战争也聚焦美国是否会介入那么最新消息是说川普总统已经下达了要打击伊朗的这样的一个决定但是他还没有下达最终的命令那么今天我们还是请来几位自媒体人来聊聊这些最新的热点事件有两位是在线上我先给大家介绍一下一位是杰森视角的主持人杰森博士还有一位是 China Insight 的主持人 David 二位好
方菲好 大家好方菲好 大家好謝謝 好 在現場也是兩位一位是大宇潘 經濟主持人大宇還有一位是晉遠開槍主持人唐靖遠二位好方菲好 大家好好的 好 謝謝好 那我們就開聊今天就是聊聊這幾天來最受全球關注的中東局勢也就是以色列跟伊朗的戰爭而且從昨天開始大家都在關注說川普總統會做什麼樣的決定美國會不會參戰
我想請各位談談你們的看法因為最新的消息我們看到《華爾街日報》報導是說川普他已經告訴了他的軍方的人是說他基本上已經決定要做出打擊對於伊朗做出打擊但是他沒有下最終的命令因為他是希望再給伊朗最後的機會看他們會不會放棄他們的核計劃
好 那我想就是請你們幾位談一談就是你們覺得就是川普在猶豫什麼他為什麼一直在猶豫然後你們覺得美國應不應該介入這個介入目前來看其實只是動用美國的這個 B2 轟炸機和它的這個最大的鑽地彈去炸伊朗的一個核設施基本上現在看來只是這樣的一個介入所以你們怎麼看 來 誰先說
我先說吧 我先拋磚已經我這個磚頭先來拍一塊就是說我覺得其實川普他為什麼會就是一下就 hold 住了昨天已經傳出消息說他要發表一個什麼全國講話給你感覺就是他馬上就要開幹了突然一下又取消了然後今天基本上一天都在那個戰慶時開會但是就是一直都沒有任何的動靜
最主要的原因我覺得還是川普他自己說出來的因為今天早晨川普他不是去在白宮那邊安裝兩個旗桿在那個時候接受媒體採訪他就說了一番話 媒體肯定要問嘛 趙培根就問這個問題
他說呢 他的意思就是說伊朗其實已經私下裡應該是接觸他了而且跟他提了很多就是在他看來覺得這個態度比較滿意在我看來他說的比較模糊 後面有說很多細節但你從他說這個語氣的意思就是說伊朗這邊給他一個制裁表態是比較滿意的可能給了很多的承諾所以他覺得有必要再看一看我暫時先不忙打擊是不是可以通過說不需要打擊就能夠達到我想要的這個效果
我覺得他其實是有這麼一點想法這個是他最主要的 他想要 hold 住一下當然我覺得就是在我看來伊朗其實我覺得這種承諾伊朗的這種其實不太靠得住了因為大家就說伊朗這個核協議這個談判它不是現在在談從奧巴馬時期就開始談到現在談十幾年了越談 每談一次伊朗的這個核濃縮 油濃縮它這個濃度就往上就增加一點到現在其實已經基本上接近於武器級
我覺得基本上就是一步之遙是這麼一個概念了所以在這種情況之下我覺得川普他其實做這種猶豫其實沒有太大的意義在我看來但是這個就是川普他做這麼一個猶豫的最主要的原因大約就是因為川普他特別喜歡他還是有點那個慣性
老是喜歡跟人去達成一個 deal 顯示一下我就是兵不血刃我和平就可以把你們搞定他老是有點這種傾向我覺得伊朗應該是有點利用了他這種喜好趕快趕快 OK 我跟你一個很好的 deal 你願不願意接受所以我覺得這個是他最主要的原因另外第二個原因就是
以色列和美國這邊的情報對於這個伊朗的核威脅究竟有多大明顯不一致 而且這個差異還有點大美國這邊的情報給出來跟進了加瓦德他所釋放出來的消息是說伊朗他們並沒有這種主動想要獲取核武器的意圖而且伊朗距離這個核武器至少還有兩三年的時間是這麼一個結論但是以色列這邊釋放出來的就非常的緊急我查了一下 我真去查了一下
以色列是三個機構出來的這個三個說法第一個說法就是內塔尼亞胡自己公開說的他發表講話的時候公開說的他說伊朗可能最多也就是幾個月的時間就可以達到這個武器級的這個濃縮油所以他覺得這個已經很緊迫了但是第二個說法是來自以色列的國防軍的發言人就是他們已經開打了對伊朗進行轟炸的之前國防軍出來就是他們發表了一份這個講話
这个他的说法就是说他们认为说伊朗已经拥有了在伊朗在一两周之内就可以拥有大概是 15 枚核弹所需要的浓缩油说伊朗都已经有了那就是非常的紧迫了就一两周的时间大象就半个月那基本就是迫在眉睫了然后呢是摩萨德他们的情报机构他们是向那个以色列时报去披露的接受采访的时候担任匿名的一个摩萨德的官员他说他们在内部做了一个评估他们认为
伊朗他們首先第一他們肯定已經有了武器級的濃縮油第二個他們已經肯定是有了就是那個觸發裝置就是觸發核彈的那個它因為一個是濃縮油一個是觸發的那個裝置觸發的裝置他們說他們得到的情報是
伊朗已經早就研製出來了而且伊朗現在正在湊合第三個部分就是運載工具就把這兩樣東西把它組裝成核彈以後然後把它裝上這個彈道導彈可以把它給發射出去他們就只差最後這一步然後摩薩德評估得出的結論說伊朗他們完成最後這一步
最慢大概是需要两三个月最快可能就是一两周他们就能完成所以他们的概念就是完全就是刀已经抵到我的这个咽喉了绝对不能够再拖是这样一种概念所以就是美国和以色列因为他们对这个情报的评估有巨大的差异导致可能川普也在想想看究竟哪个说的对我觉得他可能也许有这个一个因素
美国的保守派阵营大家都看到他们有两种非常不同的看法而且针锋相对的很厉害一种就是认为说美国不应该介入因为过去的什么伊拉克战争阿富汗战争不能再陷入战争泥潭那还有一种当然就认为说美国在道义上和在利益上都应该介入而且现在是最好的时机因为以色列其实已经铺平了道路美国所要做的只是去
至少我们现在看到大多数人说的就是只是扔一个炸弹而已大宇你觉得美国该不该介入
我觉得美国该不该进入这一点呢川普犹豫的就跟我现在想的是一样的就处在一个左右为难之境因为他有一百个理由可以不介入既可以考虑美国优先政策既可以考虑选民不要去把选民一些就是反对对伊朗进行这种打击的把他们惹毛影响中期选举的选情他还可以考虑盟友有些盟友比如说法国法国可能也不太赞同美国会介入伊朗的战争
那么这是 100 个理由但是同样他有 100 个理由要介入伊朗因为刚才唐老师提到了核武器的问题我觉得现在媒体上各种分析说美国介入伊朗那他有什么样的考量就觉得最大的考量他的最大的犹豫之处就是这个核武器因为川普不知道一旦对伊朗开战之后这个战争要多久结束因为我想他一定想的是速战速决绝不会这样拖沓
像您说的最主要就是以色列缺少这个 GBU57 这个巨型的巨型增力弹那么这个东西捐给以色列之后这个战绩要扩大多少而且如果激怒伊朗之后伊朗会不会像他发布那个短片一样手搓一个核武器出来
因为我特意做了一下研究刚才唐老师提到了伊朗可能有的情报部门显示它几个月之内就能做出一个核武器根据我看到一个权威组织的期刊这权威组织叫科学原子加工
科学家原子公报那么它是 1945 年由美国的曼哈顿计划的专家组成的一个组织这个专家是专门替美国研发核武器的那他组成这个组织的目的就是要防止核武器扩散以及防止这个东西给人类带来的危险 1945 年之后成立之后他干了一个事大家都知道不了解这组织知道这个事你就知道他了就是末日时钟就是他们做的
