74. 宝可梦凭什么是世界第一IP啊？？？
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这里是 Stand Up 起立这个是怎么回事呢嫖自己的也没人管我是主播肯尼这段没会直接发大家好欢迎大家收听 Stand Up 起立我是肯尼这期我们又邀请了

特邀嘉宾我们一起来聊一些游戏行业最近的一些动向嘉宾可以你直接说还是我说你啥意思上次不是直接说了吗诗意歌特邀嘉宾就是我们节目的老朋友肖恩大家好我是肖恩我们要聊的就是世界第一 IP 最近它发行了一个新的游戏获得了全球游戏玩家的期盼它就是宝可梦

不是大季节是大季节是那个 MOBA 游戏我们说的是那个宝可梦的那个卡牌游戏叫 Pokemon PTCGPTCG 的意思就是 Pocket T Pocket Pocket TCG 有必要先跟大家说一下什么是 TCGTCG 的话我觉得我们可以展开先把这个全称跟大家说一下吧就是 TCG 就是 Trading Card Games

就是交易型或者叫集换型卡牌游戏就是与之对应的还有就是 CCGCollecting Card Game 还是 Collectible Card GameCollecting 吧应该是就是单纯收集不能交易还有什么 NCCG 就是 Non-Collecting Card Game 就是不用收集的那个游戏就相当于是这个怎么理解呢这个还是我确实第一次听说我是查网上的一个分类游戏的这个

这个类型分类查到 NCCG 就是扑克牌就是所有的卡都已经都已经就是定死了都进入了这个 CCG 大家庭 CG 大家庭了对所有的卡都已经定死了你就不需要再收集不需要再交换不需要再购注你的手牌

它就叫 NCCG 就是它定死的这个卡牌就叫 NCCG 当然在这个基础上还衍生出来什么 DBJ 就是 Deck Building GameDeck Building 的意思就是我们去购注一个卡牌的卡组嘛

但是这种概念其实跟 CCG 和 TCG 都是 overlap 的都是叫什么这个怎么翻译有重合的都是可以理解成 deck building games 可能会是一种 TCG 它也有可能是一种这个 CCG 但它不太可能是 NCCG 我想不到扑克牌怎么玩 deck building 但是

确实是反正我们要聊的不是扑克牌不研究扑克牌这个方面卡牌游戏其实我之前做的不是特别的多但是其实卡牌游戏的一个基本规则大家应该虽然我们说不聊扑克牌但是都能从扑克牌里面衍生出来就是你去拿到卡然后用各种规则把这个卡打出来

然后用某种打牌的时候会有一些规则让你通过你打的卡来获得胜利有一些是对对方造成伤害有一些是把所有牌打出去这就是一个统称的一个卡牌游戏我们一般来说感觉卡牌游戏我们重心其实就是

怎么样获得卡牌怎么样组装也好或者说使用也好然后怎么样在卡牌之间和玩家彼此之间造成交互或者说卡牌和玩家之间造成交互也好主要是这三个过程反正我是觉得这个概念性的纠结其实没有必要去强行的区分因为我一直觉得

就不管是音乐还是喜剧还是这种游戏你非要去跟着这个定义去看到底它是 CCG 还是 TCG 其实比较耗费时间而且给你带来的启发不是很大我们就直接讲我们各自的卡牌游戏的经验之前我从来不玩卢石然后不玩什么万支牌不玩游戏网的卡牌但是我之前在

某东南方厂商工作的时候做过一款卡牌游戏叫秘境对决那就不用某厂商了这大家都能查到也是在网易工作的时候做过一款游戏叫秘境对决那也是我第一次了解一个卡牌游戏

它那个形式就跟目前市面上大家见到的卡牌游戏都差不多就是有不同的卡有不同的属性然后要打出卡有不同的费用然后它有不同的伤害有不同的技能一场能带 20 张牌然后用这 20 张牌对对手造成伤害然后有 PVP 模式就是跟玩家对打有 PVE 模式有跟电脑对打虽然我接触的是这样一个冷门的卡牌游戏但是我觉得它的底子应该对于所有的卡牌游戏都是适用的都是一样的对

我的卡牌游戏经验首先要先说一个你刚漏了吧大家都玩过普克牌吧这个是比较简单的大家都已经玩过的然后包括像后来风靡全国的三国杀对吧它也是一种卡牌游戏而且它是一个非常典型的

应该是 DBG 我理解有可能不是 DBG 不太清楚三国杀到底属于哪个分类然后三国杀之后的话就是卢氏传说然后包括像影之师然后我还玩过像刚才我们一会可能会聊到的包括我们卡牌这些卡牌我多少都会有一些了解还有包括像刚才我说的 DBGDBG 比较典型的像在线的 stayspire 就是杀戮坚塔对它也是一种

卡牌购注型的游戏其实卡牌购注还是一个比较常见的游戏类型这种购注跟我说的那种秘境对决这样的抽 20 张卡的区别在哪就是它购注体现在哪秘境对决是一个你需要自己组装卡组吗就是你需要自己组织这 20 张卡吗对 是需要的那就也是卡牌购注型卡牌购注的意思就是我们因为一般会把卡牌游戏的阶段分为好几个首先你是一个获得卡牌的阶段

这个有可能是开包获得的有可能是游戏里面你升级获得解锁的有很多种途径你获得卡牌之后你就要想你怎么样把这些卡牌组织成你想打的牌一般这个就叫做卡牌构筑然后有了卡牌构筑之后就会利用我这个卡组去做对战我们其实大部分常见的卡牌游戏都会包含卡牌构筑卡组对战这两个比较对比较比较比较常见的环节这是核心的循环其实就是抽卡组卡然后对对战

可以这样理解所有卡牌游戏抽卡 用卡其实这里有一个比较巧妙的点是在于卡牌作为大家可能从小开始就会接触的一种类型你在玩电子游戏的过程中多少都会有类似的这种感受然后这个卡牌的可能借鉴了一部分卡牌比如说之前威慑出的以 DOTA2 为灵感的这个叫 A 牌 Artifact 它也是一种

卡牌而且它是一个 CTCG 是一个 Trading Card Games 我觉得大家对于这种我在位置就是 Gacha 抽卡的这个过程大家都是比较迷恋的所以现在可以看到很多小学生他们会抽这个奥特曼卡牌包括像铁

海战勇士卡牌有非常多卡牌还有假面骑士卡牌非常多对我觉得可能大家或多或少生活中都会接触到卡牌最不济你也会玩扑克牌这个我觉得同意就是卡牌游戏虽然说大部分玩家他不会完整的经历一个什么抽卡 足卡 用卡的循环但是至少在抽卡这个点上因为它已经成为了一个非常普及的商业化的点就是从小到老包括现在这些

都市白领精英抽盲盒它其实也是抽卡就是玩概率玩隐藏款然后玩这种保底机制奖池的这些东西它其实已经渗透到了现代游戏行业的方方面面就是卡牌游戏的一些基础性的东西

我们刚才说到抽卡其实抽卡里面最核心的就是他抽卡的体验我们为什么这一次想要聊宝可梦 PTCG 这款游戏也是因为他在抽卡体验上做的确实是比较的出色可能我们在具体的讲宝可梦 PTCG 它好在哪的时候我们先跟大家讲一下这是一个什么样的游戏你讲我讲你讲你讲可以你先讲我再补充这咋讲这个

这个宝可梦 PTCG 就顾名思义啊他就是利用宝可梦这个 IP 嘛我相信听众里面应该不会有人不知道宝可梦是什么吧就是皮卡丘啊呆呆兽的对对对如果大家不知道的话其实就也可以挑过这期节目啊因为确实我们后面讲的大量内容都会涉及到宝可梦就是我们所谓的神奇宝贝这个 IP 的非常多的内容你在网上去查什么世界的 IP 的排行榜啊

我们以为迪士尼很牛逼但是其实连续几年排名第一的 IP 都是神奇宝贝宝可梦这个系列他们的衍生的作品包括衍生的游戏都是卖钱卖的非常多价值非常高然后其中的一个重点就是他们发展了一套自己的线下的卡牌我们这里先不讲宝可梦线下卡牌的规则因为我们要先讲宝可梦 PTCG 这款

这款手游的它的一些内容就是我们说宝可梦 PTCG 它就是借用了宝可梦这个 IP 就里面所有的卡牌都是我们小时候看过神奇宝贝动画里面出现的那个叫什么宠物宝可梦就叫宝可梦出现的宝可梦对就是叫出现的那些宝可梦比如说什么呆呆兽那些都有它们有各自的技能因为宝可梦本身它也是能进化的嘛

所以对于宝可梦 PTCG 来说它也是沿用了进化的这样一个设定就是你每个卡牌打出去之后如果你抽到相应的卡牌你可以把

你已有的卡牌进行升级和进化然后这个游戏它目前来说它是一个比较初级的版本你主要的玩法就在于去抽卡然后抽到卡了之后就去进行一些简单的对战但是具体这个对战的规则它是比我们像炉石这样的卡牌游戏它会简化非常的多这里其实可以有必要跟大家讲一下因为宝可梦大家如果了解 IP 都明白它其实是非常

这个 IP 具有好几个特点第一个特点是它涉及到的所谓的宝可梦小怪兽是非常多的数量除此之外这些怪兽因为它在先给大家讲 IP 它本身是延伸来自于电子游戏所以电子游戏里面你在捕捉宝可梦的时候它是存在一些稀有的概率的

那么这个概率就直接决定了你能不能捕获到或者获得更稀有或者更难罕见更强力的宝可梦那这个本身有概率获得强力宝可梦这件事和抽卡

这个行为的性质是天然吻合的因为我们在抽卡的过程中可能大家比如说有些人可能抖音也会刷到那种线下疯狂开卡的那种直播间它本身核心就是在于我在开卡的过程中如何获得强力的卡牌那 PTCG 它之所以有魅力就是因为它把宝可梦的稀有度和这个卡牌稀有度绑定在一起了所以你在抽卡过程中你会有一个除了

