Deep Dive
Shownotes Transcript
好
好 听众朋友大家好 欢迎你收听本期的游戏矩阵 我是水主本期是我们的一个关于 2021 年度总结的特别节目本期节目由 GT 社区特约赞助播出然后今天这期节目其实是一个直播录制的节目然后有很多我们的朋友一起去聊一聊大家对于 2021 年的感受和一些想法今天在场的一个和我一起对谈的主持这个节目的朋友是大家很熟悉的妙玉老师妙玉老师要不要给大家打一下招呼
大家好,我是苗宇,很高兴见到大家。苗宇老师,我们第二次上节目。之前有一期,关于中国游戏行业亚达利崩溃的著名节目,后来在 8 月中国游戏监管政策大幅变化的时候,不断被人提起,也可以说是未卜先知的一期节目。
今天这期节目其实我们聊的东西就比较简单和开放主要是想跟大家聊一聊作为游戏行业圈内圈外的人在 2021 年过得怎么样以及说自己印象里的关于游戏行业一些事情要不我们先从 Mirror 老师你先来聊起就是在你的感觉里就是觉得 2021 年你自己过得怎么样然后游戏行业对你来说有没有什么自己的看法
因为可能我自己是偏出海追测而且我自己不在厂商嘛所以说其实还算 OK 但从投放的角度上来看我们也可以看到就是整体大环境对于即使是影响比较少的出海这块其实还是有一定的这样一个影响那么
简单来说就比如说我们可以看到上半年的游戏产品也好还是说就是投放的一些策略来说都是相对而言产品比较多然后策略比较激进的那么到下半年的话因为各种各样的原因所以说我们就看到可能推出的新的游戏变少了然后大家的这个投放广告这样一个速度其实也变得相对而言比较谨慎
如果把这件事情对应到国内的状况来说,其实我觉得也说得通的。我们上次录节目那次,其实录的时候我们要更早一点,那时候其实还是算是整个游戏行业在迈向它今年最火热的时候的热度,然后大家在谈,或者说……
就是像是大家都在说可能要去游戏行业工作这是一个非常好的工作但是从现在这个时间点来看那么无论是说就是整体游戏它的这样一个增长全年的增长情况来看还是说你是我们可能听到一些各种厂商的一些裁员一些明年的其实原来说今年的一些动向其实也我们可以明确感到就是一种就是行业其实是在变冷
这样的状态当然我们自己从我个人角度上来说其实还好但这因为我们毕竟来说从无论生态位来说还是说瞄准市场来说都算是还是有的做了一个市场所以说可能也不能说完全的感同身受吧
所以从苗月老师你的视角来看假如我们今天再来录一期之前我们录的这期探讨游戏行业和出海的节目你的感受或者基调或者当时更悲观一些吗我记得当时我们录的时候其实是大概六月这样的一个时间因为当时其实有一个情况就是我看到的是很多
其实自己可能并没有玩游戏的经验或者说其实并没有对游戏行业有很高热情的朋友们其实想要去加入这个行业当时其实我就我的一个态度就是说可能如果你没有那么大的爱其实没有必要进去卷那现在来看的话其实同理吧如果你不是对游戏行业有非常强的热爱或者对游戏这件事情有非常深的热爱那我觉得无论是择业来看还是说就是你未来的一些
观察动向来看其实可能游戏行业并不是一个非常适合的行业对当然就是可能还是因为我自己的一个屁股原因就是自己职业原因我还是觉得出海这块还是有一些机会的那待会我们可能可以在别的话题下面再讲一下对
明白其实在我的眼里就是会感觉到一个明显的 2021 年的一个冷热的区别吧就是从我在行业内或者说在跟有些行业内的朋友交流的过程中会感觉到比较明显的一个冷热的变化可能在 2021 年刚开始的时候不管是所谓大家聊
缭乱的元宇宙这个词还是说非常多的可能听说有朋友去拿到融资去做项目包括说很多这样的事情有很多这样很热的话题包括有很多我之前跟游戏行业没有什么关系的朋友也会问我很多关于游戏方面的问题但是我自己的感受是可能在 8 月 9 月很明确的有一个监管政策上的一些变化等等之后好像这个行业就没有之前那么的热度高包括说可能
大家在聊天啊讨论的基调上有些变化吧就我自己的感受而言可能会跟 2018 年当时我可能那个时候刚刚进入游戏行业的感受会有一定的类似点就是会感觉到一个突然一下冷下来或者说有一个很明确的一个这种气氛环境上的变化吧但不容易上我想可能也是一个周期或者说也是一个蛮正常的一种有高有低的变化
然后我们要不要请一下这个 Tim 丁老师来跟我们聊一聊你是怎么感受你的 2021 和游戏行业的变化可以可以这个刚才也听到苗玉老师在聊到要不先简单介绍一下自己我其实是在理发游所以呢我也是跟我今天要聊的话题也跟这个屁股有很大的关系
米香油其实我感觉不能代表游戏行业,我觉得也是能代表去年的一个方向吧,或者是我觉得游戏行业的一个很大的事情。其实我觉得除了出海之外,有一个词在去年总是被提及,就是原神。我觉得很多时候稍微有一点钱的公司在讨论 next big thing 做什么,
也就是所谓的军备竞赛的方向是什么原神总是要被讨论的像幻塔也好其他的也好都是会说是雷原神那很多呢大项目可能会直接跳过原神考虑如果不做原神下一代做什么做 GTA 吗还是做一个 Metaverse 我觉得这个可能是去年在立项的时候也好或者是一些头部项目的讨论也好就像讨论的话题原神
不做原神以及 metaverse 很有意思我觉得极其顶部的项目和极其创业的项目通常都会聊这几个话题顶部项目比如说腾讯的登月计划大家都会关心它到底是要做一个原神还是做一个超过原神的东西
包括像网易很多人也会好奇在 MMO 之后他们会不会做一个什么原神对他们有什么影响然后很多中型的公司也会考虑在一个
炸打投入的情况下的一个产品形态长什么样子那如果不是原神那就是 GTA 不是 GTA 那就是 Metaverse 那对于创业公司而言其实大家直接跳过原神跳过 GTA 直接就上 Metaverse 会相信不管是这个 JIT 也好还是很多看投资的朋友们都会发现今年的 Metaverse 项目很多原因有很多了
但是基本上都是这种 Next Big Thing 级别的创业项目或者是新的项目在今年开始立项了我相信在 2020 年这样的立项风格可能都会比较少小的公司新的公司会做稍微少一点的或者是做 Roblox 今年基本上不是原神就是 GTA 就是 Metaverse
也想听听大家什么观点我先说说我的感觉吧就是就是说到这个我觉得也是今年我的一个感受就是不管是可能很多偏大型的公司吧就是知道了很多新的项目好像都要么是好像像人神要么像 GTA 要么像 Roblox 然后我们这个有一位朋友也在上半年讲过一个词嘛叫叫什么 The only right choice
然后某种意义上感觉从 2021 年所谓大型项目的立项来看好像像原神或者像 GTA 这件事情是一个大家想象中的或者就是通过各种方式分析出的 the only right choice 但虽然这种 choice 最后不一定能兑现不一定是真的但好像这种趋势是一个挺明显的变化的情况
有没有朋友想聊聊这个话题或者我们请 Jackie 老师讲一讲他眼里的 2021 好呀 Hello Hello Hello 我是 Jackie 然后我主要是从事这个一级市场早期的游戏公司的股权投资然后我上来就是跟 team 唱一下反调对然后当所有人都去做这些啊这个很大的东西很巨大的东西那小的公司或者这些游戏创业者们该怎么办