他就是人為的還會評估世界到某個階段通過戰爭 瘟疫 災情等等來衡量這個人類距離末日還有多久前兩年他就把末日時鐘又調快了一點但是人工調的就是這個科學家原子公報組織他們來弄的科學家原子公報是他們組織的一個期刊他在今年 1 月份 2025 年 1 月份就出了一篇文章就講到了
相比于中共国就是它对比一下中共的速度那么说伊朗可能是最快三到五周或者是说最快三周就能拿到核武器为什么呢因为中共是三到五周就拿到了因为它在 1964 年 1 月它当时已经中共拥有了高浓缩油就是武器级的高浓缩油差不多 90%在 63 年的时候它就把爆炸装置把核弹需要的其他辅助的包括引信
全都做好了 63 年把这些技术没那么难的先都做好了那就等这个核武器级的浓缩油出来它就可以组装组装过程非常快所以最后中共组装就要了三到五周而现在呢它就是伊朗做的武器呢有一点就是它跟中共六几年做出那个武器的结构非常像
所以外界就懷疑中共對伊朗是不是暗中支援了他一些技術和支持這很大 所以他們既然給了支持那也就意味著伊朗可能很快可以做出一個什麼東西那再加上這個中共幕後的可能性很大可能的支持再加上伊朗本身他的這個目前的技術的成熟度所以這個科學家雲子公報啊他就提到也許伊朗最快三個禮拜就能搓出一個核彈
这个核弹也许不止一个它可以做出很多所以今天我看到伊朗官方电视台发出的短片 17 秒显示一个人手不但像撸猫一样其实它是一种对外的警告就说你如果把我逼急了如果你美国敢进来我可能就要用这个核武器所以昨天晚上为什么川普本来说要公布我要介入伊朗战争要配合以色列打击但没有我想他就怕这一点
一旦介入不怕政策规模扩大我跟伊朗开战跟俄罗兰哪怕你其他国家再加入进来成规武器咱们打起来没问题美国以色列加起来那给你们干怕一片但是问题就在于说一旦伊朗有了核武器那这个东西就不简单了你把它逼到决定了
那逼到山丘水尽的地方了他会不会耍流氓会不会真的把这个核武器戳出来然后呢就给你美国就是在战争中来一下那样的话是会引起世界性的影响那至于说这个美国的情报总监办公室他这个土耳其加巴德他说可能这个没有什么迫在眉睫的危险或者说伊朗距离得到核武器最多还有一年是吧
我觉得他这个情报我个人觉得有点怠慢川普都不相信川普说我不 care 他说什么是 我觉得有点怠慢不知道为什么他会得他作为川普的忠诚为什么会得出这样的结论我就表示怀疑而且川普今天就是我难一句就是就在我做节目之前我看到川普就是在 CNN 的报道还是就是今天川普最新的表态他是说他相信说伊朗距离拿到第一枚核武器可能只有几个星期他这个说法
因为发现这个就和那个内塔尼亚胡那个说法其实差不太多少甚至比内塔尼亚胡那个还要更加的紧迫一点所以看起来就是我觉得川普应当是基本反省了以色列这边的情报所以川普内塔尼亚胡还有这个云加公黑家公报他的这个三方都得出一个结论就是几个礼拜之内伊朗就能拿到这核武器很危险我今天看到一个视频是一个 CIA 的前 CIA 人员接受采访他说摩萨德
他說摩薩德很多時候做的事情我們 CIA 看著都驚嘆他說我們就是不可置信的搖頭就不知道他們怎麼做的所以比起其他的我相信摩薩德的判斷這是一個 還有一個我就看到他們說川普為什麼猶豫說有一個原因他一直在問軍方他說你們這個巨型鑽地彈打過去真的能把核設施摧毀嗎
他说我要 result 你真的能就是说他要确保他一旦出手一击必中不然的话我不就把人弄长了吗所以我们这个现场讲的太多了线上两位你们怎么看你们觉得美国该不该介入然后川普为什么犹豫
至少媒體報導的主要內容我也是看到的是川普反復在問他的軍方到底這個專利彈能不能一下子就把這個就是埋在山裡頭的這個核設備全部擊毀因為我理解川普最不想的就是
變成一個持久戰就說你今天炸我一下 我明天炸你一下一直拖上三個月 兩邊都拖得精疲力盡因為這都是很花錢很花錢的戰爭某種意義上講的話呢以色列是特別希望把美國拉進來因為以色列本身來說這個事對它也是一個非常好財力的一個事情因為以色列它比如說它那個天穹系統它本身
那個導彈數量是非常花錢的它也撐不了多久而據說吧好像伊朗能打到以色列的那個彈道導彈據說有 2000 枚目前用了 400 多枚
如果剩下的當然有一些已經被以色列炸了以色列現在拼命想也是盡可能的耗掉但是你要是如果哪怕再留一千枚以色列那邊就有點撐不住因為它畢竟它造也造不了那麼快的防禦武器它希望美國趕快進來然後趕快用這個就是很強因為美國進來不光帶來了那個專利彈
它还带来了一种整体的这种气势和一个就是那种对于人心的突破以色列现在唯一的希望就是伊朗整个社会就是人心崩溃然后呢这个民间就是起来造反整个社会进入转型这是它就是最根本的这个希望它也知道仅仅靠空军其实最终是不能坚持到最后的
但是美國帶來的話它一個專利彈表面上大家是在討論專利彈炸不炸這個核武器的問題實際上是美國帶來這個氣勢會不會讓推這個伊朗整個一把讓民心起來讓它的政府垮掉
那麼在我看來的話呢川普不傻川普團隊人也非常清楚以色列是從他的利益來處罰來做這個事的但是另一方面的話呢川普畢竟這是一個非常好的樹立美國威信的機會
因為你如果能一個炸彈扔過去你就搞定一個國家那麼從此以後你的那個威信就是前一段時間美國在阿富汗撤軍那種慘樣也許就從此一雪前恥重新處理美國在國際上的這種權威感這個事情實際上是有利益在這但是呢
你就是危險就在於你扔一下子沒起作用再扔再扔最後的話那幾個月過去了兩邊變成了這種護號的一個狀態因為不管怎麼說我鑽到地道裡你在我街面上把我街就炸平了你就像比如說哈馬斯就在那個加沙那麼小一點點的地方那整個加沙都被快隊炸平了那哈馬斯現在光機還給他扔一些火箭彈去
就是說整個它躲在地下裡頭你真的是非常難處理這事而伊朗那邊有大量的地下防空設備整個哈馬斯最開始都是從伊朗那學的整個地下鑽洞這樣的概念所以說在我看來的話伊朗也是從中共那學的就是整個來說在我看來的話川普腦子想的這個事情事實上是非常多的就是表面看最第一層次是你能不能
保證就把它炸了 據人估算因為那個川地站大概能鑽的深度大概是 70 米而那個山體據說是要至少 90 米就是最接近的地方它是說要用 6 枚 國防部估計要炸的話要用 6 枚對 用 6 枚 而且你怎麼扔各方面反正就是說這個事情這是第一個層面的但是當然川普還會考慮第二個層面就是說
你扔了以後最後造成這個效果能不能引發整個政權垮臺如果不能的話呢最後變成一個消耗戰怎麼辦所以在我看來川普一直在猶豫 談還是打打的話呢 其實川普不是說他誰都不傻 如果能把他打趴下來徹底這個政府變了以後再也不用擔心伊朗的問題了中東從此和平了 那當然是好的了誰不願意這個結果幹嘛要跟流氓政府去談判呢
談判主要是它有另外一方面的危險所以在我看來的話川普腦子都想很多很多事情所以說才表現出他猶豫不決 猶豫不決他底下的那些軍方的人員特別是整個管中東的這個地方是美國的叫中央指揮中心對 Central Con 那個地方
他的那個指揮官是強硬派他反復說我們要打的 要打的然後整個底下的人很多周邊的人都在穿透他要打所以他從加拿大飛回去大家以為當時就要宣布了那是星期二飛回去的然後今天又折騰了一天
反反复复的最後其實就是川普內心中一直很難做出最後的那個決定因為這個事情後果太複雜了好 David 來你說說你覺得美國該不該介入?
