Ep 475: Help for a fiction lover who wants to read more nonfiction
48:59 Share

今天的嘉宾是一位狂热的读者、退休的社会工作者，也是《我接下来应该读什么？》节目的忠实听众，居住在新泽西州。吉尔·雅克林有一个阅读难题：她非常想阅读更多非虚构类书籍，但她一直难以将其融入自己的阅读生活中。 正如她告诉安妮的那样，她也知道有一些非虚构类书籍可以教育她，如果她肯花时间阅读的话。事实上，她有一整书架的书都是她买来却从未碰过的。今天，安妮帮助吉尔探索了她未读的书架，并为她将来改进阅读平衡提供了建议。 您可以在我们的节目笔记页面whatshouldireadnextpodcast.com/475找到今天讨论的完整书目列表。 距离我们发布2025年夏季阅读指南还有几周时间。如果您是我们的Modern Mrs Darcy读书俱乐部或Patreon社区的成员，则数字指南和开箱派对包含在您的会员资格中。我们还将再次为2025年提供我们广受欢迎的单点菜单票。在modernmrsdarcy.com/srg查找所有详细信息。 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 然后我保留权利再来找你，安妮，然后说，不，这些是我喜欢的。你能给我推荐更多信息量大且像故事一样的书籍吗？那将是一次有趣的谈话。嗨，读者们，我是安妮·博格尔，这是《我接下来应该读什么？》节目。欢迎来到这个致力于解答困扰每位读者的问题的节目：我接下来应该读什么？在这个节目中，我们不会对你颐指气使。我们会在这里提供你需要的信息，让你选择下一本书。

每周，我们将讨论所有与书籍和阅读相关的事情，并与一位嘉宾进行一些文学配对。读者们，我们的夏季阅读指南即将发送到各地的收件箱中。

像往常一样，我们将通过一个现场开箱派对来庆祝这个阅读季，并且有三种方式可以参加并获得您自己的数字版指南。我们的Modern Mrs. Darcy读书俱乐部和《我接下来应该读什么？》Patreon社区成员被邀请作为会员福利加入我们，我们还将再次为2025年提供我们广受欢迎的单点菜单票。

今年，我们还提供一个特殊的附加产品，我们的夏季阅读指南印刷小册子。这是一本精美、模拟的、真实的、杂志风格的指南副本，您可以用笔和胶带旗进行注释，带到海滩、公园或图书馆，并用它来跟踪和规划您整个夏天的阅读计划。

将其添加到您的订单中，并在5月15日之后发货后检查您的邮箱。要参与今年的夏季阅读指南活动，请访问modernmrsdarcy.com/s-r-g。这是夏季阅读指南，以便您今天订购。网址是modernmrsdarcy.com/s-r-g。请注意，由于目前所有事情的不确定性，我们的小型企业目前只能运送到美国地址。感谢您的理解。

读者们，如果您像我一样，您已经使用LinkedIn与专业同事保持联系，或者将其作为某种在线简历。但是LinkedIn的功能远不止于此，它不仅可以帮助您与他人建立联系并建立您的网络，它也是一个绝佳的广告场所。毕竟，B2B营销最难的部分之一就是接触合适的受众。我们都见过一些我们永远不会购买的产品和服务的广告。

例如，那些不断出现在我信息流中价格极其昂贵的豪华SUV的广告。这就是LinkedIn广告的用武之地。利用LinkedIn超过10亿专业人士的网络，您可以根据一系列因素（从行业和角色到职位名称，甚至公司名称）来定位您的买家。有

无需将您的营销预算分配到多个平台。有了LinkedIn，您需要的所有专业人士都集中在一个地方。LinkedIn甚至会在您的下一场活动中为您提供100美元的信用额度，以便您可以亲身体验。只需访问linkedin.com/readnext即可。网址是linkedin.com/readnext。条款和条件仅适用于LinkedIn广告。

读者们，如果您现在正在努力省钱，那么可能是时候仔细查看您的数据或数据（无论您怎么说）计划了。长期以来，我们一直认为每月支付巨额数据计划费用是不可避免的。但后来我们听说Mint Mobile。

Mint Mobile提供优质的无线计划，提供您习惯的高速、可靠的服务，每月只需15美元起。知道我们不会有巨额的月度账单或意外的超额费用，这真是太令人欣慰了，只需在全国最大的5G网络上提供无限通话和短信以及高速数据即可。

因此，如果您准备省钱，摆脱价格过高的无线计划，并注册Mint Mobile，即可享受Mint Mobile提供的三个月优质无线服务，每月15美元。无论您怎么说，都不要为它支付过高的费用。在mintmobile.com/readnext上选购数据计划。网址是mintmobile.com。

读者们，今天我很高兴能与吉尔·杰克林谈论书籍，她是一位狂热的读者、退休的社会工作者，也是《我接下来应该读什么？》节目的忠实听众，居住在新泽西州。

吉尔来这里是为了寻求帮助解决她的阅读难题。她一直难以找到一种方法将更多非虚构类书籍融入她的生活中。她喜欢广泛阅读，尤其喜欢小说。但用她自己的话说，她也知道有一些非虚构类书籍可以教育她，如果她肯花时间阅读的话。事实上，她有一整书架的书都是她买来却从未碰过的。我能帮忙吗？好吧，今天我很荣幸能尝试一下。让我们开始吧。

