Shownotes Transcript
我们讨论行业借由现状走进自己我们也对话真实的咨询师和社群中的助人者让他们的声音和光亮透过媒介连接到每一位从业者
欢迎来到 Cybeon 的新浪潮成长中的咨询师大家好,我是本期的主持人刘晓杨我平常是一名精神科医生然后我也一直在做心理咨询和心理治疗的工作今天我们邀请到的嘉宾是段飞飞段飞飞是一名新浪潮的老咨询师就是在这个平台转交之前她就已经在这个平台上待着了
然后呢他也有很多的这个从业的经验吧有去学精神分析是 CAPA 高级组毕业的然后也有学 SE 学意向对话他学的东西其实非常杂然后这些年来呢他是一直居住在大理居在那边的一个村庄当中吧然后他也接触到了各种各样的好玩的人和事然后就更加的丰富了他的精神世界
然后我就对此感觉到非常的好奇今天就想请她过来聊一聊那菲菲就请你跟大家先打个招呼大家好我是段菲菲然后感谢小杨的一个介绍我是一名心理咨询师然后我加入这个行业也有六年的一个时间了机缘巧合吧 2015 年的时候从香港然后就移居到了大理
那本来是打算就可能我就是 gap year 间隔年然后这样来体验一下但是就是有很多的缘分吧所以就一直待到了现在慢慢的在大理也结识到一些朋友啊有一些机缘呢然后还有就是加上就是疫情
几年的时间然后工作上面其实是比较忙碌也比较累然后也有一些生活上的事情所以慢慢的会近两年开始会对一些中医和道家开始有一些兴趣今天也是
受小杨的邀请嘛然后也借这个机会然后想跟大家分享一下就是我关于这些方面的一些个人的一些体验吧然后以及作为一个人当然也作为一个心理咨询师就是我对这些方面的探索可能可以从哪些方面对我有所启发有所帮助
谢谢菲菲因为这个菲菲这个我跟菲菲见面呢就是聊的比较深是在我们一起学 SE 的课上我们俩就老坐在一块然后呢坐在一块以后呢一开始我们是都是在聊一些这个身体相关啊创伤治疗的东西但是聊着聊着呢这个就开始互相传授各种
然后菲菲就开始跟我讲一些她的养生之法然后我就非常的有兴趣然后我们有的时候中午可能就约着一起去
站上庄啊 然后采采气啊 做一些基本工呀然后菲菲就跟我说这都是她在大理这已经不算旅居了 定居了 因为快八年了在这个期间接触到了各种不同的人和事然后慢慢的就丰富了她的视野然后也被她更多的整合到了她自己的临床风格里所以我可能会先想从中医这边问起吧想问问菲菲是怎么跟中医结缘的
这个其实挺有意思的或者我跟道家和中医的结缘都有一种就是有点无为的那么个意思就是我真的不是一开始我说我想学中医所以我找到一些人就是一开始的时候是因为我在大理这边嘛然后我们的村子就离我不远隔壁可能一公里的一个村子然后有一个舞蹈老师
然后那个舞蹈老师他刚好也是一名中医所以就是因为这样的一个机缘然后我才开始接触中医然后我们上那个舞蹈课其实非常有意思一般就是你想象中可能城里的舞蹈课更像是我去打开一下身体拉个筋压个腿下个腰然后去学一些动作然后去编排出一个可能舞蹈然后出一个作品然后会有摄像师来
给大家美美的拍就拍一段视频然后是这样的因为我也在上海去过但是后来我发现就是就是这样的舞蹈课我跟不上因为我记不住那些动作然后我觉得大家都特别卷都特别聪明然后他们马上就记住了然后还能咔一下一字马咔一下整个下腰啥的就是我这完全不行
有一定的门槛对吧对对对一个是有一定的门槛一个是就是会让我觉得还是有点限制的大理这边这舞蹈课就是就是我可能都没有就是没有学过任何一个就像起叉或者或者下腰这样的一个一个动作也没有说有一个编排的一个就是作品就是
就是它更多的就是在一种更重要的就是自己跟身体去找一个连接和沟通的一些方式或者是我自己的身体跟别人的身体做一些沟通和方式甚至是一个更大的层面就是
我的身体和天地或者自然云星星的水的一些沟通就是我可以具体的去讲因为这样讲就是感觉就是你抽象对具体讲就是我们现在就是因为我们那个课就挺自由的然后最近就是刚好认识了一个蒙古族的那么一个音乐的老师他来教我们呼麦呼麦对
学得怎么样今天能展示一下吗还不行但是就是只要呼麦然后加上就是然后舞蹈老师会带一些就是蒙古舞的这些动作的然后但是他是怎么学呢因为比如说呼麦或者是这样的一种声音还有舞蹈
