精英論壇:一次茅臺一瓶多習近平嗜酒生病，白恩培蔣超良酒桌出事；禁酒令似為四中全會陪跑，餐飲業遭殃茅臺日損千億；副縣長陪酒喝成植物人，地方財政靠吃喝縣委書記佔一半；官場吃飯成禁忌
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毛台本來是中共官場的硬通貨這次禁酒令一下來毛台的股價一切蒸發了上千億中國公務人員三個人一起聚餐吃飯變成了一個高風險的活動中共官場的酒文化真的是更低你禁酒令本身應該說是件好事地方的財政實際上就是一個吃飯的財政因為你公務員不吃貨了

那麼你的消費餐飲業的消費基本上就完蛋了一線城市的高檔餐飲現在基本上都垮的差不多了這兩年中國政府財政一直不行主要的可能還是沒錢要落實過緊日子這個精神四個人當時喝了六瓶白酒那個副縣長

就没醒过来后来成了一个植物人习近平他本人就是一个嗜酒如命的人每一次都可以喝掉一瓶多的茅台这个禁酒令就是为了四中选会不允许大家在一起聚餐妄议中央

歡迎收看《經營論壇》我是石山最近中國公務人員三個人一起聚餐吃飯變成了一個高風險的活動而且引起了很多看起來像是笑話一樣的事件據說問題的起源就是中國政府發出的禁酒令

北京要求中国的公务人员过紧日子减少开支还要杜绝腐败结果是中国股票市场上市值最大的这个白酒板块市值是大幅度下跌我们今天关注一下中国官场的酒文化

今天的嘉賓有資深媒體人郭君 郭女士還有獨立製片人李俊先生另外中國的企業家也是資深新聞工作者的蔡盛坤先生今天也會連線加入我們的節目李俊我看到北京禁酒令結果成了聚餐禁令這個鬧出很多的笑話令人啼笑皆非是嗎是啊 我覺得禁酒令本身應該說是件好事

中共官場用公款大吃大喝 說實話太厲害了他說是世界第一 都沒人敢說是世界第一所實在的特別是最近一兩年 而且還連續出了一些好幾起這種公安員喝酒喝死的案例北京都好幾次好像是 所以禁止公款喝酒我覺得是應該啊不過現在中共的體制確實是一個非常

你说他搞笑也好极端也好太极端那个体制这什么东西一搞就非常极端这本来是禁止公款喝酒对吧你公款这样不合适传下去就变成禁止喝酒再传下去就是三个人在一起聚餐都是危险聚会听到太多笑话了对对你想想说河北某个县

说三个基层的小领导下午下班之后去饭馆吃饭点了几个家常菜特业还没敢点酒结果菜杠上来当地纪委的人就进来了说有人举报涉嫌违规聚餐然后这三个人饭没吃完再回去谈话写点啥还有像广东深圳珠海有很多地方政府直接下死命令三人以上聚餐必须提前写书面报告

超過五個人 領導要審批現在你看 晚上這個犯管理層體制的人全都不見了因為平時說實話 放了一半以上的犯罪

政府部門的人都沒了 生意就冷清了很多了參觀老闆之人 叫天天不應叫地地不靈那麼一名安徽的公務員他說了他所在的部門現在最近開始什麼?這是每日酒精測試跟交警一樣來了讓他一下 看看有沒有痕跡然後山東的一名公務員說我們三個同事中午出去吃火鍋

結果回來之後每個人接受了警告指揮怎麼能吃火鍋呢那還有湖北的網民說單位明確說了

只能和自己小范围的家人一起吃饭什么家族聚会啊同学会啊老乡会啊婚宴啊还有什么升学宴啊一个不准吃只能和自己家人一起吃饭所以这个过去呢说无酒不成席现在是有饭都成咸一样有些地方呢甚至出现了所谓的这个就是检举奖励嘛就群众可以举报公务员聚餐