吉尔，欢迎来到节目。

非常感谢，安妮。我很高兴来到这里。哦，我的天哪。感谢您接听了我们的电话。所以听众们，你们可能不知道，但本周我有一个录音在最后一刻取消了。正如我们之前所做的那样，但已经有一段时间了，我们向我们的赞助人发出呼吁，说，嘿，谁能在两天后的X时间录音？吉尔，你挺身而出说，我可以帮你。所以非常感谢你。

我很乐意效劳。安妮，这是我的新年计划，所以你帮我马上完成了它。哦，我的天哪。在中途之前。没错。通常情况下，我们会提前四到六周录音，因为……

这样，我们仍然可以在周二将一集节目放到你们的订阅源中。如果有人得了流感，如果我失声了，就像我在花粉季节经常那样，我们的准备时间会更短，因为现在是夏季阅读指南准备季。而且，我刚从春假回来。所以我们的准备时间比平时更短，如果你在想，为什么这很重要？这就是原因。我们经常……

在我们需要帮助时向我们的赞助人寻求帮助。因此，如果您是该社区的一员，非常感谢您的支持。我们真的非常感谢您。如果您不知道我在说什么，请访问patreon.com/whatshouldireadnext。所以吉尔，我很感谢我们所有的赞助人和你，以及把你带到今天的节目的道路。谢谢。很高兴来到这里。好吧，让我们开始吧。告诉我们一些关于你自己的事情。我们想让我们的听众了解一下你。

我50多岁。我住在新泽西州。我是一名退休的社会工作者，已婚，有两个孩子和一条狗。过去几年，我一直在为当地一家社会服务机构做很多志愿工作。

我现在已经成为一个空巢老人了。所以我和我丈夫能够做很多旅行。他出差。所以我也有幸和他一起做了很多有趣的事情。我是一个狂热的读者，也是《我接下来应该读什么？》节目的忠实听众。好吧，谢谢你的评价。吉尔，告诉我一些关于你的阅读生活的事情。

我从小就开始阅读。事实上，我仍然在我的书架上放着我最初的《夏洛特的网》（E.B.怀特著），这让我非常高兴。我会说我断断续续地读到大学或研究生院，抚养孩子。但当我们搬到我们现在居住的城镇时，我在2007年成立了一个读书俱乐部。我们非常认真。我们会讨论这些书。我们每隔一个月见面一次。

我还想说，我从2019年开始收听《我接下来应该读什么？》节目。从那时起，我就真正沉浸在阅读生活中了。

我是一个狂热的图书馆用户。我家里也收藏了很多书，所以我可能会读一本家里的书，读一本图书馆的书，我会来回读，以减少我的待读清单。我还参加作者讲座，去参加图书节，而且我阅读范围很广。我不是那种只读历史小说或浪漫小说的人。我真的很……

对我来说，我必须有所变化。有一些类型我根本不读。我不是恐怖小说读者。我知道你也不是。而且我倾向于不读反乌托邦小说。但除此之外，只要写得好，我什么都愿意读。我想这是主观的，我所认为的写得好。哦，这会让选择变得困难吗？有时候。有时候这会让选择变得困难。

当我听到人们谈论他们处于阅读低谷时，我觉得很有趣。所以有时候，你知道，你会有点瘫痪。你看着一堆书，我会闭上眼睛，随便选一本，知道它会有效或无效。我不害怕放下书。但是，是的，我只是继续前进。这让我想起了我上周与我们团队的李进行的一次谈话。

我们实际上并没有谈论工作。我们只是在谈论我们正在读什么。但我们讨论了一个想法，即没有阅读是徒劳的。就像，你总是能学到一些东西。没错。好吧，我真的很想听听今天关于这方面的更多内容。现在，吉尔，我对这个问题的答案已经知道了一半，那就是，我想知道是什么把你带到今天的节目中。但我知道，在那个Patreon电话之前，来《我接下来应该读什么？》节目就在你的脑海中。是什么让你现在来到这个节目？

我想知道你读者的想法是什么。

显然，我们正在讨论我提交的方式。有趣的是，我避免了它，因为这导致了我来到这里的原因。所以我的书架上，有一两层书架是非虚构类书籍。我不是指回忆录。对我来说，我知道回忆录是非虚构类书籍，但它们放在我的小说书架上。但我的非虚构类书籍，格雷琴·鲁宾的一本书，桑杰·古普塔的一本书，那些听起来对我来说很有趣的书就放在那里。

你知道，一本关于食物的书。我想能够阅读它们，但我就是不选择它们，它们就放在那里。所以我喜欢能够浏览我的小说，然后说，我要选这本，我要选那本，但我实际上是在远离我的非虚构类书籍。我知道我可能会喜欢其中的一些，但我有点不知所措。哦。好吧。让我开始考虑放弃我们为本集计划的所有内容。就像我想知道你是否可以给我发几张那些书架的照片。

我可以。

所以听众们，刚才发生的事情是吉尔给我发了几张她非虚构类书籍书架的照片。但是吉尔，我认为你的阅读生活就是你的阅读生活。让我们谈谈你今天带来的小说，以便我们能够找出任何阻碍你拿起这些非虚构类书籍的障碍。或者，你知道，我真的很想知道这有多少是关于习惯和你的思维方式以及你想要阅读什么以及何时想要阅读它的结构性问题。以及有多少是……

对那些在等着你的书不感兴趣是的，是的，我认为这两者都是可以克服的，但是，我的意思是，我们必须先了解才能前进读者们，春天总是让我想到旅行，无论它是否很快就要发生，或者以后再发生，我喜欢为即将到来的任何旅行做准备的一种方式是查看我的旅行衣橱，从可爱的全新服装到让旅行变得轻而易举的配饰，Quince总是有我想要的东西，我

