佟晨洁 X 梵一如 X 老袁：播客活动为何逐渐向上海集中？
29:06 Share

欢迎收听 CPA 超频对话我是老袁在超频对话这档节目中呢您将听到我和我的搭档爱勇和平台品牌播客们共同交流和探讨播客商业化有关的问题同时去记录在中国播客商业化的进程

接下来的环节呢会是一个我作为并不是一个上海人但是因为各种各样不管是工作也好还是因为其他的各种各样的原因吧在上海确实也生活了有段时间了那我其实对于上海这座城市尤其是对于在 2024 年

为什么播客这么集中的在上海发生了这么多的活动发生了这么多的事件我是很好奇的所以呢我就特意的邀请到了我的两位

朋友来跟我一块来聊一聊有关于上海这座城市上海的文化到底是一个什么样的气质作为本地人能够解答一下我一个外地人的好奇心有请樊一如和童真杰

大家好 欢迎来到 CPA 超频对话 我是老袁我是东洋观察局警户端会议的主播樊一如大家好 我是童晨杰的正常生活的主播童晨杰这个我就还没有去 Q 嘉宾 反正两位也都你刚才不是有一个停顿就是让我们自爆家门的意思吗对对对 你看咱都是有经验的所以肯定不会让话掉地上今儿想聊聊什么事呢 因为

我觉得今年在播客这个圈子里边肯定是有一个现象大家有目共睹而且会经常被讨论甚至还有一个梗这个梗我们在公开场合也不太方便讲就是在狂喜 plus

我们的闭幕式上面刘老师出现了一个在现场大家经常高呼的四个字当然这个我们就不方便去透露了感兴趣的上网去搜一搜主要说明一什么事呢就是今年播客在上海发生的活动发生的事件太多了所以播客圈都在讨论这个事就是为什么

大家都偏移到了上海或者说都集中到了上海这个城市所有的播客在这来发声那我作为一个外地人我就特别好奇您怎么是外地人您北京人不是我不是叫什么非户人士非户人士好好好非户人士 OK 就是讲一讲这个现象为什么上海会跟你们是有这种切身的感受吗有

我觉得可以先跟大家讲一讲也是顺便因为刚才童真杰刚刚拿了那个奖嘛童真杰正常生活是 21 年的 11 月到现在已经更新了三年我非常荣幸做他节目的制作人因为我平时除了自己的节目我也很荣幸不是 是我的荣幸啊除了是我自己节目的主播之外 21 年我第一次线下见到真人的活的童真杰当时就在聊说

是不是要给他量身定做一档他的播客然后你看这话已经三年了所以说今年终于得到了 CPA 的肯定

都会聊天的所以说跟大家稍微解释一下为什么有这个机会代表那个所谓上海的做内容的和我同时做内容也是经常会做播客活动嘛然后在这边跟大家进行一个分享我觉得你刚刚提到那个活动为什么在上海发生的多或者说上海动静我觉得不可避免的要聊到一个点就是

是什么都可以讲的的那可不嘛没事后期可以剪我觉得我不知道在座的当然我觉得后面做播客的和听播客的人应该都知道小宇宙 APP 对吧我觉得不可否认小宇宙的上线是让因为小宇宙在杨浦区虽然作为一个土著来说杨浦区我不太去的但是不得否认五角场

那个地方有小宇宙 APP 的总部啊 2020 年 5 月小宇宙上线对我们播客圈层来讲是一个非常大的一个改变这个我想老袁应该也是同意的对对对这肯定的然后导致所谓的深度的沉淀的长时间的对话型的播客嗯

再一次获得了重视或者再一次涌现了一批非常好的内容出来我觉得这是一个非常重要的一个契机然后你想从播客的平台来讲除了小宇宙在五角场喜马拉雅在张江然后上海还有 bilibili 上海还有小红书这些平台的作用我觉得是让这个城市