还有蒋经结果搞得整个体制内气氛说比疫情封控的时候还紧张大家紧张不知道怎么办了不过我觉得这些故事好像都是基层官僚正在领导干部高层领导要喝酒我觉得他们应该有特殊的地下场所你肯定是拍不到也查不到的

总之一个本来我觉得挺正常的一个好事最后也搞得人死牛瘟了这所有的禁令最后导致直接中枪的倒下的是茅台酒这个我是觉得挺有意思茅台是怎么了

茅台呢 说实话是属于比较残了因为茅台它本来是中共官场的硬通货这么多年 对吧就是从市政府到部委无论是送礼还是聚餐茅台应该都是标配所以它不仅是酒它是一种身份的象征就是什么人即便人喝什么样的茅台普通人就喝不到那种茅台领导桌上是少不了的结果这次禁忌令一下来呢就茅台是属于直接中枪

他相信刚一出来当天吧那个茅台的股价一切蒸发了上千亿整个白酒板块也跟他一起跳水以前炒茅台股票的人都说白酒是中国人的信仰茅台是 A 股的定海神针结果呢

结果什么针都不稳了现在那么实际生意上也一样我听说江苏那边有经销商过去一个月能买上千箱茅台现在一个月都卖不动几百箱尤其是高端的那个飞天茅台就专门林老鹤那个存货越来越多仓库快放不下了茅台镇那边更明显就以前你去茅台镇啊

到门口全是倒酒的 收酒的现在这种路边冷冷清清不少很多做茅台生意的商户都说这禁酒令要继续年底前估计镇上要关了不少店了当然了 有些人私下还是会买茅台去送礼只是特别低调你比如说还有什么就是把那个茅台给拆了

盒子拆了包装拆了然后把它装扮成一个好像其他一个产品然后去送给领导都只能这样的玩了我上次看到一个说几个哥们在酒店里面喝酒事先把茅台倒在那个矿泉水瓶子里面拽过去然后一边吃饭说来 干一个矿泉水真的是非常有意思中国人真的是什么事都有

整个白酒行业其实也是一样除了茅台还有五粮业 芦州老教 阳和股份这些大品牌股价其实也是跟在接嘛经销上库存压力更大所以大家都说今年是白酒行业的冷冬嘛

但是这个我想说一句你说茅台没人买了这倒不是实在的就是爱喝酒的人比如说像一些企业主所以有钱的人他们还是在买问题就是体制内这块禁酒令搞得人心惶惶没人敢公开喝了我讲是没人敢公开喝了以前茅台是靠公款消费撑起来的第一招牌现在公款没了

敬酒令要真的长期搞下去我觉得对茅台而言可能是要命的事情对 我觉得你说官员不敢喝但商人肯定敢喝像蔡先生这样的以前肯定没少喝茅台你现在家里面是不是还藏了好几瓶茅台真的是

我是还是非常熟悉的我跟茅台的酒厂的老板现在比抓的老袁还是有些私交的我在广州的时候因为我就现在已经不喝酒了因为我从 93 年起就已经把白酒戒了

為什麼借這個白酒呢?因為有一次回去啊 回到老家回老家的當時是跟新華社的有一個哥們一起回去回去的當時一個專管接待的一個副縣長就陪著我們喝酒 陪著我們喝酒呢我們當時就四個人 四個人當時喝了六瓶白酒而且當地的這個風俗啊

你撥你杯子啊 它倒進去那麼一大杯就是半瓶啊倒進去之後 你就是往嘴巴裡一倒啊你就是嘴沉到不能挨住這個杯子 喝了之後呢

那個副縣長喝倒了 我們幾個人也差不多都喝倒了我呢是醉了一天才醒過來但是那個副縣長就沒醒過來 後來是那個植物人所以說從此之後 我就把這個白酒就戒了我說這個東西真的太害人了 我本來過去在基層政府