我先說一下我覺得內塔尼亞胡他其實我覺得給川普設了一個套這個套就是我反正已經介入了你到底是最後保我這個盟友還是不保我這個盟友因為我覺得不管美國介入不介入以色列對伊朗要以色列內塔尼亞胡要顛覆伊朗政權這個事情我覺得他是鐵心要做這件事情所以我個人認為以色列的決心是比較強的
但是呢我觉得这是给川普一个难题你说以色列是铁杆盟友如果你不帮那以色列打持久战他以后我觉得就是伊朗即使他现在拖他拖出来真的自己造造出了第一颗原子弹的话他是不是可能投给以色列的这个机率我觉得要投给比投给美国要高很多所以对于以色列是一个生死危机那这样的情况下我昨天还跟一些军事的这些原来我采访过的这些专家聊就他们觉得说川普他现在其实呃
以色列的前亞肯薩州州長麥克卡比他就給川普發了一封信我覺得裡面很重要的一點說起來好像在編故事但不管怎麼樣他說你想來想去最後你還是得聽神的
我倒觉得现在真的川普他不管说是你进还是不进你最后可能你就是真得听天有命了因为如果你我觉得是这样为什么这么说因为大家都在想说你看那个丘吉尔啊他当时为什么会做那么一种选择或者说底下某一个人物做那个选择
我真的觉得现在可能川普对伊朗就是下命令还是不下命令可能真的就是他这一届作为总统的可能是真的一个很大的转折点或者说是可能会写进历史册的一个一点吧
所以我很同意 David 这个说法差一句因为昨天我采访了一个专家他也说他说当然很理解川普在利益层面有很多考量这个 pro 那个 con 但是他说如果这是一个历史给他的机会但是他错过了那他也要负很大的责任
而且我覺得你 MAGA 裡面的那些聲音這一點的話在現在感覺很大聲如果真到台灣這問題上我覺得會比現在更大聲這些 MAGA 人可能會覺得說我們連以色列都沒有去介入我們為什麼要介入台灣呢所以我覺得川普他自己給自己畫這個圈他說什麼我們是和平總統或者是我們是什麼永遠不打戰爭
可是到生存这种对美国存亡的利益都开始受到威胁的时候首先是以色列接下来有可能是台湾而且这直接刚才几位都已经分析到就是关于中共的这个因素在里面
所以我真的觉得现在说如果川普他做不下决定的话因为我是这么看的我觉得伊朗他不管你是今天跟他签约还是明天他又跟你说一个什么他要发展核武器这个事情是他必须要做的而且他不会他只是他拖五年他也会做出来或者他明天他也会做回来他早晚会出来的所以我觉得这个不是说你川普能吓唬吓唬两句他就说 OK 我今天不做我明天也不做了他早晚会要做出来所以我觉得在这种情况下
我覺得可能川普最後還是會要下令要去打我看到金里奇就是前議長金里奇的他也是表了一下他的看法他其中有一句話很關鍵他說伊朗這個政權的性質是不會變的對他的意思就是說你可以跟他談談成什麼但是他的政權性質不會變既然政權性質不會變那麼他發展核武器也就是一定的板上釘釘的事情你今天炸一個明天炸一個他回頭還是從頭開始
所以我覺得有兩個方面一方面就是說如果從短期來看那川普發動這個 B2 轟炸機真的去幫以色列做了這個事情其實他如果能把他最主要的核設施摧毀的話那麼這個短期目標就實現了他不用再耗了他耗什麼呀反正我的目標是你不能
造核彈 那我出動這個不就行嗎所以也有人 我看也有的保守派的人就說說不懂為什麼大家都把這個看成這麼大的事情他就是出動一個軍事行動而已呀而且這裡面在我看來川普並沒有太多的好 等一下 Jason 既然講完你來我覺得川普其實並沒有太多的選擇了為啥呢 因為以色列開打之前是事先通知了川普的川普自己也說 我們是知道的
只不過沒有參與 因為他是默許了的但是誰都沒想到他可能原本以為說以色列只不過就是打一打他是把以色列攻擊伊朗作為一張牌來使用他原本想的是說 OK 讓以色列來給你施加壓力你就得乖乖的跟我上談判桌跟我談談來達成一個 deal 了他原本是這樣一個概念但沒想到說以色列一打
打得很顺手啊三下五打一次觉得我可以把你政权直接给你搞翻了打到现在就有点就是已经就是有点起火难下变成这样一种状态他已经事实上不存在谈 DL 的这么一个空间了为什么这么说
我们现在可以肯定两件事我非常赞同刚才一个是你的和一个还有就是刚才 David 谈到的我们可以肯定第一件事就是伊朗肯定不会放弃核武器无论他现在跟川普达成什么样的 deal 一年两年三年五年过后他一定重新还要把这个计划他一定要重新启动他迟早一定要获得核武器只要这个政权存在这个就是他们的终极目标他不会放弃的这是第一个可以肯定的第二个可以肯定的就是以色列这次肯定不会中途停下来
以色列現在打到現在這種程度以色列他不可能放虎歸山的以色列我的理解他就像當初馬斯克支持川普競選一樣他是一個 all in 的狀態他完全不給自己人後續這次我就是一把搞到底了 他不會停的以色列已經說了 不論有美國幫助還是沒有美國幫助他們一樣要把這個合作推回所以他就會帶來一個問題什麼呢?就是以色列就即便美國不參與甚至美國可能反對以色列他都有可能我不聽你美國的我全力以赴我就要打下去
也就是说川普你这边跟伊朗谈半天我们停战吧停下来不打了没有意义以色列肯定不会停战他肯定要继续打的所以在这种情况下他的确在事实上就形成了一个效果就是刚才 David 所介绍的他事实上以色列把美国给捆绑了
就是川普他其实没有太多的选择了在这种情况下你越往后拖延越就是这个迟迟不参与进去可能这个后果是更严重反正你迟早你得了加持权你已经被捆绑可以这么说你已经被捆绑了在这种情况下那你就不如是速战速决越早
趁這種時候以色列達到正好這個效果達到一個最高峰以色列現在完全把這個天空是吧制空權已經拿到了這個伊朗現在完全沒有這個還沒有恢復過元氣來在這種情況下你趕快進去最後給他一擊我看網友說現在就是摘桃子的時候你還猶豫什麼?對呀 差不多這個概念 Jason 剛才你想說什麼?來 你有什麼不同看法?這個是我剛才說了是 大家川普如果說是沒有摘桃子這個機會川普也不會進去
他不會考慮進去 但是問題在哪呢?就是說他確實有危險 你說是栽桃子很容易但是確實是他可能掉下來 這個有這樣的可能性當然了 我同意一點就是說呢很多時候呢 歷史上覺得是人在做判斷但是呢 幾乎人能判斷的做出決定的事非常少都是時勢逼人
