Ep 474: Burnout and the reading life
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读者们，如果你现在感到筋疲力尽，你不是一个人。在上周的团队会议上，我们谈到了现在情况艰难的事实。这就是为什么这感觉像是重新回顾另一段时间（不久前我们也感到筋疲力尽）的一集精彩节目的好时机。今天我们将分享Anne在2021年5月与记者Anne Helen Petersen的对话，该对话最初于当时作为第284集播出。Anne Helen撰写每周电子邮件通讯《文化研究》，她非常了解倦怠，因为她写了一本关于它的书：《甚至无法：千禧一代如何成为倦怠的一代》。在今天的节目中，Anne Helen分享了她在一个艰难的季节里阅读的个人经历，以及给那些感到陷入倦怠的读者的建议和希望，以及她自己书架上的一些经典作品。无论你的阅读生活在过去几年是如何发展的，或者甚至没有发展，我们认为你都会在今天的节目中找到安慰和见解。在whatshouldireadnextpodcast.com/474找到今天提到的所有书目列表。我们一直在幕后努力工作，准备你的2025年夏季阅读指南！今年将是我们的第14届年度夏季阅读指南，我们将以我们的现场开箱庆祝活动开始，然后继续在Modern Mrs. Darcy读书俱乐部和我们的Patreon社区中进行各种奖励阅读冒险。在modernmrsdarcy.com/srg订购你的夏季阅读指南。了解更多关于你的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 嘿，读者们，我是Anne Bogle，这是《我接下来应该读什么？》欢迎来到这个致力于回答困扰每个读者的问题的节目。我接下来应该读什么？在这个节目中，我们不会盛气凌人。我们将在这里做的是提供你需要的信息来选择你的下一本书。每周，我们将讨论所有关于书籍和阅读的事情，并与一位嘉宾进行一些文学配对。

读者们，在《我接下来应该读什么？》总部，我们度过了一段忙碌而有趣的时光，我们一直在幕后努力工作，准备你们的2025年夏季阅读指南。

夏季阅读季将以我们的指南开始。这将是我们的第14届年度指南，它将继续在Modern Mrs. Darcy读书俱乐部和我们的Patreon社区中进行各种奖励阅读冒险。订购你的夏季阅读指南，并预留你现场开箱的位置，网址为modernmrsdarcy.com/srg（夏季阅读指南）。网址是modernmrsdarcy.com/srg。

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读者们，如果你现在感到筋疲力尽，你不是一个人。在上周的团队会议上，我们谈到了现在情况艰难的事实。有人承认，这可能是我（也可能不是我）在某件事上走神了，一位团队成员通过说：“嘿，现在是2025年。我们正在尽我们所能。”来安慰了我们所有人。

我们所处的空间就是为什么这感觉像是重新回顾另一段时间（不久前我们也感到筋疲力尽）的一集精彩节目的好时机。今天，我们将听到我在2021年5月与记者Anne Helen Petersen的对话，该对话最初于当时作为第284集播出。

Anne Helen Peterson撰写每周电子邮件通讯《文化研究》。我很高兴成为该通讯的付费订阅者。她非常了解倦怠，因为她写了一本关于它的书。在我们今天的谈话中，我们讨论了我们如何共同经历了与全球大流行相关的倦怠，以及它对我们阅读生活的影响。虽然这个话题在2021年5月绝对是及时的，但它现在仍然感觉很贴切。

在她日常的工作中，Anne重点介绍人们的故事，并阐明围绕社会、文化和现代生活的宏观理念。在今天的节目中，她分享了她在一个艰难的季节里阅读的个人经历，以及给那些感到陷入倦怠的读者的建议和希望，以及她自己书架上的一些经典作品。无论你的阅读生活在过去几年是如何发展的，或者甚至没有发展，我认为你都会在今天的节目中找到安慰和见解。现在，让我们开始吧。

Anne Helen，欢迎来到节目。我很高兴来到这里。你知道，我已经在脑子里和你，以及通过共同的朋友和你进行了很长时间的交谈。很高兴能让你真正地出现在播客上。感谢你的加入。你知道，没有什么比过去一年里的阅读更让我想谈的了。在我的大脑里，关于为什么我在

能够在不同的时间点阅读，而不能在其他时间点阅读，这太复杂了，我喜欢和人们谈论它。所以我迫不及待。我很高兴听到这个消息。我也很高兴为我们的读者深入探讨这个问题。我们经常充当公众书籍人士，作为人们只需要说“这是我正在经历的事情”的忏悔室。就像，这样可以吗？过去一年，无论他们经历了什么，都是正常的。这也发生在其他人身上。而今天，我真的很感兴趣的是

和你以及我们的听众公开谈论这个问题，同时也深入探讨原因。但首先，让我们谈谈为什么你是进行这次谈话的最佳人选。和我们的许多听众一样，我在关注你多年的记者生涯后读到的你的第一本书是《倦怠》。

我去年夏天在它出版之前就读了这本书。它在9月份出版的时机非常好。我真的很喜欢你将大流行融入书中的方式，我想你是在最后一刻才这么做的，并说这些事情已经持续了很长时间。就像，这就是为什么千禧一代（我年纪稍大一些，但与书页中的所有内容都比我想象的更有关系），并且感觉你确实用语言表达了我所知道自己正在经历的事情，但是