每天都要搞點酒喝的尤其是嘴巴如果是感覺沒有胃了就跟著到村裡面去了 村裡面去了總得找個雞宰個雞以後可以吃一吃這是過去七層幹部的一個基本的好像改善生活的這種方式但是 93 年之後我就把白酒蓋了 建了之後當然這個喝酒

地方政府或者是很多的基層實際上我們講地方的財政實際上就是一個吃飯的財政尤其是縣裡面如果是不吃吃喝喝的話那麼縣裡面的經濟就根本看不到任何的起色很多的縣裡面基本上都是靠吃飯來支撐的而吃飯這個錢從哪來呀?

就是说老百姓天天可以挥霍主要的就是公款吃货公款吃货是个非常普遍的现象所以说这个禁酒力一阵风有时候刮一刮刮一刮能够起点效果但是总体的效果都

我相信第一次禁酒令 也就是一陣風就是為了四中全會 為什麼呢四中全會之前不允許大家在一起聚餐也不允許在一起妄議中央這個我覺得最主要的還是起這個作用真正的你把酒禁了之後地方的消費就完全中斷了據我所了解現在很多的酒店

包括一些中等的城市現在的餐飲業都是一片的蕭條你想想官員不能喝酒了 不能吃飯了那麼誰能夠去拉動這個所謂的餐飲業的消費呢?

中國的餐飲業的消費主要是靠官員來拉動的商人實際上在這中間起的作用都不是太大所以我覺得這次禁酒令這麼搞的話可能也就是四中全會之後可能也就基本上又放開了據我所了解的

一般的過去啊 縣裡面的財政縣委書記可能要吃掉一半以縣委書記的名義 掛名的啊基本上要吃掉一半所以我覺得呢 這個禁酒令

能夠起到一定的主協的作用但是作為商人能不能喝酒呢當然商人可以喝酒但是商人喝酒都是跟官員在一起喝如果官員現在不能公開的喝了商人也就沒有喝酒的理由了中共官場、商場這個酒文化 很多人都知道我相信李軍也知道你在中國 在江蘇、浙江、在長三角一帶

这一边的人应该喝酒没那么疯吧因为我酒量不行所以其实呢我那时候出去采访嘛就是作为我来讲我是特别怕应酬

因为酒喝起来真是要人命所以每次我都和拍摄单位沟通好就是我们不能喝酒我记得有一次和国税局去地方拍一个连政建设的片子怎么搞连政然后拍完了晚上八个地方官员陪我和另外一个摄影师吃个饭我特地跟他们说了我说今天晚上我还要继续工作你拍的这么多我不能喝酒你们随意好吧跟他说了半天他们同意了说好吧

那我们几个人少喝点结果八个人晚上喝了十瓶五两叶我当时坐在那我就看因为他们围成一圈后面有一个像一个屏风一样的地方一个空瓶子空瓶子放在那我没太在意等喝完之后发现十个瓶子我当然吓坏了我说这还是少喝点的这要多喝点那后面十多个瓶子我有几个地方确实最大可能是坚决不碰去的

就几个地方千万不能碰 第一个是军队到军队是坚决不喝 因为什么呢你只要开头你根本受不住你哪怕陪一个小兵喝了一口 排长 排长完了连长连长完了可能上面还再来一个团长都有可能你给他面子不给我面子 军队里面不行到到最后你就只能躺着回去第二个就是像这种司法部门像公安法院这种系统 你不能喝一喝必倒

你只要抬了一口就杀不住还有像税务财政部门也是的另外还有什么就是我特别到北方去特别是东北还到内地像贵州那种地方因为是贫困的地方越不能跟地方政府合情

那是一個比一個猛我有一次就一個貧困星拍一個扶貧的景扶貧的他們大概是捐了多少台電腦 100 台還是 200 台電腦給那學校什麼東西拍完了結果晚上說要吃飯你來了一定要招待你們結果我是兩個人我一個攝影師一進來 40 多個人 40 多個人陪我們兩個記者吃飯裡面又吃又喝