对然后我个人的这个理想理念是这样一方面你可以做很大的东西那你就去角逐这个正面战场然后去角逐那些最大的公司那同样最终的可能回报也是非常高的但是其实你会其实在实际的过程当中呢其实我认为小的产品还是人就有机会的其实你在市面上有大量那种可能公司 30 到 50 人然后一年可能有个几千万的流水然后他可能自淹自发
一年下来有个小几千万的净利润然后合伙人两三个人四五个人每年分个几百万甚至还还
再多一点的话可能分个小几千万这样这样的公司在行业里还是很多的就是你在曹和金经常会看到一家可能也不是很大的公司但是你瞧不你说哇这公司原来这么有钱这是很常见的事情对所以我觉得很多的游戏创业者也不要这个灰心丧气只要你的产品足够有差异化足够有这个特征点总是会有玩家来买账的其实你做一个小一个十万 DAU 的产品然后做核心用户做 up 也是照样能赚钱的这没有问题的
对然后今年可能就是就是现在聊这个话题永远避不开一个就是政策的事其实在我的视角里这其实是很常见的因为你往前可能三五年看你会发现可能每三五年呢看就是对游戏的一个一个这个这个这个政策的循环往复因为我个人觉得游戏在这个主流的中国的市场还是还是会受到一些偏见和打压的这也很正常但是反过来这也是机会像当初
我在上一份工作的时候,是适逢 2018 年那个时候也是一个版号寒冬的年份那个时候是我们公司的话全部投资部门只有我一个人去看游戏大家都不太愿意去看游戏但是那个时候也是往往我在建立我自己的开发者关系因为市面上没有人跟我抢我随便去 Tap 也好,去 B 站也好,我发现一个项目我加他的 QQ 加他的微信,敲开门他们都是非常欢迎的
21 年大家知道是一个游戏投资非常疯狂的年份就是大厂疯狂的在这个攻城掠地疯狂的在投资那个时候投资也很好拿对然后你反过来想今年反而就是如果说你真的是要长期耕耘这个行业长期做这个行业这反而是一个抄底的很好的机会
对然后最后可能表达一些我担心的点吧就目前来看我觉得可能去年在大陆在那个中国大陆地区发生的游戏股权投资可能在 200 多家左右但是大部分他们并没有拿到一个完整项目的预算的投资往往可能只是拿到了 30%40%50%
所以这个之后这些大部分公司可能会出现资金有压力或者融不到钱的这种情况对然后我作为一个这个一级市场的股权投资者顺便打个广告如果说大家有需求可以来找我们 Game Trigger 对然后就希望说能够帮助这些开发者把好的产品给做出来对所以如果是这样
好的谢谢 Jackie 老师 Jackie 老师说的其实我记得 Gabriel 以前也说过可能我觉得有一点类似的观点就是 Tim 其实讲到了是在 2021 年好像
从大的机会上好像大家都在涌向 Metaverse 涌向 GTA 涌向原神涌向巨大制作的这样的巨大机会的项目但其实有些行业和互联网行业就是我们传统定义上的互联网行业有很大的区别就是它其实是个内容行业它并不是有完全那么强的一个规模效应的如果你有好的内容你就能获得你足够的一个市场足够的用户然后
赚到你该赚的那部分钱我记得 Gab 老师以前也讲过在他眼里可能这个时代是不是对于所谓买端制游戏来说依旧有比较好的一个机会
其实我之前讲的跟现在的态度没有什么变化买断制对于中小厂商来说还是有很大的一个机会的因为相对而言它的回款周期快然后它不用太去 care 我之后的一些更新那么只要我做出来之后做出来一个可以玩的版本
那么在有比较便利的发行的基础设施比如 steam 比如 epic 这样的一个情况下来说其实我是有很大的几率去能够让我自己活下来的但这个东西其实就非常我觉得就要往回退一点的说就是
我们在当前 2022 年初看到的游戏行业尤其游戏开发者来说他们到底是在抱有什么样的心态在做游戏因为我觉得就是从 20 年底开始到 21 年的这一波游戏投资浪潮其实会对一些小型开发者会有一定的这种观念上的冲击就是
怎么讲呢就比如说我会觉得说可能以前大家就是我自己开个小工作室然后就自己做自己想做的东西然后去赚一点能让我生活然后可能有点少赚的钱那就会很开心但是当然这只是我自己个人观点就是我也没有跟很多的开发者聊过这个事情
就是说我们在上一轮这个浪潮里面我们可以看到很多的一些其实也是相对而言比较小的开发者他其实要么是自己有了很好产品赚到了很多的一笔钱要么是就是拿到了一个比较高投资那么对于一些后来者
我觉得会不会对他们的心态会有一定的这样一个影响比如说我可能想做一个小东西但是我发现就是以前跟我一起做游戏的社群里的人他可能之前拿了几千万几百万的投资但我现在拿不到了那我会不会心态失衡然后可能导致一些问题这个我觉得是
我觉得这个是存在的因为现在我还是从我自己观察来看就很多去在比如说知乎上谈说那个他要做独立游戏的其实很多人都已经开始说我怎么去拉投资或者说我应该拉多少投资这样一个问题但其实我觉得这个心态的变化可能是一个不一定很明显但是可能是存在的一个问题那么我们还是回到刚刚的问题是说那么在这种情况来说大家可能更多时候就会想
赚钱或者赚大钱的问题那这样的情况下你说再去老老实实做一些小型的买端制作产品那可能只有真的是有爱的人才会去做那么一些以往来说可能他会选择办商业化运作的一些工作室他会怎么想那这个其实有点不得而知当然这是我个人的看法
如果可以的话我 echo 一下 Gabu 老师的观点因为我个人来讲接触独立的开发者比较多然后最近其实也会有很多大厂里的同学他们可能本来就拿着很高的薪资然后回来咨询我说做独立游戏这个事那我一般来讲我会给他们建议是其实你们看到大部分往年那些成功的独立游戏可能卖到 30 万分 50 万分以上的他们的成本都极低
可能十万二十万甚至没有成本对那像这样的一个游戏的成本价格才是目前过去中国你看到那些成功游戏公司的主流那基本上如果说大厂同学说要出来我要搞独立游戏那其实很抱歉那你可能要忍受说我没有办法去拿一个大厂相对来讲平行的水准
但是好处是其实我们现在也看到越来越多的可能在国内那种 2A 或者准 2A 甚至准 3A 级的这种游戏在开发单机也不能叫独立游戏在开发中然后他们的成本可能要上到千万乃至大千万的这样甚至过亿的这种项目那其实这样的项目呢从我视角来讲也是有一定风险因为本质上来讲你做这种项目的就是要为了要抬高单价那就是跟欧美的跟日本的这些主流游戏去竞争那
那最终会怎么样那我说实话我也不知道但是我很乐意看到说中国独立游戏的单价能够卖的越来越高分数卖的越来越多能够走向世界对
我对于买端制也补充了一点我其实一直觉得买端制和一方面可能小型或中型厂商还有空间这个我是赞同的另外一方面我觉得有一部分内容就是适合买端制的买端制其实除了能让很多开发者不用太担心这种 live ops 的压力另外有一些品类比如说 roguelike
比如说就是一些叙事一小段时间可能两个小时三个小时但是密度很高内容的设计非常的巧妙甚至就是一些以游戏机制某一种特殊游戏机制为 hook 做出来的一个小作品其实都还是适合买断制我觉得把买断制如果极端一点形容成一个昙花我觉得是比较好的
它的特点就是有些游戏的特点就是在短时间内提供一个非常新奇或者非常优质的内容但是它就是做不长或者是不能无限的复制总就适合做买断制而且其实如果你把买断制作为一个生活的状态我觉得也是非常好的就你从一开始就没说自己一定要