所以說在我看來的話川普其實把自己也基本上懟到了一個我感覺如果讓我選概率的話可能就是大概率他會同意打原因是就是說本身來說就我自己的感覺上他自己剛才我同意靳遠談到的一點就是說他最開始有人說伊朗一直喊說你能不能讓川普跟以色列說一下別再打了我們願意談
後來川普明確跟記者說呢說呢其實我現在其實也沒有要推一定要和平的事就包括今天打記者的時候他問起來記者說是不是那個伊朗聯繫他說是聯繫我甚至說伊朗他說會到我白宮來跟我聊但是已經晚了他已經很婉轉的說了這樣的話其實我想的話呢就是說呢他實際上說這個話背後有兩個概念
第一個概念是他也知道伊朗那個德性所以說呢就是什麼跟他們談的丟最多是延遲一兩年的事絕對不可能改變他們想拿到核武器這個狀態這永遠就是一個把垃圾桶往街下頭踢的一個問題事實上不是根本解決問題根本解決問題得要真的把這個政權拿掉
而另一方面我也同意剛才靖遠說的就是說呢以色列這時候它能管得住管不住以色列肯定會表面上尊重它它如果說你不要打了那一台壓壺說 你說啥?我老婆叫我吃飯它可能就跑去接著打了它不會直接頂對對 就是說呢它本身就是你可以理解就是說呢那台壓壺接受那個美國這邊接受各地的電視開放問起來打得怎麼樣 說
Fantastic 就是说基本上就是说没有想象的这么好就是比他们最好的这个计划还好在这样的情况下以色列怎么可能停手呢所以说呢你不玩美国这时候呢川普也不会自导无趣跑去跟那个答应伊朗我插一句他今天跟记者已经说了记者问他说你跟内塔尼亚胡怎么沟通他说我天天跟他说话他说你跟他说什么川普说我让他 keep going 哈哈哈哈
對 其實就是某種意義上講 對但是問題這個時候確實是就是說呢如果美國完全就是這時候這個以色列把這個事都懟到這了哎呀 你們就給我扔個炸彈吧我們神都不知道你幹 你就給我扔個炸彈吧這樣扔完炸彈就其實呀 你只要扔第一顆炸彈好了以後呢 就不停的要扔了所以說呢 就是它也
對 就說你給我錢把這個六顆炸彈給我 把那個炸了其實這個過程一旦一爭整個這事情就完全美國就介入了反正在我看來的話呢這個介入這是一個歷史促成的就是說某種意義上講這個歷史大趨勢好像是逼著川普在做這個川普他徹底不介入的這種概率是越來越小因為他越討論 其實他越
容易做出这样的一个结论而这个结论 某种程度上是历史出城的从各方面 就包括我分析以色列从这一次上星期五那个空袭的成功程度我都非常惊讶 那一路上呀那个内塔亚胡在最后 48 小时紧张的要命呀
它不停的跟人說還有 48 小時還有 24 小時然後呢 就是因為整個尼卡從那個內部的情報人員到飛行人員 到整個準備然後還有那個中間要飛的過程要加油那是一個龐大的一個工程這個工程就是接觸的人可能有數萬甚至多少萬人一個口風都不漏這簡直是不可思議的事情
而且呢就說那個就是他多少事都最後居然都成功了就是就像是一個多米諾骨牌有 100 萬張最後都通到最後了這樣的一個事情沒有神助是不可能的所以說呢某種意義上講這個大趨勢已經在這了那麼川普這時候呢他可能就是這個趨勢中的一個重要的一個因素所以說在我看來的話呢
我看人中的決定 其實某種意義上講的話我更在看整個天象的這種狀態我更相信可能事實上伊朗人民是要有一些機會在這兒我覺得這事我可以查一下我很簡單的說話
我就是想我其实我觉得这一届川普的这几个月来他被好几个这种所谓这个邪恶轴心的这几个领导人给他一人上了一课就在俄罗斯他原来觉得能摆定现在也摆不定了这个是以色列其实原来也挺听话现在也不听话了然后这个伊朗也是
所以我覺得我不知道是不是冥冥之中可能是這樣子中國也是啊 中共更是這樣中共以為它跟習近平關係很好習近平也不給他那個結果貿易協議談到現在又回到原點所以我覺得其實
有的時候可能川普 我個人感覺就是 Mega 他其實可能有些觀眾不愛聽但是我必須得說 Mega 他其實也是一種夢他是一種有某種幻想程度在裡面就是說你是讓美國要復興要偉大起來可是在這過程中你不可能所有東西都像你想像中那樣所以就在我們現在看到在美國在外交的這些領域的影響力其實它是這幾十年是有變化的所以川普也是現在被
被这些被教育了一下说到技术教训我觉得我们应该从这个以色列它的目标上来分析一下以色列它摆在桌面上有两个目标一个是彻底摧毁伊朗的所有的核武器的制造的能力第二是要摧毁它的弹道导弹系统这两个都会直接威胁到以色列的生存的所以要想做到这两点的话以色列就要
对以色列对伊朗进行这种全面的进攻但是呢以色列他是父辈受敌他是单独作战现在我们知道现在是一个逆行的世界那以色列就在逆行在逆行的路上很少有朋友的那现在他是需要一个盟友来加盟他如果他自己继续打我想啊刚才我们提到了就是说那个呃
佛尔多的核设施我想那只是其中一个原因就是他想美国加入他有更多的原因希望美国加入就是希望美国能够跟他协同作战这个世界上他最好的盟友
那么他不只是需要这个 take out 那个核设施另外呢就是说他自己是远程作战他是从中东这个很大老远的要飞到伊朗但是美国在这个整个中东是布局了很多这样的军事的设施他可以极大程度的帮助以色列所以这样的能够省去以色列很多麻烦而且以色列要打击的还
不只是他目前設定的目標如果有美軍的幫助可以做更多近距離的動作他可以把更多細緻的目標給就是進行打擊所以他汲取美國的幫助但如果說美國不幫他自己打下去這個最終結果會怎麼樣他現在是開弓沒有回頭箭他如果不打的話
当伊朗缓过神来就是以色列的一个非常麻烦的后果那伊朗还有很多小弟什么珍主党啊什么核赛武装啊什么这个哈马斯啊等等的中东这些可能都会跟以色列闹起来那接下来呢以色列这个可能他的局面会很乱那么还有一点就是说内塔莲户自己他可能有自己的一个啊
想在任内解决伊朗问题的这样的一个梦想都留给后代最高领导人都有一个梦想这个听起来好像有点自诚相识但是我觉得很现实因为那亚胡他做了很多年的伊朗总理以色列的总理然后他自己我想他也有这方面的民族梦他希望自己任内而且这是一个天好的最好的机会而且这次如果不去顺势就把伊朗核武器打掉