我抽到稀有卡牌之外因为我认识这个宝可梦他是个很稀有很强力的人很强力的人很强力的怪兽所以我会有加成或者加倍的这种获得的喜悦的成就感所以这也是为什么 PTCG 会作为一个现在很多的 PCG 里面它可能算一个比较统治级别的 TCG 的一个主要原因当然可能比万智牌可能还稍微小一点但是它现在确实是非常最流行的 PCG 的一种我们之前在上海的时候在那个

在西岸新开的一个商场它下面还有一个专门设置的一个宝可梦线下的那种比赛的叫道馆人家就叫道馆它这个 IP 整个这一套包装还包装的挺好的对 道馆这一套来源主要是因为之前可能大家对于宝可梦的 IP 持有方法不太了解他们之前是没有正式进入中国市场的所以

所以在 PTC 刚推出的时候其实就是线下的 PTC 刚推出的时候是没有中国的这个市场区域市场的大家玩的卡牌大部分也都是繁体中文市场的或者说是日文市场的那么在有了这个简体中文市场只铺开之后它就会有道馆的设定这个道馆设定其实也来自于宝可萌这个 IP 就是我们的主角会在他们的所在的世界会有不同区域不同区域有不同道馆道馆的

含义就是大家会在里面训练去锻炼自己的宝可梦对战水平然后道馆的话还会有些馆主之类的设定然后 IP 方会把道馆作为一个现实世界的映射那么大家可以在道馆里面线下进行一些卡牌的对战然后包括去官方授权去买一些新的卡组卡包都是会在道馆作为一个线下集合地去进行就相当于一个俱乐部的一个性质大伙就在这交流是的

你刚才说这个 PTCG 和 TCG 其实是要分开的这个 TCG 指的就是对指的就是线下用真实的牌就像扑克牌一样真实的牌去打我们说的 PTCG 就是今天我们要聊的这一款手游就是叫 Pocket 口袋 TCG 可能还需要再分一层是因为 Pokemon TCG 也叫 PTCG 但它代表的是线下卡牌

但我们说的是 Pokemon PTCG 就是 Pokemon Pocket TCG 它指的是线上卡牌所以我们其实是有两个版本我们这里的话因为后面我们主要去聊的是宝可梦的卡牌牌所以我们会把所有聊到的 TCG 都指向宝可梦的线下卡然后我们的 PTCG 指向宝可梦的线上卡这样的话不会做一个概念的

混淆吧所以说这个游戏大概就是这样就是它是基于一个线下版本的用真实的牌打的一个游戏它把它包装成了一个线上的手游版本抽卡组卡然后跟人线上对战的这样一个游戏现在它也是刚上线了多少一个月不到是吧

一个多月吧两个月海外还是上线还是有一段时间了它海外就是公测应该是一个月左右然后目前它这个游戏的吸睛能力可以说是相当的恐怖吸睛能力非常优秀就远超同时期的另一个宝可梦 IP 宝可梦大季节就是 2024 年还有人在做 MOBA 游戏真的挺恐怖的

而且能把宝可梦 IP 用成这样也算是一种天赋对我们也是祝福木桶公司好运对

这个年份还在做 Moba 游戏其实挺夸张的一件事情也是比较但是大集结是腾讯的我知道我说木桶就是无尽对决他们不是要上了传说对决 MLBB 要上了这个已经成这样了那么木桶后面那个就更不好说了这个应该播客说出去不会被法务找吧应该不至于你把那段剪了行不

到时候再说到时候把那个影去我处理一下看怎么合适好

反正刚才我们说的宝可梦 PTCG 这个游戏就跟大家讲了就是在是对于宝可梦这个 IP 运用的比较好的不像把它改成 MOBA 一样会是一个比较怪异的一个尝试我们觉得把它改成卡牌游戏是天然的比较契合的而且我记得宝可梦的就是 TCG 它之前有做过其他的这种手游的游戏但是因为规则比较复杂好像不是很火对

对其实它是一个我忘了那个游戏的全称叫什么了那个集换式卡牌线上手游的话它其实是作为正统的官方线下卡牌游戏的线上版本来存在但是这个游戏遇到了一个问题就像你说的它本身的规则因为是和线下卡牌打牌是一样的所以它的上手会比较困难

因此在传播上其实会比这个简化之后的这个 Pokemon PTCG 差不少

这也是为什么我们可以看到最近有很多新闻其实是围绕这个游戏来但之前推出的完全的线下版本的复刻线上表现不是很优秀这个其实还有一个例子就是游戏王他不是也有这个情况游戏王出过很多这种完全复刻线下版本规则的手游但是直到游戏王叫什么决斗链接还是 dual link 的手游上线之前游戏王的线上版本的手游都是不温不火但是他出的 dual link 上线之后就特别火因为

因为你想游戏王也是很复杂的什么他们还有墓地卡要横着放竖着放这规则就是普通玩家去了解大概率会一头雾水而且游戏王这个规则我之前看过一个视频就说更新到六代更新到七代什么共振共鸣各种那种特殊效果

就你如果不详细的读它那个规则你是根本玩不明白的是的游戏网可能因为咱俩玩的不多就不深入讨论了但是我有和一些真的深入玩比如像万支牌的就这种我们所谓的这个卡牌这个

象牙塔或者不能叫象牙塔叫卡牌金字塔笔试链顶端对就是万支牌象牙塔都出来了所以他们对于这个九旗王品牌可能就是他的规则更新的太多补丁打太多所以使他这个卡牌的

玩起来不是很自欠不那么圆融系统跑起来会太多补丁所以可能它的受众会更小众一点你说游戏网小众还是玩直排对游戏网游戏网对所以我们就还是以我们的观念就是对于卡牌游戏的理解来说一下卡牌游戏的重点它到底在哪我们就以宝可梦 PTCG 就是线上版的最新出的很火爆的 PTCG 手游来为例其实我觉得对于一个卡牌游戏最重要的第一点

其实就是商业化因为这个之前我在做秘境对决的时候很明显的一个点就是这个卡牌游戏你如果没有用户量的话你做商业化是很难商业化其实就是怎么赚钱怎么让玩家掏钱如果因为你主要卖的其实就是卡牌

卡牌大部分就是通过抽卡来的你首先卡牌的产能就是有限的你不可能每周就出十几二十张让玩家去抽弄那么多的话你到后面整个卡牌的平衡性是没法去做调整的至少是非常难的对于一个初期的游戏来说所以对于大部分的卡牌游戏来说商业化会是面对卡牌游戏的一个最大的一个障碍在我的理解因为目前卡牌游戏的市场还是比较成熟的你像什么炉石还有

还有啥卡牌游戏的头部影制师影制师算吧如实然后包括因为现在有了自走棋之后线上的卡牌其实受到自走棋影响比较大因为它都是策略性游戏而且自走棋它本身需要付出的就你想聊到商业化这个点其实是比较少的所以我们现在能看到的比较头部的卡牌游戏基本就是如实然后还有之前的昆特牌对吧然后这两年也相对来说声量会比较小

对于商业化这一点其实我有一点不同的意见是在于就像你刚才最开始聊到商业化说的就是商业化的基础是你得有用户群所以我们可以看到在做卡牌游戏的时候最主要的一个点就是你

有没有一个很强力的受众群体去支持你的卡牌比如像卢氏他上线的时候他是直接吸了所有的暴雪魔兽世界及魔兽生霸整个魔兽系列的粉丝进来玩的所以他是有个很强的用户的受众的面然后包括我们刚聊到的 PTCG 他本身是会有很大的宝可梦粉丝的群体来玩

然后再包括像刚才聊的游戏王还是有游戏有漫画有动画的粉丝来玩所以我们可以看到基本上想要做一款成功的卡牌游戏最基础的一点是你必须有一个 IP 我们所谓的 IP 来保证你的用户群是一个坚实的用户群比如说像刚刚你提到的秘境对决我不知道它现在是怎么样但是从我们现在的判断来看可能它如果是一个缺少 IP 的游戏的话它很难获得成功

这也是为什么我们刚刚有提到影之师这是一个比较难得的例子因为他本身就是一个在没有 IP 的情况下还依然做出了一些成绩的一个卡牌游戏还是比较难得的卡牌游戏其实还是我们后面会聊到有很多的难点是普通的团队我觉得是很难去解决的对因为刚才就提到难点这一点其实我们就可以

结合刚才说的 IP 那个点深入的聊就是因为我们在聊 TCGTCG 本身最最重要的就是我们需要有一个共识因为我是一个玩家将可以交易的所以我需要建立一个非常强的价值体系什么东西好什么东西不好大家追求的是什么你需要有一个 common sense 在这里如果你不建立这个 common sense 的话你就会非常非常难以说服玩家说我开的好卡真的是对我有帮助的

其实这里可以类比的一个点就是我们像比如说 TCG 的层面比如说刚才讲到 PTCG 包括像现在有些球星卡因为它是和你大家公认的这个见识体系是绑定的比如说我开到西游的球星我开到西游的宝可梦我开到皮卡丘肯定比我开到什么

小全时要好点虽然这里没有拉彩的意思然后你会有一个默认的东西所以让激励你说什么东西好什么东西不好而不是我通过盲目的往上加各种各样的炫酷特效让你觉得是很稀有这个是非常重要的一个点

这也是为什么我们会觉得卡牌游戏一定要有用户群因为有用户群你才有价值体系的一个自然的传达其实你刚才说的就是三位一体的就是用户群卡牌价值的构建和 IP 这三个其实是很容易连成一个闭环的如果你没有一个 IP 你让玩家去说我这个什么

什么黑暗大法师就是比火焰大法师强为什么因为我们 IP 里面就是这样说的比如说宝可梦的 IP 里面就是这样说的皮卡丘就是最牛逼它进化神雷球就是随便电别人这两个卡就是会比别人好然后这样就既会吸引到用户群来又能构建一个初始的卡牌的一个价值的一个