既充满了很多内容然后又充满了很多内容跟平台的一些互动你比如说我们这前面有一条南昌路的南昌路去年或者是今年还是去年我也忘了就是小红书做了一些上海老马路的一些线下的一些联动的一些活动就在我们现在这个地方对对对就是这个厅对就这个厅对他是

一条南昌路整个都会联动起来了就是平台尤其一些新锐的一些平台或者年轻人更喜欢的一些平台他现在更体会到因为互联网走到下半场了嘛对除了线上那些流量之外现在大家更重视说让真实的人真实的走出自己的家门来到线下我们来做一些什么东西你比如说最近大家又开始流行什么学术酒吧这些东西

就是看到真人这件事情是越来越多的让平台感觉到这是一个有价值的事情那播客对我们来讲首先播客我觉得尤其以小宇宙为代表的那些长时间的好的内容的播客内容现在可以说是全中国我觉得所有平台里面最优质的内容都是在播客了就我敢讲这个话

对吧跟短视没事大家都敢讲我们不攻击别的平台不攻击别的平台但是我是觉得说现在长内容的有积淀的有思考的长内容的播客是中国所有的平台里边最有价值最有内容的

内容 contents 这是一个然后再加上这些平台你比如包括小宇宙前段时间刚在上升新所做那个漫游日然后今天张源做 CPA 的活动我觉得大家越来越意识到平台要和内容要做互动然后再加上我觉得我自己的感受上海的消费者我不太喜欢把听播客的人叫消费者我们叫听友对吧内容的消费者是

非常好的一批人我跟关亚迪经常做一些线上活动观影会这个活动那个活动我发觉上海的观众上海的听众上海的受众当然他有可能是土著的上海人土著不太好就是个说法不管新上海人老上海人大家对于内容的向往甚至对于内容去花钱像有的活动今天我们活动是免费活动但是邀请制的比如说我们做狂喜播客节真的是要买票的

甚至是有的时候票还不便宜还要求你买周边对对对就是不止这样我听说有的是花钱还不行是还得答题对然后还得答题对先考试但是你看大家还是那么踊跃还是那么喜欢这个东西是真的就是对于他喜欢的内容他是有一种憧憬甚至他是有一种我想打钱给你那种感觉

前两天我看到那个小红书上有个帖子在质疑说因为关小迪不是又开始卖明年的票 极限票然后就有个小红书帖子说什么 博客活动居然要七八百因为他们卖的是整年的权益他说疯了嘛然后最有意思这个帖子里面下面所有的评论都是我们的粉丝我们的听友在

告诉他这是多值得的一场活动我说我们已经不用花钱买水军了都有那种自来水跟我们说这个活动有多多的好所以说这也是话说回来就是人对我们的一种感召我觉得这是上海的一个特点平台和内容大家都有很好的互动最关键最关键我觉得人是很关键的一个点这一点我觉得童生姐也有很多感受上次我们在那个

狂喜狂喜和那个漫游日你都做过线下活动吗我觉得对也可以从内容生产者的角度也可以讲一些感受对终于轮到我了每次都是前面让你有很长时间的思考我跟你说我今天早上打开我播客的评论全部都是男主播为什么当两位女主播刚刚讲到重点的时候就在插话对吧这位男主播就是在我身边

当然就是我觉得刚才其实樊柔说的已经包含了很多的方面了但是对于我个人的体感来说其实当然因为上海它本身就是海派文化的中心它本身就有一个我们从小感觉到上海就是一个

所有人都可以讲一些话的地方这个是可以讲的吧大家交流就会很

很轻松然后很通畅然后世界各地包括全国各地的人来上海好像就是他们都很愿意来上海去来跟我们交流一些东西就像以凡尔如以关亚迪包括老袁还有很多的就是在上海就是做内容的我觉得就是刚才你们讲的特别好就是播客平台的发起人其实他们都愿意来上海做一些活动