音乐和舞蹈它最开始它就是人聚在一块然后它是有一定的这种祭祀性和疗愈性的然后呼麦就更像是就是你把身体尤其是这个气沉到丹田然后用这个胸腔作为一个音响去
共振就是你去练就是你把你的身体作为一个音响去共振然后用这种共振的这种频率来打开自己然后所以你就是越练那个基础的那个音就是你能感觉到你的胸腔就是可能那个振动会越来越大的
就是它本身的就是一些艺术的起源它都是跟可能医啊然后跟这种祭祀啊甚至是这些东西是有关系的然后包括就是繁体字的那个医有一种写法它就是医院的医然后有一个书然后书就是那个头射的那个头去掉提手然后下面是一个屋嘛然后所以它就是很本源就是在
跟天地间的一个沟通的这样的一个一个感觉然后嗯
所以那那个蒙古舞的教法也不是说教这个动作是怎么样我要怎么抖肩呢或者我要怎么样就是如果大家想象蒙古舞它是那种动作特别大的可能老师就会先让我们去体验那种其实它是很辽阔的那种感觉骑在马背上然后是一种很辽阔的那种操员你每天骑在马背上就是你的肩膀是不可能紧的就是你怎么都要被颠你也被颠的那个肩膀是很松弛的嗯
而我们现代人因为长期的那种精神的压力或者紧绷就是我自己其实也有一点就是我会送接所以但是就是在蒙古人他们的这个舞蹈的起源是跟他们的生活是完全相关的他们有一种精神上的状态就是他每一天他就面对的是一个一望无际的这种草原然后可能生死对他们来说离得也挺近的
因为就是环境也很恶劣嘛他们会围在一起可能点一个篝火然后有的时候会骑马然后有的时候是你可以看到那个草原上有鹰嘛然后因为大理这边其实也鹰也蛮常见的或者鹰啊鼠啊小啊就是这种我们统称为鹰的这些
所以就是我们上课的时候就是老师呼麦然后我们去学一些就是和那种辽阔的感觉一种精神性的连接然后你就随而然的就能连接上那种动作的那种节律就是那种手然后一上一下一起一扶好像鹰的那种感觉如果你是个鹰那你就连接上那种鹰的感觉然后俯视这个大地
然后你的翅膀它会随着鹰可能它非常清楚它自己要去的一个方向那你的翅膀就会随着那个东西在鹰来说是翅膀在人来说就是手臂就自然的会有一种很辽阔的感觉所以就是更多的时候它就是跳舞是在跳那个舞蹈的那个神韵
而不是说那个动作说实话就是挺奢侈的就是有人给你呼麦唱着蒙古歌然后在跳舞就是我觉得这个就简直了然后你可能身处的就是你能看到的是洱海和汤山甚至有鹰
所以就是我觉得就是非常奢侈的一种我可以去寻找一种身体和一个更大的一些事情的一个连接的一种精神的空间而且你会觉得跳完舞你确实那个就是心会是很开阔的一种感觉就是因为你能连接上那种辽阔的那种感觉对对对我觉得我可以想象那种感觉就感觉其实因为老师他在
本身呼麦它也是在用它自己的声音来创造一个场域嘛就是它帮助你更容易去连接到你你内在本来就已经存有的一些东西就是我们其实本来我们也可以适应或者是我们可以模拟我们可以感受到那种绝兽或者是说可以是可以是马
可以是不同的角色但是只是因为平常我们对我们自己的这个自我架构抓得太紧了就是我们的这个自我的认同就是觉得我就是这个人比如我就是刘晓杨我就是段飞飞我就是个咨询师我们对这个东西抓得太紧的时候我们可能就会没有一个空间去感受到我们还可以是其他的什么东西但是呢在老师的那个帮助之下再加上在那样子的一个
环境的催化之下然后你自己的心就自然而然的允许自己可以尝试一下识别的什么然后就去体验到这种感觉你说这个就其实一是让我想到就是那个庄周梦蝶就是我是人吗还是我是人梦蝴蝶还是蝴蝶梦人还是我又不是人又不是蝴蝶还是我既是人又是蝴蝶就是
就是你可以是任何的东西然后然后我还想到另外一个就是就是中意里面它其实非常呃
强调的一个东西是神中医里面就是把人它可能分成三个层次吧一个是神的层次一个是气的层次一个是形的层次那形的层次会比较好理解它就是一些有形的就是比如说我们的肉体啊或者是肉体里面的器官啊血液啊就是这些东西是看得见摸得着的气的层面它就更像是一种能量
就是能量的一种交互和传递,就是我举个例子,如果是有形的东西是水的话,那个能量就像是风,但是风动的话,那个水面会有波纹,大概是这样的一种理解吧。
然后那个神的部分就是有的时候就学中医或者是就是我们古人的这种东西就有点不太好解释好像神可以代表好多好多东西就比如说因为我们日常用到比如说炯炯有神啊有精神啊