最近冲动购买了欧洲亚麻方领连体裤，结果证明这是一件非常好的衣服。我喜欢它，迫不及待地想在即将到来的温暖气候之旅中穿着它。这件衣服有很多可爱的图案，但我选择了基本的黑色，感觉它适合各种各样的目的地。无论你是在寻找

无论是在旅行中穿着它，还是很快它将成为一件完美且非常容易穿着的衣服，就像去附近的咖啡馆一样。Quince还通过其全系列配饰（如漂亮实用的旅行袋和旅行首饰盒）让打包变得轻松。像Quince的所有产品一样，他们的旅行必需品都是高质量的，价格合理。

比类似品牌便宜50%到80%。节省旅行配饰的钱意味着我可以花更多钱在旅行体验上，而不会牺牲质量。在您的下一次旅行中，从Quince那里获得您应得的奢华升级。访问quince.com/readnext，享受365天退货加免费送货。网址是Q-U-I-N-C-E.com/readnext，即可享受免费送货和365天退货。quince.com/readnext

读者们，母亲节就要到了，所以如果您正在为您的母亲或母亲形象寻找礼物，我有一个好主意。尽管我们认为我们了解我们的母亲、阿姨、祖母、年长的朋友，但当我们最终发现时，似乎总是有一个新的故事让我们感到惊讶，而且

这就是StoryWorth的用武之地。StoryWorth是一份发自内心的礼物，它邀请您的收件人在整整一年的时间里分享他们的故事。每周，他们都会收到一封电子邮件，邀请他们回答您选择的问题，这些问题可以来自StoryWorth的大量问题库，也可以是您自己想出的问题。他们只需回复那封电子邮件即可书写他们的故事。他们也可以在手机上录制回复，StoryWorth会将其转录。每周，您都会收到他们回复的副本，以便您可以在全年享受讲述和复述故事的过程。

但在年底，StoryWorth会将所有内容（包括任何照片）整理成一本精装纪念册。

我喜欢听朋友和读者说StoryWorth对他们来说是一份多么甜蜜的礼物。我们团队成员Holly几年前送给了她的家人StoryWorth，她对这本纪念册非常满意。她的一些家人甚至看到了这本书，然后购买了额外的副本，因为他们也想要一本。给您生命中的所有母亲一份独特而发自内心的礼物，您将终生珍惜。StoryWorth。现在，当您访问StoryWorth.com/readnext时，即可节省您的第一次购买的10美元。那

网址是storyworth.com/readnext，即可节省您的第一次购买的10美元。卷起袖子。让我们开始吧。你带来了三本你喜欢的书，一本你不喜欢的书，以及你最近读过的书。你是怎么选择这些书的？我回顾了过去两年，对吧？因为我可以追溯到几十年。我想带一些代表我喜欢阅读内容的书。所以其中两本，是的，其中两本是印刷版。一本是有声书。

完美。你最喜欢的第一本书是什么？第一本书，这是我印刷版阅读的，是乔伊斯·梅纳德的《鸟类旅馆》。好吧。坦白说。多年来我一直想读她的书。我还没读。姜说我应该读。我认为她可能是一位很棒的读书俱乐部作者，但我还没读过她的书。好吧。所以告诉我一切。有人向我推荐了它。我从未听说过她。我喜欢阅读关于

人们做出的选择。当我这么说的时候，很有趣。就像人们可以做出各种各样的选择，你不能评判他们。但我发现如此有趣的选择是那些我不一定会做的事情。这并不是说它们是令人向往的。而是，哇，我真不敢相信有人会这样做。所以女主角艾琳，

年轻时有过一次创伤经历，她决定离开一切，去一个没有被命名的国家。我相信是中美洲。这是她在一家名为“鸟类旅馆”的酒店的经历。里面有我喜欢的神奇现实主义。有一点……它具有情感共鸣。这是一个伟大的故事。我喜欢这些角色。完全对……

并且它让你读到最后。有一些悬念。我认为它做得非常出色。我还没有读过乔伊斯·梅纳德的更多作品，但我真的很期待。所以，是的，我喜欢《鸟类旅馆》。好吧，谢谢你的评价。吉尔，你第二喜欢的书是什么？我最近读过它，但它是一本比较旧的书。是芭芭拉·金索尔弗的《毒木比》。这是在90年代后期写的。每个人可能最近都从《恶魔铜头蛇》中认识她。但这是一本不可思议的书。由……的妻子讲述的故事

以及内森·普莱斯的四个女儿，他是一位福音派浸信会教徒，在1959年将他的家人带到了比利时刚果。从字面上看，这本书可以在大学里作为一门课程。每一句话都是

这甚至不是说我不一定需要一本书的句子写得那么漂亮，以及所有这些。但她的句子结构以及她讲述故事的方式简直令人难以置信。它几乎……它几乎无法形容。没有人像她那样讲故事。

语言，里面应有尽有。有历史。有一点悬念。有希望。所有的一切都融合在一起。你肯定会有代入感。这是一本不可思议的书，一个不可思议的故事。我知道我以前听你说过，安妮，这就是你阅读一本书的方式，如果可以的话。这是一本你真的需要坐下来读的书。你不会快速浏览这本书。它只是一个写得非常好的故事。我喜欢它。好吧。你第三喜欢的书是什么？