对的我们刚才聊这些对于卡牌游戏的商业化的一些手段来说其实我的理解主要就还是抽卡你包括对于这个宝可梦 PTCG 这个游戏来说它所有的商业化的这个行为也都是跟抽卡相关的它其实让我印象很深刻的一点就是宝可梦 PTCG 这款游戏它吃相不是特别的难看

如果是普通的那种卡牌游戏他什么手冲给你个礼包然后最强的那个宝可梦的皮卡丘和雷丘他会单独再给你出一个什么三只礼包或者五只礼包之类的他其实没有这样他目前最主要的宝可梦 PTCG 的商业化手段就是买他的那个通行证而且他那个通行证你买了之后他也不是立马给你铲除一堆东西通行证给你铲除的是你每 12 个小时

会多比别人开一包卡这其实我觉得是一种自信就是他们对自己卡牌内容的深度包括开卡体验就是玩家愿意去开卡的意愿他们是很有自信的所以他们才不直接把卡作为一个商业化的点卖给玩家而是把开卡的机会作为商业化的点卖给玩家

非常赞同这一点因为本身我觉得就像刚才聊到的你需要强力 IP 作为这一切的基石你才能聊上面的商业化那么 PTCG 作为这样的一个我们刚刚一直在说的头部世界第一 IP 那它这个基石是非常非常强力的所以它在做商业化的时候其实可以选择的空间有很多本市场就像你刚刚说的它的主要的商业化手段是获得卡牌就抽卡那抽卡除了 BP 之外它也可以单独再去买这个

直接买 10 连这样的一个形式但是就要聊到另外一个就是因为它没有保底所谓的保底就是我开多话包一定能抽到什么稀有卡它没有这个东西的设定所以导致我不掏钱的玩家和你掏钱玩家而言我可能也能开到很好的卡然后再加上它本身承诺了这个游戏将来会做卡牌的交易就是交换因此对于玩家而言我可能

买一个 BP 平常多开两包多收集一下就好了所以我没有很强烈的意愿说我一定要掏 5000 块钱都抽干当然也有这种玩家但比较少不像很多的卡牌游戏如果它没有 IP 支持没有这种所谓的共同价值体系的话我可能会需要你不开这张卡你打不过别人

对吧所以你一定要开那我给你一个保底 500 块开到这样看就厉害你开不到你就不是傻逼那你中间其实就会有一个 500 当不当就是掏 500 不当傻逼这样的一个选择这会让玩家体验会非常差但是宝可梦 PTCG 没有这样做其实在我看来宝可梦 PTCG 它的商业化其实做的还是有点过于的轻了包括它充值的入口它都做的相对比较隐秘就是买金块的入口

然后相应的什么金块配套的礼包的性价比的展示都不像我们正常手游从业者理解的那种应该给玩家给到的那种信息的刺激它其实最主要的刺激就是让你买通行证而且这个通行证还有一个点就是它给你一个试用的机会能试用 14 天我现在就还在试用期因为对于苹果和安卓

这就是另一回事就是对于应用商店来说现在这些应用商店的这个变现模式会开了一项就是让你免费试用这个订阅就是提供一个订阅式服务的免费试用就像开什么一个月的 QQ 会员他让你先体验 15 天这个大家应该冲过前应该都了解对于宝可梦这个手游来说他就是先让你体验 14 天的这个通行证你每天能多开两包卡

然后等 14 天之后你就可以再去掏 9.99 美元是 70 多块钱然后去进一步付费了在目前这么弱的商业化的变现的设置之下这个游戏还是能取得这么大的成功

所以说它厉害的点应该就不只是商业化设计这一部分了对的这里可以补充一个商业化的点就是根据我和我在日本的朋友大家聊天其实他们这样设计是一个有意为之的设计虽然可能有些 UI 或者交互上来说它不是那么的自然就是因为对厂商本身可能缺少一些手游经验但是轻商业化绝对是他们的一个主要的设计目的这也和他们之前的 PTCG 就是线下的宝可梦 TCG

的意图是有关的因为之前在日本其实本质上宝可梦这个 IP 还是有非常非常重大的中小学生就是小朋友群体喜爱的他们最开始对于这个卡牌的设计就是我希望是小朋友们可以花零花钱我来商店里开一包开两包对吧但是由于宝可梦这个 IP 的影响力无论是在亚洲地区还是在欧美地区都是非常恐怖的影响力

因此导致一个问题就是大家会去炒作这个卡牌包括这个卡包导致什么问题呢就是非常多代购在日本的买卡然后 IP 方出于我要保护我这些低龄的受众粉丝的意图你不可能说你本来我这个卡包卖 150 日元对吧然后你非要给我炒到 3000 或者炒到 1500 对吧我的小朋友买不起了只有你们能买那肯定是不行的所以他们做了

每个人单人的在店铺里面的限购的额度就是为了去降低这种炒热卡包的这样的一个行为有没有需要讲两说但他们的意图是可以看到因此在线上的时候他们可能也有做了这方面考虑就是我本身轻商业化的情况下保证大家都可以开卡你作为小朋友而言你也可以有体验你来玩我的游戏你只需要花时间就可以了我本质上是

需要我这个游戏手游去巩固我的 IP 的影响力的因为 Pokemon Go 就是我们的之前的宝可梦的手游其实它的影响力在下滑我怎么样去保证我的 IP 依然能够被新一代的用户接受我需要一个新的游戏这个游戏最主要的就是大家都能玩而且可以和朋友玩所以才会有这样的一个低商业化的一个社会思路当然这是我的一个观察或者说我的一个看法这一点我同意

我们刚才说就是买了这个通行证每天比别人多开两包卡其实我们有一个最重点的信息没有跟大家说就是手游的这个开卡的思路它不需要你攒东西不需要你什么推图然后获得碎片然后去解锁卡包的这个开卡机会

它所有开卡机会都是根据时间去自动恢复的所以你每天只需要上线两次就是你如果不想玩对战你每天上线两次你就能开两包卡早晚各一次对早晚各一次而且它开卡整个的设计除了能开这个叫什么能开一个卡包里面的卡之外你还可以去开别人开过的卡包

就比如说你加了好友之后好友开的卡包他就会这五张卡就会在你的一个界面里面显示出来就是有一个专门的区域叫 wonder peak 我不知道中文是什么

心动选择还是什么叫什么挑战每日挑战我忘了它就是像刚刚你说的你的朋友开过或者说其他的线上的陌生人开过的卡组他会复制给你然后让你选一张卡翻过来之后你自己选一张的机会对于你的朋友或者陌生人来说他开的卡是五张他都收走了

但是这五张卡的内容就会复制到你的游戏界面上面你会从它开的五张里面选其中的一张然后这是既是能促进社交的一个行为盲选是盲选是盲选就是五选一还是抽卡它就是在抽卡里面又套了一层抽卡你把别人抽过的卡拿来你五选一再抽一次大概是这个意思然后但是所有这些抽卡的机会都是跟随时间去回复的这个其实

是挺少见的这个点我不知道炉石是这样的吗炉石的开卡不是 炉石是付费或者你打的就是你玩的游戏的局数变多之后它会有另外一种货币所以它会有一级货币就是你掏钱二级货币就是你打的够多你就可以开卡

对就是按我的理解正常的游戏都是要么是推图要么就是直接掏钱推图得罪骗要么直接掏人民币来开卡但是对于这个游戏来说它是真的把轻商业化做到了一定的极致就是你时间够你每天总能开两包卡而且呢你每天总有一次机会去挑别人开过的五张卡里面的一张所以说对轻商业化来说我们两个的见解一个是他确实很有自信一个是他为了保护他的 IP 让更多的这个

低龄儿童也不是低龄儿童就是青少年能够小朋友小朋友对小朋友能体验宝可梦的乐趣对这其实就就到了下一个点我觉得我们刚才你也提到了这个游戏它后续准备做这个交易系统说是明年三月还是二月就会出这个东西

它这种轻商业化和交易系统配合起来我就会好奇它最终是什么样的一个结合的效果因为卡牌的交易我没有见过那么玩过那么多真正的 TCG 我不知道线上卡牌交易是什么样的是像梦幻那样拍卖行还是什么意思呢我觉得这里可能就确实需要一些幻想时间了因为它确实官方没有明确说它的交易手段但是理论上来说

我的交易是需要最好的就是如果他真的为了保护 IP 出发的话肯定是一个等价交换会比较合适就是我一张卡换你一张卡这是一个最自洽的一个逻辑当然也不知道官方会不会把我们所说刚才说充钱充的金块就是你花钱买的可以用来开卡包的货币作为卡牌价值的衡量也有可能但是后者可能会让游戏变得商业化太重度了所以前者的这种纯粹的我们交换互通有无这件事可能会比较重要对

对你像那种前者如果卡牌一对一或者一对多的等价交换会形成的一个问题就是会有很多场外的交易游戏公司会损失很多的这个手续费这样的东西对这个不知道他怎么考虑我觉得是可以比较期待的一个点因为他们像刚才咱俩聊的这么多轻度商业化他本质上这个游戏公司是想或者是

或者 IP 方式想让大家尽量长时间的玩这个游戏而不是我掏一笔很掏一笔我就不玩了所以怎么样去保证我还是维持这个思路去做这个游戏还是比较重要的对后续我是非常好奇它后面这个交易要怎么去开因为我们作为手游行业从业者已经见到过太多交易把自己的游戏给搞砸了因为搞交易真的是一个

非常复杂的一件在游戏里面加交易英文叫 micro transaction 其实是非常复杂的一点很容易就把你游戏的经济系统搞崩很容易就让这些工作室把游戏公司该赚的钱给赚掉对另外一个点其实我想

我想说的就是因为本身宝可梦卡牌它是就是线下线下宝可梦卡牌是鼓励大家去交换收藏品的就是我开出卡牌之后你再定什么价格去买这事和官方就没有关系了对它其实是只要我保证了我的小朋友能获得卡但是这些大人们的世界里面你这卡花几万块钱买不买那是你自己的事情我其实不会干涉你所以有可能会导向我们刚才说的第二种的这种情况你在