他往后伊朗再回复他再想做这个事也许在国际上会遇到更多的阻力我想说一个很关键一点为什么说他找到美国不只是 Pick Out 的佛尔多的核设施因为现在我们知道美国它有 GBU-57 的巨型钻地弹
但是我们不要忽略了他现在用钻地弹一颗是解决不了问题的他必须用像您说的至少六颗那六颗钻地弹他是要在同一个地点里投放是考验的精准投放的能力而且必须是 B2 轰炸机这么大型飞机一架飞机能带两颗因为它那个又大又重然后至少运三趟六颗才能够把下面的可能主要的工事摧毁是不是能彻底把核设施给瓦解还不一定
但是以色列其实也有这个能力只不过它是小一点的 GBU57 它是可以钻 60 米它那个山体是根据报道是 90 米到 100 米就相当于是在地层里了非常深一般的地下工事像哈马斯挖的它都挖不到那么深它挖到 90 米以下那么一般的钻地带是钻不透的只有这个能钻 60 米它也不够还得往第二颗再下来
但以色列有一個什麼呢?它有一個 GBU-28GBU-28 它是能鑽 30 米我就想如果說它都是需要一個 GPS 精密精確的制導它只要是能確定它 GBU-28 能同時在一個口徑裡送下去
那么它只要多发比如说那 GBU57 它要是 6 发那么每一发呢它能钻 60 米那 6 发那它呢就是每一发能钻 30 米它加一倍嘛那 12 枚是不是就也足够呢所以我想针对这个核设施我想以色列有自己的方案它哪怕用 GBU28 它也可以
他確實是有一定程度上把這個核實施摧毀所以我想他有更多的理由是需要美國跟他並肩作戰徹底解決這個目前的伊朗這個因素那麼我剛才說兩個表面目標對不起啊我再加一句就是還有一個深層目標深層目標我想以色列心理剛才傑森也提到了就是他
他很可能想伊朗遍天这是一个解决一个能解决所有事的这是一劳永逸的对 一劳永逸所以现在我想在第一天我看了米塔尼亚胡就呼吁伊朗人民起来吧现在这个改变政局的时刻到了现在还在呼吁所以我相信他是他虽然没有明确说但是他是这样其实已经明确了因为昨天我采访的一个嘉宾他是特拉维夫大学的教授他就说前两天摩萨德的专门就是针对伊朗核项目的那个官员
给特拉维夫大学这个教授这些人做了一次讲座对他就说呢以色列有三个目标两个是硬目标就是刚才哎呃
大宇说的一个就是摧毁核设施一个是摧毁中长短的能力他说软目标就是伊朗的政权变更他说这个呢确实要看伊朗人民自己意思就是说以色列铺好的路伊朗人自己要不要抓住这个机会然后今天我看到那塔尼亚胡接受那伊朗国际电台的采访他就直接说他说这个呢就是我们
就是自由的曙光在前面 你們是有這個自由的機會的意思就是說希望你們能抓住 我們是鋪好這條路然後希望你們能抓住 所以我想整個局勢確實挺複雜但是這個跟其他的阿富汗 米拉克有點不一樣就是他現在確實巴黎維國王的後人是在美國對不對他有一個現成的有可能去
巴列維亞那個國王他應該是在美國
他這兩天不是錄像放在 X 上嗎所以現在大家就是說那你就是裡應外合你是不是伊朗真的是有可能變天但是伊朗變天這個事情對於很多美國人很敏感因為他覺得美國做了太多讓別人去政權更迭的事情但是很多效果又不好所以他們就說怎麼怎麼我們核設施摧毀從這個目標突然又轉到政權更迭的目標了
但是我覺得就是我簡單說一下我的看法就是都說內塔尼亞胡有這樣一個就是以色列夢是吧就是把這個伊朗一把他搞定了就是一勞永逸其實這個夢是符合美國的戰略利益的這是非常清楚的因為大家誰都知道在整個中東一直過去極端反美一直不停的給這個美國找麻煩就是伊朗而且伊朗呢
伊朗因为一直有一个野心伊朗一直和这个沙特在争夺这个中东老大的位置尤其是伊朗他觉得仗着他自己有那么几千枚的这个导弹又有中共和俄罗斯给他这个撑腰他会觉得说他一直所以伊朗是整个中东长期不稳定的一个乱元核心的乱元包括他支持什么哈马斯你看闹出这么多事来什么胡塞武装去攻击那些国际船只等等全是伊朗在背后他是一个乱元所以只要把伊朗要是搞定了整个中东基本就彻底的就理顺了
而且呢這個肯定是符合美國的這個利益的呀而且誰都知道伊朗和中共是關係非常密切是吧伊朗 70%到 80%的石油都是出口給這個中國的出口給這個中共的所以呢如果說把伊朗這一下要是搞掉了中共那邊相當於是被砍掉了一隻臂膀
这个其实对这个我觉得对川普来说是属于一举两得的事情而且我觉得那个美国人也不用担心因为伊朗的政权他先前的啊这伊斯兰革命之前的跟这个伊拉克还都不一样那这个 1979 年伊斯兰革命之前的政权巴列王朝他跟美国相当友好啊
对 一开始跟中共他们是就是美国对中共是比较敌视的就是拒绝他的那么巴列维王朝也是拒绝的后来 1970 年代美国逐渐跟这个中共回暖结果巴列维他作为小弟马上跟着美国跟中共也是回暖了
这很有意思然后就是我想他在境内他的这个治理当时伊朗的整个的 GDP 是全世界第九所以他的这个理念还是他的这个跟美国的历史过去的这个美好的关系都是我觉得可以就是一个比较好的不压子气的那种感觉
所以如果说现在政权倒下了那巴列王朝的后人就有可能就回到伊朗延续原来的这个统治当然他会不会走君主立宪制这个就两说了不过就是有这样的可能所以他跟伊拉克是不一样的我看就是媒体报道说
川普犹豫的还有一个原因就是说如果打击之后伊朗的报复就是伊朗到底在多大程度上能够报复美国他到底有多大的报复能力所以你看现在美国的一些航母不是已经调到中东和欧洲吗包括一些运输机啊什么的
但是我觉得这个也有人说因为以色列把伊朗已经打成这样了实在看不出它有太多的还手能力对 而且在这之前我看到最新的一个消息是
以色列已經下命令民眾可以恢復正常生活解除全國緊急狀態以色列就是用自己的實際的行動來告訴你看伊朗其實已經沒牙的老虎了它其實已經做不了什麼了在這種情況之下我覺得說你要說伊朗還有什麼很就是非常巨大的力量可以去報復美國它能報復美國大不了美國在中東那麼幾個軍事基地它可能去發射幾枚導彈如此而已除此之外我覺得它做不了什麼
