敌人你除了刷级除了买很多药除了这种常规的逃课方法之外

可能就没有什么其他的方式了但是对于 8 来说你比如说想办法绕到他后面能造成两倍伤害这对于整个的回合制战斗其实是能够造成一个质变的一些策略深度之前就是你没有什么可挖掘的点你就是把树枝拉起来对吧因为他也不像是女神一纹路他会有很强的这种就是打弱点这种类型你打弱点只是增加倍数

然后你每一个职业也不会有什么特殊的那什么没有那么多可玩性所以其实如龙 8 整体的战斗系统在 7 上面又做了一个很大的更新所以我还挺期待他下一作战斗还会准备怎么改我们刚才说如龙把所有日式回合制 RPG 的这种系统都做了傻逼化的包装

包括很多日式回合制 RPG 有的一些没有意义的玩法他也放到自己的这个就是回合制的这个成长线里面了比如说他其实是有很多的这种边缘玩法我其实基本上在游戏过程中都没有体验到的就

就比如说这个做菜的玩法如龙巴里面有个做菜的玩法拍照的玩法装备的什么打造和强化我觉得这个是最可笑的这个装备系统你在过程中基本都是随用随抛弃这些玩法其实我是基本上没有碰的他们都有很明显的一些缺点比如说什么做菜做出来的一些道具回复道具它这个性价比非常的低你要去收集很多东西才能做菜做出来好东西

然后打造也是非常的干你要去厕所里面一直捡那个捡屎

捡够 100 个你才能做这些是很对我来说是很经典的一个这种 RPG 游戏的一个难题就是你为了去强行拉这个游戏后期的一些深度做了一些编辑效益很低的系统就是让玩家花很长的时间只能得到一点收益的系统现在玩家也聪明了你做这种系统是没有多少人去玩的这也是我对于如龙觉得一个比较可惜的一点就是还是存在一些边缘的玩法

又干产出又少所以最终没什么人碰我不确定你在玩的时候有没有好好体验一下这些什么做菜拍照的系统

都没有确实是没有任何兴趣我是所有游戏设计拍照我都不会拍我是除了那个蜘蛛侠我都不会拍因为蜘蛛侠他拍的时候有些景色还有你荡上去的那个体验那是另一回事但是对于这种你不能飞天遁地然后场景又是很现实的这种 RPG 游戏其实这样的拍照的图件是非常鸡肋的一个设计最后我想讲的就是因为这个游戏它的

主线的这种核心战斗的循环它不重要所以它很多的战斗设计也是比较简单的大多数都是这种数值类的挑战

你打我一下我打你一下的这种单纯的挑战它很少有这种机制类的战斗就比如说第 13 章的时候它有一个打鲨鱼的一个关键就是鲨鱼它是一个三方势力它会在突然之间袭击我方和敌方然后你要避免站在边缘的地形上才

才能够保证你的小队的存活这个也是比较可惜的一点因为其实对于 RPG 回合制 RPG 来说即使你加了什么位置移动你战斗系统更新了但是你整个的战场也不是战场就是战斗

关卡中没有一些机制类的互动那到最后还是最后会比较单调尤其是当玩家把那个数值刷的比较高的时候对自动自动放技能就能打过就缺少这种机制性的比如说你必须要躲一个什么圈呀或者是

你必须要协力完成一个什么顿之类的这样的机制其实比较少大部分就是单纯的数值挑战你打我一下我打你一下我觉得比如说举例因为它基本战斗系统是有点接近女神游戏路居多对女神游戏路核心是有一些反弹或者是无效这些东西在这里都不会有体现肯定你的

就是动脑子的内容会下降很多回合制核心还是你去考虑配招去考虑这些结果大家就是所有的人都带武士的射箭的技能

你可以从头用到尾所以是不需要你去想办法去搭配出一套不同的阵容去应对不同的战斗的这个也是比较可惜的一点而且我觉得八代的角色区分度也特别不明显

就是什么西部牛仔跟武士真的有什么质的区别吗它属性的五维也特别的薄弱这明显是他只是为了傻逼话强行做出来了两个职业但是实际上这两个职业的差异没有那么大对于游戏的核心的玩法大概也就是这些了希望听众听完我们的解读之后能大概了解游戏具体的玩法是什么但是其实我们想表达的核心就是游戏的玩法

和他的这种关卡美术都不重要这游戏最重要的就是他的叙事和他对应的一些喜剧的内容可能我们两个节目的听众会非常喜欢的但是他可能不是一个

就是战斗或者玩法上好玩的游戏但它肯定好笑是确实非常好笑实在是太傻逼了我已经过载了我们已经讲了很多游戏的各种各样的内容了我觉得如果我正常聊肯定聊不到这么多专业的内容

对还是肯尼作为这个游戏相关人士能聊到很多内容当然就黄赌毒这块又是我能给大家提供的一些内容如果大家更想了解黄赌毒相关内容可以嗯

并没有搞笑坛并没有这种内容必须关注搞笑坛全都吸引这种黄赌赌粉丝确实搞笑坛会讲到一些就是这个游戏里会出现的一些搞笑艺人的人物因为这些确实会有很多就是比如说最重要的就是第六代就正好给你们玩到的这个第六代出现了

搞笑艺人和黑帮侠义电影同时的这种顶级人物北野武就可能大家都看过那个极恶飞盗嘛就大家可能很多人不知道北野武不只是导演他还是日本就他们叫 top3 嘛就是相当于前三三足鼎立的这个搞笑艺人他有自己的这个搞笑节目包括有一个

搞笑艺人做导演去拍他人生的算传记型电影吧叫前逃小子有兴趣可以看一下如荣六里等于算是一个己方的大 boss 看起来很颓废的一个老头但实际上他是一个就是黑道的一个就是大 boss 他是剧情的最后一个大 boss 嗯

然后在如龙的各代里其实都能看到现在不管是现在红的还是现在不红的搞笑艺人这块没准就是哪期搞笑谈聊过的一些内容比如像我好像在 B 站发过一期视频就是如龙 6 的这个内容就是里头有一个角色是由攻破博之做脸膜的内容我当时那个游戏配了一个游戏视频就是你可以在游戏里疯狂的教学官疯狂抽这个攻破博之的脸

然后那期聊的内容就是因为我也很想打他的脸是真的有这个玩法可以抽搞笑艺人的脸不是因为他教学观就是这个人来跟你挑衅他这个角色就是战斗教学是敌人是这个搞笑艺人所以你就可以尽情的把他明白对对对嗯

就是如龙大家可以了解到这种比较离谱比较好笑的日本文化不管是光明的还是黑暗的在中国合法的在中国不合法的都能了解到

不是很推荐这种普通玩家或者对 RPG 回合制 RPG 不感兴趣的玩家其实并不推荐你去玩这个游戏但是还是推荐你去看一下这个游戏相关的一些支线就是在我这边来说因为是真的很怪比那个什么一些喜剧节目里面的一些短剧小品 Sketch 都好看很多我觉得我觉得你要是能接受这种搞笑你其实也能

能看看日本的漫才短剧或者综艺节目这种路线了希望大家在我们这么多预警的潜力下玩一玩如龙感受一下被傻逼冲击的一个感觉这是一个最好玩的份作了那就这样大家拜拜

大家再见拜拜我们下期节目不对兄弟们我们忘记给这个如龙 8 打分了我就给大家快速的打一下对于如龙 8stand up 起立肯尼给出的好玩指数是五颗星那轮到我打分了四颗星好的谢谢李卫谭先生的评价我们下次再见拜拜