那个气氛我当时觉得我真的不应该来拍这些新闻这浪费了多少富民款呢对 我跟你讲我在以前曾经碰到过一个军官说大不大 说小不小是个师长其实他资历很好就是因为喝酒出了很多事所以被处分过很多次所以一直生不上去一直还是个军长

80 年代的时候因为我认识他儿子他儿子说你知道我爹今天下那个部队去了我干嘛他说来新兵了他要去找酒吧子哈哈哈哈

他那个地方是每个周末就要开着车去跟别的部队的那些长官拼酒后面全是酒然后为什么呢喝不过自己喝不过怎么办就在新兵里面找结果有一次他是找到宝了找到一个四川的家里面是做酒的那个人据说是永远喝不醉有这样的人可以喝什么酒瓶十瓶白酒都

没事就跟喝水一样开心的耀武扬威的就说这下好了那个当时我们真的听的有一点大眼瞪小眼觉得还有这样的军队真是有意思应该说中共官场的酒文化其实我个人觉得是根深蒂固真的是根深蒂固我那时候是记者因为我不用求他们很多时候他们求我们如果我想我如果是一般的人去政府办事你要不想喝酒

不把酒喝好很多事情根本就無法辦所以你說一下子把它停掉我覺得真的是不太可能對 其實我想問這個酒文化在官場是個非常普遍的現象我有個朋友他是做紀檢的年金軟件的前幾年他跟我講他說經常收不到款

收不到款怎么办呢他说好几次去东北啊收款了他说一杯酒啊一万块钱有一次他没有把自己豁得个半死就是意思是你喝一杯酒对方给你一万块不是还钱吗因为他收不到钱他就去催别人还债嘛他好你喝酒一喝一杯就是一万块

一萬塊錢 他說是催債嘛 催了一個基委的債你想想他賣給基委的廉政軟件結果基委也拼命的喝酒一樣的 我以前我自己開飲食不好的公司的時候就這種大國企像寶剛集團去了之後他們就是後來我的銷售回來給我看了我們就幾個大杯子在那 大概五個杯子 還不是十個杯子反正一杯一萬

喝完 錢就付給你們不喝完 你們錢就不要拿那沒辦法 我到最後我的市場經理兩個人喝得簡直是一塌糊塗回來所以這個我就能理解因為我原來看到中國媒體報導說上班時間不能喝酒下班也不能喝他現在是什麼 24 小時禁酒啊 24 小時 原來我是不理解我說你上班不要喝酒

喝酒别误事嘛下班别回家为什么不能喝酒呢现在你们一讲我理解了一点原来这个腐败都是下班才干的事而且可能跟蔡先生刚才讲的就是说可能他也不想让你们因为说实话平时大家都谨言慎行

你喝了酒就难说了什么国家秘密全投出去了全部都讲出去酒后吐真言真的是会很麻烦老蔡刚刚讲的我是同意的因为一酒喝多了肯定抱怨一抱怨就要开始骂领导骂着骂着可能就骂到中央去了这骂完中央之后你也骂了我也骂了大家以后只好心事一条棋了对

我上次跟大家谈到过的蒋超娘就是跟一个副部级干部一起喝酒喝了几杯之后开始发牢骚发牢骚之后结果就被监听了发牢骚的所以说蒋超娘出事了确实是禁酒令下来以后里面有很多搅起了很多

很多水其实这个禁酒令最有意思的是习近平他本人就是一个嗜酒如命的人那以前北大袁红冰教授和我们做节目的时候就说过他的巴士

80 年代有一段时间他和习近平是酒友他差不多每个星期两人都要去喝酒每一次习近平就会拿出两瓶茅台然后大喝特喝袁建胜你知道他是内蒙人已经是草原上的已经是很能喝酒的但他说习近平比他更能喝每次都可以喝掉