赚很多钱像 Feed to Play 一样我要赚个一百倍的收益一本万利然后财富自由我可能就是想自我表达或者是想做一些我喜欢的机制甚至带一些实验性探索性买断制还是很容易把只要你控制成本像 Jackie 说的那样很容易把本回来的或者是可控性更强一点的不像 Feed to Play 很可能成本极大的同时自己玩脱的可能性也很大
而且其实买断制很多人会忽视它的一个长尾价值尤其是这些不是以画面为主以玩法为主的一些买断制游戏其实它的长尾收益还是非常高的所以如果你不是很介意一定要突然一个产品一飞冲天慢慢的不断的做一些连续的做一些买断制的游戏很多厂商也是能赚到很可观的钱的
说到看听不听说到买断制说到买断制游戏谈话一线包括内容可能没有那么多常见的东西就
正好迎到了我们的下一 part 我想说的东西下一 part 其实我们想跟大家聊的就是大家作为玩家视角在 2020 年觉得最喜欢或者说觉得自己觉得最有意思的游戏那我就先说我觉得 2021 年对我来说最有意思的游戏还是双人成型 TGA 的年度最佳游戏每次双人成型的制作人上 TGA 都会让我觉得非常感动
包括他做的游戏其实我觉得双重型是一个嗯很符合提姆丁刚才讲的呃
非常好的单机制的某种意义上谈话一线游戏的一个标准就是呈现一个足够好的足够有趣的交互体验和内容然后让人玩的时候觉得很好很棒然后做一个单机制的游戏以这种方式来做虽然我觉得从商业模式上来讲它不是最好的商业模式但双人成形这个游戏带给我的不管是从这种两人协作的体验上还是从它的这种利益
里面提供的玩法包括说这种这种
怎么在一起的那个过程里的这可能十几个二十个小时的体验上我觉得是非常让我震撼的可能比之前的 RV 要对我来说要更好不知道大家在 21 年有没有什么自己觉得作为玩家的视角上觉得最好的或者说对自己影响比较大的游戏那我看老师你来先分享一下我先吗其实刚刚一直在想这个问题的时候我会纠结两款产品
我还用产品这些两个游戏一个是瑞奇与叮当这个其实我在直播上也吹过很多次因为它是等于说现在 PS5 上画面最好的一款
游戏之一吧然后它的这个整体对于手柄的适配也好然后整体它这个剧情节奏也好我觉得都是非常的舒服的因为我觉得因为 PS5 算是国行首发的嘛那么它给我最好的体验就是它的这个手柄其实是真的能够根据你游戏里面的环境啊等等去做一些微调然后有
非常不一样的这样一个操控操控感那锐奇与叮当这代里面就是它基本上每个武器可能有我记得有 20 多种武器然后每个武器都有不同的独特的手感然后它走到每种这样一个地形上面来说手柄跟手柄给你的反应都是很不一样的
尤其是有一关就是你需要去加速去穿过一个就是现实的这个隧道然后你需要按着这个应该是 R2 去加速不停地加速然后去冲击就它给你这个手柄给你这样一个反馈是一种非常之那种真实的一种风驰电子感那这种体验就在之后的包括像是其他的就是支持震动的像是地平线啊这样的游戏里面其实都是没有的那
那么我觉得这就是就是手柄或者操控的一些魅力其实是现在来说移动端是没有办法给你的但你是在主机端主机端能够有的这样一个体验虽然说当然了我知道就是很多人会觉得瑞士与叮当它是一个相对而言比较合家欢的游戏剧情没有什么特别值得一说的然后
基本上来说你通过一次关注可以拿白金没有什么太多的可以重复挑战的内容但是也是同样你可能 15 个小时 20 个小时你可以从中得到一种非常非常好的体验另外它的画面真的很好推荐大家都去玩一下
我自己买瑞奇鱼铃铛是因为看了苗宇老师在直呼上发的那篇案例帖之后我去买了电子版的瑞奇鱼铃铛然后我的感受其实有点像就是我会觉得从交互体验上除了 PS5 自带的那个机器人的小游戏以外瑞奇鱼铃铛是我感觉到最能体现出 PS5 的手柄以及说性能的一个游戏吧
确实如 Gab 老师所说相比于我戳屏幕或者说我拿鼠标和键盘瑞奇已经当中表现出用 PS5 的这一代的手柄的那种感受特别是比如说它那个扳机键有点像那种连续的那种震动或者阻尼感觉那种感觉是很奇妙的并且是我觉得别的包括 PS5 上大部分的游戏都没有展示出的一点吧
然后这个东西实际上我觉得还非常震撼的我觉得不管怎么样就是交互方式上的那种变化给人带来的那种乐趣包括说那种不同的感受还是非常怎么讲就是非常让人感觉到新奇并且回想起来会觉得很有意思的事情然后要不我们请丁老师再来聊一聊你眼中作为一个玩家 2021 年有什么让你觉得有意思的或者说难忘的游戏
這個話題太難了我剛才在你們講的時候就在一個一個遊戲過這一年我準備挑一個吧我是一個非戰鬥主義者我一直關注著不暴力的遊戲裡面有什麼突破不知道有沒有什麼值得講的遊戲這裡我還是要強烈安慰你把寶可夢隨樂拍我有點忘記是不是 2021 年的但它伴隨了我相當久的 2021 年
这款游戏我觉得这是一个宝可梦的拍照片的游戏不用打架你呢就是在不同的生态里面去发掘不同的宝可梦它们在哪出没它们之间有什么交互它们有没有一些特殊的行为然后满足一个收集域的同时你从来没有如此在乎过宝可梦在哪生存
他们的喜怒哀乐他们的一个生存状态我记得我也是个宝可梦的忠实粉丝平时大部分其他的作品我只关心他们在哪出没我抓到他们之后我踩雷抓到他们之后怎么培养他们他们的素质谁强谁弱谁割谁哪些技能该怎么搭配但是作为一个生物生灵他们平时是在积极网上生活吗他们是在水底下还是在水上面
他们平时对音乐是什么反应对于食物是什么反应这些更加生火气息的东西我觉得只有在宝可梦随乐拍这款游戏里我才会真正的去在乎去探索去期待
那其实在我之所以觉得这个游戏在 2021 年意义重大的原因是很多人不是要做 metaverse 吗做虚拟城市做这种带生活气息的甚至很多公司还在做雷东森的游戏其实如何把非战斗的这一块做到位做得让大家向往
有生活感其实也是一个很大的话题也是我们行业的从业者平时不太去接触和思考的话题另外这一个方面其实海外走我个人感觉走得比国内远很多我记得早在 19 年
左右我去我还在做各种 sourcing 内容 sourcing 的时候我就发现很多的 indie 或者甚至是中型厂商其实就在考虑非暴力的玩法以这个为主看能探索出怎样的边界我觉得国内可能现在还是处于一个养成型的战斗型的一个题材爆发的阶段
听不听老师你说到那个非战斗主义者的时候我就想到可能我自己小时候玩游戏的一个体验吧就是小时候印象里绝大多数新出的游戏都是 MMORPG 的端游那个时候非常多的游戏什么征途啊包括以前的传奇后面很多很多这样的游戏我当时玩的时候我可能玩了几款之后我就玩不下去
然后有一个我当时觉得很疑惑的事情是为什么这些游戏里所有的任务所有的核心的内容最后都是以我去刷 20 只怪或者 50 只怪结束的呢为什么一个游戏最主要的成长方式或者说验证方式或者说这个游戏的内容好像都是以战斗为核心的内容的呢
就就就这个事情好像一直是以前阻止着我去长时间玩一个 MMO 去不停的刷这个东西的一个一个一个点吧就我总觉得好像如果它是个虚拟的世界虚拟的生活那角色扮演这件事情应该好像不止战斗本身应该有更多好像更接近于生活的内容在这么一样一个游戏里但好像一直都没有看到那么好的东西
这个也是十几年前我那时候自己很小的时候玩游戏都一直会有的一个疑惑吧也只是拿出来分享没有我只是在想确实是不是我们的生活不是很够的一个原因我看大家 2021 年一定也很卷工作压力也很大你想在群里看到大家都工作到什么 10 点 11 点 2 点 3 点都大有人在
生活在哪呢如果让你们做出你们的生活可能就是这样吧就是可成表吧可能就是要互相的比数值这可能就是我们的生活吧所以一方面可能我们也在做自己的生活但另外一方面就是没什么生活可做我觉得会有吧