神器啊就是到底神它是什么东西我了解到可能古典中医的角度一个就是跟就是我们的精神或者我们的思想然后思维然后一些认知层面它可能是有关系的
然后还有一个就是其实从古典中医它也跟我们跟外界的一些交互是有关系的这个外界不单单只是我们跟可能跟你说出的这个环境然后我们跟我们的原生家庭或者是跟学校跟老师可能它从古典的那个中医里面它也跟
就是天地万物甚至古仙甚至是一些更大的东西是有连接的当然就是现在的那个中医的就是比如说是一些大学院校教材它其实会把就是后半部分给删除掉可能因为一些原因吧它不会去强调就是跟一个更大的场域的连接但是那个古典中医里面它还是会很强调就是跟
天地万物的这样的一种连接感然后我觉得这个东西好像听上去很玄乎但是好像也没那么玄乎就是你有的时候可能就会莫名其妙的喜欢跟一些人待着或者莫名其妙的就是你想去某些地方比如说在疫情风控期间可能你也不吃缺不吃喝但是你还是会受到一个可能集体的一种焦虑的这种影响
所以就是我觉得这个东西其实没有那么玄乎但是就是神这个方面就是在中医里面也是一个比较重要的一个部分吧当神可能出现了一些问题和偏差的时候那气和行那它可能也相应的就会出现一些混乱然后这个部分所以中医它也讲那个望诊嘛那可能望诊一个很重要的部分就是望一个人的
就是他在一个什么样的状态里面就可能心理咨询我不知道小杨知不知道就我自己好像没学到有任何的一个研究或者理论他是会比如说去看来访者的比如说他的精神状态他的形体然后他是处在一个就是用这种方式去做一些初步的评估的那可能
就是这个方面比如说就是望神就是望来访者的神可能对我的可能咨询里面的一些理解或者是一些形他的神和形的一些观察可能会让我对这个来访者在评估的方面有一个更全面就是更多角度的一个了解就是我觉得因为望这个东西就是
他也分好几个不同层次的旺嘛对吧就是如果是从疗愈一个大的角度来看就不是仅仅说心理咨询啊就是不是不仅仅是 counseling 啊就是从 healing 这个角度
来看的话那么其实如果是涉及能量疗愈这一块的那他们应该是都挺讲究这个忘的这个东西而且甚至他们可能直接忘的就已经是一个叫做 Aura 这个层面的东西了对不对就是看光环这一块的但他其实要有能力就是看到这个层面的这种人他自己肯定也是属于他自己的
自己也是神比较足的人然后呢也经过了一定的训练然后他可能就能够看到人的一个所谓的气场那这个是我觉得搞能量疗愈的人应该好像他们有的就有专门这样子的训练吧然后尤其是你刚刚最开始讲那个蒙古的那位老师就教你们这个去连接大地和这个呼脉以及就是去模拟和感受音的这个感觉其实我经常到
倒不觉得是中医我觉得他更偏萨满这个体系就是更像是萨满这一块的那以前我看过有一本书叫做当萨满医士遇上神经科学好像题目是这个我有点记不清了但是呢就是讲美国一个加入大学的一个分子生物学的一个教授一个男的然后在他这个壮年时期反正就开始对
萨满非常感兴趣然后他就跑去拜访印加文明然后他就跑到印加文明那边就去拜了那边的萨满为师然后在那一待就待了 20 年然后等到他回到这个美国的时候呢他自己在那边也成立了一个学院就叫做四丰学院
然后那个学院就是提供这方面的培训就是你如果去那儿学习然后他就教你忘然后就去忘这个 Aura 忘这个光环那这个是开始跟能量工作的这一群人在干的事情那么如果是说还放在就是心理咨询心理治疗这个领域就是大家就是好像和灵性这一块还是有一点分野的就是不那么去提能量
好像就是最多是把他提到这个不同的神经系统的一个反应的时候那么可能这个所谓的望诊就是在那 SE 里面他们看这个 Sybem 就是对吧就是那他可能像经验更细致的老师那他可能
就能够观察到你现在是在俯侧迷走激活还是你是交感激活还是背侧迷走激活呢你现在是皮层用的多还是这个你的情绪经验已经打开然后你是这个
边缘系统的活跃程度怎么样就是有经验的临床老师我觉得他能够感受到这个层面那他可以根据这个观察到的东西去做一些 regulate 就是对吧就去调节你们然后就让他们变得更安定但是我觉得跟中医讲到的这个 Wang 还不太一样因为中医你看他的神安定这个跟 Cybam 那个有一些异曲同工之处
但是我觉得中医他还看的东西还挺多的对吗就是就是如果就是中医如果从素的角度就是比如说望这个人你可以望唇色望眼神望这个他的胖瘦望他的形体然后