所以这是一本有声书。这是杰西·Q·苏坦托的《维拉·王给谋杀犯的未经请求的建议》。哦，我的天哪，我喜欢有声书。我经常喜欢有声书的表演因素。

如果有一本书我尝试阅读但我不太喜欢，但每个人都说它很好，我会切换格式。如果它在有声书中做得很好，哦，我的天哪，它会改变我的整个体验。所以维拉是一位60岁的茶馆老板，当她在她的茶馆里发现一个死人时，她成为了一名业余侦探。

而且，我喜欢它。我喜欢这个故事。我喜欢它的叙述方式。对我来说太有趣了。我很高兴这对你有用。我印刷版读过它，现在我对有声书的表演因素非常好奇。绝对推荐。吉尔，哪本书不适合你？我很想知道，它是否与你的品味不符？时机不对？它是否关于一个不适合你的话题？

如果我不喜欢，我不会读很多书，但这本书很多人都在谈论。我相信它可能在夏季阅读指南中。我认为前提很好。所以是霍莉·格拉马齐奥的《丈夫们》。

同样，我认为前提很有趣。肯定有，我想，一个神奇现实主义的元素。我只是不喜欢它的执行方式。对我来说有点傻。也许对我来说太肤浅了。我非常好奇。我继续读下去，因为我也很好奇她将如何结束它。它只是让我不喜欢结局，而且有点平淡无奇。好吧。你不喜欢它的执行方式。

你是否觉得这归结于情节选择，比如故事的发展方向，或者它更多的是与故事中的基调和情感有关？我认为两者都有。我认为是基调和情感。我认为在方向上，它可能更多的是情节导向的。但我确实认为基调有点像，她要往哪里走？就他们说话的方式而言，她谈论的是，

也许有点轻浮，就不同的丈夫和她的情感而言。我认为我需要更深入一点。那是在夏季阅读指南中。我喜欢那本书。我还注意到《丈夫们》的基调与你在乔伊斯·梅纳德、芭芭拉·金索尔弗的作品中发现的基调非常不同。我认为它更类似于杰西·Q·苏坦托。

对。如果我用有声书听过它，那将会很有趣，如果我的感觉有所不同的话。我也想过这个问题。这是一个有趣的问题。击掌庆祝意识到这是一个潜在的因素。所以对于有声书中的开放式问题，我想知道的是，如果你希望故事能带来更明显的反思性体验。我喜欢这个。是的。我的意思是，这只是一个想法。是的，我认为是这样。我认为你是对的。我认为我，是的。是的。

我的意思是，你在谈论一个丈夫，对吧？你在谈论一个作为你丈夫的人。是的，我认为是这样。从阁楼下来，因为丈夫。对不起，谢谢。许多丈夫一个接一个地从阁楼下来，以一种奇怪的方式，它并不完全是一个时间循环，是吗？我已经一年没读过它了。我已经一年没读过它了。但在这本书中肯定发生了一些严重的非现实性事件。

是的。我非常兴奋，因为我认为前提很好。但是，是的，我认为你是对的。它具有反思性。是的，我认为写作就句子结构而言还不错，但我确实……也许听它可能会给我不同的感觉。也许吧。这是一个有趣的问题。吉尔，你最近读了什么？我刚读完基蒂·泽尔德斯的《不是我们这一类人》，我很喜欢。而且

我读完了帕蒂·卡拉汉·亨利的最新作品《她留下的故事》，我也很喜欢。最近读了希拉里·克林顿和路易丝·佩妮的《恐怖状态》，我很喜欢。对我来说，这是五星级评价。听了莎拉·亚当斯的《罗马假日》，也很棒。还有莫妮卡·伍德的《如何阅读一本书》，我知道Modern Mrs. Darcy读书俱乐部读过，我也为我的读书俱乐部读过，我也很喜欢。

那里有一些不错的多样性。我注意到这些都不是非虚构类书籍。你是对的。好吧。听到你的书真是太好了。现在，你愿意更多地分享一下你对那些摆在我们美丽图书馆里的书的困境吗？对，对。所以我的书架上有一些书，从生活方式到政治，到一些医学方面的，一些自助方面的。有些东西吸引了我，我认为它们很有趣，但我没有去读它们。

我认为这是整个概念的问题，它们读起来像历史书吗？只是事实吗？我会感到厌烦吗？我知道我们都会冒险阅读小说。感觉更像，我不知道，更像是一种飞跃，去阅读这些非虚构类书籍。但话虽如此，我有一个书架的书。所以要么拿出一本，读它，读一部分，喜欢它，不喜欢它，但要做出决定。我只是没有，我只是没有这样做。

所以，是的，我想融入它。而且，我想，我知道我们谈论的是那些教育我们的书籍。虽然在小说中，我们显然受到了教育，但我确实认为我有时间阅读更多具有教育意义的书籍。我只是没有。我想，或者我相信我想。好吧。这些书是如何进入你的生活的？

这是一个好问题。所以要么是来自《纽约时报书评》的推荐，要么是社交媒体上的东西，所以格雷琴·鲁宾的新书，我认为只是看起来很有趣。我认为它更符合那里的情况。没有什么具体的地方我听说过它们。我听到你说这些是你感兴趣的、为了获取信息而阅读的书吗？是的。

天哪，这听起来，哦，我不喜欢即将从我嘴里说出的问题。但是，你阅读我们刚才讨论过的那些小说书籍的目的又是什么呢？这可能是一个陷阱问题。你对每一本书都有不同的目的。没关系。好吧，我会告诉你的。所以《毒木比》这本书在我的书架上大概放了15年。我当时拿起它的唯一原因是有人建议把它推荐给我们的读书俱乐部。