我自己可能还是觉得就是做游戏这件事本身应该是就是开心的吧或者说有生活的或者说有输入体验的东西再去做出来那可能会有一些更好的或者说更不一样的一些感受要不我们请贾老师跟我们聊一聊对于生活感的一些想法
我是一个来自猪场的策划
然后就是刚刚收获这个问题我就突然想到另外一个问题就是早年我有听人说过说我们那个就是我们国内有些时候做那个 FPS 那类的游戏它的手感做得不是很好然后有人就提出一个观点说是因为这里的人都没有摸过真的枪可能做出那种手感
然后影响到没有生活这块的话我认为最重要的一个问题是在于说就是大家都是加班太多了然后太忙了另外一个就是太卷了
怎么说呢就是很多时候我们还是处于一种竞争心态然后没有办法去放松生活很多人就是到周末甚至不知道自己该干什么然后现在的话就是可能会有一些社交的所谓社交连接性的东西就是比如说类似于剧本杀狼人杀这种东西这种已经是当代很多年轻人他们目前来说就是最足有
生活性的一个集体的社交的这种活动吧另外的话就是说就是比如说我们现在比如说看电影然后因为就是疫情的原因然后国外有些大片可能也上不了然后有一些电影然后上映的话就是大家也没有特别想去看
或者是说会有一些展但是首先因为疫情原因以及所在的城市的原因大家也没法去看就是很多时候很多人就很难看清楚生活还有什么更多的可能性我觉得这可能也就是我们国内做社区游戏一个比较
就是比较有缺点的地方吧就是大家没有一个真正的对一个社区的这样一个概念或者是对生活的一个更多样性的体会就是这样我想补充分享一个故事就是关于这个生活体会的事情可能有我不知道有多少朋友玩过一个 UB 的游戏叫 STEP 极限巅峰然后那个游戏是一个关于冬季极限运动的游戏核心的内容是我去滑雪
然后里面也会有比如说我单板滑雪双板滑雪然后我穿着那个飞行衣然后喷气背包飞行这样的东西然后从一个一个雪山上往下滑然后有各种各样的东西各种各样的体验这样的一个开放世界滑雪的这么一个游戏然后做它的是谁呢做它的是玉碧安纳西工作室
预比安娜奇公路是在哪呢这是一个在你看我印象里面在瑞士的一个滑雪之巷我们可以简单理解为是欧洲的这个欧洲的雅布利吧这么一个地方然后它离博朗丰只有二十几公里的地方所以做这个游戏的大部分主场人员他们经常去滑雪有非常多的时间是在体验滑雪和各个冬季运动的
所以对他们来说做出这么一个游戏呈现出这么一个滑雪的滑雪或者说这个冬季运动的体验是非常自然的并且他们也是热爱其中的那对于他们来说 Step 这个游戏的创意包括说要做这个游戏也是他们自己基于自己的生活经历和体验想做的事情所以呈现出了这么一个我印象应该是以前从来没有人这么做过的一款游戏
所以某种意义上我自己会觉得生活的经验和生活状态对于我们做出什么样的一个东西什么样的游戏它的影响是非常非常大的吧就某种意义上大家说一方水土养一方人我觉得可能这句话最后是怎么样的生活经历怎么样的体验最后形成了你呈现出这个游戏作品的一部分的不管是表现形式也好还是说你呈现了这个精神内核这样的东西也好
这是我自己的一个想法吧也就是形态就是一个世界然后一个小的我然后玩家在里面去自己发挥我大概就想说这些就是社交是对于游戏来讲特别构建沉浸感或者说生活感的一个很重要的一个部分明白明白然后德王老师要不要聊聊对这个话题怎么看既然这段可以剪掉我就放开说了
然后我是德旺,我是鹰角明日方舟项目组的世界观其实我之前提到这个生活感,其实我 2021 年最喜欢的游戏还是去年年初的时候发的那个烟火就是月光蟑螂做的那部独立游戏
它是一个恐怖游戏但是它所提到的所有的故事以及人物相关的内容全部来自于一个非常本土化的故事我相信作者在做这样的事情的时候也提炼了大量的国内的生活社会相关的一些要素这种柔肠的这样一个故事我觉得它就像马上就要发的那个叫什么来着完美的一天吧也是一个
生活提炼的故事其实现在像这种把生活提炼成一个故事讲出来也是一种路径尤其是去年还是前年的吉勒迪斯科因为我跟这个游戏有一些小小的关系所以在游戏获得 TGA 以后有很多很多的人会用一种很成功学的思路跑过来问我说他们想做中国版吉勒迪斯科
我人有点麻说实话因为我想说的是吉特蒂斯科也是一种生活也是他们在经历的东欧那种生活以后所呈现所体现出来的一种但是我们没有经历过我们完全没有经历过那样的时光那我们要去做那样的故事就会变得非常痛苦非常惦念是的它确实不可复制这是一个事实而它不可复制的原因就是因为我们没有经历过那样的生活除了他们之外没有人经历过那样的生活
这也是我这两年观察下来得到的一个结果所以我自己在工作之余也会去做一些相关的提炼工作也有一个小小团队在做这样的事情但是很低调我们不会对外公布我们在做什么这件事我的观点可能就是这样
我简单的回应和简单的聊一聊吧我聊完之后后面我会把前面这个都剪掉就是其实之前我跟亨利老师也录过一期关于杰勒迪斯科的节目我自己也非常非常喜欢杰勒迪斯科这个游戏我自己的感受就是我觉得它好像就是像一个没有别的人能写出来的一部小说一样
就是只有在那个环境下经历了可能从小时候长大经历了可能 20 年 30 年在一个有点有点混沌然后从从这个社会主义国家解体之后到到现在可能又是二三十年的生活的变迁之后那些经历凝结出来才能才能才能做出这么一个极乐迪斯科这个游戏带给你那么多震撼的东西好像
就在我眼里我会觉得有一些游戏好像是努力能做出来能复制的但是像极乐迪斯科这个游戏好像就是一个没有办法复制没有办法拿出来的东西这是我的感受吧我不知道对于中国的团队来说什么是中国人能做出来的极乐迪斯科也许是
历史上很多的变迁改革开放之后的变化或者任何这样的东西但好像
想复制极乐第四课这件事本身就是一个不可能完成的事我觉得我们更多的还是以自我为主其实并不是说我们很目标化的说现在我们要做一个和极乐第四课一样的东西什么简单其实更多还是要审视我们过去我们可能就透过了很多生活的细节要重新去建构一下去感受它对
而且在那个过程中我们并不是说一定要说我们也要做一个那么深刻的东西不一定说实话比如说你像以前在索尼频道上索尼的平台上有一个游戏就是我的暑假他做的就是一个孩子暑假期间去玩那也是一种生活的铁链可能和那个游戏可能在今天看起来它可能更接近于动物村游会的给人的感觉
其实体验生活的方式是多种多样的,极乐迹思科是比较沉重的一种,烟火可能是比较偏叙事的一种,而动森它可能就比较偏互动性,它可能没有什么态度,但你同样能从中获得生活的质感。我觉得这都是不同国家不同地区的开发者在面对生活这一题材的时候所做出的一些决断吧。
德老师说到这个动森其实也有个 open question 想问大家假如说我们中国人要做个动森我觉得现在动森还是偏日本的文化和生活气息一些这种有点萍水相逢的感觉如果我们中国人要做个动森大家觉得能提炼出怎样的一些生活元素放进去可能更加的和我们的生活一个中国开发者做的动森生活模拟性的生活
在我看来我会提炼的一个词是热闹我想听听大家会提炼怎样的词我刚才回你说来我的岛上先放一个麻将桌打麻将这个算不算热闹这算什么提炼的是什么我想说就是热闹和和就是那种怎么讲就是在我眼里广场舞麻将这种东西是一种就是中国人聚会和社交的一种文化符号
是不是有一种没有事我聚不到一块我得有个由头我才能聚在一块不管是打麻将还是打牌还是出去玩还是打一个网络和朋友打个网络练得有个由头我们不 hang out 是这样的一种文化吗我觉得有点像我觉得有点像就比如说比如说我不知道我的感受对不对就是比如说在我以前在欧洲的时候我觉得比如