但是直到那时才变得模糊不清。我发现这非常肯定。你写过关于倦怠的文章。多年来，美国人经历的倦怠强度越来越大，现在我们正处于大流行之中。所以你写了这本书。我很想听听你从大流行开始以来是如何体验到这一点的？

嗯，这真的很有趣，因为我在2019年1月第一次写关于倦怠的文章，阐述了倦怠是什么以及它在我的生活中是什么。这实际上是一种非常有疗效和非常有用的方式

处理我自己的倦怠，它并没有以任何方式治愈它。但与此同时，它确实给了我语言、洞察力和识别它的能力。然后我为BuzzFeed撰写的那篇文章变成了一本书。写书，就像写任何书一样，都成了一种倦怠的经历。这总是会发生。如果你在任何时间表上写一本书，它就会发生。但我也在寻找它是什么。

就在大流行来袭的时候，我实际上是在提交这本书的最后校样。就像我盘子里的一件大事即将结束。然后我们进入封锁状态。我的编辑问我，你能写一个新的引言，也就是这本书的序言吗？

试图将大流行的一些要点联系起来，因为如果这本书在大流行发生四五个月后出版，而没有提到我们正在处理所有这些社会剧变，那就很奇怪了。所以我仓促地写了一些东西，基本上说出了我在本书中谈到的所有内容，关于倦怠如何与不稳定性相关联，我们今天养育孩子的方式如何使我们难以应对倦怠。

在许多情况下，我们是父母倦怠的结果。但我在这本书中所说的所有内容在大流行期间都更加真实。我认为可能感觉不太真实的事情是，我有一些部分谈到，哦，当你旅行时，你会觉得你必须以商品化的方式来展现你的旅行。你必须在Instagram上发布它，才能让你的旅行看起来很成功。

我说，哦，好吧。所以在疫情期间，我们在Instagram上遇到了不同的困难，但在有趣的假期上却不是这样。但我确实认为我感到惊讶和振奋（这不是合适的词）。我，我不明白倦怠会如此迅速地成为全球对话的一部分。

随着大流行。在大流行的头几个月，在第一个月，我认为每个人都非常害怕，同时也正在处理新的现实：我整天都在家里。我没有见到任何人。我喜欢，这会是什么样子？这会持续多久？但随着大流行的持续，这些新的现实变成了日常现实，倦怠感，尤其是在工作、养育孩子方面，缺乏任何区分，只是那种相同性

以及随之而来的应对COVID的警惕性创造了这种，每个人的倦怠风暴都是不同的。但我认为到9月份这本书出版的时候，这已经不是一件难以描述的事情了。就像

你知道，当我为这本书做宣传时，总是，每个人都知道这是什么。就像每个人现在都正在经历这个。而即使在一年前，情况也不一定是这样。我认为每个人都知道这是什么。然而，当你必须向某人描述它时，比如把它放在一个小小的 nutshell 里，你该怎么做呢？嗯？

我喜欢用的短语是，就像你撞到墙上，然后你爬上墙，然后你继续前进。我们的身体告诉我们，当你非常努力地工作时，当你达到筋疲力尽的程度时，你应该休息。这在生理上是这样，在精神上也是这样，就像有些事情……

鼓励我们停止工作。我甚至想到像在工作中非常辛苦的一天结束时，你知道的，就像你一直在盯着电脑，你的胃感觉有点奇怪和空虚，你的眼睛疼，你的背部感觉不好。就像那是你的身体在告诉你停止工作。但我们不听这些信号，因为我们的待办事项清单或我们继续工作的必要性，你知道的，就像你是否在做第二份工作，或者你必须回家做所有家务

而且，

除了你已经在做的任务之外，或者在大流行期间，你必须去你家的另一个地方完成那些其他的家务。你没有得到让你感到任何宣泄、让你恢复活力的休息。就像你只是继续在这个疲惫的平面上前进。而且我认为这是一种收益递减。它可能很轻微，对吧？但就像你每天都有一点点更少的权衡来处理挫折，一点点更少的焦虑。

应对新挑战的能力，一点点更少的耐心，一点点更少的快乐，一点点更少的能力去看看你的余生，然后说，我期待着那一天。所有这些都会慢慢减少。我认为倦怠也有一些与抑郁症交叉的成分，但是，很难将这些事情区分开来。但我确实认为倦怠的主要原因是它与工作有很大关系。

这太有趣了，因为虽然工作可能是驱动力，但我今天真正想关注的是大流行如何影响每个人的休闲活动。现在，我为了工作而阅读。你为了工作而阅读。然而，我们经常从读者那里听到，我们听到，我不再从曾经带给我快乐的事情中找到快乐。我没有注意力来做我喜欢的事情，或者我试图通过阅读来逃避现实世界。

疯狂地阅读，以至于干扰了我工作的能力。那里发生了什么？嗯，你知道，当人们说，哦，你找到了如何识别你何时进入倦怠期，比如倦怠行为时。当人们问我这个问题时，我总是说我知道自己处于倦怠期的方式是我无法阅读小说。我

我喜欢晚上阅读。就像那是我通常分配时间阅读的时间。这是一种非常奇怪的感觉，就像没有能力、没有欲望。就像我无法表达它是什么感觉，但我相信那些处理过这个问题的人会理解它。书就在那里，对吧？书就在那里。我真的很想读这本书。我真的很想读它。