我说，好吧，我想我现在要读《毒木比》了，因为它对我来说感觉很艰巨。《鸟类旅馆》是……

有人推荐给我的，实际上是我的母亲，她是一个狂热的读者。她说，你需要读这本书。我给你买了。我说，好吧，我想我读这本书吧。所以就是这样。维拉·王的那本书是，它在有声书中很有趣。我从你的播客或你的不同阅读指南中获得了很多推荐，因为我

我只是不知道什么在有声书中听起来不错。对于有声书来说，这感觉风险更大。所以这是……对不起，我有点想笑，因为我感同身受。对。好吧，我知道不是你。我知道你没有读它。你知道吗？我想你印刷版读过它。有人读过有声书，或者我只是说，你知道，我要尝试一下有声书。我不知道。但我对有声书的冒险比即使我有两个订阅也要犹豫得多。我有Libro FM和Audible。我明白了。我喜欢这个问题。

我认为我特别喜欢这个问题，因为我非常能理解这种困境。吉尔，我认为我们可以用两种方法来解决这个问题。一种是我们可以决定你书架上的哪些书最符合你的阅读口味，或者哪些其他的书最符合你的阅读口味。这将是关于寻找合适的书籍。

所以我们可以做的另一件事是为这些书籍找到一个空间，让它们快乐地，或者至少平静地存在于你的阅读生活中，这可能是……我的意思是，我们可以创造一种不同的方式来思考你何时以及为何阅读这些书籍。我想知道你在想什么。我喜欢后者，因为你看，我一直喜欢从你那里获得推荐，如果……

今天的嘉宾是一位狂热的读者、退休的社会工作者，也是居住在新泽西州的《我接下来应该读什么？》节目的忠实听众。吉尔·雅克林有一个阅读难题：她非常想阅读更多非虚构类书籍，但她一直难以将其融入自己的阅读生活中。 正如她告诉安妮的那样，她也知道有一些非虚构类书籍可以教育她，如果她肯花时间阅读的话。事实上，她有一整书架的书都是她买来却从未碰过的。今天，安妮帮助吉尔探索了她未读的书架，并为她将来改进阅读平衡提供了建议。 您可以在我们的节目笔记页面whatshouldireadnextpodcast.com/475找到今天讨论的完整书目列表。 距离我们发布2025年夏季阅读指南还有几周时间。如果您是我们的Modern Mrs Darcy读书俱乐部或Patreon社区的成员，则您的会员资格中包含数字指南和开箱派对。我们还将再次为2025年提供我们广受欢迎的单点菜单票。在modernmrsdarcy.com/srg查找所有详细信息。 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 基于我读过的你所说的非虚构类书籍，你知道吗，我真的认为你需要阅读那本书，或者你可能会发现它很有趣。我很喜欢那样。但是，我有一书架的书需要做出决定，感觉就像

就像你说的那样，很好，很舒服，很适合我的阅读生活。所以我绝对想谈谈结构、习惯等等。我总是听到你谈论你的晨间例行活动，其他人说，好吧，我晚上这样做，我不那样做。我只是看书，这就是我做的。我知道。是的，因为，我的意思是……

我读了新的弗雷德里克·巴赫曼的作品。书中有一个持续的笑话，其中一个角色，我认为实际上是叙述者的声音总是说，“不是为了吹嘘，但是，不是为了吹嘘，但是，好吧，吉尔，不是为了吹嘘，但是，就像，我有点为我自己想通了这一点。它奏效了，我正在做的事情。我的需求与你的不同。但我认为即使听到，也许甚至不是，特别是听到人们

人们处理与我们不同的问题的方法帮助我们更广泛、更自由、更有创意地思考我们自己的问题。所以希望我们能在这里做到这一点。另外，听众们，吉尔确实给我发来了这些书架的照片。所以我正在看这些书。

吉尔，首先我想回顾一下你的小说。我们可以这样做吗？是的，当然。好的。所以，乔伊斯·梅纳德的《你爱鸟类旅馆》(You Loved the Bird Hotel)，芭芭拉·金索尔弗的《毒木圣经》(The Poisonwood Bible)，以及杰西·Q·苏坦托的《维拉·王的不请自来的谋杀建议》(Vera Wong's Unsolicited Advice for Murderers)。在音频中，这对你来说很重要，因为你听/读的方式不同。是的。

霍莉·格拉马蒂奥的《丈夫们》(The Husbands)听起来很有趣，但执行效果并非你真正想要的书。你最近读过很多书，尤其是当代文学小说、历史小说和神秘小说。你知道，我想你也有浪漫小说。所以有很多不同类型的书。你喜欢阅读各种各样的书。而你正在寻找的是……

我的意思是，你可以真正沉浸其中的故事，并且可以相信的故事。你似乎至少对角色感兴趣，即使你并没有积极地支持任何人。就像，非常有趣。就像，我必须知道这些人的命运会怎样。我想知道你是否喜欢进入他们的思想？是的。你希望他们的决定对你来说有意义吗？嗯嗯。你还会添加什么？反过来，如果我不喜欢任何角色，我就无法读完这本书。

我必须有一个人是我支持的。即使他们做出了一些我不会做出的选择。他们身上必须有一些值得救赎的东西。而且我喜欢人们做出某些决定的背后心理学。我觉得这很有趣。人们做出的选择以及，你知道，整个“滑动的门”以及这个选择如何朝这个方向或那个方向发展。哦，好的。