我不知道那个东西是不是
Aura 就是或者是就是是萨满的那个 Aura 就比如我举个例子就是也是前几天就是我一个学中医的那个那个那个朋友他来我家吃饭然后他就看见我有只狗嘛然后他一看我狗他就说嗯你的狗好像今天那个肠胃那块有点堵
然后我就很惊讶因为我的狗今天就是那天的早上它是就是因为狗一般肠胃不舒服它吃点草然后再把那个兔吐出来然后那个狗那天真的是它自己找了一点什么草吃然后给吐了然后我说
然后我就问我的朋友你咋看出来的我怎么啥都没看出来然后然后那你就多打打多战战装然后你就能看出来然后我就问那你到底看出来的是个啥呢就是你是用眼睛看出来的吗然后他说是啊就是就比如说你你看水它是流动的你看墙它是它是就是很实在的然后很固化的就是
就是当你就是有一定的这种就是这种打坐站桩的经验之后就是你就能用更精微的方式去看到看到一个人当然我现在还不具备啊但是就是已经有各种各样的就是中医的这些学习和一些修行经验的朋友他会不停地
展现出相关的能力对对对因为我遇到一个最牛的一个道一的老师就是我们几个学生然后跟他一块打个座然后 30 分钟然后他会把你每个人身体的情况跟你说一遍然后还说得极其的准我是在这种就是纯理工科的家庭长大的就是我从小会受到非常就是这种严谨的逻辑的科学的这种训练就是如果我不
不去被一次一次被我的经验性去见证这些事的话我也是很难相信就是这些事情的但只是说因为我一次一次的经验然后
然后让我觉得就确实它是包括我现在也比较规律的打坐嘛就近一段时间那就是在感觉上可能它也还是会有一些细微的一些差别的对所以就是听上去你从最初的那个舞蹈的那个课程然后就结识到了中医的朋友然后再接下来就渐渐的有一点打开你新世界的大门对
对对但这个渐渐其实挺慢的因为我要从一个非常头脑的逻辑的科学的这样的就是一点一点的就归宿的怎么样然后让我自己慢慢的去体验然后去验证然后去接受至少我觉得这是我能说服我自己的这么一个过程不是说我对这个有兴趣然后我就全然的就放弃我自己以前的那一套其实也是放弃不掉的
就是他的惯性是挺大的那只是说就是我觉得他是一个就是你不断的去会产生一些怀疑然后再用自己的经验和体验去验证的这么样的一种过程
对因为其实我们在做心理咨询的工作因为这是一个助人的行业嘛然后呢肯定就是会涉及到和人打交道然后以前呢我们在如果是偏纯谈话治疗的那个风格的时候可能更多的是注意的是对方说的些什么但是后面呢可能渐渐的就会把就是对方整体的一个表现还有包括自己我们在同样的那个场域里面我们自己内在的角色也会一起去
有空间去留意到那有的时候也会发现比如说就是来访他们可能身心分离的是蛮厉害的就是他说的是一回事但他整个身体呈现的是另外一回事或者感觉嘴上说的是好像都已经头头是到了就是知见的层面已经很高了
但是呢可能他的整个身体或者他的整个精气神就是感觉是完全没有跟上的你在看到的时候就是你当你有一些就是中医的角度来理解一个人的这个身心的整合的时候你会把一些中医的方法融合到你自己的临床工作当中吗暂时来说的话就是
更多的还是给我自己一个评估就是用中医的方式来做一个评估当然有在某一些情况下因为就是我觉得在我们现代的这种心理咨询也是毫无争议就是身心它本来就是
就是一体的包括说像这些新兴的这种 SE 然后就是它很多都是其实它更偏向的是躯体这也是一个大的一个趋势那就是身心一体这个事在中医里面它就是它一直就是这样的身心肯定是一体的然后
当就是感觉上这个感受特别就是一个人真实的状态和他说的东西特别的分离的时候可能就是我会用一些就是感受身体的方式感受身体的方式然后把来访带回来就是说他的
它的身体是一个什么样的一个感觉然后中医里面就是有一个很重要的就是器官两个吧我觉得就可能比较重要一个是心然后一个是肾然后心在中医就是五行的属性里它是属火的嘛肾是属水的
其实我在我自己的体验里也是这样的就是心在中医里面它是一个就是体验情绪的一个主要的器官所以就是就很奇怪的就是我们是叫心理学不叫脑理学但实际上我们的心理学老是在研究大脑
非常非常非常精辟我觉得我很同意就是因为我们接受了就是比较偏西方的那一套但其实从根上我们就是一直就是或者在我们潜意识里面我们是知道心是一个体验情绪的一个主要的一个器官的然后心是火就是你想想好像也挺没道理的就是心它也不着火它为什么