嗯 謝謝你要說什麼?它是這樣子的 就是說打以色列比較難因為伊朗到以色列是 1500 公里所以說它只有 2000 枚導彈而且已經被銷毀了很多 也用了很多而且它發射的設備也都比較複雜因為遠程的它要用那種液體推進劑它整個運作過程都很複雜但是的話 你要是比如說美國這邊它在這個
比如說伊拉克就有一些軍事基地甚至在 比如說再往遠一點稍微遠一點其它的地方中東地方也有一些就包括那個 就是它那個就是好像是在
阿曼或者在其他一些中东国家就在它射程范围之内是吧对 在它这个很短的距离里头都有很多美国的这个设施所以说呢就是打美国要比打以色列就是打美国的利益要比打以色列的更容易而且呢就是说呢它的导弹数量会很多很多
就我的感覺上你也知道上一次川普第一任的時候當時他殺了一個聖城君的頭在布萊曼尼然後確實當時
伊朗是給美國提醒說我準備打你了 然後發射導彈美國的那些軍事地它是沒有能力阻擋的只能是自己趕快伊朗這邊說了以後他們就躲在地下掩體裡頭就這好去說好多美國士兵還震成腦震盪了等等這樣的東西所以就我的感覺的話確實是美國在那邊的這個軍事你們哪怕就死一個美國人美國這邊也不好看
因為美國畢竟這邊民眾對於 80%的民眾是不希望伊朗有核武器的但與此同時的話呢大部分民眾又不想讓美國介入這個戰爭如果因為這個事死一個人它又跟川普一貫的說法又有點相違背不過我看到一個民調啊 CNN 的民調說 70%以上的人好像認為美國應該幫助以色列去摧毀伊朗的核設施
是這樣的一個數字我是看到說是 79%的民主黨 80%的共和黨
就是不允許伊朗有核武器對 然後少一點 對 少一點的人但是是 70%左右的是支持他去幫助以色列對 把伊朗的核設施摧毀但是好像是在川普的這個 base 裡頭就是 Voter 這個選民 base 裡頭好像這個數量不是很高我至少我看的另外一個民調不是很高就是反正整體來說的話確實是這個事情我同意大勢所趨川普應該做這個事情
但与此同时 我对川普的犹豫是非常能理解的因为一个大国领袖做出这样的决定实际上他必须要反复考虑那个迎面和输面两边都得考虑当然在我看来的话如果说是上天允许以色列做出这么辉煌的一个战绩
而就留下來這一個小問題必須美國解決那我就感覺是上天給川普留了一個名揚利萬的一個機會就某種上講是給他設計了一個方案讓他去匿名所以說在我看來最終的話這個事情按我對於更宏觀的考慮我們現在所有這些考慮一方面我們討論的是人中的利另一方面我也覺得這個事情大樹所趨的是要往那個方向推動的
川普最终应该是会决定的你们觉得如果说川普做出这个决定首先就是我必须说一下就是川普今天他在跟记者说的时候他好像说到什么下面这周或者比一周更短他有这么一个时间期那么
那麼還有一個就是以色列方面說了說這週四或週五有可能你們會看到一個大的行動這個行動會讓當初以色列用這個傳呼機去打擊珍珠黨說讓那個看起來是小兒科我不知道是什麼樣的行動但是就是說假設說下一步美國和以色列都祭出這樣的關鍵一擊那麼你們覺得伊朗真的會變天嗎
我觉得是有这种可能的两个因素首先第一个呢就是关于哈梅内裔的状态现在哈梅内裔的状态现在就是争论非常大就因为他现在是不是还在掌权现在都有争议我今天看到是两个完全不同的报道一个是路透社的
路透社他們是出來引述了這個消息人士說哈梅內伊現在就是最終的大事他還是有這個拍板權但是呢的確是因為他畢竟年齡也到那時候都 86 歲了再加上現在這個打擊非常猛烈他是藏在那個地堡下面所以呢就是可能一般的這種事情他是沒有怎麼太管了
但是據說權力還是掌握在他的手上 這是一個另外一個是一批比較反哈梅內裔的伊朗人他們是創建了一個叫伊朗國際的媒體這個媒體的總部其實是在倫敦的但是因為他們都是伊朗人創建的其實相對伊朗的反對派他們就跟伊朗內部的很多人有渠道
所以他们发出来的报道就是得到的消息说哈梅内伊因为这次以色列斩首了很多他那个核心圈据说是超过三分之二都已经被干掉了所以哈梅内伊对他的惊吓这个非常大而且他现在这个高龄了嘛都 86 岁说他现在精神状态导致他
他已經沒有辦法來正常的來運作控制整個政權就是說他的權力已經是把他下放到交給了那個叫做革命衛隊的一些高級的將領同時讓這些高級將領來輔佐他的長子 他的兒子這個消息就是說哈梅內有這樣的想法想要讓他兒子來接這個班然後我感覺這個是有一定我其實更比較傾向於說這種這個消息它的可信度所以在這樣一種情況之下就意味著
伊朗的政权内部本身正在发生一种政权的更迭虽然是这个当爹的交给他的个儿子但是他那个儿子肯定是你无论论他的统治的根基他的威望他的各方面恐怕都不一定能够接着上来这个就出现了一个契机这个是一个第二个呢就是刚才提到的说
以色列這邊他們是在有目的地在開始打擊伊朗的一些政府部門比如說今天從昨天到今天以色列一直在狂轟濫炸就是其中一個機構就是伊朗的安全機構他們的安全機構那個總部還有就是他們有一個叫做民兵類似於準軍事裝置叫做巴斯基的好像這麼一個組織那個組織總部也是被炸掉了
就是你可以看出以色列有非常明確的目標他把這些機構 這些機構相當於是伊朗刀把子這麼說吧 相當於刀把子把他的刀把子把它給打掉了伊朗人民就相當於鬆綁了鬆綁了伊朗人民 反正你趕快就起來啊這些平時來鎮壓你們的這些櫃子什麼筷子什麼他們已經都不行了
你赶快让他们起来所以关键还在伊朗人本身可以这么说吗我觉得是那个可能对于伊朗来说目前的状况伊朗革命卫队我觉得是一个比较重要的因素如果在以色列跟美国的外力的作用下伊朗革命卫队选择什么样的那我觉得对伊朗未来走势是起到关键的导向因为他跟中共的政体很像
那麼中共這邊有總書記有國務院然後還有軍隊伊朗這邊非常像它的政治結構就是它的最高領袖是
哈梅內伊他其實宗教領袖他是宗教這個首長那他下面的這個具體做事的官員他其實是世俗的他並不是這個跟宗教一樣的在革命衛隊是忠於革命衛隊是個寡頭所以這個革命衛隊本身他是不是忠於最高領袖這個非常關鍵那麼像中共似的那歷史上也是啊比如清朝的十幾滅亡者是誰