我觉得这个跟我其实所在的时尚圈也很有相似度因为时尚圈的很多活动也都是在上海来做的所以就从某种程度上来说上海是一个适合内容发酵的地方然后在这个地方就是我觉得做主播非常幸福是因为我如果想要找人串台我想要找人做一些事情比如说线下的一些东西就是你迅速的就可以找到

那些主播对直接找樊叔就行了樊叔背后代表着整个播客圈的一半的势力樊叔照我然后包括听友们也非常可爱就是他们也是有那种就像樊叔刚才说的那个他没有这种习惯说我真的愿意去花时间花钱来线下来听一些播客的录制的内容包括我跟之前跟 Steve 也做过一场线下的播客的内容然后也是有关于一些呃

其实女性方面的对粉红四代的活动包括它有些公益性质的活动现在也以线下播客录制的这种就是跟听友直接见面的这种方式来进行我觉得也是非常的好包括就是在我这一端因为其实我们跟品牌啊跟商业啊联系非常的紧密所以就是呃

我的内容分发就是现在开始非常大的一块是由播客和线下播客录制来产生的就是很多的品牌他们也会需要一些论坛需要一些内容需要一些线下播客的他们可以留存下来的这种方式这种形式的东西来提升品牌的整体的质感和他们的品味这是我作为上海的主播的一个这样的体感

我觉得刚刚其实没有说到一个重点的事情就是什么呢光说了就是为什么在上海它合适但是为什么在过去的这么长时间以来就是播客尤其是从 2020 年之后这个凡叔因为咱们做播客这个事时间比较久了其实 20 年也不算是一个多遥远的

时间其实但是就说这三年吧三四年的时间就是明显感觉到大家可能更多的一些关注的话题从原来就只是自己的日常的一些生活然后开始对生活有一些品质上的追求

我觉得这个是我能够感受到的就是为什么发生在上海的一个事就是因为二位都是平时就已经在上海尤其是像屯正杰又在时尚圈子可能对于所谓的精致文化生活这件事情它是一个本来就在自己的日常生活那个状态当中对但是可能比如说像我我这个从

这比较土的北京过来的不用那么客气不要往自肥过不用那么客气这个我觉得没什么就是说上海阳系这个事我觉得这还是挺正常的不是说这个非得一包一扁还是怎么样就是这个很正常是正常

对吧最多的洋楼都在这边然后包括我们现在所在的张园这个地方也是给人呈现出这样一个气质是的那如果你对于自己的生活有一定的这种比如说像精致也好啊

或者说有自己的这种态度上面你希望自己的生活是朝向一个更好的方向去发展的那你一定会在上海这个城市感受到这个氛围其实我就很想知道说从历史的角度来说的话这个东西是不是真的比如说从你们小时候的成长经历然后到现在就是到底上海发生了一个什么样的变化是不是一贯如此

聊历史对吧我觉得这个是一个童老师先聊童老师童老师是出生在新天地的对吧其实

其实我们这话题在节目里边上海话的普通话的都其实有带到过有讲到很多吧我觉得很多都是从我们从小的经历来发散到说整个海派文化整个上海的这种气质因为我小时候对我是黄浦区中心医院出生的我自己很清楚然后我们现在张源算黄浦区静安吧静安区不要乱讲哈哈哈哈

剪掉剪掉剪掉没事因为这一代真的很复杂也没有很复杂好吧就是往南京路就是静安区往那个陕西路因为我小时候是南市区长大的我 301 102 对我来说这里就是上之角就是不太来的什么国泰电影院我们没有的就是但是像童老师就是新天地啊

华海中路这种对我来说就是这一带的构成比较复杂我是老卢湾人卢湾去没有了卢湾去没有了没有十年了都已经对对对但是就是身在上海市中心你就会感觉就是我小时候的比如说我在新天地的时候我觉得它是一个很大的地方