我无法翻身放下手机然后开始看书。这让我抓狂。但这就是它的感觉，你无法做你想做的事情。我认为如此有趣的是，两年前，我敢打赌很多读者都会说，拿起书就行了。是的。但相反，我认为今天，很多人只是点头说，哦，我的天哪。嗯哼。嗯哼。我明白了。

那么，为什么偏偏是阅读小说呢？我的意思是，如果你知道这是一个对你来说的指标，那么它在过去对你来说一定意义重大。我的意思是，告诉我你的阅读生活。哦，我只是一个 voracious 的读者，从四岁起就是这样。就像经典的，就像你的妈妈告诉你出去玩，而你说，好吧，我会出去玩，我会在外面读一本书。

在树下读图书馆的书，我会花掉我所有的零花钱买的书，像廉价小说，像Lois Duncan和保姆俱乐部，我妈妈会说，我会给你买一本这样的书。但你也需要读一本不像这样的书，我喜欢它们。对。我喜欢它们。我喜欢重读。我喜欢阅读高于我的阅读水平和低于我的阅读水平的书籍，现在仍然如此。即使在研究生院，我，

当我一直在阅读大量的理论和沉重的非虚构作品时，我仍然会抽出时间阅读书籍，这就像一件奇迹和一件奇怪的事情。有时我会在锻炼时阅读它们，比如在椭圆机上，我会阅读我的小说。这对我需要思考的所有事情来说都是一个很好的大脑休息。我认为这在很大程度上是因为我没有手机。我有手机，但我直到……

博士毕业后才有了iPhone。所以没有那种能力，甚至可以像，好吧，我在做这个的时候只是浏览一下我的手机。或者，哦，我在公共汽车上。我要浏览我的手机。小说提供了一种消遣，但也没有与……

和手机一样具有上瘾性。所以，我认为即使在今天，你知道，我一直在阅读大量的非虚构书籍，也一直在不断地阅读互联网。人们经常说，你应该读这本非常有趣的非虚构书籍，它与你目前正在研究的任何事情都没有关系。我经常买它们，然后我根本不读它们。就像我……

我真正想要从工作中解脱出来的是小说。我发现人们都有各种各样的技巧来让他们重新开始阅读。我的技巧是类型小说。而且它非常成功。告诉我更多关于这方面的信息。廉价的悬疑小说、惊悚小说，尤其是。我认为让我摆脱三个月没有阅读任何小说的三个月干旱期的事情是，这在你的阅读生活中创造了历史吗？是的。

我认为之前也有一些时期，但大约是相同的数量。我认为当我写《倦怠》这本书时，我总是充满了信息，以至于没有更多空间容纳其他任何东西。但今年秋天我读了Liz Moore的《长长的明亮河流》，这是一本非凡的书，在处理类型方面做了很多工作，而且做得非常巧妙，人物刻画非常出色，对地点的把握令人难以置信。而且，

那就像，哦，好吧，就是这样。我非常沉浸其中。我一次阅读了几个小时，好几次。我想，哦，我需要的是一些不可抗拒的东西。你提到她很有趣。我们稍后可能会谈论这个。所以现在是悬疑小说。

现在我的轶事经验只是在我的阅读生活中，以及与其他读者交谈，因为我确实也很挣扎，即使我的工作是阅读。我花了一段时间才意识到，我并没有停止阅读。只是我阅读互联网而不是阅读书籍，这在当时是因为我们必须做出一些决定而必要的，但我的大脑对它的处理方式却大相径庭。我发现比我经常喜欢的沉重、有分量的文学小说更容易阅读的东西是

是悬疑小说。就像我只是想看看有一个问题，有一个谜题，哦，看，我们在300页中解决了它。太棒了，满足感。就像这才是我的大脑感觉良好的东西。是的，嗯，我认为这与很多事情有关，你知道，如果你阅读……

关于情节剧如何运作的理论，悬疑小说绝对是一种情节剧。你知道，情节剧是一种讲故事的方式，而我们对情节剧的吸引力的主要动机，无论是动作情节剧、悬疑情节剧，还是我们现在认为的戏剧性戏剧，是存在这种道德可读性。有一种能力可以看到，这里有一些错误的事情，这里有一些更正确的事情。

即使是在像《长长的明亮河流》这样的作品中，它对警务工作中发生的事情采取了一种相当细致入微的态度。而且仍然存在这种感觉，就像，好吧，有些事情得到了解决。砰，砰，砰，砰，砰。结束。尤其是在……

你知道，我是在选举前的所有事情的背景下阅读它的。我说，哦，那是站不住脚的。就像我的大脑根本无法应付所有这些困难。这里有一些东西让我能够清晰地看待事物。是的。

一点。我可以看出，像这样的书，虽然并非每个情节线都得到了解决，这感觉很现实。用蝴蝶结系起来可能会让一些读者现在感到非常恼火，他们只是，世界不是这样运作的。然而，你确实得到了某些已解决谜团的满足感。所以

小说是你不断回归的东西，是你想要阅读的东西，它带给你生活中其他东西所没有的东西吗？你知道吗？你能表达出来吗？是的，是的。我认为它让我不必考虑所有其他事情。它让我不必考虑我的待办事项清单。它让我能够真正地将我的大脑从工作中解放出来。它所做的是，它提供了我在其他时间没有得到的休息。是的。