我有一些夏日读物推荐给你，但我们现在还没谈到夏季阅读。但它们即将到来。好的。但是“滑动的门”的想法很有趣。

非虚构类书籍的困境是否与这种信息性非虚构类书籍特别相关？因为我注意到有一些优秀的人物传记、散文、非虚构类作品，例如乔伊斯·梅纳德和芭芭拉·金索尔弗的作品，我认为你会非常喜欢。但是，我认为它们不是你会为了获得洞察力而阅读的那种书，也许吧。对，对。但不是为了……

知识方面，我的意思是，我本周推荐了两次的信息类书籍，因为现在是四月，我有一个大学四年级的学生，那就是罗恩·利伯的《你为大学付出的代价》(The Price You Pay for College)。当我坐下来读这样的书时，我对阅读体验的期望与我对芭芭拉·金索尔弗小说的期望大相径庭。是的。我认为从信息的角度来看，

我确实想把这些书融入我的生活中。而且在我读完书架上的一些书之后，我可能会回来告诉你，“猜猜看？我真的很不想读信息类书籍，这些书不适合我。”但我感觉我想尝试一下。我想我只是对格式感到矛盾。我不知道，我想这是一种令人麻痹的恐惧，它非常强烈，但我就像，“不，我想我不会。”但我想要。

像一本美好的回忆录是否很好地融入你目前的阅读节奏？它绝对做到了。是的。而且我确实将回忆录融入我的阅读中，虽然不经常，因为同样，对我来说，我必须喜欢这个声音。有时我会听回忆录的音频版。我知道，我认为你也会在音频中收听，我很享受。好的。你现在什么时候阅读，吉尔？

我通常会在白天尝试阅读。我可以给自己分配一些时间。通常是在晚些时候，下午晚些时候。然后我会在睡前尝试阅读。这取决于我家里的情况。

我通常不会一大早就阅读。我有一条狗。我必须让事情动起来。那些通常是我的时间。不需要为此道歉。你不需要解释。每个人的生活都不一样。我想了解你的生活是什么样的。本期节目由State Farm赞助播出。

当事情出错时，你可能会说各种各样的话，但这些是你真正需要记住的话。就像一个好邻居一样，State Farm就在那里。他们有各种选择来满足您独特的保险需求，这意味着您可以与您的代理人交谈以选择您需要的保险范围，拥有保险选择来保护您最珍视的东西，直接在State Farm移动应用程序上提交索赔，甚至在您需要与某人交谈时联系到真人。就像一个好邻居一样，State Farm就在那里。

现在，家得宝有低于20美元的春季特惠。那么你在做什么呢？如果您计划在这个季节进行户外烧烤，请前往家得宝，您可以利用木炭特惠来点燃烤架。现在，只需17.88美元即可购买两袋16磅重的金福特木炭。原价19.98美元。不要错过5月7日之前家得宝的低于20美元的春季特惠。视供应情况而定，仅限于特定商品。

首先，乔伊斯·梅纳德有一本很棒的回忆录，名为《我们中最好的人》(The Best of Us)。很棒，也很悲伤。你读过她的其他作品吗？我没有，没有。好的，你不需要回忆录方面的建议。但由于我不确定我们在这件事上将走向何方，我在想这本书。这是她关于通过失去来理解爱的非常私人的故事。她遇到了已故的丈夫

当他们都50多岁的时候，他们都不打算再结婚了。他们相遇了。她开了一个玩笑。我努力回忆。我认为她开了一个玩笑，比如，“哦，你对我来说太矮了。我们无论如何都不可能在一起。”然后他们结婚了。但在他们的第一个结婚周年纪念日后不久，他被诊断出患有胰腺癌。因此，他们感到非常幸运在人生的后期找到彼此的婚姻，最终变得非常短暂。

但我认为它包含了你从你喜欢的作家那里在你的小说中享受的许多相同元素。这里没有像《鸟类旅馆》那样的魔幻现实主义。但这也很大程度上是关于人们做出的选择的。我认为阅读我们最喜欢的作家所写的非虚构作品如此有趣的一点是，我们经常可以看到他们个人经历的种子以一种更……

发展完善的方式影响了他们的虚构作品。我们只是没有意识到他们在写一些与他们自身经历非常接近的事情。哦，天哪，我喜欢玛吉·奥法雷尔的回忆录。我就是，我就是，我就是因为这个原因。我不知道你是否读过她的作品。她似乎是一位你可能会喜欢的作家。有趣的是，我确实读过《汉密特》(Hamnet)。我不喜欢它。我觉得它对我来说有点太慢了。它对我来说有点太安静了。好的。

《我即我，我即我》(I Am, I Am, I Am)讲述的是，我认为，13次非常私人的与死亡擦肩而过的经历。我认为这是最可怕的事情之一。不是以恐怖片的方式，而是像，“哦，我的天哪，这件事发生了？这件事可能会发生？”感觉它风险很高。但我认为，“哦，那是那个我从那部小说中喜欢的角色，那是那个我从另一部小说中喜欢的角色。”我可以看出她是如何润色这个故事并在另一部小说中将其虚构化的。从这个意义上说，这很有趣。

《丈夫们》并不适合你。我想知道吉利安·麦克阿里斯特的《错误的地方，错误的时间》(Wrong Place, Wrong Time)是否适合你。你读过这本书吗？我没有。它在我的书单上。我知道你经常对它赞不绝口。是的。我确实如此。不过主要是在Patreon上，而不是在Maiden Feet上，如果听众在想，“什么，真的吗？”这是一个……它不是“滑动的门”。这是一个时间循环，一个英国女人死了。