就我小时候会在一大会址看别人做广播操然后我也在那边学别人做广播操然后一直到我进了黄毗南路小学我也开始在那做广播操就是这样的一个经历所以就是其实我觉得我们从小就是见证了城市的快速的变化因为小时候你就觉得周围的邻居好像都

楼上楼下我们都差不多对吧我们就是父母都赚差不多的钱然后吃什么用什么其实就上海人还会去挖一些流行什么的东西在基础的生活之上比如说我妈会去给我扯一块布然后照杂志上的那种款式去为我打造那个就是那时候 hot took a tour 就是高级定制然后

然后对就是这是上海人的一种生活习惯所以他永远是在寻找一种与众不同我觉得寻找一种跟整个世界的对话就是这个说的有点大我妈做件衣服好像就跟世界对话了但是确实这样就是上海永远会去看巴黎的史上永远会去看啊

可能纽约他们都觉得有点不够可能就是欧洲的整个的这样的流行文化所以我觉得对于上海人来说接受一些新的形式是很容易的他们就是我觉得对上海人来说就是他永远

怀抱着一种就是 open 的心态然后我们也能够很快地适应变化就像我们小时候可能是住在那个倒马桶的石库门的房子里面然后包括其实我们现在在的地方它以前也是没有经过改造前也是这样的居民区所以我们都会有一些我们以前小时候的这种对于生活习惯的这种

特殊的上海人说你会想要说我有一个生活的是不是要翻译一下就是有一定的规律和处理自己的卫生情况的一些习惯所以上海不是从明星开始就用抽水马桶的是吧没有你这个怎么接你是很认真的在问这个事情吗

天哪我们小时候都是倒马桶的家里要轮流去倒的然后所以就是你每天的比如说你的吃饭睡觉上厕所其实它有一个特别的规律在那里的所以对于我们这代人来说其实我们又有一个就是从以前带过来的就是我们被叫做

跨世纪的一代对吧我们是 80 后所以就是我们小时候都被教育说你们是跨世纪的一代你们要肩负某些使命你们小时候可能是比如说我们居住条件没有那么好的时候对吧我们是一种生活方式然后到了比如说商品房来了

然后我们搬到一些更大的社区更先进的一些被改造过的一些房屋或者说一些我们现在可以触达到的一些新的社区的改造之后的这样的结果你就会觉得说我们的生活其实在这二三十年里面产生了非常非常巨大的变化

对对上海人来说我们是适应这种变化甚至我们渴望这种变化我们我们希望我们的生活在日新月异我希望我们的生活的整个的就是包括现在因为我们以线上互联网为主的一些娱乐文化也好全部都在就是不停的在

我觉得可能这一年是这个平台流行下一年又是那个平台流行但是永远我觉得对于上海人来说或者身在上海的人来说他不会说我就适应不了了我就怎么样他们可能会对内容的形式有更多的升级的要求甚至于我觉得播客其实就是在我接触播客的这几年里面播客就在不断的升级

包括其实很多的主播就会有些新主播会来问我说你播客到底是怎么录的我们到底需要什么设备我说没有什么设备我们一开始录的时候比如说我就在繁荣罗德工作室录一些罗德我们用罗德对对对用一些比较专业的设备感谢感谢

对于一些新主播来说其实我有很多内容都是用手机来录的但是你会发现其实听友们也会有他们的对于音质的一些要求的升级他们会说有些播客因为小宇宙其实也有很多播客就是音质不太好一般般对 然后或者他的杂音会比较的多所以可能我们相对用比较专业的设备我就把 Q 一下罗德

落住出来的这种内容确实会相对来说它的听感会比较的好这个是硬件方面的当然内容方面我觉得因为现在小宇宙的榜单我们因为每周上新之后都会关注榜单然后之前是比如说最新榜锋芒榜和信心榜都是十位

十个节目然后现在已经拉到十五个了所以可见就是其实内容池也在不断的变大然后内容的就是多元化吧就是不断的就是有新的话题然后包括大家追热点的速度也是越来越快了我觉得不只是速度还有深度也是越来越快