在其他事情中。就像，你知道，即使是我的梦，我经常梦到工作之类的事情。就像，我的潜意识正在试图处理很多事情。但是如果你在阅读小说时沉浸在一个世界中，我发现电影也是如此，那么它会让你从其他人的思想中解脱出来，这是独处的非常好的定义之一。我喜欢

那个。我仍然发现阅读关于其他人的，好吧，虚构人物的问题是令人放松的。是的。现在你已经说过你秋天读了这本不可抗拒的书，但现在我脑海中浮现的是你床头柜上的书。我不知道这是否是你的真实情况，但我睡前阅读。就像那是我的核心时间。不，我有床头柜。是的。是的。

你现在没有拿起它们。我稍微好一点了。部分原因是我上周去了一次准假期。我说准假期是因为我和我最好的朋友和她两个年幼的孩子一起度假。我没有孩子。而且，你知道，我听到人们总是谈论带孩子度假就像商务旅行一样，尤其是在家妈妈，你知道的，就像你说，哦，这是旅行。但也许度假这个词用错了，那种事情。

这太棒了。而且，没有什么比和四岁和七岁的孩子一起去新的动物园更令人快乐的了。在那里的时候，我认为我能够重新开始我的阅读习惯，上周读了三本书。哦，我很高兴。是的。那么有什么不同呢？显然，你在一个不同的位置。

是的，是的。不同的位置。有一些书我一直想，你知道，我说的是，哦，当然我一直想读。我总是有我想读的书。但我有一本新书，是一本我期待已久的小说，那就是Kelsey McKinney的《上帝保佑女孩》，这本书是关于德克萨斯州北部一位福音派牧师的女儿的故事。我长大了。

在一个长老会家庭里，那里有一些福音派的东西，这在90年代末和2000年代初非常普遍。我只是，我非常期待这本书。然后就像，你知道，这种动力会把你带到下一本书。那么你在旅行中还读了什么呢？《墨西哥哥特式》，这是一个完美的例子，就像一个情节剧，你会说，哦，这里发生了一些疯狂的事情。就像这完全无法理解。或者

哇。而且在那种情况下非常具有运输性，就像，哦，我的天哪，我必须找出接下来会发生什么其他疯狂的、完全不现实的事情。所以我真的很喜欢这个。对于那些说，是的，我筋疲力尽了，我不喜欢它对我的阅读生活的影响，而且我看不到出路的人来说。现在我们不是在寻找简单的解决方案。没有，就像现在世界就是这样。但是

但是你从与我猜想数百人关于他们在疫情前和疫情期间的经历的谈话中观察到了一些什么？我正在努力地避免以一种非常像波莉安娜的方式来问这个问题，但是他们可以考虑一下他们现在所处的位置以及他们如何才能前进的一些可能方法是什么？首先，对自己非常有同情心和慷慨，就好像，没有什么不对

或不好，或者没有失败，对吧？就像我们都处于这种史无前例的怪异状态，就像你在任何地方找到自己。这意味着在身体健康、心理健康、经济健康方面，就像所有这些不同的组成部分，你就在你所处的位置。我认为这是，

我们的国家即使现在也非常非常不擅长实践这种慷慨和这种理解和同情，尤其是在涉及个人方面。有很多判断，比如，如果你没有从大流行中走出来，比如拥有更多钱、更有成效的习惯，就像你 somehow 不是最优化的 人，但是，哦，我的天哪，就像

有很多原因会导致这种情况。没有像积极思考的力量会让你摆脱阅读的困境。就像那不会发生。还要理解，就像，仅仅因为人们越来越多地接种疫苗，这并不像翻转开关一样，让你能够从倦怠中恢复过来。就像那不是，这不是它的运作方式。我认为很多人都在以某种形式或另一种形式处理低度创伤后应激障碍。这很难理解或识别。而且，

而且这需要很长时间才能从中解脱出来。所以要有耐心。在我接种疫苗后，我没有醒来就说，哦，我现在可以阅读了。不，因为书籍需要这种积极的注意力，我的意思是，这使得阅读如此美妙，也使得它现在如此困难。我真的很高兴听到你说这些，因为它以积极的方式直接反驳了我听到人们说的话，哦，我不应该告诉你这个，安妮。我太尴尬了。

是的。

我希望人们给自己一些跑道和很多空间来从这一切中恢复过来。就像这是一年的创伤。这是一年的创伤。我认为我们总是想要，你知道，就像有一种理解，就像，哦，一旦一个女人生了孩子，她的身体就应该恢复原状。

对吧？如果你的身体没有恢复原状，那 somehow 就不是理想状态。给自己、我们的家人、我们的友谊以及各种各样的东西，比如给自己一些空间来慢慢适应。有些人可能能够，比如下个月，说，我已经回到了之前的每一个习惯。一切都很好，等等。这不会发生在每个人身上。而且还有

之前也有很多事情并不美好。仔细思考并花时间弄清楚你现在想要你的生活是什么样子，这是一个过程。关于生孩子的类比非常有趣。我以前从未听说过。

嗯，这就像这种对产后身材优化的全新现象。尤其在美国，人们普遍认为，在经历创伤后，你应该立刻恢复过来，比如，你离婚了，你应该马上开始约会；或者，有人去世了，我们只给你一天的哀悼时间。我们将鼓励大家思考自己的阅读跑道，如果这对您很重要的话。老实说，如果您正在收听名为“我接下来应该读什么”的节目，那它可能对您很重要。我们很高兴您在这里。感谢您与我们分享您对倦怠的见解。我希望它们没有那么贴切，但我高兴的是，既然我们有，我们就可以用词汇来谈论它了。现在，在我们开始谈论书籍之前，我特别想问你一件事