你在卡牌交易的时候是明码标价的你要掏多少金块去买这个卡就是我开价 3000 你就要掏 3000 但问题是在于如果你要想用这样的市场的话你需要有一个金块转换成现金的途径这个就会涉及到非常多灰色产业很多其他的东西这个就比较难讲所以我觉得还是值得期待看

过两个月官方会打算怎么样去做点事而且你这个卡牌的这个金块能返回到现金就变成赌博游戏了这种游戏在什么沙特那种阿拉伯国家地区就无法上线了对的不知道他会怎么搞目前看的话就是很期待这个事因为目前其实对于各个玩家来说卡牌的这个价值

已经都是比较清晰的了哪些卡价格高哪些是开不出来的它在概率里面其实也有公式既然已经聊到了这个卡牌价值这件事我们不如先聊一下这个卡牌的本身宝可梦 PTCG 是怎么样去建立一套非常清晰的大家能够认知到的这个价值体系的我们可以先把这个聊了再聊我们这个游戏究竟策略性在哪那你先开吧我不知道你想说啥 OK 没听懂我说

根本听不懂所以对因为刚才我们聊到了因为现在宝可梦 PTCG 它卡牌的价值已经很清晰了在玩家之间所以在后面开交流通的时候会比较自然那么我们可以先来聊一下就是它怎么样去建立的这套所谓的卡牌的价值体系怎么样让玩家都能去明显的意识到这卡牌是有价值的这卡牌是没有价值的对

这件事情可以我们集中聊一下要聊到这件事我觉得我们可以先回到宝可梦卡牌就是线下卡牌因为本质上这个游戏我们聊到的宝可梦 PTCG 是对宝可梦线下卡牌的一个线上的简化版

但是它其实简化的是游戏规则它在卡牌的开包的过程的保留我说实话是做到了非常非常优秀的它其实就是完全模拟了你在手机上开一包卡和你在现实中开一包卡除了你摸不到那个卡之外没有任何区别它整个的流程是这样的就是

你有三包卡可以选目前是只有三种不同的卡包可以选后面肯定会加的初始三包对但是具体那个包好像它有一个名称我也不懂是什么哪个世代的叫最初的什么我忘了因为我们也不是专门的这个神奇宝贝的爱好研究者但是它现在有三种卡包可以开你把三种选完之后把这个卡包点开然后就出现一个动画就是一堆卡包在循环循环最终相当于停到了其中一个卡包

你可以手动滑这个过程其实是玩家可以手动左右滑去选的它其实是空中有个圆环然后你在滑的过程中你自己选一包你看起来觉得顺眼的还有这个说法吗那我没注意因为我直接把这个动画都跳过了可以滑那是我没有体验完整对你可以滑滑到之后这个卡包就会放大到你的屏幕前面然后它就真的是一个现实中的卡包的一个样子

然后它中间就会有一条开卡的线就有一个缝隙它提前买好的线就是你一撕就可以撕开的线那条线就会闪闪发光然后它就会等着你用手指头去划那条线

划完这条线之后这个卡的这个包装袋就打开了对然后在这个过程中会有一个闪光或不闪光的过程所以在你打开包的时候一旦这里面有稀有卡牌它这个带口就是你撕开这个带口会闪到一道闪过一道彩色的光真的这个我也没注意到因为

因为我没怎么开过这种西游卡牌知道吧开卡的运气比较差所以我就没有开出来过这种就是你开完之后看闪没闪光然后这个卡呢就一张一张的弹到你的面前跟真实开卡是完全没有区别的它这一套做的很还原而且它整个开卡的那个音效就是你把那个包装袋撕开的那个音效非常的清脆整体配合起来它确实是还原了你现实开卡的那一

那一套体验是的我可以补充几个细节他为什么说和线上很像首先刚才说到了我们这个卡也是真的撕开卡带拿卡的然后它有两种状态一种状态是你可以十连十连也是一个线下常见的就是我买一盒它里面就是十卡带然后大部分的玩这个卡的玩家他会把这十包嗯十包卡拿到手里然后拿剪刀把十个十包卡的袋子全部剪开嗯

然后在游戏中你开始连也是一样的你拿出 10 个 10 包卡你手指要一滑就可以把这 10 包卡全部打开然后每包卡的带口都会它镜头会往里推每包卡的带口都会有一个空间有些卡有些带有些卡包的带口就会闪采光你就知道这袋卡就出货了

然后在有了这个闪光之后比如说我们先回到一张卡状态你这五张卡就会从那个带口里面弹出来然后这五张卡它是叠在一起的状态只有第一张的正面摆在前面在这里有一个点就是我们刚刚聊到在那个圆环中你选卡带有些卡包是反过来的你也可以手动选择一包反过来的卡带

这样做的效果是什么呢如果你开的是一个底朝上就背面朝上的卡包的话它的卡牌就是背面朝着你的所以你是类似于从最后一张往第一张开然后你如果正过来它是从第一张往最后一张开这个就是完全照顾了基本我可以说是 99.5%的现实中开卡包的人的习惯有些人习惯十张一起开有些人十包一起开有些人习惯单包开有些人习惯正面开有些人喜欢背面开它这些都涉及到了

然后在你把卡带剪开五张卡弹出来之后它还有个非常细节的地方就是这五张卡悬在空中叠在一起你只能看到第一张正面但是你可以通过

长按屏幕左右滑动的话这卡的侧面会闪给你然后你就可以看到后面的卡的边缘是不是有闪闪不闪是吧所以这个和现实中的体验是非常像的就是现实中也是大家开一包卡然后你那五张拿到手里你会慢慢搓开它的边缘去看有没有闪它把这个搓的过程也用电子的方式呈现出来了所以你在开卡的时候的整个的这个心流和期待

是完全和线下开卡是一致的这一点我只能说是 IP 方真的非常懂得玩他们游戏的人是什么样一群人所以这一点我觉得可能是 99.5%的国内游戏都很难做到的一点你这么说我就很惭愧你刚说的那几点我都不知道

因为我开卡都是直接跳过的我心比较急我就想赶紧看是什么我没有那种线下开卡的那种体验我之前没有玩过线下开卡但是你说的这个非常可理就如果是我线下开卡我也会把它错开就这些细节能还原确实是真的很厉害而且其实不止光是它开卡的体验非常好它本身卡面的设计确实也很厉害

就是卡面设计的这种我们指的是它卡面本身的设计因为卡还是能合成这种额外的特效我觉得额外的特效做的反而是有一些廉价比较重复的对

但是卡本身的特效确实就像我们刚才说小孩开奥特曼卡一样它现在线下制卡它有一套非常成熟的工艺什么镭射 3D 什么激光 3D 就是你卡在不同的光线下面有七彩的有激光的有闪的这些线下会出现的卡牌效果在线上的宝可梦手游里面都有复原而且它因为有电子媒介的加成它做了非常多更有深度的

展现卡稀有度的东西然后在聊这个卡如何 fancy 之前我们可以先跟大家介绍一下这个卡整体上他们是怎么设计这个级别的就是我们现在看到它其实会分

三个等阶首先是我们可以叫它白银等阶它就是一个白色的菱形然后这个菱形会一共有四个状态就是一星到四星它其实本身代表的是这个卡牌的所在的宝可梦的能力有多强所以一星的话我们就可以理解成是最原始的宝可梦或者说它是一个

然后二星一般就会是一个一阶进化的宝可梦或是一个虽然是一阶但比较强的宝可梦对然后三星一般我们就会涉及到一些呃

二阶进化的宝可梦对就是进化两次的宝可梦对进化两次的宝可梦然后四星的话一般就会是 EXExtra 这个一般代表的就是我的宝可梦在相比传统的宝可梦之外它会多一个能力而且多一点血量然后这个是白银等阶然后白银等阶之后还有黄金等阶黄金等阶就会是以黄色的五角星来标志五角星来标志它一共会翻三种就是一星二星和三星

这里的区别其实我们来到黄金等阶的话就会产生最基础的闪卡了就是我的边缘是彩色的然后我会做一些很闪亮的特效这个就是一阶的五角形然后二阶的话就会是我有特殊的原画

怎么理解特殊原画就是我在普通的这些卡牌大家都长得差不多然后我的一阶闪卡就是边闪但是我的二阶就会变成我完全给你一个不同的宝可梦的形象它会有不同的原画然后画风也可以完全不同对这个画风完全不同你就可以理解成为其他游戏里面换了一套皮肤就是非常炫彩非常绚烂颜色很多的其实印象让我最深刻的是那个万豪那个叫什么就叫万豪吧

真叫万豪就是有六个胳膊的那个宝可曼我记得就叫万豪真叫万豪我们俩太业余了吧就六个胳膊的那个宝可曼

从那个小万好进化成中万好进化成六个胳膊的大万好我要看一眼真的查一下我们俩确实太吓人了它叫怪力怪力怪力神它叫怪力不叫怪力神就叫怪力它叫怪力它一阶叫做万力二阶叫毫力三阶叫怪力对对对所以我叫万毫了嘛

万豪怪直接对就这个怪力怪力它的这个本身的最高等级进化之后的那张卡的卡面和它二星还是一星黄金阶的这个卡面它差距是很大的因为这个怪力嘛它就是出拳的嘛它普通的原话就是六个拳头在你面前挥舞但是它这种黄金阶的原话要说一下怪力只有四只手不是六只啊

它普通节的四只手就正常的挥拳但是它黄金节的那四只手挥完之后会有那个残影和多种颜色的流光的那种感觉就让你觉得这个好酷但实际上它这个卡的效果是一样的你的那个原画本身是怪力 extra 是怪力 ex 它不是正常的怪力那到底是一样还是不一样不一样能力会就是血量和攻击都高一些就是另一种怪力是吧对就怪力进化版