比如说意大利人或者西班牙人可以两个人就一人点点点点点一杯酒然后坐那喝一下午然后但好像比如说这件事情好像在传统意义上可能对更传统的中国人这种 health 这种东西来说好像是吃饭
或者是这个打牌或者麻将或者说就是好像得有一个确实都在做的事情之后再来而不是为了这个而这个我这是我的一个感受吧不知道是不是实际上是这样因为我觉得存在一个问题就是中国太大了
他其实,比如刚刚我在想,大家在讲什么事情能代表中国人的这样一个比较休闲的状态那可能我就突然想到说比如说中国有些地方比如说扬州,当然不一定真的少,我没有去过扬州我也没去过扬州就是扬州的什么,比如说泡澡呀对吧有泡澡,然后什么吃早点啊这样的一些就是可能吃早点泡澡,然后就一天就过去了
然后但我其实我是云南人啊我自己第一次去这种公共的澡堂泡澡是可能大学我才去过
然后这种事情其实就跟我就有一种很强的那种陌生感那还是以洗澡为说来说就比如东北人他们说可能会有这样一个什么搓澡呀然后什么的然后什么就是搓完澡还按摩呀那这事情其实对于很多人可能南方人来说也是不太能理解的那么云南人会去干什么呢云南人其实我能够想到可能就是一些打麻将然后可能就是类似的一些可能可能就是
一定要很云南的话可能比如说去山里面去找东西啊或者说去或者说那种那种比较踩骏子有点有点夸张但是就可能说你会去山里面做一些就是更那样跑山啊或者说像是那种偏野生的或者会去就是 hiking 这样的事情
那这个东西可能又跟其他的一些地域是不一样的那比如广东人他们会去吃早茶那可能这也不是所有地方都有的那么多的 case 里面就是你要去找一个中国人的共性我觉得是很难的但如果我们去把这个地域的这样一件事情撇除掉之后去看我们的成长背景和我们的工作背景那其实你成长过程中你能够接受到的东西其实是有限的而且或者说也是被现代化掉的或者说不浪漫的
因为比如说动森动森为什么有意思呢就是比如说我们可以抓虫可以钓鱼可以去就是各种各样的一些东西都可以搞但是我们小时候好像就已经没有这些东西了可能就是看电视剧然后可能有一些共同的一些电视剧啊漫画啊这样一些回忆但这些东西是不是可以被游戏化的或者说被游戏化之后好不好玩呢我觉得是一个值得打问号的事情因为它太
不独特了我也会用这样一个词来说对明白其实我其实说到这儿听丁你说我就是在想可能不是这种聊天的文化或吃饭的文化这种类型可能我在想象的一些元素还有比如说小区
我觉得全世界的进程让我们从小到大生活在这个小区里面很多时候或者尤其是越到后面越在小区里生活这个可能和一些田园生活和欧美的这种独栋的生活又明显很不一样又和如果再早一点还有那种平房的文化其实整个亚洲圈包括韩国都是类似的就是邻里之间其实还蛮热闹的到后面
基本上都是一个小区密度很高但又互不认识的这么一个状态我不知道这个是不是一个比较典型的中国的一个大小区文化现在有好有坏但是是个特征吧但小区的算了大部分是说
就我觉得小区这种社交其实可能也是偏也是分地方的就是我可能小时候的时候因为我是住这个家属院里面当然也是小区市的这种高楼塔楼吧那其实那时候是你是会跟小朋友玩的然后我现在在这样一个
我自己现在租的这个房子它是一个两栋楼的公寓然后可能院子也比较大然后人也相对比较少那其实也是有小孩子一起玩但是如果我回家就是我自己现在住也是住云南的这样一个一个比较现代化的小区那时候我就发现大家就基本不在一起玩了然后可能这种小孩子之间其实社交也比较少因为父母会担心你说你会跟什么奇怪的人玩之类的然后好像就我就基本没有见过小孩子在一起玩
但是我觉得这件事情是不是也是一个时代的局限性或者怎么说呢
我觉得可能是时代的变化吧就是甩个大词就有点像那个项目要讲的附近的一个小吃就是不管以前是国际大院还是以前是比如说家属院或者这种胡同石库门等等这样的东西好像它都是有一个邻里关系的很明确的附近存在的但好像到了现代化
诚真话大家住在新的小区吧双品房之后这个附近某种意义上就消失的更多了一些了就是我自己的一个感受别的要不要要不要谁来聊一下我有个问题你们谁认识跟你们邻居打过招呼以及谁跟你们的邻居你知道你们的邻居喜欢吃什么
我现在住的地方我是不知道的我只知道跟我住一个小区的我以前就是我的朋友的人我才跟他们有交集但跟我在一个小区我对门我旁边的人我基本上不认识可以可以这个弹幕的反应是基本上很多人不认识的有一些我们一场活跃的人可能还比较熟悉数落一点
我觉得就不知道就是感觉好像很多时候就没有一个契机去认识或者构建这种关系吧然后然后比如说另外我就补充一点就比如说我在我小区尽量上下楼特别是晚上的时候看到非常多
带着字页公卡的人进我的小区或者上但我我的感受是就是可能我跟他们差不多的答案或者说也许我们在甚至魔龙玉上可能有的人在网上都见过这个人的动态但我好像是没有办法跟他在这个环境下构建任何附近性的关系
我看这个 Aaron 在弹幕里说到这个租房有些关系我觉得这确实也是就当所有人都是过客的时候而且尤其双方都是过客的时候我们都不想投入更多的感情我也住我常租的时候都会跟邻居慢慢的熟悉起来但是一旦是这种为了工作到一个新的地方尤其这块区域互联网人数过多的时候基本上就
抬头不见你头见就见不到更不要说有什么场景敲个门了我现在就算我现在出门敲门都不会有人在搞不好
都怪你们没有生活我再 cue 一下贾老师住的地方会感觉那种青年公寓会更有这种感觉怎么说呢我觉得好像也没有吧但是这边确实它会有偶尔会举行一些那种社区的活动除了节日之外的话还会有什么比如说七夕的那种然后偶尔好像还会组织一些那种 hiking 活动什么的但是
总体参加的几率也不是特别高而且还有一个问题是在于说就是因为像这种公寓的话他一般签合同也都是一年左右这样子就是除非是你的工作相对固定
其他的时候他也是会经常变动的另外还有就是虽然这边也都是一些年轻人但是这些年轻人在就是所谓的现在这个城市中他是有自己的社交圈子的比如说他是有同事他是有朋友他是有什么的也不太会特别特别需要这种社区可能在我小时候觉得青年工具是一个特别理想化的地方就是可能会有特别多那种像
有点类似于大学宿舍或者那种就是同龄人在一起的感觉但可能工作时候又会不太一样我们要不要请那个六老师跟我们来讲一讲六老师也是非常忙碌啊就是很不容易有时间跟我们聊一聊哈喽刚刚是一边假扮一边在听大家聊然后聊到几个点会比较有共鸣吗因为我听到大家聊做游戏这份工作它的认同感还有内卷跟生活的关系是什么
然后有聊到现代性的生活人跟人的疏离跟邻里的关系嘛然后我觉得其实这两点对我来说其实是同样的一个点就是我抛几个概念前聊就第一个是因为我背景是在很多城市都流转过然后什么青年公寓啊单身公寓都住过然后在上海深圳都打工嘛
其实现代人的生活,你们可以去看有个人叫鲍曼,他写了很多书都是关于现代性,现代人的流动其实刚刚有讲到说我们现在没有了这种邻里家族的相邻的关系之后其实我们都是原子化的人,那我们要如何在这个社会,在这个生活中获得一个自我的认同
其实现代的人有两个途径第一个途径是就是工业革命之后我们都是靠工人的身份认同来活着就不管你现在是以前可能是一个工厂里面的或者福特汽车公司组装的工人或者你现在是一个