1 像许多读者一样，我喜欢你的电子邮件通讯，我喜欢它的格式，这很不寻常。我只是想花一秒钟聊聊这个。我们的节目很独特，我们没有特邀嘉宾。我们想和读者谈谈他们的阅读生活。

2 我们希望你每周都能感受到，哦，这位嘉宾可能是你、你的妈妈、你的邻居、你的老师，你知道，每天早上六点在你家门口遛狗的那个人，或者你英语课的朋友。这并不常见。通常，在播客节目中担任嘉宾的人都是某种权威人士。

3 但每个人都有权谈论自己的阅读生活和自己的经历。这就是我们所做的事情的原因。我喜欢你的通讯《文化研究》的一点是，你所介绍的人，除了在现实生活中认识他们的人之外，没有人会认出他们的名字，但他们也是权威人士，因为他们正在过着他们的日常生活。

4 这就是它重要的原因。我只是想知道是什么让你觉得过着自己生活的人当然也有故事，这些故事对突出重点是有用且有趣的。你是如何想到在通讯中这样做呢？哦，老天，我只是觉得人们太有趣了。每个人都有一个如此有趣的故事。这正是许多报道的核心，那就是，哦，我可以写一篇关于我遇到的75%的人的简介。一个非常有趣的，比如……

5 8000字的简介。有时我认为我对这一点的信念来自于我北爱达荷州的地方报纸，《刘易斯顿晨报》。这份报纸上有一个特写。每个星期五，一位记者都会随机打开电话簿，选择一个名字，然后打电话给那个人，然后写一篇关于他们的故事。什么？太神奇了。我从未听说过这样的事情。我在哪里

6 我来自的城镇大约有3万人，但这份报纸服务于一个非常广阔的周边地区。它就像许多英里范围内的中心城镇。所以有很多生活在草原上、生活在农场和牧场以及山区的人们。所以你会遇到来自各行各业、各个年龄段的人。我虔诚地阅读它。所以我认为这在很多方面教会了我，哦，每个人的生活都有趣。然后……

7 你知道，我认为在学术界，我发现了许多不同的思想家、理论家、作家，他们根本没有被认可。他们拥有非常具体和迷人的知识库。比如，你获得了某方面的博士学位，你对一件很小的事情了解很多，但可以用非常非常有趣的方式谈论它。

8 我经常试图找到那些拥有这些非常小众知识的人，并将这些知识传播给其他人。通讯格式非常适合这一点，因为这样的采访通常无法在主流网站上发表，因为很难想出一个性感的标题，并且可以在Facebook上分享。但是

9 我发现我的读者对有趣的人很感兴趣。这并非我预期的起源故事。我很高兴我问了。好的。海伦，你准备好谈谈你的书了吗？是的。

10 读者们，如果你像我一样，你用LinkedIn与专业同事保持联系，或者将其作为某种在线简历。但LinkedIn的功能远不止于此，它不仅可以帮助你与他人建立联系并拓展人脉，它还是一个绝佳的广告平台。毕竟，B2B营销最难的部分之一就是接触合适的受众。我们都见过一些我们永远不会购买的产品和服务的广告。

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13 读者们，如果您现在正在努力省钱，那么可能是时候仔细看看您的数据或数据（无论您怎么说）计划了。很长一段时间以来，我们一直认为，每月支付巨额数据计划费用是不可避免的。但后来我们听说Mint Mobile。

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16 你知道这是怎么运作的。我们将讨论你喜欢的三本书，一本你不喜欢的书，以及你最近读的书。我想我们可能会尝试在你的床头柜上放一些诱人的读物，这样它们就能吸引你。

17 你是如何选择这些书的？人们用各种各样的方法来处理这个问题。你是如何考虑这个问题的？我当时正在决定它们，我看着我的书架，我想，哪些书一直陪伴着我？当人们向我推荐书籍时，我会一次又一次地回到它们身边。我喜欢这种方法。你为第一本书选择了什么？

18 雪莉·哈扎德的《大火》。我还没读过这本。告诉我所有关于它的信息。你知道有些书……其中的浪漫以一种你只想划掉每一句话并把它发送给你所吸引的人的方式打动你吗？不，不，这不是我所知道的。不。

19 我过去对《英国病人》也有这种感觉，那本书讲述的是一段非常糟糕的关系。那本书中一段关系很好，一段关系不好。《大火》我认为取代了《英国病人》，成为那本像我的心一样或像传达我很多心意的书。它写得非常优美……

20 对远距离之爱的沉思。它表面上是关于二战后的一位退伍军人，他正在东方旅行，偶然遇到一位年轻女子，并与她发展了非常强烈的情感关系。然后他们的关系通过信件继续下去，这就像我的爱情语言一样，因为我的年龄，我是一个老千禧一代，过去写过很多信。是的。