对怪力稀有吧稀有怪力你这样显得我好像没玩过一样主要是

这段完全烂了兄弟我们再说一遍要不就是有普通的这个怪力普通品节白银品节的怪力他的四只手就是正常的向你挥拳的一个动作还有一个进化版 EX 的怪力他不仅在能力上有所提升他整个原化的也会有更多的这种包装就是他挥拳的时候会有这个残影会有这种五彩流光的感觉看上去就特别的炫酷嗯

刚才聊到了二星啊然后还有其实有三星这个三星黄金呢一般都是一些大家众所周知的宝可梦而且它的卡面会有一个非常特殊效果就是它这个卡面是可以播放动画的嗯

对就是在我们刚才聊到的不同的原画风格之外你长按这个卡面包括你开卡的时候你拿到这张卡的时候它就会播放这个动画然后你之后在你的牌组里面你只要长按这个卡面它就会再进入一次那个动画这个动画有配音有动态特效一切都是非常非常

非常棒这一点是线下卡牌无法带来的特殊的尊贵感受就像你进入了一个 AR 空间一样你在网上说稀有度我就聊不了因为我没有抽过更高的稀有度我可以说三星稀有度我抽的是超梦黑超梦然后它会就像是进入了一个卡牌中的世界一样就像 AR 一样它会把卡超梦的动作因为你通过卡面看是一个比较

狭窄的视角但是你长按的话它就会进入这个卡牌里面去看这个卡里面左右到底还有什么就相当于是一个空间型的给你展示这个卡面它的动画和整个宝可梦建模的精细程度然后呢在这一节之上呢我们就来到了这个最尊贵节我们叫皇冠节吧现在目前啊这个宝可梦 PTCG 的话只出了

四张卡牌的皇冠街这四张卡牌分三张卡牌我不记得妙蛙种子有没有了妙蛙种子有吗我不记得有没有人开出妙蛙种子但是可能是三张就是这个皇冠街就是它本身是一个完全金卡你可以理解成但这里我觉得是做了点问题因为它不像我们刚才聊到的黄金街的那三街的卡牌它有动效在皇冠街的卡牌它只有一个黄金的背景就是一张金卡然后

你的宝可梦它是一个完全 3D 浮在卡面上的状态你通过左右摆这个卡可以看到宝可梦的形象是一个 3D 的非常立体的一个形象你说那个卡是黄金的是什么意思就是整个牌的背景是黄金的还是卡的背面卡背就是一个全黄金的背景对卡的背面纯黄金对卡背不是卡背是卡正面的背景就是宝可梦所在的背景背后是一个纯黄金的这样的一个

可以看出你确实没开过确实没开过属于 Lucky Dog 才有的幸运幸运幸运幸运奖励然后他整个宝可梦是 3D 会动吗还是说只是会不会动但是你在挪这个卡牌的时候对你一段转移视角发现卡牌它是有层层叠叠的它是一个比较明显的 3D 效果确实但是你要这样说让我没开过的感觉好像反而不如播放动画那样震撼

实际上确实也不如播放动画的给你带来的惊喜比较强对的明白那还好我没开也不亏是吧

还是亏那么这个卡除了我们刚才聊到这个级别上会带来的就是卡面上的尊贵感受之外还有一个问题还有一个加成是因为它本身还是一个对战游戏所以不同稀有度的卡牌它的能力只是不一样的比如说我一张普通的宝可梦它只有一个相对比较弱的技能

但是我的宝可梦 extra 就是我的宝可梦稀有版它的技能会替换成一个更强力的技能甚至会成为我的卡组里面的主要输出位但是我之前的普通皮卡丘是做不到这一点的

所以这个点会是一个比较明显的稀有度会带来对我带来加成这也是如果你要决定玩这个游戏来说的话这个稀有的卡对你的另一个吸引的来源就除了这种炫耀性质的它在卡面的制作上面播放上面成就上面很厉害之外它确实在对战上面是能给你带来优势的

对的那么除了我们刚刚聊到的等阶它的卡面的更炫酷之外呢它其实也引入了现在大家游戏里面尤其包括对于那些不了解宝可梦卡牌的玩家而言更明显直观的稀有度区别就是你抽到这个卡的概率是不一样的

其实它概率公式这块应该是迫于合规的要求做的真的还是挺不错的我不知道你有没有看他开卡的概率公式页面下滑的滑个 20 秒左右他每一张卡的概率都给你标的清清楚楚

然后各种等级什么计算方式都给你标的很清楚这个其实也是现在游戏行业在变好的一个象征我觉得就是各国的游戏业对于这种概率公式的要求都是越来越严格的对的而且这一点我觉得非常好因为在以前的所谓的混沌阶段的游戏行业因为咱们刚才聊到抽卡这件事情对大家来说是一个

骨子上基因上的吸引我猜所以有很多游戏会把这个作为一个我就假装有一个概率给你但实际上你没有你永远够不到挂在驴脖子前面的胡萝卜你就一直够所以你会疯狂的掏钱但是有了概率之后其实这件事情会变得更清晰一些你会明显的知道自己

确实很难拿到那你要不就放弃对它比以前的纯不告诉你概率让你开要好得多而且对于宝可梦这个游戏来说因为它所有开卡的机会都是时间回复的即使概率低你也不会被吓退

你还是愿意开着玩一下试一下整个开卡体验真的是非常的好而且对于价值的构建也是非常的清晰就是低概率的卡它能力强它卡面炫酷它对战的时候价值高后续的交易可能也会作为一个重要的锚点

对的然后刚才也聊到因为刚才也正好提到了卡的稀有度和它的对战是相似的所以我们现在可以来简单的讲一下宝可梦 PTCG 它究竟是一个怎么样的一个对战的过程对然后我们可以系统的讲一下它究竟是怎么样从线下版本简化到线上版本要聊宝可梦线下版本的规则的话其实就是主要

大家玩宝可梦现象版本的卡牌它主要是有几个阶段第一个就是组卡组组卡组其实是一个不需要在场上就不需要在对战时候完成的行为你可以在家里面自己组合自己有的卡牌去完成这件事然后一共会有几种类型的卡牌供你去选择第一种就是最基础的我们的宝可梦卡它本身是你的主要的战斗的时候的交互

然后还有一种卡叫能量卡这个能量卡就是你在宝可梦在使用招式的时候你需要有固定的能量对应才能放这个招式所以这个叫能量卡然后宝可梦本身这张卡牌的话有几个设计首先它有血量这只宝可梦在

宝可梦世界里面没有杀死所以就是宝可梦对战的时候如果你的血量扣成零了你就昏厥了你就昏厥了你就要换下一张宝可梦了这是他的血量昏古起来对然后除了血量之外还会有就是我的宝可梦我的招式招式会带另一个指标就是他的伤害这个伤害会和血量是对应的所以我打出多少的哪个招式就会对对伤宝可梦造成多少伤害

然后打这个招式的时候你所需要的就是你的能量它会在招式前面写你打这个招式需要多少点能量然后不同的能量类型也会包含在里面所以决定了你给这个宝可梦上几点能量的时候它就可以去打什么样的招式然后招式之外还有一个重要点就是宝可梦的进化因为刚才聊到宝可梦这个 IP 非常重要就是进化就是我从一阶进化到二阶进化到三阶它会有一个进化链

那么宝可梦的进化的话也会标示在卡的左上角就是你的宝可梦可以进化有什么进化来的所以你可以在玩的过程中你有高级的卡牌低级卡牌进化成高级卡牌然后获得更多能力去解锁更多的输出手段

然后除此之外还有一个属性会显示左下角就是宝可梦的属性这个属性怎么理解就是宝可梦本身打的攻击是一个什么样属性的攻击其实属性这个东西也是在原来的动漫里面就有的宝可梦皮卡丘肯定是雷系的电系妙蛙种子电系

妙花种子是草系的喷火龙是火系的我们之前在聊如龙包括聊其他游戏都有聊过属性克制已经是现在游戏设计里面一个非常核心非常基础的一个思想了然后这个属性因为刚才聊到属性克制了所以就会产生我的包合萌是什么属性我就会对另外一个属性有特殊的伤害线下的话它这个伤害是两倍的所以你可以理解成我的

水系打火系的时候我的招式本来是 40 点伤害但我打火系宝可梦的时候我的水系招式会变成 80 点伤害

它会有这样的一个加成除了这个弱点属性之外还有一个属性是什么呢就是抵抗属性怎么理解抵抗属性就是我的宝可梦在受到比如说我的水系宝可梦它在受到火系宝可梦在受到水系的时候它是翻倍伤害的但我在受到另一个属性的攻击的时候我会抵抗 20 点不是 30 点伤害所以比如说你要打我是 80 点伤害我抵抗 30 点所以我就变成 50 点所以它会有一个克制关系就是我不怕什么和我怕什么会构成一个链条把它串起来

然后总共这些属性构成了宝可梦的主要的一个行为然后除了这个招式之外还有一个宝可梦行动就是叫撤退怎么理解撤退因为

宝可梦卡牌对战的时候实际上是你操控一只和对面的一只对战的除了这一只对战的卡宝可梦之外你其实还有三张备战区的宝可梦所以你在做出撤退这个行为的时候就会把你的手上三张备战区的宝可梦选一张和你的交战区的宝可梦做一个替换类似于你换一个主力上场再打球是这样的一个逻辑所以整个宝可梦卡牌是由这几个属性去综合构成的

这是我们刚才聊到的基础的宝可梦卡然后刚才也像一梅有说了宝可梦有能量所以你释放招式你需要对应的能量所以有能量卡能量卡之外还有几种辅助性的卡牌就是我们之前看过的动画片里面比如说小智对吧然后他会作为一个叫做支援人物卡这个卡牌只可以使用一次但是它会带来一些特殊的效果

举个例子比如说假设啊就是我是小智然后我和皮卡丘有羁绊皮卡丘有羁绊所以我在使用小智之后我的皮卡丘就会获得一个伤害加成我打这一下的时候就非常痛但是这只限一回合因为他只能用一次然后还只能用一次还有什么呢就是道具卡道具卡就是比如说我的宝可梦球