某個互聯網大廠某個流水線上的人不管你是做開發 農美術還是策劃大家都是一個很大的項目當中的一環那其實我們就是用這種方式通過這樣子的社會認同在這個社會中生存那當然在這個時代互聯網或者說做遊戲行業文化行業又是一個被賦予一個更高的精神價值的東西
所以当你的公司还有你的项目你的团队用一些比较崇高的理想甚至像我们现在讲文化自信中国出海等等的用这样子外在的主客观的因素来赋予一些动力
动机热情那你自己本身大家是不是身为游戏从业者自己又会有对游戏的热情还有对于文化对于想要把对游戏的想法传递给下一代的热情投注进去那同时你又是一个很大的一个工厂的一员所以其实某方面来说
说好听一点就是认同感跟动机嘛但是说白了就是一种自我精神的 pua 那当这两个东西交织在一起然后又加上所谓的高薪互联网好听的 title 什么年终奖等等的时候其实就会让人觉得其实你不卷不可嘛这是一个小道观察
另外一点是,我们的工作不是一辈子都是固定的,有可能换工作,有可能被裁员,甚至有一天你的产业就不见了,像是教育产业等等。所以我们都生活在一种不安全感之中,我们可能越来越没有办法通过工作的认同,
来来定义自己来求的一个安全感所以这时候我们的认同其实转向了消费那消费你在消费的过程中你去选择消费什么样的东西你去选择在什么样的场景下消费用多少钱或者多少资源消费其实也是在建立自我认同的过程中嘛所以我觉得分成有形的跟物形的消费其实我觉得
我看到很多身邊的遊戲人其實剛大家也在講喜歡玩的什麼樣的遊戲可能是大眾小眾商業化等等的其實也是在通過消費遊戲產品的過程中在獲得一種自我認同那其實我覺得在遊戲行業來說跟其他行業很不同的一點就是大家其實都還是非常的純真可愛就是雖然工作很苦很忙但是還是能夠通過這個興趣愛好的交流還有一些些理想
所以在這個很卷的時代還是能夠保持很多的熱情所以我就覺得各位老師都是非常可愛純真的人然後大概是這樣我回去卷了說到很多這個
这个变化说到很多可能作为游戏从业者的一些关于这个就是这种生活感的感受那回过头来我们就可能就又引到我们的下一个 part 了就是作为游戏行业从业者在 2020 年你感受到一些不管是游戏里的新的设计或者给你带来的新的灵感也好这样的东西那我们要不要就有请 Gab 老师先来讲一讲自己对模拟经营这个品类的理解
哇直接就到路我要講的一個內容因為其實為什麼會要提模擬鏡這件事情就是我就上週的時候也就是這週上班的時候就是我拉了一下就是在全球
全球这个去年的一个各个品类游戏的收入变化榜那其实模拟经营大类在游戏的出海这个领域就是非国内的市场它的这个增长是非常的快的那它可能比起就是 20 年就 21 年的时候要比 20 年增加了近一倍就增长率差不多是 100%多那么也只有四个这个
四个大的品类其实在过去的一年里面是有比较明显增长那就不好意思我可能得看一下就具体的一个增长的一个比例稍等两秒钟然后
具体来说的话其实就只有这个射击类是增长了 39.4%然后那个 Casino 就是可能偏博彩类的一些东西它增长是 41.56%然后动作类的游戏增长了 39.17%然后模拟竞赢类是增长了 107.82%那只有这四个大类是在整体的这个游戏海外游戏的收入总盘子里面它在这个总的这样一个
品类的分布上面是有增长的那模拟模拟竞技游戏就从从这里来看就是他的这个增长比例来看还有就是他自己现在所占的一个整体的收入占比来看都是非常一个非常值得去关注的一个值得大家去关注的一个品类那么要提的一个游戏其实也是大家其实应该过去都在一直在看或者都
互动会提过的就是江明人王国这款产品严格来说这款游戏其实是 21 年的年初上的一款产品那么它是一款等于说 RPG 家园模拟经营双主线的一个设计就等于说你一方面可以按照传统的卡牌类 RPG 一样的就去推观察然后去过关然后去推进故事进程另外
另外一方面的话就是可以去经营自己的一个王国然后去做这个装扮去把它装扮成自己想要的样子那么其实这个方法是最大的一个变化就是说因为传统的 RPG 卡牌的游戏它能够吸引到这样一个玩家其实是比较有限的然后无论是玩家的画像的层面上来说还是玩家的数量层面上来说其实都是比较有限的
但是在这个张美人王国她因为加了这样一个模拟的一个类型之后那其实她就能够吸引到了更多的一些女性玩家并且在无论是北美还是说在韩国其实都有非常好的一个收益那么
等于说你把因为传统来看就是我们可能比较熟悉的模拟经营的游戏可能更多是一些农场模拟啊或者说一些更偏向于说可能纯女性向的一些东西然后对于数值的一些嗯
一些呈现包括商业化的一些呈现其实都还是属于一个比较早期比较简单的阶段那么这次就是一个抽卡式的商业化加上这样一个模拟性的玩法其实是为整个这个大品类是有了一个很大的一个带来很大的冲击
那么我觉得这个品牌是非常值得关注的那包括很多的厂商国内厂商其实现在也在开始往这块去做立项那么我直接已经看到这个聊天室里面那个刚子哥就是也提到这一点那刚子哥要不来多说两句
好的好的大家好我是塔刚然后是在一家国内的快游戏公司做战略然后因为我们公司可能是少有的关注国内休闲化游戏的一些一家快游戏公司了然后其实刚才 Gabu 老师提到就是江明王国他对于整可能对整个模拟经营来说是一个比较大的增长
而从我的视角来看就算抛出江本人王国这个异常值来看整个萌新大盘在纯萌新上它整个的盘子的增长也非常显的我们在整个的看市场大盘的情况
过程中我们看到其实有海外用户是有非常多的我们已经营的用户没有满足到他们的需求比如说克朗黛克这种模型它之前只有一个产品但在 2021 年包括 Family Island 包括飞飞大冒险都填进到这个市场而且都进到了一个非常前的一个声位上来满足到了一个一些用户的一些需求
除了模拟经营加卡牌这样一个商业化的创新之外其实它是没有满足用户的需求的包括我们自己做的一些调研也好或者说后台能够看到用户数据也好其实整体来看尤其是一些非传统的玩家
那比如说我可以大概先画给他们的话想比如他现在是一个 40 多岁的一个女性然后他可能在家里面就是没什么事情干一个欧美人然后他自己就是家里有一些收入然后他自己也算是相对而言比较闲而那现在的一些就是可能三宵类游戏不能满足他但他可能想玩一些就是更能够打发时间然后比较持续性的东西那这样这时候他们多半会去选择一些就是传统农场类游戏
但是在去年以前我们能够看到这种农场模拟游戏无论是画面也好还是说这个游戏的呈现也好其实都是一个相对比较落后的状态那么
他们其实并不像比如 Hey Dave 比如说这个 Farmville 比如 Township 这样的游戏其实差不多都是近十年前的产品了那无论是画面还是说就是他的很多设计其实现在来看是比较过时的那么我们刚刚所说的这样一个有这样一个用画像的人他其实十年前他们是年轻的相对来说他们可能十年前也超过他们当时就觉得那种玩法其实已经比较落后了已经不想玩了
那现在来看就是你拿那些东西是满足不了他的他们想这场游戏这场画面更好或者更流畅然后讲述东西会更不一样的东西的游戏那这时候你怎么去满足他我觉得是一个非常值得去在深入去思考的一个问题当然就是玩模拟经营的用户并不是只有这个画像其实画像也有更多大家需求其实也不太一样但我们时间关系可能就只能我就大概只提这些然后刚才跟你说一下
对我想聊的就是从简单的一个模拟经营的发展史来讲最开始的是模拟经营肯定就是我们印象中的那种农场模拟经营然后后来我们看到了在农场模拟经营之上它会加一些新的一些玩法比如说推图类的模拟经营就是不抗待客这两种是最基本的一个模拟经营方式然后在这两种模式之上可能模拟经营方式太干了所以我们看到了放置模拟经营这个方式