她从窗户向外看，在万圣节前夜的10月30日，看到她的儿子犯下了可怕的罪行。毁灭性的，改变人生的，无法从这一刻回头。当她第二天早上醒来，准备面对余生的第一天时，他们将去警局谈论……我的意思是，我甚至无法用言语表达。

这不是第二天。这是罪行发生的前一天。她开始意识到，在一位朋友的朋友——一位物理学家的非常方便的帮助下，她处于某种时间循环中。她必须做的是了解在她与……

最亲密的关系中的一些关键问题，当她不断回到过去，几天，然后几个月，然后几年，回到这些关系的根源时，她可以，从某种意义上说，撤销任何导致她的家人走上她儿子犯下罪行的道路的事情。这听起来有点古怪，但语气是……

非常……我的意思是，情感感觉非常真实。它非常有思想。它感觉真诚。我想知道这种执行是否更符合你对故事的期望。哦，我的天哪，谈论一部关于人们做出的选择的小说。是的，我对语气很敏感，当某些事情感觉合理时，所有这些事情。是的。吉尔，让我们谈谈你的非虚构类书籍。现在，我不认为对我有效的方法也会对你有用。但是，

我可以告诉你我在笨拙地尝试解决这个问题时遇到的问题吗？对我无效的方法很可能对其他人有效。但就像我们的阅读生活是属于我们自己的一样。我们的生活是属于我们自己的。这一切都非常个人化，这没关系。但没有像开箱即用的解决方案。绝对的。所以我的问题，第一个问题是，“安妮，这真的是一个问题吗？”但我告诉你。

我有这些我想读的书，但它们从未被读过。这些书主要是为了获取信息而阅读的。我已经提到了罗恩·利伯的《你为大学付出的代价》。现在，它可能很有趣。它可能写得很好。但是当我坐在我的阅读时间里，或者尤其是在我晚上上床睡觉的时候，我只有

在糟糕的夜晚15分钟，在好的夜晚60分钟，来享受一个故事，我想读一个故事，比如小说或回忆录，或者有一些引人入胜的个人故事元素的东西。我想，就像我记得读克林特·史密斯的《话语是如何传递的》(How the Word is Passed)一样，这是一系列非常私人的故事，即使他在将真正困难的历史编织到书页中，它仍然感觉……

个人化和故事驱动。我们能说多少次“故事”？我不想为了获取信息而阅读。所以经过大量的实验，好吧，让我告诉你那是什么样的。所以我认为也许有些日子我会为了获取信息而阅读，但我只是害怕那些日子。我认为如果我先读一章非虚构类书籍，然后读我的故事，那么感觉就像在吃我的西兰花。

吃我的西兰花？是的，我想这行得通。混合隐喻。我喜欢它。我喜欢它。我只是想快速浏览它。但我最终做到了，哦，我会尝试在像20分钟的空闲时间或白天午餐期间阅读那些信息性非虚构类书籍。然后我只是，我不想阅读。再说一次，这些书并不坏。如果我正在读一部小说，我不会读它。

如果它有任何好处的话，我想知道小说接下来会发生什么。我认为我阅读如此之多的原因之一是我喜欢好的叙事驱动力。就像我想知道接下来会发生什么。这不是一件好事。它实际上可能是一件坏事，但它是一个真实的事情。但我最终做的是创造一个晨间阅读的时间。

这在我的生命其他阶段对我来说是行不通的。就像在我写书的阶段，这通常是我早上第一件事，我会和咖啡一起读。而且那不是，我现在没有写书。所以这行得通。但我冲好咖啡，我坐下来，然后我有一些我为了我自己阅读的个人每日读物，更像是一种全球性的，甚至是精神上的意义。

我有一些我早上会经历的更私人的事情。但是当我完成这些事情后，在我分配的剩余时间里，有时这取决于情况，它在早上7点结束。所以如果我碰巧早起，我会多一些时间。如果我没有，我可能没有时间，甚至只有五分钟。但我将把这段时间花在阅读任何非虚构类书籍上

我现在正在读的书。这意味着我阅读这些书的速度非常慢。我每天阅读的页数在0到30页之间，这取决于阅读时间长短。但我以前没有以这种方式阅读这些书。以前我可能会很快地阅读，就像，“哦，我的天哪，我刚刚发现我需要快速了解多动症。”根据我感受到的紧迫性，我会把这些书塞进阅读时间。但如果没有急事，

如果我没有像即将到来的大学截止日期那样让我很快地阅读罗恩·利伯的书，那么我需要一个可以依靠的地方来阅读这些书页。天哪，这是一个糟糕的比喻吗？不，它实际上完全说得通。这正是我感觉到的。你急于阅读这些书中的任何一本吗？不，但我自己暗自偷笑，对吧？当它是我们……

需要做的事情时，对吧，为了我们的家人或任何事情，我们会找到时间。但如果它不紧急，它就会被放在后面。但是，这些都不紧急。好的。我听到你说你不确定你是否甚至想读完这些书。对吗？正确的。吉尔，当我们谈论潜在的事情、人或我做过的事情时，你是否在考虑