我的商钥对吧商钥是为宝可梦回血的宝可梦球是我从卡组里面再抽一张卡出来的所以它会有还有很多一次性的卡牌然后除了一次性卡牌之外呢线下宝可梦还有一个卡叫做场地卡这个场地卡就类似于游戏王的场地卡吧场地魔法是我会改变宝可梦对战的环境这个环境会有一个加成比如说我抽到一张卡场地卡假设啊它就是游泳池

把它打出来我的水系宝可梦的伤害就加 20 它会有类似于这样的效果但这个就不是一次性的它是一个长期的除非对面也打一张场地卡改变这个场地的状态对它会有这么几类的宝可梦卡牌的一个分类你说那个能量卡是不是每个回合自动回复能量的吗是要抽到能量不是是你卡组里面自己配进去的所以这就会聊到线上为什么会删减就删减了很多的然后

在线下的规则里面每个人有 6 分然后你没打败对面一只宝可梦就会获得 1 分然后最先拿到 6 分的人就会获胜这是一个获胜条件第二个获胜条件是如果你的对手

卡组里面的卡抽完了你也获胜你把他的卡打光了你也可以获胜这两个是比较明显的一个获胜规则对然后就像刚才聊到的就是整个的这个卡组的构成是这样的然后整个的打的一个流程其实比较简单就是每个人他自己组卡组像刚刚说的他有 60 张卡 60 张每个人有 60 张卡

对然后你自己去想这里面有多少张是宝可梦卡多少张是场地卡多少张是能量卡多少张是人物卡你把它想好然后洗牌洗完牌的话大家就可以摸自己的手牌了每个人摸六张手牌就进入对战环节了大家需要去放置宝可梦然后使用加能量攻击然后就是这样的一个流程你每打败对面一张宝可梦你就可以获得一点基础宝可梦你获得点能量然后像我们刚才聊到的比如说特殊的 extra 或者闪卡这种稀有宝可梦你就可以获得两点有些甚至可以获得三点

所以通过这样的方式大家去角斗就决定你是打这种把对面排号光的流派的还是你去快攻把对面宝可梦全打飞对吧你就可以获得 6 点然后就可以获胜它是这样的一个循环对这是整体线下的一个规则

那确实是比线上版复杂很多你说能量是要自己配到卡组里面这个点其实就非常考验智商了对的那么相比线下的话其实线上就缩减非常多了首先第一个线上大家只能一个卡组只有 20 张卡

你的卡配起来的难度就低了非常多你需要想的事情少了很多第二个点就是刚才聊到能量卡它变成了你决定了你这个卡组是什么能量卡组之后它会每回合给你提供一点能量因此你不需要去想你有没有抽到能量卡了你只需要有能量之后决定它放在谁身上而且它其实能量卡还是有一些支援卡就你刚才说的小智或者小霞支援人物卡里面它会有概率

提供大量的能量给你在一个回合或者说是有一些 EX 就 Extra 高级的宝可梦它有一些技能是能在一回合里面给你提供多个能量的

如果你不配这些卡的话那么你只能一回合一个能量一个能量的攒这样其实会有些时候会处在劣势的除了能量的获取它这边有更改之外刚才我们说它手牌是只有 20 张另外它获胜条件也从击败 6 点的得分改成了击败 3 点但其实我觉得这一个改动实际上让一些稀有卡牌的价值会更高一些因为

容错率就很低这样击败一个普通宝可梦之后你再被击败一只稀有宝可梦你就已经输了如果对 6 点来说这并不是问题但是对于 3 点 3 点获胜来说大部分人的一个最优选择都是就是先上一张稀有宝可梦这张被打死输两分再上一张稀有宝可梦被打死再输两分但是因为你输的这个结算点是 3 点你实际输了 4 点就相当于你这个容错率会高一点我是这样理解

所以对于大部分的要玩对战的人来说这些稀有卡牌的价值会通过这样一个规则的修改就是从 6 点获胜改为 3 点获胜就会让大家更去追求那些稀有的卡牌对然后这里还有一个补充点就是因为刚才聊到能量卡和卡组变薄还有就是获胜条件减弱之后使得宝可梦 PTCG 这个游戏变成了一个非常短平快的游戏大家可能只需要在

5 分钟之内就可以打完一个对局了但是你如果打 60 卡组的卡牌的话会非常久才能打完一局因为你要不停的抽牌不停的想不停的琢磨它就会从一个非常重度的所谓的有策略深度的卡牌游戏变成了一个短平快好理解上手门槛低的手游这也是我们认为可能导宝可梦 PTCG 相比之前出的所谓的线上版本的导宝可梦卡牌

能够获得这么大成功的一个非常非常核心的原因而且刚才听你说了这个线下版的规则他把一些基础的设置都还是保留的不错的比如说有三个板凳系的宝可梦但实际出战的只有一个宝可梦然后这个其实也是跟他动漫的 IP 也是一脉相承的而且他把一些非常复杂的就像游戏王的那种墓地还有你刚才说场地卡的这些东西

都从线上的 PTCG 手游里面去掉了就是玩家在正常的一局对局之中需要关注的其实主要就是你抽到的卡还有你的能量的一个配比然后包括我不确定那个宝可梦的技能他有没有做过减化

因为在手游版本上它的技能是它在板凳席也能可以用的也有区别但是线下版本的话会有非常多不一样的宝可梦版本而且会有很多不同的技能还甚至存在一个叫做我忘了叫什么叫 GT 还是叫 GP 就是所谓的这个究极稀有技能就是你在整局对战中只能用一次哦

就类似于这种非常改变战局的这种技能就从所有游戏中完全删掉了这也就使得这个游戏变得很好理解就是你只要关注你的稀有宝可梦或者你的高阶宝可梦有哪几个技能什么时间发动就好了就是它技能分为两种一种是需要能量点的技能还有是它直接不需要能量点你只要把宝可梦上到场上你就能释放的那种技能

当然有可能这样要释放技能的宝可梦是需要两到三次进化的所以你还是需要几轮才能把这个技能放出来就是他技能的设置也是很多的有你可以主动攻击的技能

恢复能量的技能这些就是卡牌游戏常有的那一套了其实要说到这个技能就要说到我们具体对战的时候目前游戏环境里面有哪些流派我的理解目前游戏里面的流派就跟他新手教学给我们提供的那五个 PVE 关卡就是要跟电脑打的关卡是一样的应该没有什么创新的流派

就是超梦就是不断的攒能量然后水系宝可梦就是主打快速的突击和回复对水系是回复和快速突击然后电系宝可梦就是你上场的数量

要特别高因为皮卡丘的技能是他的伤害是根据你板凳席的宝可梦的数量来电系宝可梦的数量来做惩罚对电系就是我们说的就是现在游戏里面的流派跟游戏初期给玩家提供的那些跟电脑打的这种教学官电脑会使用的流派基本上都是匹配的我是暂时还没有遇到一些什么特别特殊或者怪异的流派对

对的虽然说这些流派他已经告诉你了就是对于大部分玩家来说如果你不知道怎么玩你就去抄这些电脑对战的时候他们用的卡牌就好了但是里面有一个很大的问题我觉得就是因为这个规则过于的简化把一些策略深度消掉之后导致游戏其实现在我觉得平衡性不是很好包括我在玩对战时候遇到最多的就是水系宝可梦以及克制水系宝可梦的电系宝可梦

其他的宝可梦反正我遇到的频率没有那么高对这里我们可以集中开始聊一下我们认为现在体验到现在为止的宝可梦 PTCG 的一些缺点因为我们刚才其实就是大篇幅在夸这个游戏做的多好我们可以先聊一下我们觉得可能现在还有一些不足的点再聊这个我有个问题就是抛硬币的设定是线上新创新的还是线下线下也有决定大家先后公式确实是线下也有但是这个抛硬币就是比如说

连续多少个正面你就能附加多少个能量的这种是线下也有的吗有的这个就是看运气了聊到这边还是要跟大家说一下宝可梦不管是线上线下的游戏它其实对运气的要求都是非常的高的虽然说策略也有一定的深度但是很多时候一些技能能否触发都是通过抛硬币的正反面来决定的

包括有一些行动支援卡牌有一些宝可梦的技能都是你能扔到多少个正面扔到多少个反面或者是抛硬币能连续扔多少正面或者你扔的第一个就是直到你扔到第一个反面为止能扔多少个正面就是通过抛硬币来决定一些技能的效果所以是非常看运气的一个游戏对的非常赞同其实这一点也是

虽然有乐趣但是确实降低了整个游戏对战的一个

深度或者策略性因为随机性是策略性最大的敌人你想到的东西和最后他突然用一个非常小概率事件击败你这完全是对立的两种情况对所以说这就是我们要说的我们刚才聊了那么多宝可梦的优点宝可梦现在我认为一个比较大的问题就是他卡组的平衡性还是有很明显的缺点就是我提到的目前用的最多的就是水系宝可梦还有克制水系的电系宝可梦因为我自己也是打了

100 多场 PVP 的战斗基本上 50%到 60%的局大家都在用水系和电系可能甚至会更高水系宝可梦的优势在于它你只要抽到了小海星和大海星之后你前两个回合就能够打出 90 点的伤害而且你本身卡的血量又是 130 点其他卡组是很少有前两个回合就能给你造成 130 点伤害的这样一个能力

能力的而且另外一个很重要的点是水系卡组它本身有一个特殊的支援者叫做小霞它的效果就是它可以像大家可能有些玩过三国杀的朋友知道真机就是它可以无限抽卡抽到黑色就可以不停的抽小霞也是这样的它的发动效果就是我在打出张牌之后我可以通过 poing 币来决定给自己的场上的战斗区的宝可梦水系宝可梦上水系能量

我只要一直抛硬币的正面我就可以一直上能量抛到反面才会停止这会导致一个很什么问题呢因为水系我们聊到了刚才除了这个海星叫啥我忘了大海星它不仅起手快构建快伤害高之外其他水系宝可梦的一个特点就是它回复还会有回复补充一下就是宝石海星宝石海星这张牌除了它刚才有聊到肯定有聊到它非常强之外它这个水系还有个主 C 就是水剑龟