对 我觉得这就是说的什么就是刚刚其实聊的拥抱变化最后都已经又重新聊回到播客圈的整个发展规律上其实我觉得刚才同学说到一个点就是这可以用张源或者说附近的淮海中路作为一个例子其实很说明上海人的一种性格和心态你知道张源也是改造过的嘛

然后那个因为上次我跟陈亮导演来聊繁花的时候他还举张源的例子说那个当时他们拍繁花的时候有个戏份就是林子回到上海那个等于是保总给他买的那个房子就给他租的那个房子那个六角楼其实就在张源取得景他们就在张源拍的然后他当时说了一个一个意象让我非常有深刻印象就是他们在抢时间因为张源那个时候马上就要改造了

然后他们所有的剧组拍到最后一天在里面拍然后他说挖掘机就在门口 stand by 这边拍完王家卫说 OK 全部拍完了那边就挖掘机就挖下去了然后陈亮他就说他们当时拍的时候就非常感慨他说当然陈亮导演从艺术家的角度他会有一点点惋惜他会觉得说那种老房子的那种质感他说上面那种油腻的那种东西你一旦拆了的话以后没了也就没了他会有一点疑惑

但是用影像的东西记录下来他觉得说是一个非常就是在现在这个情况下非常好的一个条件高清影像什么记录下来但是你去看我想引申开另外一个点就是你像最近比如包括张源包括最近引起很大的一个讨论的就是那个第一第一妇女用品商店就淮海路那个就是妇女用品商店就妇女用品商店他现在要改造说然后名字叫什么 Lady 淮海什么 Lady

Lady 什么的反正就是他要改一个名字然后这个名字呢带一点英文啊带一点那个就是显得洋气一些你就看到互联网上会有人会在聊这个事情但是我经常说上海人吧你说包括对于张远的改造对于哪里的改造对于什么那些商店的翻新

它会有的时候会有点争议比如说什么上海那个书城改造它会觉得说外力面怎么怎么样但是总体上上海人对于改造改新更新接受新的东西吸纳为我所用这个事情它总体上是接受的总体上是欢迎的就是我们要在慢慢慢慢的往前滚的那个情况下不断吸收新的东西这点是上海人就是本质上还是这样的

并不是说大家不拥抱变化只是希望它变得更好他会觉得说是新的东西我不爱不爱就尝试看看对不行再说我不会拒绝改变这件事情这个是上海可能我觉得本土意识比较强的一个地方他不会像有一些地方的人他会觉得说这个就是多年传统历史传统动都不能动

我们会有种感觉可以试试嘛可以试试嘛然后这是个新的东西对吧那我们结合一下看看看看有没有新的东西改变出来有的时候会比如说羊不羊土不土然后什么四不像这些争议我们都会存在但是不影响我们改变的这个总体的一个方向明白这是我觉得这个城市非常不一样的一个地方确实是

我这个今天最后啊因为咱们这个时间也确实我们后面的话尽可能让大家在中午的时候能够按时休息所以呢就是最后有一个我的迷思是我听到的一个传闻我来求证一下其实也是对于这个海派精致的公共文化在传统中持续创新然后这个标题我想来想去我特想问的我朋友跟我说还在计划经济的时代上海的

我们平时啊就是说大家都知道有各种各样的这种配给上海是有咖啡的是啊

是有吗有的有的所以这个事并不是一个因为是这样的就是咖啡作为一个博来品也好怎么样也好它其实一百多年前在上海是租界时代其实就有然后会有一些工业轻工业的遗存比如说上海以前是有咖啡厂的就专门做咖啡的那种厂它是留着的然后它配几支是那种粉状的