21 雪莉·哈扎德每隔10年、20年写一本书。你知道，她会花很长时间把它精心制作成一种非常完美的散文形式。在重读时，它非常有益。我想我已经读了五遍了。如果你喜欢荡气回肠的爱情故事，这是一个不错的选择。我应该说，我们是在刚刚发布夏季阅读指南的时候谈话的，这意味着我花了几个月的时间阅读最新的出版物，

22 任何20年前的东西现在听起来都很好。是的。你为你的第二本书选择了什么？路易丝·厄德里奇的《大师屠夫歌手俱乐部》。我也没读过这本。好的，告诉我所有关于它的信息。我读过很多厄德里奇的作品，但不是这本。她是我最喜欢的作家之一，而且已经很久了。她的许多书籍都关注土著生活的过去、现在或未来。而这本非常……

23 非常，它是在过去，但它是她自己家族的交叉点，各种移民到北达科他州和中西部。在这种情况下，他们是德国人。然后是土著居民以及所有不同的交叉点和生活方式，以及在北达科他州让事情运转起来的方式，你知道，就像她的许多其他书籍一样，例如《爱情药》一样，有

24 不同的视角、不同的叙述者、在本书过程中揭示的不同事物。对我来说，它就像一本宏大、丰富、美丽、令人心碎的书，它给人一种难以置信的北达科他州地域感以及不同生活方式的感觉。我非常喜欢它。听起来很棒。你选择什么来完成你最喜欢的书单？我将选择玛格丽特·阿特伍德的《盲刺客》。

25 这也是我认为值得重读的书。我认为它也是一本不可能改编的书。我经常认为，最难改编的书往往是最好的书，因为它们做了太多事情，那本书里发生了太多事情。

26 我第一次读它是在2000年代初在法国留学的时候。我非常孤独。所以我用英语读了它，然后我又买了一本法语的，这样我就可以挑战自己了。我和一位70多岁的女人住在一起。过去的部分设置有所不同。

27 在她与其中一个角色年龄相仿的时候。她非常喜欢它。这是我们晚餐时会谈论的许多事情之一，她纠正了我糟糕的法语。所以我对阅读有着非常美好的、只是像地方记忆一样的回忆，我经常认为这是我们热爱我们所热爱的书籍的部分原因。但我同时也认为它的复杂性和它展现自己的方式非常精湛。你选择了什么？

28 对于一本不适合你的书？你是如何选择它的？这很容易决定吗？不是。我认为我通常不会主动讨厌书。有时我会想，嗯，还不错。或者，

29 我对结局不太满意，诸如此类，但我认为我对选择的书非常挑剔，这使得我最终不会有很多我主动讨厌的书。那么你是如何找到这本的呢？起初我以为，我不会这么做。我拒绝。然后我们说，哦，你必须这样做。所以我认为让我相当沮丧的一本是塔娜·弗兰奇的

30 《女巫榆树》，因为我认为对我来说，它体现了我对塔娜·弗兰奇在职业生涯中作品所发生的一些事情的沮丧。我无法对早期的作品说太多好话，特别是《相似之处》，我认为它是一部杰出的悬疑小说。这是我最喜欢的。

31 是的。它感觉它们变得越来越大，越来越难以驾驭，最后发生了太多事情，根本行不通。你知道，我会回顾并思考《在树林里》，以及结局有多么模棱两可，在某些方面，它的美在于它拒绝提供一个真正具体的结局。是的。

32 而这对我来说感觉几乎像一个血腥恐怖片的结局。发生了太多事情。我认为当你对一位作者以及很多期待有强烈的感觉时，比如，哦，是的，有一本新书。我想读它。它本来可以从更多的塑造中获益良多。

33 而且随着一位作者变得越来越强大，有时我认为你可以看到对这种塑造的抵制，无论它来自作者本人还是来自编辑不愿反驳。比如，我只是想要一个稍微精致一点的产品，我想。是的。

34 这很有趣，因为自从我读完《女巫榆树》已经很久了。我不记得它究竟是如何结束的，但你非常喜欢《墨西哥哥特式》以及它如何成为一部情节剧。《女巫榆树》，我记得前半部分有很多朦胧的，这里究竟发生了什么之类的氛围，我认为这可以成为一个非常好的对应物。但结果并非如此。是的。

35 是的，它只是《墨西哥哥特式》非常卡通化，以至于我可以接受。对。但《女巫榆树》生活在这个世界里。这有意义吗？是的。它渴望像她所有的书一样。存在一种现实主义和心理现实主义。然后你进入情节在结尾处展开的方式，特别是感觉非常夸张，我并不认为它适合。

36 适合那本书前半部分的现实主义。所以不适合你。然后最近我们知道你一直在读《上帝保佑女孩》。你还想加些什么吗？不，我的意思是，这是我最想谈论的一本。我的下一本悬疑小说是《甜蜜的小谎言》，它会分散我的注意力。但除此之外，我正在努力弄清楚接下来是什么。我渴望有一本新书出现在我的门口，说服我，并且……

37 像以前一样吸引我。好吧。让我们看看我们能做什么，因为有一本我们非常期待阅读的书在等着我们，难道不是很好吗？是的。你对探索什么感兴趣？你想去哪里？爱情故事、YA，我们知道悬疑小说对你有用。爱情故事。很多渴望。我喜欢爱情故事中的渴望。