史言龟作为一个大家都了解的水系的标志性宝可梦它其实攻击是需要很多能量的但是小霞一旦上场给史言龟附加能量的话它可以在非常快的速度就启动去打别的宝可梦就会导致你的劣势会非常大因此这也是为什么在现在的 PVP 环境中水系宝可梦比较多的一个原因而且水系宝可梦还有回复就我们刚才说的

就是你的小匣的这张卡你不管是放在水箭柜上还是放在其他的稀有卡片上能持续回复都是非常强力的然后就正是因为水系比较强也会导致电系出现的比较多因为电系会是克制水系的一个选择我们刚才其实忘了聊线上卡牌的一个规则简化就是线下不是呃

属性克制会造成双倍伤害但是对于线上来说它属性克制会多造成 20 点的伤害所以也没有线下的那么夸张而且线上的卡牌也没有那种叫什么阻碍叫什么你刚说什么

抗性抗性对也没有抗性的这个说法就是只会造成更多伤害但不会减少自己受到的伤害对对它没有抗性这个说法只会造成更多伤害不会减少更多伤害所以就是这就会让整个的这个属性克制更加的单向就是也就会导致因为水系过强电系出现的也会更多

因为他刚才聊到他本身你有一个伤害加成之外你还有伤害抗性它其实是一个循环就是你的连接它是两端都有可连的属性的但是你把伤害抗性连接砍掉之后它变成一个单向循环属性就会存在一个可能性就是刚才像肯尼说到的我的电系克制水系

我就把你磕到死然后我的水系磕着火系我就把你磕到死所以你其实在卡组里面能做的选择会相对来说策略的空间会变小就是这种我觉得这个游戏目前的第一个问题就是它平衡性上面确实有一些不是特别的令人满意另外一点就是这个游戏的开发商叫 DENADENA 是吧这也是一个日本老

老牌的一个手游厂商我之前有听说过他们的一些游戏因为他们那个公司好像离我们我记得好像还有点近这是题外话就是他这个游戏感觉技术上面有点问题就是我很久没有见到一个游戏就是他的这个服务器客户端的同步架构可能会比较初级就是他每天到这个刷新的时间他需要你

回到标题页面这个我不知道你有没有体验我没有在刷新页面刷新时间登录过游戏对我在刷新时间登录过这个刷新指的就是因为每日都有每日任务这个游戏它

虽然说它很多东西做的很出级但是像每日任务像每日商店里面你每天可以免费领一个任务每天可以领一个奖励这些东西都是有做的如果你是在它刷新的那段时间登录我记得是每天下午两点它会需要你退回到这个游戏的

这个主界面然后再登录一次这个我觉得其实是现在很少见的一个做法就是技术上面没法实现直接热刷新掉就是技术上面可能还没有做的特别的完备因为这一点除了在游戏刷新时间你必须回到标题界面这一点之外还有一点很明显的就是你跟好友想去对战的时候

你是必须要输一个这个房间码才能跟好友匹配上的这一点也是就很奇怪的一点你比如说像其他的卡牌游戏好友在你的好友列表里面你一键邀请你们两个就开始对战了但是对于宝可梦 PTCG 这个手游来说你邀请你跟你的好友如果想对战必须还得跟就是

就是必须两个人同时输入同样的房间码才能开启对战的通信的连接就感觉他们在底层技术上面好像还有点稚嫩吧我只能说我觉得本质上还是因为日本确实是一个神奇的可能没有那么信息化的一个社会就是它的很多游戏也好它的很多比如说现在他们还在用 BBS 非常老式的 BBS

显示出这种所谓的年代感然后在这个游戏中也能看到他虽然有一些学到了确实是现在有手游必备的一些东西甚至他自己有些巧思但是在易用性上就是我怎么样更好的用这款游戏手游的时候使用这款手游的时候其实是做了很多的大家不理解的设计或者他有可能是技术力不达到像你说的刷新这些做到导致你的体验不是很好对

尤其是你作为一个集换式卡牌跟好友社交这一块是非常重要的但是这一块目前你对战也很困难然后直接跟好友直接去看好友的一些卡牌收藏点进去那个页面也是会比较我觉得路径会比较复杂比较长

然后包括它让你就是因为这个游戏社交层面做了很多炫耀的东西就是让你去展示你最满意的卡牌最满意的一些图件但是你直接去看你好友的这些卡牌和图件其实还是都是比较困难的就让人有点摸不着头脑他为什么不多花一些时间把社交的东西做的再更好一点是的这个我也比较赞同还有就是这个游戏最大的问题我们刚才说它平衡性卡组很单一还有就是

这个应该我觉得目前都很少有玩家遇到就是你 PVP 你有没有打到过最后你知不知道他有一个回合的上限这我不知道就是他打到可能

四五十回合左右就是每个玩家把手上的卡 20 张卡都抽完之后再打几个回合因为当时我太气了我没有记得最终是多少个回合大概打到三四十回合左右它就会强制的给你造成一个平局就它还是会有一个局数的上限它这个平局不是说你两边的分数一样

就平局他是不管你分数是多少他直接就给你平局我当时都快哭了我跟对面一个火系宝可梦打了 40 多 50 回合打了 20 分钟的牌然后打到最后我把他逼到角落了我只要再一个攻击就能把他赢了而且我现在场上的总分是 2 比 1 领先我打掉他两只宝可梦他打掉我一只宝可梦我再打他一下就赢了结果我打那一下之前就到了回合的上限数然后这一局竟然直接判了平局

这个我当时都差点就把游戏给卸载了就是这些规则我觉得就不像是正常人能设计出来的因为正常你回合结束之后都应该是按照这个得分总数来计算这个胜负的但是他就直接给你平局不管

我不知道这个有没有修复但这是我亲身经历了一个非常难受的 PVP 就是跟其他真人玩家对战的一个体验说到这个其实就可以再说一下因为我们在聊对战所以他刚才聊到了平衡性的问题包括局数上线就容量的问题之外其实还有一个问题是因为本身这个游戏可能在我们看来它其实是一个主收藏辅对战的一个玩法

那么就导致一个问题是我在玩对战的时候它没有一个很强烈的吸引点因为我理解现在是没有排位的对吧它只有所谓的徽章没有它没有开天梯所以其实

对你排到的选手不一定是跟你水平差不多的选手有时候你会排到非常离谱的强很强的人也有可能你排到的很弱很弱的新手所以你在对战的时候体验并不是一个非常一致的体验就是稳定的这种我和我水平差不多的人在比但我理解可能是因为他比较弱对战但是你既然做了对战你又不做你

一些配套东西来迎合这个对战让它变得很休闲的那你其实你在玩这件事情本质上是没有太强的驱动让我去一直对战对而且这种如果不靠对战去长期驱动光主打收集卡的话这个游戏我觉得它整个的 LT 我们游戏行业说叫 Lifetime

就是用户生命周期就是用户一个用户平均一个用户玩这个游戏会玩多久玩的这个时间会因为对战的体验比较差会缩减很多其中因为我们刚才也提到平衡性的问题再加上它没有一个比较好的匹配机制就导致很多时候你在跟玩家对战的时候就是一个运气游戏

你到底是先手还是后手你能不能抽到前两回合抽到卡你抽到卡能不能就是摇能量的那些技能牌就是能不能在一回合立马就把多个能量附着到你想要的宝可梦上就是前两个回合你基本上就能看出来你到底是赢还是输了因为如果你做不到的话对手的实力差距很大然后有很多很菜的可能你一下就打掉了有很多很强的你一下就输掉了

就是跟运气关系很大而且对手的实力也不匹配就导致整个这个对战的体验真的确实是有点差不过你刚才说的一点也是他确实不是想太培养这个竞技环境他现在开的一些对战的活动都是赢多少场然后给你一个徽章这样的一个形式是完全没有匹配机制不会给你匹配这个实力相近的对手而且在我看来后续应该也是会持续这个模式

就是让你休闲的对战都是纯运气你打 150 把你总能赢 50 把你只要把徽章集上就行了它不是特别看重对战的胜率就包括它游戏的个人信息页面它也没有显示你胜率是多少这个我觉得在卡牌游戏里面也是比较少见的一个设置它只显示你胜场是多少它不显示你的胜率是多少

他整个确实也不是很希望往那种强竞技性去做但是这就导致他过于休闲然后不够平衡然后在对战上面很容易就感觉疲倦了你像我当时冲 45 胜的徽章的时候那一晚上

我虽然打到早上 6 点但是到最后就是我前两个回合一局开了两分钟不是一局开了一分半不是一局开了 45 秒我就知道这局我输了或者这局我赢了然后我就要么投降要么就赶紧打就导致整个战斗体验会比较单调和重复

然后再加上它平衡性有问题你只玩那一套卡组就更没意思了就到最后对战的体验就好像是你就一直在猜拳一样对的这个其实也是他们的这个原型就是所谓的这个线下版本的宝可梦卡牌存在这个问题就是它的卡牌因为我们前面因为也聊到卡牌游戏这个事卡牌游戏大部分的卡牌游戏它都是一个斗智斗勇的过程那既然它是一个

战斗的过程一定会存在说我要比别人强这样的一个就是我需要和别人竞争的这个事但你如果去弱化这件事的话会导致一个问题就是那我究竟在玩什么呢

我把这个所谓的比别人强的这种策略性你放弃了那我比别人强都是像你说的我一局打开抽三张牌我就知道我赢不赢了那这件事情就会变得非常非常直白就是我石头剪刀布我出错了我就输对是这样是一个很简单的实在卡线下也遇到这样的问题这就是为什么其实 PTCG 在今年可能

就整体的热度会有下降就是因为大家都涌进来玩之后就发现对于强竞技的玩家而言这件事情变得非常的无趣因为你本质上就是我抽两张卡不行我就这局全浪费了那我在这浪费时间其实没有意义但是又要回到咱们刚才聊到了就是宝可梦卡牌它的一个定位因为本身宝可梦这个 IP 它核心的最创造价值或创造新内容的东西还是它的游戏就是宝可梦的电子游戏