其实是要属火的呢,然后,但我觉得我会从一个意象的层面去理解,就是火它是一个比较虚的东西,它不是一个实体,然后它又是不停不停地变化的,就是没有个静止的火焰,就是火它一定是那种跳动的,然后一会儿往这儿跳,一会儿往那儿跳,就是它跟那个心的感觉还挺像的,
就是所以我们说起心动念嘛然后那个心它一跳就有一个念它就它就出去了所以就是那个心它是一个很活跃的一个器官所以就是在我自己的体验里面就是在可能在资讯里面的一个体验里面也会是这样就是当你回到身体的时候就是常常各种各样的情绪是在心的这个位置胸口的这个位置有很多人他其实是弹中穴这个位置
对吧两乳连线之间的终点很多人他是这儿颈还有喉轮就是喉头发颈和弹中那边就是都是这个这个地方觉得卡卡的对就是胸口那个区域嘛就是如果你真的体验下来就有好多好多感觉就是有紧的感觉可能有堵的感觉可能有闷的感觉可能有虚的感觉可能有慌的感觉当然肯定也有松的感觉有实的感觉有稳定的感觉
就是如果你仔细的体验新的话它是实体的就是你真的就可以体验到很多很多的那个感觉当你把这个东西聚焦的时候然后可能有些时候这个感觉就消失了当然如果有些感觉它无法消失的时候也可以用 SE 的方式比如说去做一些摆档啊或者是一些就是记
积极的一些处理但是我觉得就是这个部分就是从中医上心属火的这个感觉
感觉然后他还有另外的一个中医也是道家的一个讲法就是心藏神神是在就是心脏的这个位置的所以你的心一动你的神就出去了然后你的神一出去其实它就是一种消耗如果你的心是藏在这的你守住那个心的话就是它就不是一种消耗但是你有一个情形你有一个动念就是一种精神上的消耗嘛
所以就是很多人觉得累呀,或者觉得能量不足啊,就是等等这些,其实就是或者说往一个比较宏观的角度来说,那心理咨询可能我们做的这工作某种意义上也是手心的这样的一个工作,就是你希望帮助来访在他慌乱,或者是在他就是有很焦虑,有很多念头的时候,然后慢慢的让他自己,
安定下来就这样的一种感觉对我现在有一个类似的感觉就是不管他带着什么样的主诉过来让他慢下来都是好的就是只要他能够慢下来就是不管是我们用什么样的方式能够引导他然后他的神在这个慢下来的这个过程当中他就能够定下来
那么在定下来的过程当中就打开一个空间这个空间就会比如说允许更深的东西浮现上来可以有一个去处理的或者被看到的空间也好
或者是说他自己能够看清说其实并不需要那么慌乱没有那么可怕然后他好像也就定下来可能就是像星这个原本到处在扑腾的一个跳跃的火焰在那一刻他可能就变成一个相对来说比较安稳的一个状态我觉得很多时候现在就觉得好像比起做太多技术性的干预可能一个主要的一个目标就是帮他们慢下来
对对对就是你说的这个特别好就是因为我还想到一个比喻就是因为水是那个正属水嘛就是水在中医里面它就是一个主要管理元气的那么一个地方就是好像那个水
我这样想我就突然想到这水很像那底下那煤气罐然后吸很像上面在那扑腾的那个东西就是你慢下来因为要不然的话你就老在耗那个就你自己整个的那个元素你就慢下来就相当于你把就是煤气灶稍微那个火苗关小一点然后你那个煤气罐
用的时间就会比较长一点当然就是说从道家生中医他是有一些方法尽量的希望你去补充一些元气的比如说有一些情况其实来访是因为一些心理的原因然后可能找到自认识但是你也会感觉好像怎么样就很就是他能推动他自己改变起来会比较困难因为就是没电了就是
没劲了没气了就是你没法去真正的做一个因为这个得在就是你有资源的基础上对才能推动着自己去改就是当就是去到一个真的很没电的一个状态的时候就可能也很难在某些情况也很难通过心理咨询把这个东西来调整回来
我特别有同感因为其实像有一些来访过来就是在我们的工作框架里面当然会有很多去理解他个案概念化或者是把他所有的创伤经验串到一起的这些工作的方式但是也有一些就是你就很明显地感觉到他的这个能量状态非常的低然后呢当然我作为精神科医生有的时候我可以给他们开药
提高他们血清素的这个含量啊或者是说这个就是促进他们的这个多巴胺啊分泌啊让他们感觉好像更加的有活力一些但是因为所有的药物其实它也是同样的有副作用的