然后在放置模拟经营然后模拟经营和放置模拟经营是相对来说传统一点的模拟经营但其实三消加模拟经营也是一个已经是一个非常成熟的品类包括我们看到一些装修类的一些休闲游戏其实也能勉强归类于模拟经营里面
所以说整个题材包括不管是题材和玩法梦影精英是一个非常值得扩张的一个品类包括在近两年我们也看到了在梦影精英题材上的一个扩张比如说他用了魔法学院的题材用了养龙的题材这些等等等等然后在玩法上的扩张我们看到了证明人王国这样的梦影精英加卡牌包括那个
传奇商店, 也相当于加了一些卡牌的因素在所以说, 是一个非常适合填充玩法的一个东西在的然后我还想引申的一点是可能跟没太大关系但是我更认为它是跟有关系的一个产品就是国内前几个月非常爆火的叫人生模拟器
其实刚开始看的时候我是没有一个特别惊喜的情感存在的因为我在 2020 年的时候就做过一个美国的一个产品的研究叫 Beta Life 它也是一个人生物理器所以说我当时是
非常直观地认为这只是将 Beta Life 移植到国内的一个产品但是它其实给我最大的惊喜就是我当时研究 Beta Life 认为它的最惊喜的点就是它的随机性所以说我在研究在 Beta Life 引申的机械维修的时候我就是用以前的思维一个是我要把它加系统比如说把它加社交加密经营这些因素在而不会去引申它的核心的一些
核心的一个乐趣因为我认为它的核心乐趣已经足够吸引人了但人生模拟器通过加了一个随机的卡牌将随机的乐趣又进了一个台阶所以我认为就是在模拟经营这个核心的一个模拟经营的乐趣上我们还是有一些非常大的扩展空间的
嗯我可能还要补充一下虽然说可能会超时就刚刚子哥提到就是说其实包括就是我们看到这个聊天室里面大家都在说就是戏份这其实是一种戏份体验的一个胜利嘛其实我就想到就是近期的一些三宵的变化呃
三骁这个品类就包括像是早期就是纯是过关然后到了后面你有了装修加装然后有了故事情节那么到了就是两款产品就一个 Lilies GardenLilies Garden 这样一个产品其实是讲了很多就是堕胎啊分手啊劈腿啊这样一些更苟血的情节然后像是包括呃
去年年底前年年底二年年年底去年年初的这个 project makeover 然后加了一些校园校园霸凌一些因素其实就是我们可以看到的一个点就是在即使是一些传统大家会认为很轻松很光明的一些游戏类型呈现的情况下来说其实我们也可以看到游戏在出海游戏领域其实有很多的更加现实更加符合人的一些非
直接的正面的一些想法的这样一些呈现所出来那其实我觉得这也是因为就是人的这个需求会更加的细化更加的这样一个细分的这样一个导致的一个结果
我再插一嘴吧就可能我觉得不管是蒙基尼还是说三销甚至说 SLG 其实我自己都看到越来越多可能这种所谓不管你说双循环也好还是说是品类的融合也好还是说 A 加 B 的形式也好这样的东西好像在这个过程中看起来越来越多并且有越来越多不同的这种加法的方式出现吧这是我自己的一个感受
然后最后一个 part 就是也是最近在行业里发生的两件事就是跟大家做一个讨论吧一件事就是上周特别特别震撼人心的一件事情就是微软以 600 多亿美金非常高的一个价格现今收购了东西暴雪
并且比当时的股价溢价了 40%以上然后是一个应该是游戏行业有史以来最大的一个并购案了然后另外一个就是前一阵早一些时间 TEC2 也是收购了 Lingar100 多亿美元的价格去收购了 Lingar 使得一个最 3A 做出品质最高游戏的公司和一个我们传统意义上认为是欧美的
买了一家新公司或者欧美的手游商的这个霸主的一个公司做了一个结合然后看看大家对于这两件事怎么看对游戏行业到底意味着什么有没有什么很大的变化在这两件事背后折射出来这个我们要不要请 Jackie 老师先来跟我们讲讲
哎哈喽哈喽哎对然后我我这个这个也是一级市场做这个早期股权小投资来妄图非议一下这个关于二级市场上的这些大宗的这个并购好吧然后啊我我个人的观点啊首先我觉得这个啊
微软收购暴雪最直接的影响是我在群里刷了一天关于这个的沙雕图真的一天大家大家兢兢业业的各种命各种梗图在刷了真正一天我就真的在看了一天也很乐当了一回乐子人但是我从我自己角度上我觉得最大的感受是这样的其实你会发现海外的厂商
在面对 Metaverse 也好,元宇宙也好,都展现出了各自不同的姿态和做法有的是 web3,有的 NFT,有的 cryptogame,也有的去买硬件等等的一系列的事情其实我看到对于暴雪的做法,我是一个专门去投资,专门去支持游戏开发者的一个投资机构
微软的这种做法对我来讲其实是对一个振奋人心的事情吧因为最终微软选择说 OK 我加注元宇宙我加注这些事情我选择去买那些最好的游戏 IP 我买一个最大的游戏公司来保证说让我来再进入元宇宙这个生态位上去保持一个优势当然从我自身角度来讲我觉得 XGP 本质上来讲是一个是一个
挺邪恶的商业模式因为它最终一定会走向垄断它会让这些小的这些开发者没有机会直接从 2C 的用户上收到钱它一定会去中间收一道然后在它的垄断后它一定价格会拉升现在大家看 XGP 肯定是很便宜的嘛
但是未来可想而知是一定会提价的那中间这个过程微软是不是能把握好然后我作为一个玩家或者说作为一些小的这些开发厂商他们怎么面临这个时代大潮这是我比较关注和期待的那总体上来讲这件事对我来讲的这个正面影响肯定是大于负面影响的然后大家可以看到在暴雪这个收购事情发生后各大的这个
一些其他的厂商也固执也在涨对我觉得这个对于整体游戏研发对于好好做游戏的人来讲这一定是好事这是我的观点对说到这里我可能补充一下我的一些观察和看法吧就是我自己会把这件事认之为就是
对于全球游戏行业或游戏市场来说这些相对头部的研发商的能力你说研发商带我的不管是你说 IP 资源也好还是我的研发的管线也好这样的东西它究竟怎么给估值究竟值多少钱这件事情我觉得在这两件事情过后大家的认知可能会继续往上走一些了所以
虽然可能在过去在全球市场上大家会经常会把游戏行业特别是这些公司当做一些相对比较成熟的没有特别大想象空间的公司估值也不是特别的高但实际上我们回头去看包括说可能从我不得不再具体一下 MetalWars 这个词就是从 2020 年之后不管是 Roblox 还是 Unity
这些公司大家对它的认知加上了元宇宙的想象这样的东西它最后反映出的估值反映出的东西不是那么的跟过往的游戏公司大家的认知一样了而是变成一个好像代表着未来代表着很大想象空间的这样一个公司了那这个事情最后的结果好像是我们看到 Roblox 和 Take-Two 和 EA 和动数暴雪的市值估值之间出现了巨大的差距
那这个差距从一个游戏行业从业者的角度来看正常吗我觉得某种意义上它是不正常的或者说它是不应该有那么大的差距的虽然这个差距依然很大但我觉得动识暴雪的价值或者说这些公司价值的一个变化背后也反映出这个市场对游戏行业的相对优秀或者优质的这些公司的价值的一个重新的认知吧就是从我的视角上看到的一个东西或者一个想法
然后要不我们请 Gabu 老师再聊聊这两个是对你的改变或者说你自己在里面有什么样的一个感受
我其实想法更多还是对 Zynga 这件事情就退退退退说 Zynga 我觉得我是能够想通的但微软收暴雪这件事情其实我真的是非常震惊其实我都没有没有什么能说的因为我觉得收这个收动识暴雪其实是一件收这个产能和 IP 的事情