因此本质上带来新内容还是由游戏带来的我们的所谓的卡牌动画这些都是为了把新的游戏内容进一步的扩圈扩大它的受众稳住我的粉丝盘子才来做的所以它的 PCG 的定位它就会更偏向于就是收藏性质的粉丝交互性质的如果你就是为了一个不是粉丝的人你过来就是为了想拿一个什么冠军那你会发现里面运气成分太高了对你而言你也在里面浪费时间没有

可能没有太明显的学习深度和技巧不值得你去疯狂的浪费时间玩这个游戏这也是他本身定位带来的一个弊病有得必有失对但是对一些不追求强劲技只想收集美美的宝可梦的一些休闲玩家来说这个游戏我觉得其实是一个必玩的游戏因为你没有任何损失你每天上线开两包卡就完事了

当然而且这个游戏也很小你下的手机上也不占空间每天打开两下电子宠物对我们又开始夸他了就是我们还是说到他的另外一个缺点就是整个的 UI 引导 UE 就是 user interface 用户界面 user experience 用户体验差的很怪异就是他不是差的离谱是差的很怪异就像我们我们刚才提到这个游戏有这个

每日登录嘛对吧每日登录这一套是所有游戏都有的它除了每日登录之外还有活动就是定期会活动它活动页面就是相当于是每日登录那个共用的是一套菜单你可以点不同的 tabtab 怎么翻译呢就是不同的按钮就会切换到不同的菜单界面如果在一个时期它同时开了两个活动的话这两个活动的 tab 这个菜单的名字都叫 event

就都叫活动我觉得他两个不同的页面他的名字他不叫什么火系宝可梦活动水系宝可梦活动他都叫活动这很业余的一个做法我不知道怎么去形容我不知道大家能不能理解我没见过这样的对的他有很多很多很奇怪的设计像刚才你提到的很典型的他名字也不做区分

然后呢他的这个邮箱啊邮箱是很重要的他这个游戏里面大家创造交互因为刚才我们说到印卡嘛你印了别人的卡你可以或者你和别人打完战斗之后你可以对他选择说谢谢说了谢谢之后你会发一个这个商店用的这种兑换券到对面的邮箱里面

它这个兑换券它是一张一张点的然后你可以全部收集但是因为它的活动里面存在那种我给你一个奖励卡我给你奖励卡的时候也是发到你的邮箱但这个奖励卡你是不能抽的会导致一个什么问题就是你邮箱的一键收件功能在你的邮箱里同时存在奖励卡和商店兑换券的时候是失效的

因为你需要先手动把那些奖励卡拿了你才能够一键收财把所有其他的邮箱商店圈全部收起来就是像刚才肯尼说的这个游戏它并不是说它的 UI UX 是稀烂它不是它是很怪的烂这个其实我个人觉得这个就所谓的日本人 so called 匠心精神匠人精神带来的东西就是我一定觉得我这个东西就好

我做的拉面就巨难吃但是我觉得好吃我就做 30 年这样的拉面然后我就会有一群也觉得这个拉面好吃人来觉得好吃我就会觉得我是拉面之神但是你让一个中国游客来他就说是一坨稀释但是他就说他是拉面之神你没有任何办法这就是所谓的强人精神的这种轴劲吧带来的这种怪异的烂对你刚才说的那个指的就是

邮箱里面的奖励有一些是可以直接一键收集的有一些是你必须单个单个开的但是这两个混在一起的时候你就没办法一键收集那些本可以一键收集的奖励

然后全部都要单个单个点这个对我也遇到过我本来也想说这个就是除了这个之外还有一个他整个用户体验就是他其实整个的用户体验都缺缺乏引导我之前学了一些游戏设计的理论嘛就是教玩家一件事最差的就是给你谈一个界面让你一个字一个字的读呃

但是对于这种卡牌游戏来说这也是没办法的举动但是有时候你弹字弹的都不是很明白我举一个最简单的例子这个游戏不是有商店吗商店里面可以买各种东西就是回复开卡时间的一些道具或者是一些装饰性的卡背卡面之类的东西

我到现在我都不知道商店刷新的规则是什么它现在商店有两个不同的商店的界面一个是月度商店这个很明显就是每月刷新一次还有一个是最上面的因为月度商店的价格会比另一个商店的价格贵所以我就一直在想知道正常的另外一个商店它多久会刷新重置一次所有物品的可购买次数但是我找遍了游戏我找不到我的理解是没有

就是那个就是一个一次性商店你买光之后就不会再就是新手新手商店是吧对那个是新手商店你买光了之后它依然在那就是它永远显示的是受劲的状态它也不会给你消失它也不说它是新手商店你就会期待它刷新就有很多这样很怪的一些点就是它解释的都不是很清楚就让你自己去猜去猜

然后还有就是战斗的时候也有一个点很搞笑我们刚才提到很多的技能要通过抛硬币去触发比如说现在你有一个宝可梦还剩 50 点血

我有一个宝可梦它的效果是造成 50 点血的伤害之后然后再翻一次硬币如果翻成功了对方的宝可梦就会被瘫痪一个回合就下一个回合什么都不能干那么在你已经知道我这个攻击就把你打死的情况下就没有必要再抛硬币来但是在战斗里面你把对方你把对方宝可梦打死之后他还是让你抛一次硬币

但是这次硬币抛完之后是没有任何效果因为对手会换一个新的宝可梦上来你那个效果对新的宝可梦不起作用但是他还是要让你抛一下硬币就是很怪就我没见过这样的设计抛硬币先人吧可能是再比如说那种 UI 上面用户体验上一些非常小的一些点比如说他这个 PVP 跟电脑挑战的时候他没办法去快速的重视就是你一定要把整个结算页面过完之后你再重新进入这个

挑战的开始的选项的界面因为对于正常的这种 PVE 的战斗就是跟电脑战斗的这样一个关卡场景里面它会给你提供一个快速重视的这样一个选项让你来快速的推图

但是宝可梦也没有做他就要让你把输的这整套流程都走完就让你点五下然后再多点三下进入一场新的战斗就是这样的体验差的地方是比比皆是这个也是我觉得还是回到刚才聊的就是所谓的日本人怪怪的降人精神就是他觉得他做这套东西只要能用就行了而且自己用着也还行但我不会考虑其他人用着舒不舒服

这个很难讲我是觉得真的是怪很怪很怪就是怪的难受但由于它的长板实在太长了所以它这个怪你其实可以忍你就点点手指体验开卡的快乐都可以所以这些怪的点呢也不会对这个游戏造成毁灭性的伤害尤其是它是世界第一 IP 的情况下对但是确实不得不说这个游戏非常清晰的展现了

我在了解了我的 IP 究竟为谁服务之后我只要把这个人的最想要的部分给他了其他的东西重不重要不是很就是其他东西做不做得好不是很重要这个其实和我们现在国内很多的游戏厂商的想法是截然不同的国内游戏厂商想法是

我要保证每个人进来都挺舒服的但是最想玩这个游戏的人他不一定觉得非常舒服这个好比是我我我我我喝我一直喝一个温水和我喝喝一个虽然有点凉但是非常甜的水的感受是完全不同的

温而无味的水和冰糖水是完全不同的感受你举的这个例子是啥意思给我听闷了这跟喝水有啥关系就是我换一个例子吧我换一个例子吧就是比如说

完全听不懂奇妙奇妙曲力哥就是相比我们现在国内厂商很多人做游戏的时候想的是我需要每个人在这游戏里面的体验都是 60 分就是进来的时候能玩就觉得细节什么的都还挺舒服的宝可梦厂他这个宝可梦 PTCG 做的就是你喜欢我的游戏那你在 80%的时间都是满分的体验但是有 20%时间是零分

但我依然会一直玩这个游戏而不是我所有时间都是 60 分体验那种游戏其实是为 nobody 设计的如果设计给所有人的游戏一定是设计给 nobody 的游戏其实我们就包括我之前跟另外一个朋友聊的时候

聊那个如龙的时候包括我们之前聊黑神话悟空的时候也多次提到了这个点我们就是入行越久玩的游戏越多就越发现这些游戏真的知道哪些就怎么去做取舍就是用英文说叫 scoping 怎么判断这个游戏的范围是哪些哪些功能是必要的这个东西真的是一个对于所有游戏团队非常重要的一个能力对的所以最后呢我们仍然是按照惯例给这个宝可梦 PTCG 我们分别打一个分数

你先打我先打你先打你先打呗你先打呗 Stand up 起立肯尼对于宝可梦 PTCG 给出的好玩指数是 4 颗星 OK 萧恩对于宝可梦 PTCG 给出的好玩指数是 4 颗星我们整体其实对他的一个意见就是确实保留了很多宝可梦的一个精髓然后对战呢有一些差但是也能玩再加上一些比较怪异的缺点

和后面它的一些前景让我们觉得这个游戏可能后续它会越来越走高我是这样一个看法虽然现在给它是四星但是我对它后续的一个比较高的期待会让我给它加更多的分因为如果真的看它纯核心的一些玩法加上我不是一个线下爱开卡的人它可能就值三颗星我给它加一星就是我对它未来期待会比较高赞同完全赞同那我们这期就这样你还有啥 OK 那这期就这样没啥了

我们这期节目就到这里这是我们第二期点评游戏这一期我们点评起来就更加得心应手因为我们都是手游行业的从业者如果大家喜欢我们游戏分析的系列也希望继续支持我们我们之后多邀请肖远来我们频道来参加录制我们泰国那期啥时候录我觉得可以这周中或者下周我这周中还有时间咱们约吧我觉得周二周三都可以

行那就先这样你给大家说个再见 OK 好谢谢大家以后如果还有感兴趣的大家想听的话题的话我也会争取来给大家讲讲我的一些博见那就这样我们下期再见拜拜拜拜