38 我喜欢你知道这一点。所以你喜欢雪莉·哈扎德的《大火》、路易丝·厄德里奇的《大师屠夫歌手俱乐部》和玛格丽特·阿特伍德的《盲刺客》。不适合你的是塔娜·弗兰奇的《女巫榆树》。她的书在最后两本中情节性降低了，你不太喜欢。这是一个公平的评价吗？嗯哼。最近，凯尔西·麦金尼的《上帝保佑女孩》。我们正在寻找可以帮助你摆脱疫情倦怠的书籍。

39 春天在家得宝盛开。那么你在做什么呢？如何快速时尚地更新庭院家具呢？查看各种时尚的餐桌套装，有充足的空间供您娱乐。没有闪亮的新烤架，户外用餐还有什么意义呢？找到各种价格低于300美元的烤架，例如Next Grill 4-Burner Gas Grill，仅售229美元。然后用串灯增添一些氛围。在这个春天，用家得宝的所有东西来改造您的空间。

40 失踪的孩子是九岁的露西亚·布利克斯。请让她安全回家。星期四。绑匪精心策划了抢劫。如果需要钱才能把她带回来，我们会付的。他们隐藏的秘密。你不能谈论这个。你不能写它。是线索。我知道母亲隐瞒了什么。为了找到她。告诉我她在哪里。《被盗的女孩》。每周四推出新剧集。在Hulu上观看。

41 现在，我不想仅仅因为你说德克萨斯州就这样做，但有一部新的五月发行作品。这是一个发生在一个德克萨斯州小镇的混乱的家庭故事。你对再次去那里感兴趣吗？总是。

42 好的。我在德克萨斯大学完成了我的博士学位，在那里做了大量的报道。所以它是我一直想去的地方。哦，好的。太棒了。不用多说了。这本书是《奥林匹斯山，德克萨斯州》。它在五月初出版。作者是斯泰西·斯旺。这是关于一个家庭，一个强大的家庭，就是一个……

43 灾难。所以故事以浪子归来开始。他已经离开两年了，你会很快发现，这不是剧透，因为他睡了他的兄弟的妻子，并且有长期婚外情。所以基本上家里的每个人都比她更恨他，但他回来了。

44 而且他有一个有趣的愤怒问题。这是一种医学状况，有点，我认为它足够夸张。我的意思是，我相信这种情况会发生在人们身上，但总的来说，这本书具有我认为你会非常喜欢的夸张元素。就像这是一个混乱的家庭。有很多混乱的家庭，但我正在向我丈夫描述这一点。就像，是的，德克萨斯州的一个小镇上有一个混乱的家庭，有枪支，以及所有相关的动态。

45 但故事的核心是这个家庭，当丈夫有婚外情并有几个孩子与婚姻中出生的孩子一起上学时，这个家庭被一分为二。但父母很长时间都没有告诉他们。每个人都对彼此感到非常生气，或者有时是直接动手。当儿子马奇回到奥林匹斯山，德克萨斯州时，他引发了一系列事件，

46 让作者探索最深沉的悲剧，但也希望在人们看不到可能存在的地方找到爱。它被称为《奥林匹斯山，德克萨斯州》。有两条心爱的狗，名叫罗慕路斯和雷穆斯。还有其他希腊神话的参考文献，但贯穿始终的神话参考文献，它们很巧妙。它们并不生硬。它们很流畅。就像，说真的，听众们，你们可以对希腊神话一无所知，仍然会喜欢这本书。

47 但如果你知道，你会说，哦，斯泰西·斯旺，我知道你做了什么。听起来怎么样？太棒了。等不及了。那是斯泰西·斯旺的《奥林匹斯山，德克萨斯州》。我不确定浪漫的渴望，但我可以给你一种不同的学习。好的。你读过丽兹·摩尔的任何其他作品吗？没有。碰巧的是，我刚刚读完这本。显然，今天我要推荐我刚刚读完的书，因为它们很好，我认为你会喜欢的。好的。她有一本书出版了。

48 也许是2005年，这真的在扰乱你的模式。你喜欢的书都大约有20岁了。我想知道这是否意味着什么。她的书《看不见的世界》不是犯罪小说。它与《长长的明亮河流》的背景肯定不同，但在主人公感觉他们必须发现一些重要的事情的意义上，感觉相似。

49 这正在他们面前发生，影响着他们所爱的人，或者他们就是不能。他们无法弄清楚对他们生活和他们所爱之人生命至关重要的事情是什么。故事的中心是一个年轻女孩。她的名字叫艾达。她由她单身父亲抚养长大。他是一个……

50 他根本不在乎社会认为他应该成为一个什么样的父母。她在家上学。她基本上长大后在她父亲工作的实验室里接受教育。故事设定在80年代的波士顿。所以她周围都是这些计算机科学家，他们把她当作一个小大人对待，除了他的首席助理，他就像，这个可怜的女孩需要一个母亲。我在这里，我会给她。所以她非常害羞，不知道如何在世界上生存。

51 社交能力差。她只是不知道，但她有她的父亲，她有她对数字的热爱，她很聪明，很快乐。但是，当她还很小的时候，就变得很清楚了。在一次谈话中有一个时刻，大卫正在讲笑话，但他记不起笑点。你会说，哦，发生了不好的事情。

52 正在发生的不好的事情是他患有早发性阿尔茨海默病，但他却是艾达唯一拥有的人。所以她所知道的生活结束了，她去和其他人一起生活，她去了一所普通学校，这非常痛苦。我认为丽兹·摩尔写她的学校生活的方式非常现实。她捕捉到了那个年龄段的孩子之间的动态，这使得阅读非常痛苦，但她做到了，她找到了自己的路。