就是这件事情就是我不觉得就是微软真的那么缺,虽然说可能从大的数来看可能对微软是个 good to have,是一个能够让他们在游戏这个领域去把局部的更舒服的一个操作,但是天啊,我说花 687 亿那么多钱现金去收,
动之暴雪,说一个就是现在来看虽然说丑闻很多或者说风雨飘摇但是仍然是大而不倒的一家公司我觉得还是一个非常非常需要勇气的一件事情我现在当然是我们理性来说当然说可以说他有各种各样的考量但是感性来说我觉得我现在想都是觉得就是其实我是觉得是很震惊的对
那说 Zynga 就另外一回事就我觉得这个我之前其实也在出息就是我觉得就是为了给他们的这个收入增加一条这个明显的手游的一个增长因为 Zynga
因为 Zynga 这家厂商其实它在 merge 在这个其实消除类然后在这个 puzzle RPG 就是三消架 RPG 这类的一个等等还有包括像德普像是这个模拟经营其实都是算是在西方的开发者里面算是顶尖的那么现在可能它的这个增长量或者说它的这个下面
价格没有那么高但是整体而言对于 Tag2 它本身一直没有做起来的首页我来说是非常好的一个补充那么当年动之暴雪还是不可避免就把两个都都放在一起当时收 king 好像就是五十多亿美元吧那么十块金钱其实以现在的价格来看多个三十亿的钱而且很大部分是股票然后有些还是借来的钱去收 Zing 这样人家跑完大舞其实我是真的
真的可以理解的 Zynga 绝对不是像外面所说的就是它就是一个做德普的社交公司主要是做换皮 Zynga 它的产品也非常丰富而且就是增长和这个未来心理其实都是很可观的对 Tag2 来说绝对是好事关于这点我可能再补充跟回应一下吧就是在我的眼里某种意义上也代表着一些行业里的这些公司的一个
一个以前被分开的这个次元币好像被迷合或者说被打破的一个情况在以前我们去看美国的所谓的游戏三傻这三家公司 K2 东式暴雪和 EA 会
会感觉跟手游以手游为主导的这些公司不管是 Zynga 还是中国的腾讯网易这样的公司有很大的一个差别包括他们做的内容这个产品售卖的方式这个做事情的方式好像都有很大的区别并且好像在历史上去看
比如说对 Tek2 这个公司来说大家一直觉得他以后加入做手游会有很多机会但他其实一直并没有实际很多去受阻这个东西跟他保持了很大的距离我主要收入依然靠 GTA 依然靠 Tek2 发的比如说 RK 这样的游戏的产线但这个事情好像
在 2021 年或者说在最近的一些过程中它越来越被打破了这个资源比或这些公司产生一些融合吧就在我眼里可能往后有一个竞争不管从中国还是从海外还是从全球的这种视角来看好像它就会越来越越来越
大家都在同一个战场上或者大家都在同一个这个地方去竞争而不是说有几块不同的市场吧但这个事情可能还会经历很长的时间我们还会看到更接近的一个情况另外一点就是我看弹幕里大家也讲到就是东施暴雪的
IP 的价值或者说某种意义上这种东西究竟对于游戏或者对于商业来说意味着什么这件事情我觉得在动识报纸这件事情之后大家还会有一些更新的一些认知或者说一些在在它的价值的这个高低上的一些变化然后看看还有没有朋友想上台来讲一点
让 Tim 丁老师最后再跟我们讲讲看你这个打了这么多次
我其实再讲一个和这个收购不太一样的话题其实如果对我而言我觉得收购暴雪是非常划算的我觉得都是暴雪还有好几个大 IP 但是它更难能可贵的是跨越时代的 IP 就跨越了两代人的 IP 我觉得父辈会喜欢的星际和暗黑现在我们这一代照样喜欢我觉得这种跨代的 IP 买一个少一个绝对是不亏的
然后迪士尼其实我在讨论迪士尼其实是作用很多原创的 IP 然后堆出了一个迪士尼乐园然后极业昌星环球没有那么多原创的 IP 他走的一条路是其实跟华纳合作甚至最近跟任天堂合作然后把大家的 IP 在乐园表现出来也是一条路所以我看来
微软像就是冥冥之中就像一个环球影城可地方内容确实少但是他把大家聚在一块然后赋能他们更加建设成为一个生态可能也是一个基业长径的手段吧这个可能类比不是最恰到但我就是我最直观的感受确实因为我自己感觉是微软他在收购之前其实所有的第一方的 IP 其实
他也不少因为你包括像 minecraft 然后像是光环呃光运黑楼然后还有呃那个帝国时代算吗帝国时代可能不是收了都是收的呀都是收的光环博士光环博士光环应该是第一方吧三四三三呃怎么说好了反正都也算吧说的早嗯对对对对对然后包括老滚嘛就是像老滚辐射其实也算是 ip
毕竟 BetaSci 他们都忙所以其实从现在来看那微软其实如果就是最后这几桩收购全部完成的时候它应该算是世界上数一数二的 IP 持有者了吧就可能可以跟任天堂什么的白位收完了吧
我就感觉任天堂就像迪士尼一样然后微软现在就像一个环球影城一样他们都在做一个生态内容生态但是出发点完全不一样我觉得我自己觉得就是
微软就确实就是你如果你有这种比喻来说微软和任天堂和环球与迪士尼之间的关系是有那种有点像对应的关系的 OK 我们刚才其实从东西报学以及说 Zynga 这件事情聊到了可能有强烈的价值这个价值上的变化包括说 IP 的价值我们怎么认知它以及说这个
所谓微软和任天堂在 IP 战略上的一些区别然后其实今天我们聊挺多 2021 年发生的事情不管是有些行业的变化还是说我们眼中好的产品的变化还是说这个行业里巨大的这个并购事件给我们带来的冲击以及说我们在这个行业里的感受包括说可能关于我们在讨论有些行业里的人怎么看待生活感怎么样看待自己的生活的问题
就是我简单做个总结可能 2021 年对游戏行业包括可能对大家来说都是充满变化充满挑战然后变化非常大的一年可能会让我们中很多人觉得不适应但
某种意义上我觉得游戏行业本身就是这么一个变化很多然后我们在这个过程中会经历很多个周期或者说经历过很多个来来回回的一个行业并且这个世界某种意义上我觉得就在变得越来越
有变化或者说它越来越没有那么的那么的一直往上走那种一直稳定的状态而是我们会经历很多这种起起伏伏的东西这也可能是我们当前所经历的吧包括说可能对 2022 年对我们每个人来说也许都依旧充满着非常非常多可能不比 2021 年少的这种变化或者说挑战但我们依旧会
就是热爱我们的生活吧首先从这个地方开始然后我们去热爱游戏行业热爱我们所做的事情这是我自己的一个感受然后我们今天差不多聊到这些然后也祝大家这个春节快乐这期节目我们应该会在春节
到来之前一到两天把这个节目正式发出来也跟大家拜个早年然后祝大家新年快乐以上就是本期游戏剧之人的内容非常感谢大家也感谢在场的听众朋友们新的一年从少加班开始快乐生活祝福大家这世界有太多不如但你的生活还是要继续
一生要深情希望永远就在你心里时间有但你的生活还是要继续一生要深情希望永远就在你心里一大盘裤快点停小心天下路在哪里不争而胜最是历史暗
一生真情无人能赢初抱暗亮不为艰险心中有爱是利是利哪怕一时失去方向坚持下去就是希望
这世界真的也许有太多对你不如意可你的生活虽然坎坎坷坷仍在继续希望就住在你的心里愿你勤勤恳恳善待别人关心自己美好的日子等你呛酱贼 呛酱贼拿出勇气让我看看呛酱贼 呛酱贼要向上看不向下看呛酱贼 呛酱贼要向前看不向后看呛酱贼 呛酱贼要向好看不向坏看这世界有太多让你的生活还是要继续
这世界 但你的生活 还是要继续这世界 希望永远就在你心