你可以尝试的可能方法？是的。我在想，所以我有关于我的阅读生活的这个理论，如果我曾经处于低迷状态，

我会拿起一本书，然后开始阅读。它要么让我摆脱困境。我不喜欢那本书。我会喜欢那本书，然后继续读下去。所以我的一个想法是，好吧，拿起书开始读，你很快就会想明白的。除此之外，我没有专门留出时间说，“好吧，花20分钟。”但我可以。我有时间，我有能力做到这一点。所以除此之外，

我没有。我还没有大声讨论过。我的意思是，这是我第一次讨论它。所以讨论它并看看感觉如何是有帮助的。听别人说，“是的，是的，是的，这是一个好主意”，或者“这就是我正在做的”，也很有帮助。然后这将就像，“好吧，这对其他人有效。我可以试试。”再说一次，我可能不喜欢信息类书籍。我可能会说，“你知道吗，它只是不适合你”，然后继续做你一直在做的事情。

但这是在我大脑深处萦绕不去的事情之一，它说你需要尝试一下，看看这些是否适合你。是的。当我看着你书架上的这些书时，我注意到其中一些实际上具有很强的故事重点。是的。

就像我看到米歇尔·奥巴马的《我们携带的光》(The Light We Carry)一样。亚当·格兰特的《再次思考》(Think Again)。这是一本信息类书籍，但他用许多许多故事来强调重点。它也极大地关乎人们做出的选择。奇普和丹·希思的《开关》(Switch)，有点类似。就像我们为什么做出这样的决定，有很多现实生活中具体的例子，这些例子持续了好几页，而不仅仅是几段？

我认为有趣的是要注意这些书在多大程度上与你所谓的常规阅读相似，以及在多大程度上它们感觉完全不同。我还想知道，这在一档关于书籍的播客中听起来会很疯狂，我想知道是否将这些书视为信息传递者，而不是将它们视为与阅读《毒木圣经》类似，

这是否会帮助你的大脑知道该期待什么，知道该预料什么，对接下来发生的事情感到满意，而我认为我现在听到的这种方式并没有奏效。我喜欢那样。这是一个小小的转变。这说得通。你什么时候阅读生活中现有的信息来源？

它贯穿于一天之中，就报纸、新闻而言。我可能只是坐在我的办公桌前阅读一点。我会说，如果我们在晚上看电视，我会看杂志。我会随身携带一本杂志，但我并没有太注意杂志。但我可以说，新闻是在一天中这里那里阅读的。也许这可以考虑一下。我喜欢那样。我喜欢这种转变。

你知道，我的大脑想要想出所有这些以真正有故事性的方式传递信息的非虚构类书籍。我认为你这里有一些。但我们今天不是为了用更多的书来堆满那个书架。我们今天讨论的是如何帮助你找到一种舒适的方法来处理那个书架。对。还有一部分是我们讨论过的，那就是我是否甚至喜欢那种书？

我喜欢你对书架上提到的两三本书所说的内容，其中编织了一些故事，而且语气很好。我认为语气对我阅读一本书很重要。如果它说教意味太浓，我可能不会喜欢它。所以我很想知道。然后我保留权利，回来告诉你，安妮，“不，这些是我喜欢的。你能给我更多像故事一样的信息类书籍吗？”那将是一次有趣的谈话。好的，吉尔，你感觉如何？

更平静了。是的，我很兴奋。我对我的新挑战感到兴奋。好的。你的计划是什么？我的计划是拿出其中一本，可能是你刚才提到的书架上的三本书中的一本，然后在一天中阅读一点，看看感觉如何。好的。你认为你接下来可能会读什么？哦，公平地说，我可能会读一本小说。来吧，安妮。好吧，是的。哪一本？好的。

我会从我的书架上拿出一本书。我将拿起亚当·格兰特的书或米歇尔·奥巴马的书，看看感觉如何，因为我正在选择一本新的虚构类书籍，对吧？所以它不会是主要书籍。如果可以的话，它将是一本次要书籍，因为我正在阅读我的下一本虚构类书籍，这可能是《错误的地方，错误的时间》。好的。我很想听听你对这两本书的看法。吉尔，非常感谢你信任我和我们的听众，向他们讲述你的阅读难题。

非常感谢你，安妮。这真是太令人高兴了。嘿，读者们，我希望你们喜欢我和吉尔的谈话，我很想知道你们认为她接下来可能会喜欢读什么。如果您有技巧、策略、将不同类型或不同类型的阅读融入生活的经验，我们也很乐意听到。在whatshouldireadnextpodcast.com找到完整的书目列表并分享您的评论。

在Instagram上关注我们@whatshouldireadnext。如果您与您的社区分享一集节目，请标记我们。这是一种快速简便的方法，可以帮助传播我们节目的信息，并邀请您的朋友加入我们的收听社区。最简单的了解所有《我接下来应该读什么？》新闻的方法是加入我们的电子邮件列表。在whatshouldireadnextpodcast.com/newsletter注册以获取更新。请确保您正在Apple Podcasts、Spotify、Overcast或您喜欢收听播客的任何地方关注我们。

订阅并自动下载每一集新节目会告诉这些网络您对我们的节目感兴趣，这有助于提高我们在新听众中的知名度。非常感谢您花时间检查您最喜欢的播客平台上的设置。感谢那些让这个节目得以实现的人。《我接下来应该读什么？》节目每周由Will Bogle、Holly Wilkoszewski和Studio D Podcast Productions制作。

读者们，本期节目就到这里。非常感谢您的收听。正如莱纳·玛丽亚·里尔克所说，“啊，与那些正在阅读的人在一起是多么美好啊。”祝大家阅读愉快。