實際是袁世凱直接的冥王者因為袁世凱有軍權那麼後來四人幫粉碎是誰是葉劍英因為葉劍英有軍權現在習近平的有權是誰是鄭右霞因為鄭右霞也是有軍權所以在伊朗也是誰掌握著革命衛隊
那我覺得可能會最終導致這個是不是最後政治走向如何所以革命衛隊它是不是忠於哈梅內伊我覺得這點非常關鍵至於說下面的老百姓我覺得也許吧就是說不能排除是可能性真的明星都起來了大家都上街了那也許會做成改變但是
我覺得最決定性的最明顯而易見的力量還是軍隊據說軍隊內部已經有人在聯繫巴列維的後人但是我不知道這個多少是他自己說出來的 他自己說的是有這個軍隊內部已經有將領去私下聯繫他說如果伊朗變了天 他回到了伊朗那麼這些將領願意擁戴他來重新掌管這個國家大概就這麼一個意思
对还有一个问题就是你说杰森
對 其實呢 這一點是很關鍵的就目前來看的話呢他們軍隊裡頭有很多是摩薩德的人就是說我指的伊朗軍隊和它的高層內部裡頭我們知道大概去年 4 月份的時候當時不是以色列成功的在那個伊朗在他們那個最核心的一個高級招待人秘密招待所裡頭把哈馬斯的這個政治首領給幹掉了
當時做案做這個事的就是整個伊朗革命衛隊的兩個高級情報官員做這個就是他那個爆炸器炸的時候兩個人已經坐飛機去了這個以色列了而這一次剛剛就是他們炸了這個他們軍事最高領導然後選了一個新的每 5 天這個人又定點的準準的把這個人又炸死了
你想我們一般老百姓能知道現在美國整個最高軍官的所在地嗎?不是的 一定是軍方的非常內部高級的人直接在跟以色列就是摩薩德那邊通訊所以軍中的反對力量已經是普遍存在的不然的話 摩薩德不可能
對他們所有的這種防空武器一開始在他們真正啟動之前把伊朗的所有的航空設備就是武器基本上都炸光了就是防空設備基本上都炸光了就是炸了上百架的那個防空設置你想一般老百姓能知道那些東西在哪嗎你就是給他指的都不一定能認得出來所以說全都是軍方內部在跟摩薩德深入合作出現這樣的一個結果
在我看來的話呢這一點其實呢伊朗的內部高官也是非常清楚的為什麼前段時間冒出來很多伊朗高官家屬在外逃了各方面他們知道其實這個政權是岌岌可危了剛才我提到一點讓美國介入除了美國那個大炸彈以外其實更大的是人心的推動美國一介入整個人心就徹底沒希望了那種感覺所以說在我看來它是雙重作用
這點我比較贊同 其實貼森說到一個重點就是說如果美國不介入就是以色列和伊朗單挑那可能很多伊朗的一些軍官或者他可能還會覺得說那我們打以色列我們再撐一段時間緩過氣來我們也許還有勝出的這種機會但如果說美國一旦加入進來你面對的是美以聯軍的時候任何一個人一個三歲小孩的時候就沒有任何取勝的機會所以他可能就會徹底的放棄這的確是有這種作用 就心理上一種震懾
我也非常赞成这次说的就是天象这一点其实非常重要我们发现历史好像真的是写好的剧本每到一个阶段都在体体变比如说 89 年的时候其实不止中国发生六四那其他国家都有这个巨变那么现在也是去年 12 月叙利亚倒台了阿萨德出逃了而且现在感觉就是整个社会整个世界都处在一个像传统像这个更美好的这个以前去回归的一个
所以如果伊朗到了這個節骨眼我想他變天是一個
概率相对比以前要大一点的事件我看到伊朗的这个变天很多这个有意思就是伊朗那时候那个央视大楼不是被炸吗很多人就说这个什么时候 CCTV 的大楼被炸基本上很多反共的中国人看到伊朗就想到中国就说什么时候中国能有这个我觉得对所以现在就是伊朗现在他的军方我觉得非常起决定性的作用他们也在观望跟中国的一些情况是一样的
他们也在看民心的变化我做这个事我会成为历史罪人我还是会成功还是会失败就是需要有一股力量比如说民众起来或者什么给他一个非常大的自信你这么做一定成功他就起来了也许军方就到阁了
所以这个局势我觉得对于中共和俄国来讲都很微妙因为我看你说伊朗出事了俄国那边的无人机好像少了很多是吧对 因为现在已经把他那个无人机的基地炸了油又是中共的问题对 对 对对 所以你们觉得对中共真的是有多大的影响呢我觉得就是两个方面的影响首先第一个如果说真是伊朗要是变了天中共首先它的石油的来源这个问题上就是一个巨大的问题
這個對中共毫無疑問 它的能源的運輸是一個巨大的打擊第二個相當於中共徹底喪失掉了在中東立足的一張牌因為中共在過去一直把伊朗視為是在牽制美國的一張非常重要的牌中共其實你會發現它其實要和習近平不是要搞東山西向嗎 和美國來競爭
就是主要是這兩張牌一個就是篡奪俄羅斯 篡奪這個普京在歐洲發起一場戰爭把美國牽制在這個歐洲然後在中東這邊又篡奪什麼哈馬斯包括伊朗其實伊朗和哈馬斯是穿一條褲子的
讓他們發起在中東來作亂引起一場戰爭然後把美國又把他給限制在中東地區所以這樣的話中共就會覺得說你美國你還能抽出第三隻手來來忙我台海這邊嗎這是他的一種算盤但如果說伊朗要是變了天我就說那中共相當於是被砍掉一隻手臂
那中共它基本上就那美国真正的就可以把注意力全部都转到亚洲去集中对付这个中共胡林将军就是这么说的伊朗一旦变天中共打不了台湾因为呢通过之前的专家的沙盘推演中共一旦打台湾那它东南沿海的所有石油管线的这种对它的补给全都切断
那么他这边就没办法运石油了那他在缅甸那边就是往这边运石油那管道好像还没建好所以他主要是依靠伊朗现在他进口伊朗石油是占 13%但一旦伊朗政权倒了新的政权不亲共亲美了那在这边就没办法如果政权现在还延续他打台湾的时候现在占 13%那么届时打台湾的时候他也许从伊朗进口石油就成为他一个主要的支柱那当能源支柱没了你油料都没有了你怎么打
你很多机器你还是靠石油你连航母中共航母都是烧柴油的所以这个就是打台湾就更是天旁野谈那另外就是伊朗呢他像刚才唐老师提到的他是这个对中东施加影响力的非常重要的跳板伊朗没了他想在中东想在中亚再去这个搞点什么事就更难而且伊朗呢作为中俄伊之间的一个非常重要的纽带他在中俄伊这个轴心呢他起到一个很很很连接作用
伊朗沒了對它跟俄羅斯也是一個巨大的打擊而且近年他們兩方軍事合作也蠻多的包括 25 年什麼合作項目那也是跟一帶一路有關的全都亂尾所以對中共打擊很大阿密在親上怎麼看?