53 快进许多年到旧金山。她是一名计算机程序员。她仍然希望解开她父亲真正身份的谜团，因为她只知道他在死前告诉她，她需要做一些挖掘并找到一些人，因为他不是大卫，

54 他显然，我的意思是，你的父亲是你的父亲，但他首先是其他人，他给了她足够的信息来继续，但不足以真正解开这个谜团。这是一个可怕的谜团，自从她12岁以来就一直困扰着她。现在她可能30岁了，她很成功，但她仍然有来自过去的可怕痛苦，她必须解决。然后一些事情启动了情节，她将要去弄清楚。听起来怎么样？太棒了。给我吧。是的。

55 丽兹·摩尔的《看不见的世界》。你感觉如何？如果我们回到温德尔·贝里呢？你读过《J·普罗克劳》吗？没有。我喜欢你提到路易丝·厄德里奇等几位与你在地理位置和经验上都很接近的作者。对我来说，温德尔·贝里就是这样。他在肯塔基州就在附近，尽管我们的经历，我想，非常非常不同。

56 首先，我必须说这个情节听起来完全无聊。我的意思是，它讲述的是一位小镇理发师搬到虚构的波特威廉社区的故事，对于任何了解的人来说，那就是卡罗尔顿，肯塔基州。这是榜样。因为他们没有理发师。这就是他离开肯塔基大学后将如何度过余生。就是这样。但是好的。

57 当然，这并非全部，因为这是一本书。它表面上是关于这位小镇理发师学习如何在这些小镇动态中找到自己的位置，在那里人们永远认识所有人，每个人都有自己的角色，每个人都有自己的位置。时间设定在1932年，所以设定在两次战争之间。

58 他是一个孤儿。他从未有过人。他知道孤独是什么感觉。他是一个局外人，也是一个观察者。如果有一位作者可以用这种方式做任何事情，比如从远处观察社区的设置，那就是温德尔·贝里。我必须告诉你，我多年来都没有读过这本书。我喜欢这本书，但我多年来都没有拿起它，因为杰伊·伯克劳对我来说听起来很糟糕。但那是肯塔基州对他的昵称的拼写，也就是杰伊·伯德。哦，

59 他得到它的方式真的很甜蜜。当我发现这一点后，我更喜欢它了。我喜欢这本书为你带来什么，以及我听到你在书中真正欣赏的是

60 是温德尔·贝里对人性的洞察力，通过将他理发师放到这个社区的中心，让他四处看看，他可以谈论人类状况，这听起来不像我刚才描述的那样学术性和冷漠，而是让你看到你的邻居选择如何使用他们的拖拉机、对待他们的土地、与他们的孩子或配偶互动

61 真的说明了他们的一切，也说明了在这个世界上成为一个人的意义。我们把它当作爱情故事，这种渴望的怀旧感以及对真爱是什么样子的探索，在这本书中以我不想透露的方式突出，但我向你保证，你就在那里。它温柔而微妙，

62 但也非常辛酸和有力。我认为你可能会喜欢它。听起来怎么样？非常好。我没想到我们会最终谈到温德尔·贝里，但我对谈话带我们去那里从不感到悲伤。那是温德尔·贝里的《贾维尔·克劳》。好的，安妮，我们今天谈到的书是斯泰西·斯旺的《奥林匹斯山，德克萨斯州》、丽兹·摩尔的《看不见的世界》和温德尔·贝里的《贾维尔·克劳》。你认为呢？你接下来会读什么？

63 我想先读《奥林匹斯山，德克萨斯州》。我希望你说的是这个。但我真的很喜欢，我会去Bookshop上查找所有这些书，并很快买到它们。听起来不错。我希望你喜欢它。感谢你和我谈论书籍。这是我的荣幸。非常感谢你的推荐。嘿，读者们，我希望你们喜欢我今天与安妮·海伦·彼得森的讨论，我很想知道你认为她可能会喜欢读什么。我们也欢迎你分享你阅读生活中经历过的倦怠的感受，无论是事后还是现在

64 我们将在whatshouldireadnextpodcast.com上提供《文化研究》的链接以及我们今天讨论的所有书目的完整列表。通过订阅我们的电子邮件更新，随时了解“我接下来应该读什么”的最新动态。在whatshouldireadnextpodcast.com/newsletter注册。在Apple Podcasts、Spotify、Overcast以及您获取播客的任何地方关注我们。当您订阅或在您最喜欢的应用程序中关注我们时，尤其是在您下载新剧集时，这在很多方面都有助于支持我们的节目，包括经济上。

65 因为这是平台和广告商在选择推广和合作的节目时所关注的数据。非常感谢您以这种微小但有意义的方式帮助我们。在Instagram上关注我们，网址是whatshouldireadnext，我们会在那里分享每周剧集中最喜欢的引言和其他更新。

感谢那些让这个节目得以实现的人们。What Should I Read Next 每周由 Will Bogle、Holly Wilkoszewski 和 Studio D Podcast Production 创作。各位听众，本期节目就到这里。非常感谢您的收听。正如 Rainer Maria Rilke 所说，与阅读的人们在一起是多么美好的一件事。祝大家阅读愉快。