一瓶多茅台那你想想 56 度的红茅台这不是一般的酒量而且他还讲习近平喝酒后就开始说话了因为他平时不太爱说话他每次喝酒后就话特别多他和云南的省委书记白恩培打架的故事所以不过

过的最近两年习近平脸色特别不好有个中医跟我说他说这个习近平脸色发黑很沉暗的很可能是肝脏或者肾脏有些问题或许他说是不是喝酒太多有关系其实习近平一上台就有

有過一次禁酒那大概是 2013 年就是 2013 2014 年吧習近平這個嚴打貪官他推出了這個習八條嘛北京的這個進口紅酒的銷量幾個月就跌了八成多那主要是北京那些私人俱樂部呢官員不敢去喝了吃飯也不敢去這個去喝法國葡萄酒了其實他們很多

酒是从香港买回去的那个时候我记得在香港你去到每栋商业大楼都是大多数是卖红酒的官场宴请都换成了茅台和其他的中国白酒所以这次白酒也不让喝了这个世界上最有名的禁酒令可能是美国上个世纪初这个全面禁酒结果在那段时间还

美國黑社會大爆發那個時候是美國黑社會最厲害的時候重行的時候那郭女士中國有這種全面禁酒令嗎

所以您觉得北京的这次禁酒啊

也是经济上的原因吗我相信有一定的关系而且是非常密切这两年中国政府财政一直不行尤其是地方政府财政非常困难像刚才蔡先生说一个县长基本上喝掉吃掉一半的财政所以说最近传出很多地方要减薪中央这个拨出去的钱呢大部分的

大部分都被拿去还地方的政府债务了你知道中国地方政府的债务总量地方债和隐形地方债大概有百万亿人民币地方政府都是拆东墙补西墙借银行的钱去还利息所以北京要求地方减少开支减少公务消费要过几日子当然也有例外的因素习近平 20120 底一上任就开始反贪腐

推出八项规定但实际上贪腐是越来越严重越反越贪最近两年抓的贪官动不动就是几十亿或者上百亿的比那个刚开始薄熙来郭柏雄徐才厚他们这帮人厉害多了不过我觉得主要的可能还是没钱了要落实这个落实过紧日子的这个精神李军你觉得这次官场禁酒啊

有可能执行下去吗我觉得短时间可以压制一下子

但是不可能长久一方面中共的这种政治体制它是人治 它不是法治就是都是搞一阵风的政治运动嘛所以这阵风过去了或者领导换了 对吧不重视这个问题了那大家就掏声依旧啊 对吧所以从我工作到现在这种所谓的精致公款吃喝其实一直在出各种政策这个政策那个规定从早期的什么我记得什么四菜一汤是吧

到现在近 90 都搞了几十年了但是从来不解决问题另一方面其实你看就是西方到民主国家包括台湾

好像就没有这种公款大吃大喝的文化我觉得这主要还是跟体制和观念有关系一个就是它如果是个社会它有个完善的监督机制在你不敢乱来嘛至少你不敢公开乱来第二个就是大家在观念上像美国也好像台湾像民主也好大家都知道是老百姓纳税的钱在养活政府政府不是高高在上的官而是纳税人养活你为民众服务的这种观念再加上那种机制

那么如果真的形成之后那这种公款之后自然而然就渡滞掉了我印象很深的就是你像 2017 年的时候川普几次在白宫招待来宾嘛对吧就是麦当劳汉堡哎呀那时候我刚来美国我看到这个我觉得哇这个美国总统也太寒碜了真是不如一个村长啊

跟新委書記差遠了 對吧?但是後來慢慢也適應了就是和政府打架到跟美國政府這邊在美國這邊跟政府打架不用請客吃飯 大家各自吃各自的我來美國之後呢其實我一個第一改變是什麼?就是回歸家庭了