就是一个冲出来就跟雀巢差不多那个意思但是比雀巢更原始一点那种感觉而且我小时候有一个你说到这个我小时候那种司机啊出租车司机也好或者开车的司机也好他们不是都会自己泡壶茶泡水吗就是用那个雀巢咖啡伴侣的那个瓶子对咖啡色的就是它是咖啡色的玻璃然后里边里边那个雀巢伴侣那个咬完之后喝完之后它那个瓶子不扔

当时上海人就觉得这个还蛮养鸡的一个杯子它玻璃很厚玻璃很厚耐用然后又是一个怎么说呢比较实用的一个东西就这个文化还蛮长的然后你刚才说到计划经济我觉得其实你那个朋友就是说观察的还不够仔细是吧你又要说到计划经济我举个例子上海人有假领子你知道什么叫假领子吗

假领子你都没听说过吧假的就是衬衫领子包括这种高领子有领子的衣服啊当时上海因为配给制或者说当时比如生产能力或者大家的购买能力相当有限你买不了买不了一件完整的衬衫或者说那个外套但是就领子这个部分领子这个部分衬在里边因为上海人觉得出门还是得打扮一下导致一下让人看见我穿了一件有领子的衣服相对于有领有袖有精神这个我要补充一下你见过我以前见过我爷爷我都穿过

我小时候都穿过就是这个我再补充一下它其实一方面呢是为了一个体面然后就像我穿这种衣服嘛然后现在等于说它还有一个叠穿有一个时髦的感觉对吧另外一点呢还有就是比如说你要洗一件衬衫我们衬衫是要僵的

我们要浆一浆烫一烫的对吧这个很有意思浆一浆听不懂下次我们互换到北方方言专场然后都互换一下它就是豆浆的浆上海人它是个动词要浆一下就是你洗衣服的时候要浆一下对 就是那个衬衫会变得很挺

它其实是一种有一点这种我也不太清楚它放的是什么是那种面粉有点像面粉一样的东西面粉是面粉洗衣服吗越聊越我也没有那么专业中一中了我长大之后也不讲了因为我们都有那个熨烫机了但是就是比如说你只是穿一个衬衫领子的话你是不是处理起来会方便很多

如果你要穿整件衬衫其实上班什么就是没有这个条件去我真的去又洗又浆又烫主要还会从裤腰里出来对其实说穿了还是说明即便在物质条件非常匮乏的年代上海人还尽可能的玩一点精致的东西对

这个我觉得比咖啡的那个例子可能更贴切一点更好玩一点可能是因为我朋友他是个天津人他的对比可能只能从吃这个视角去了解一下我觉得刚补充那个视角其实就已经很扣题了对对对就是这种对于精致生活这个追求我觉得是这几年

海派文化吧就是它一直能够传承起来因为大家也接受变化你接受变化这件事情就更容易一代一代一代人然后把大家所谓的这个坚持的那个东西更好的去保留下来是的因为你拥抱变化嘛那大家其实觉得哪些东西好哪些东西是对我来说看上去对提升生活品质或者起码满足自己对于这种生活的追求是有积极意义的是的那可能就保留了

那它更有利于让这个文化所以说你什么时候搬到上海来呢还没有搬过来昨天他已经默默地跟我说他说看来我也得搬过来了最近真的好多人搬到上海来我是属于就是一直在出差

就一直在出差因为上海活动太多了然后那个 Q 一下我们六老师呢六层楼老师他说他也要快搬上海来了对今天是这样的我跟大家去解释一下就是北京啊其实主播很多对我们都是在上海的活动聚会对就是我们上次做狂喜播客节最好笑的一句话金花讲的嘛对他说哎呀

他说我们北京我们北京这些主播我们平时在北京我们不聚都在上海聚就在上海做播客活动的时候会聚一聚对对对所以这其实也是很客观的说了一下就是 2024 年整个跟播客有关的这些事件吧更多的集中在上海也是特别有幸两位来帮我去答疑解惑让我一个非户人士然后了解一下啊

上海的过去的一些历史以及各位的一些故事那这期节目咱们就先到这好 感谢大家的收听拜拜谢谢