这个来访他们在用到药物的时候他们有的时候也会觉得这个就是药物可能让他们更焦虑啦或者是说更易激热啊或者有的时候自杀念头反而变得更多了因为药物它其实从外面补进来的这种东西嘛毕竟就不是那么的精准我们也没有办法把
但是呢我觉得像一些就是我们传统的不管是中医的方法道家的方法就是说他们自己自身去提升他们的元气然后让他们感觉到自己开始吸血活动起来了然后觉得自己好像更有力量了或者觉得自己更稳定了更接地了这些部分其实它是没有副作用的
那么这种方法是很值得去推荐给一些有需要的来访让他们融合到他们的生活方式当中去的所以我也想问问就是菲菲在这方面就是自己强身健体提升元气的时候用什么方法然后会把哪些介绍给你的来访
但是就是因为我觉得我先有一个比较确切的体会吧因为我也是刚刚开始探索这条道路就我记得有一个禅宗有个石牛图然后他是讲就是用牛和木桶然后来做比喻就是人怎么样去
明心见性的那么一个过程吧可能我也最多就是现在还在前一两户图就是寻牛或者有的时候见鸡见到一些踪迹的那么那样的一种情况里面然后包括说因为疫情三年的时间然后其实是我职业生涯最忙的那三年
也经历一些生活上的事情然后所以现在就是我自己处在一个休整然后以及想要给自己一些时间去做一些就是我喜欢的这些事情的一些一些探索的这样的一个阶段吧我先说说我的理解就是最核心的东西也是最简单的东西
就四个字就说完了看妆打坐当我们说到家的时候就我们可能会想到哎呀很多很神奇的东西比如说看个风水啊算个八字啊打个太极啊或者帮人做个科一啊然后帮人去
求个什么姻缘啊甚至是帮人曲个鞋啊就是这样的东西就是说实话我也猎奇就是对对这些东西但是我觉得更像是比如说如果把这个比喻成一个大树的话就是这更像是那个大树可能这个树叉上结了各种各样的果可能
道修道就是另外一回事你可能要很深的扎根然后长得很粗壮然后才能结出这样的一些果吧所以我觉得这个都是有需要很长的时间的一些自我的一些修炼比较有缘分的这些朋友不管他们是中医啊方疗师啊甚至道家的修行人啊然后
或者是人类图文师艺术家就是我还是会觉得就是他们身上有一个比较共同的特点就是很其实挺朴实挺踏实的
就是你可能不会一眼望上去觉得他是一个中医他也不会穿的就是好像特别传统那种服装就是大家好像也是在比较踏实的在去过自己的生活我确实还是找到一些可能他们身上的共同点那共同点就是说白了无外乎也就是做一些传统功法的训练以打坐和站庄为主
想要打坐我们想要那是不是有一些技法呀一些要领然后就关于这个我也请教过就是一个道门的一个朋友他是有很多年的这些道门的经验他也就是说你先就安安静静地坐着把这个心守住
他跟我说就是你会不会发呆只要你会发呆你就会打坐但实际上发呆是一件很困难的事情就是因为你没有任何的念头的情况下就是纯发呆然后他说你就是你能不能让自己感觉你就是像这个桌子上的一个杯子一个笔就是跟他们是没有区别的其实他也没有教什么特别大的一些道理他可能也就教你就先安安静静地坐在那儿坐一坐
然后如果你做出什么感觉,你再告诉我,那其实这个打坐我也问了他,首先我问他的是修道到底是在干嘛,大概记得他是这么说,就是修道在干嘛,他说修道就是修真,那我又问那什么是修真,他告诉我就是当你就是已经可以不用一个人的视角去看待就是世间万物的时候,大概那个就是那个真,我是存在的,但是人是不存在的,
就是他说的其实蛮抽象的因为我没有这样的一些体验经验去理解但是就是我可能以我的一些理解以及对道家的知识的一些理解就是我身为人的这个概念就是他已经消融了他可以是一个杯子他可以是一棵树他跟这些东西是无差别的或者我们说那个
道痛为一的那种感觉这是他给我的一个回答当然我肯定是不能完全理解他在说些什么的然后但这个东西其实还是很实在的通过不停地去修炼打坐和站庄就是去做的其实好多的不只是一个人他告诉我就是打坐就是你就先那么安静地坐着反正
反正有不同的就是我觉得就是道门里面的一些人就是我还有一个朋友他也是因为一些机缘然后他他就是有一个道长然后收他做这个在家地道长让他做的第一件事也是打坐让他问道长怎么打坐你就坐着你就在那安静地坐着
然后你有什么体会再跟我分享好像很多东西都是它又很简单又很复杂但是你有一些体会的时候你可以去跟人家交流然后他可以再给你一些指导就有点像禅宗里面的那个公案嘛