终于天天回家吃饭了以前我在国内的时候一个月能有一天在家吃饭就已经很不错了我太太会说你这个月有一天在家吃饭了现在这种感觉我觉得挺好的对对我想问问蔡先生中国的地方政府层层升级这个是非常有意思的一件事他第一次的禁酒令之所以搞的面身赛道我觉得他是完全的执行的偏差出了问题嗯

各个地方的官员现在面对习近平的高压政策基本上都要么选择躺平要么就耍温了 辞给你看看因为现在中央是要求禁止公款违规吃货到了各个省市他出台的文件就禁止违规吃货

到了下面了 剛才就是禁止吃喝了但是你一禁 這個問題就來了你把整個現在餐飲的呀 你天天搞死了我剛才提到的地方的餐飲業實際上是拉動了基本上地方的消費的佔主體的這個部分

你永遠不吃貨了那麼你的消費 參與年的消費基本上就完蛋了你完蛋了之後 你稅收也就沒了是不是啊你現在新疆那個時代它這個權力的手它是越伸越長這個只要權力啊

基本上就是一地鸡毛 层草不生所谓中国过去我们讲的一管就死 一房就活这是中国社会治理的一个基本的常态我相信现在

北京的大概也知道各個地方現在查這個吃貨越來越離譜了很多的餐飲業已經倒閉了如果再不糾騙的話 我也不行了我看最近黨媒黨刊最近都在談論這個話題了有的是談的不能搞一刀去你不能吃貨都是違規的但是你現在違不違規

不是你媒體說的也不是你現在黨媒說的你關鍵的還是各地的紀檢官員

他倒是他說你違規了 那你就是違規了所以說也是很難辦的事情但是我相信這件事情所謂的禁酒令四中全會之後基本上又會搞一個段落就像習近平剛剛上任之後八項規定當時也是搞得很嚴的而且這次的八項規定你看是兩會之後

我當時就談論過 我說這剛好就是在四中全會之前你四中全會之前把這個喝酒的風氣殺一殺讓大家都閉嘴 讓大家不喜歡喝酒的風氣 讓大家不喜歡喝酒的風氣 讓大家不喜歡喝酒的風氣

不許聚餐 不許妄議中央 四中全會開完了你該喝的貨 該吃的吃 是不是也基本上沒多大的事了當然現在總體的吃貨的問題比過去跟過去比起來輕了很多而且是減少了很多你不然現在你看一線城市 一線城市的高檔餐飲

現在基本上都垮的差不多了過去我們在北京的時候我們知道你稍稍的請一個有點頭面的人吃個飯你沒有三五萬呢你是出來的

所以你現在這些參議院基本上高檔的參議院基本上都已經關門了你開不下去所以我覺得這個吃貨的問題它還會放但是高檔的參議院可能基本上你就即使放了也不可能再死灰復燃了

這個問題確實是非常有意思其實要探究起來因為我們這些可能在海外長期待有時候已經有點脫離中國那個體制它的腐敗 吃喝 喝酒這個東西這個體制的運作它的效率和整個經濟體系的運作其實它是連在了一起的

就像以前我有個朋友喝酒喝得肝有問題了後來醫生跟他說如果你現在不喝 你死的更快你就喝吧 就拉倒了 最後就喝死拉倒如果不喝呢 他就馬上出問題你就是突然一切還不行我記得我有一個朋友到美國來 他算是有錢人他跟我說 他說走 我今天請你吃

去最貴的地方我想來想去最貴的地方請他去了一個這個因為

說實話像美國這種就算是很大城市真正貴的就那麼一兩個地方我們還進不去我們就找了一個覺得比較貴的吃完了以後總共也就 100 多美元他說你這個美國搞個腐敗也太難了我說這個確實是這樣的情況因為這個國情不一樣啊行 今天這個很有意思我們今天只能談到這裡以後有機會跟大家繼續討論

非常感谢三位嘉宾也谢谢各位的收看我们下次节目时间再见