我就想問 這次我就感覺中共似乎對伊朗其實伊朗剛才兩位提到的就是它其實也是對中共的一個生存問題 存亡的問題那為什麼這次感覺好像中共內部的動作是因為美國還沒有動 所以中共不敢動嗎我一直沒有想明白這個問題
不過最新的 Fox News 他們報了一個消息而且我在網上也看有人說查了飛機的這個飛行記錄好像從北京兩個巨型運輸機降落到了伊朗所以說這個事情的話 某種意義上講的話中共和伊朗是有一個什麼 25 年的超級合作項目的這個巨大的一帶一路那就是它在那個中東那邊的橋頭堡
所以說中共從一開始就是中共的話語體系旗幟鮮明的反對以色列這個事情就是說你可以看到中共的利益所在而且的話 就是說中共網間有傳聞說中共明確告訴巴勒斯坦你可以給伊朗幾百發導彈我這邊給你補之類的巴基斯坦嗎?
巴基斯坦 巴基斯坦然後一而這邊又有說直接從中國飛這個大巨型運輸機過來所以在我看來中共是在努力的救這個東西而且從輿論上的話 它最開始它說是讓他們在以色列的領館人趕快撤離
其實最後他把伊朗這邊撤得更快一些但是他至少報消息的時候先蠱惑以色列那邊的人心就是他實際上是處處的用各種渠道在幫伊朗但是的話呢 我們還是那個話就是說呢 他有他的想法 事實上天不怎麼想在我看來的話呢 整個這個事情就是大勢所趨的 中共在中東這個
整個這個權力範圍如果因為伊朗這個事情已經在大量的萎縮了實際上未來的話呢中共很多事情都會以這個為契機在使它的觸角往回縮而一帶一路這個東西很多時候都會出現往後縮的這種概念不管從經濟上還是地緣政治上都會出現這樣的問題
是 回答 David 的问题我觉得中共不太敢公开这么去支持伊朗就像它不太敢公开支持俄国一样比如说它私下的运输机或者怎么样但是它也不能说我支持伊朗有核武器对不对它最多只能反对以色列
說到這我還是陰謀論又上了我覺得就是要考慮一個我們不得不要考慮的重要因素就是中共現在究竟誰在說了算
恐怕也和習近平之前那個時候是有點不太一樣的所以你會發現說現在中共他的很多的政策一些態度他在微妙的在開始發生一些變化在調我是覺得還是有這個因素所以你覺得他這一次在伊朗和以色列那邊表現的比較低調是嗎?對 沒有想像中的那麼的高調因為你對比一下 你說當初就是
哈馬斯和以色列那些開打的那時候中共是非常高調的明確站出來你對哈馬斯哈馬斯其實只是伊朗的馬仔嘛你對哈馬斯都那麼強烈的去支持現在伊朗都已經打成這樣子了就已經沒有還手之地了在這種情況下我感覺反正就是說中共沒有想像中那麼的
一种高调感觉它是还是有做了一些就是刚才这个 Jason 有提到说他去想要再进一步去帮助伊朗去撑住是吧肯定有这样一些动作但是就是没有那么的高调就连俄罗斯对对对我觉得都没有想象中那么的高调对刚才 Jason 提到那两架到伊朗的鬼鬼祟祟的中共运输机我觉得这个很值得玩味那其实我后来看一个消息就是说不止两架好像是三架好像是我也看到对三架飞机进入伊朗它到了伊朗边境就把它雷达信号关了
别的看不到他就消失了那肯定是进入伊朗了那到了伊朗去干什么了那只有两种可能嘛要么去送东西要么是撤东西对吧他可能是有些秘密的科学家呀军方人士从伊朗接回来那这是好的好事为啥呢因为他可能没有深度参与他只不过我避开了但是就怕他是送东西送东西他能送东西他送什么呢那小型武器那不可能了因为以色列没有地面进攻伊朗他们小型武器用不上打的都是在天上打来打去
那另外一种可能的就是核的这种一些设备它能帮助伊朗进行组装当然刚才这个唐老师提到的阴谋论很重要就现在的中共高层他依我看他肯定不是习近平了那么就现在高层他怎么决定那这非常关键我觉得未必是给他送一些就是致命的东西也许是撤离吧
对 我看有报道说其实伊朗有外界不知道的秘密的核设施就像我们说甚至有人说它有可能已经有核弹就是卢比奥说了你只要浓缩又超过 60%其实你离那个 90%距离就非常近了
所以你只要突破了一個關卡後面就非常快那如果說它甚至還有一些秘密的核設施和基地大家不知道的話我覺得這個是非常危險的所以對於以色列和美國來說真的有可能現在就是一個除惡勿近的一個時刻
你们看过《众志凌云 2》吗看过 特朗普演的它里面不是模拟飞机在大峡谷里面飞来飞去然后又抬升又俯冲然后去炸一个目标我当时看就感觉那个是伊朗的地形就是美国可能它的影视制片人也都在
在琢磨伊朗核設施該怎麼毀 所以他把這個東西移植到電影裡這個鑽地彈就是為了福爾道這個核設施設計的而且他們已經演習過兩次了 至少兩次軍方就是拿這個鑽地彈 就 B2 轟炸機去帶這個鑽地彈然後去炸這個福爾道核設施然後所以他現在的說法就是說 這個必須要美國人來幹
就是你没有办法把这个核弹把这个钻地弹和这个 B2 借给以色列以色列来弄因为它其实很复杂它不只是一个借东西的问题还有你怎么去做的问题所以他们就说如果要做必须得美国亲自下场其实我简单补充一下你刚才提到那个信息就是伊朗的实际的核能力究竟有多大的能力
我是查到了在 2023 年 1 月份當時還是國際原子能機構自己發布的官方的報告就提到他們就是在福爾多這個核實施附近他們是蒐集到了那個核威力就是蒐集到的那些威力因為他們沒有辦法進入到那個設施裡面去的
從地表上搜集那個微粒發現他們做出來的測試那個濃縮油的濃度已經達到 83.7%這就是半步之遙 一步都不到就只有半步之遙那是 2023 年 1 月份距離現在已經過去了兩年多了
你想在這種情況他可能兩年多他也在半步跨不過去所以我是比較傾向於說比較相信以色列的情報他們會認為說這個已經對我們來說是迫在眉睫弄不好伊朗可能已經有了某些這種初級的東西所以我再不打我將來就是萬劫不復是這樣一種概念所以他現在我 all in 我無論怎麼我都要把你給幹掉就變成什麼也就是說沒有任何退路了
走到这样一种程度所以我回来还说其实川普没有太多的选择所以我也非常相信伊朗三个礼拜或者更快就能拥有核武器很快
是 所以下面接下來的一周或者不到一周幾天可能局勢會有很多的變化 我們拭目以待好 那我們今天這期維盧月話就先到這裡了謝謝 David Jason 謝謝黛宇和靳遠我們也感謝觀眾朋友收看 下次節目再見 拜拜拜拜 再見