师父给你抛出一个体验,然后你回答一下,然后师父知道你在一个什么境界,然后你是偏了,还是走在正道上,然后再去挑,其实是这样的一个感觉,我又问道门修行的这个朋友,那我说那打坐是在干嘛,打坐是在守心,就是因为我们刚刚说的就中医,不管是中医还是道家,就是这个心它就是一个消货苗,它不停,
不停地往外穿嘛打坐就更多的是把这个心守住不让这个意念或者能量从心的这个地方出去这也是一个可能我慢慢地在体会的一个如果是有一些打坐经验的话我觉得这个
感觉还是会经常会体会到就是当你打打打打打到一定状态有的时候就是他就是一种很寂静的一种感觉可能一开始的时候就是你心里面乱七八糟的装着好多好多东西然后呢就就跟一个房间一样就是全是这种快递之箱包裹呀吃没吃完的东西啊然后书啊什么就是但是慢慢慢慢就是你还是能体验到就是有那么几个瞬间是很空的是很
寂静的那样的一种感觉在那样的感觉里面就是可能你能体验到短暂的能把我肯定就是一个凡人嘛就是没有达到什么境界就可能在一些短暂的瞬间你是能感觉到那种宁静的那样的一个感觉还非常好就我觉得打坐也好就是站庄也好就是说起来它就特别简单然后简单到你都无法相信这样可以对
对你产生一些影响但是就是因为它太简单简单到让人难以置信有时候好像就是越是很简单的东西它确实它做上来其实也并不那么简单它还是需要一个长期的一个过程的
这个所以我可能也会跟小杨就是你有一个讨论,其实我觉得现代人大部分人,其实你让他安安静静坐在那儿,还是挺不容易的。你说的对啊,就是因为其实我自己也有一些打坐的习惯,就是因为也有遇到一个道家的老师嘛,然后就是他也有教我一些这个打坐的方法,
然后呢但是可能就因为前面我觉得这个心思会非常的散乱因为会有太多的念头然后你是很难真正的灵在当下就是很深的在当下的这个感觉一开始是找不到那但因为那个时候可以我们有一个就是说去去体会自己丹田的绝兽的一些东西那
去开始当这个一年更多的去留意自己丹田的时候慢慢丹田开始生热它相当于把我们的散乱的心集中到了某一个焦点然后呢那就是本来我们的这个心在那边乱跳现在集中火力然后留意着这个丹田然后呢
那慢慢的那里就是开始就那边就开始热然后后面我觉得挺好玩的我说那我看看我留意一下我肩膀然后那边也就开始热然后我就觉得难怪会意道气道会有这种说法就是说留意一下哪儿就开始热那有一段时间我就觉得就是如果是自己有一个习惯的话在日常生活当中其实没有处在打坐的状态其实心念动一下自己的身体有的时候会有一个相应的绝寿的
但是呢当开始投入到日常生活当中的各种目标呀工作呀计划呀等等这些事情心思一散乱掉以后呢有的时候想要去宁神去感受一下又发现
好像那个功夫又有点散失又需要静下来几天再去把那个就有点像自己在积累一个什么雪条一样然后那个雪条散下去了现在要把它满到某一个零解值然后我再去体会那个感觉我能我能懂我能懂
是这样的而且很不容易因为大家都有各种各样的这种外物的牵扯我可能是因为我最近这几个月时间相对来说比较松弦一点的时间的时候我才可能有机会就是说就是能多去体验体验就是这样的一种感觉
然后尤其我觉得对于好多人来说就是因为我们人追随着欲望创造出来的这个世界现在太丰富了总有一些东西可以帮你去转移注意力啊自以自乐自作自受然后就开始自给自足嘛就在这些各种各样的外境当中就玩得就是不亦乐乎回不去对对对
就有时候你看历史然后就或者是就是那种古人我在想他们是一个什么样的状态呢可能他们约定某某时间相遇但那些时间都指的是一个大致的时间他们可能很多的时候就
就是我在等一个人我可能等个十天半个月这都可能很正常就是这十天半个月不刷手机也不干嘛的时候这些人他们的精神世界都是什么样的就是很难用现代人的思维去考虑这些事情所以就是其实也不容易也就是真的去培养一个定境这样的一个对习惯的话
因为现代人的我觉得最大的困难是我们这个分散我们注意力的东西太多了就是心思是比以前应该是要散乱无数倍所以你要把它再收回来再就是把已经往外面投了那么多
得这些心神然后要把它一点一点捡回来这些小碎片收回来放回自己的心里这个真的就是会不习惯而且也要一个人他真的是要在知见上面意识到说这样做真的是有莫大的好处他才可能下得了这样的决心说我来这么做
那大家如果只是说随便这个玩一玩随缘修一修感受一下好奇一下但是生活方式上可能不会有太大的改变所以就是回到你这个问题就我会不会推荐男方这个其实是我一个蛮纠结的一个点
无论我们从现在神经脑科学这方面做了多少研究然后告诉你说正面他从脑神经或者从身体的这些激素分泌各个领域他都能告诉你说比如说运动或者正面这些东西是对人有益的但是这种东西还是
他真的能说服一个人去做这些事吗我觉得其实作为现代人来说的话就是他还是有一些困难的就除非他真的能在那个里面就是体验到一些有所体验但是这个有所体验他又需要一些时间所以就是可能这个方面我觉得我先自己再多体验体验他在我这现在还是一个就是
开放式的问题我可能会建议来访去做一些正面的一些训练或者怎么样去但是我可能不会说是强烈的建议你一定要去干这个事因为很多时候我也了解就是在我们这样一个现代的社会充满了五颜六色的小奶头这
就是说了好多的那种小奶嘴就是确实它就是这样的一个大环境对因为其实有的时候就是感觉在跟来访工作的时候我有的时候也会觉得说就以前我也会把他们的问题啊就是看得很严重很当真然后跟着他们一起觉得哎呀我们怎么来解决这个问题但是后面我觉得
就是真的只要你心能够静下来或者能够慢下来或者是说有那么一点点滋味去体会到自己内在的那个平静的话这些问题就都不是问题就是会比一般的心理治疗我觉得更根本就是因为你自己内在的那个
你的原神也好或者是说你自己的真我也好它又弄不丢只要你愿意连接你连接到了那你就感觉到平安你感觉到平安就不匮乏不匮乏就不向外抓取那么你原本以为一些事情非得按照某一种形式
来进行的那些执着也都会变得松动然后很多问题就不再是问题所以很多时候我是希望能够去促进他们能够和自己的内在更多的去连接的那打坐它当然是一个
经过了酒精考验历史验证的一个传统的法门但是呢就像你说的打坐他对于现代人的生活方式他如果没有足够的这个决心他可能也不会想轻易的尝试他会觉得这里我的生活很遥远
那就像我那个老师教我们的那个打坐群里面大家也是去里面打卡嘛老师是要求一天至少两座嘛我就经常就是一天一座然后有一些人非常精进啊一天四五座然后我就跟老师说他们怎么这么精进的然后老师就说这几位是生了重病的然后
是这样的我认识几位中医朋友就是也是曾经可能就是在世俗里面特别叱咤然后到有一天身体不行了就被逼着转换跑道了我说这几位师兄这么精进然后老师说我说因为他们现在是在治病然后被逼着就开始在做这些事情了我突然就觉得有的时候可能生命当中有一些不同的考验也是逼着人就是往你
往一个之前没有想过的方向去推嘛然后也不见得是坏事然后可能他们后面病也治好了然后自己生活方式也彻底改了然后原来所追求的一些名利情欲望习气也都变了是是是你说到这个其实我想的就是咨询师是作为一个容器更重要的就是我把我自己先就是修的定一点
然后或者是那个觉知就是觉知或者那个敏感度更高一些当我自己是这样的话就是我肯定是在无形之中也会去影响来访嘛因为心理咨询我觉得这个行业其实有一个挺吊诡的地方就是它既需要你的那种敏感度
比较强的那种感知力它又希望你有一种稳定性就通常这两个东西就是通常它不会是一个人它天然它就具备要么就你很敏感要么就是你很稳定举个例子就如果我们想麻雀
麻雀可能马上你就浮现了麻雀它是那种小脑袋一动一动的然后人过来它就马上飞走了然后它可能对这种风吹草动的感知力就会很敏感然后可能你再想另外一个就是现在就是很火的那个水豚你想想水豚它就是那种顿顿的对什么都不敏感但是它又超级稳定就是
所以就这两项东西在很多时候不是一个人他所共同具备的所以我就觉得在就是在这个里面可能就是这种这种修行它可能帮我把敏感和就是稳定然后能在
整合的好一点然后可能当这两个东西就是作为咨询师整合的好一点的时候就是你作为一个容器它能从咨询里面就是我们说的那种矫正性情绪体验里面就是体验到一种对它又觉知又很稳定然后可以允许它有一些留白慢下来的这种空间的时候那可能无形中中它就是一个就是影响
可以放在这可能作为咨询师来说可能练习打坐站庄或者这些可能都是帮助我或者身体层面的一些可能就是帮助我去培养敏感度和稳定性的这样的一个方式这么说的时候呢会让我想起来因为中医里面它有一个很经典的思想啊就是正气存内邪不可干
然后呢这个正气本身的一个培养这个邪其实它既有外邪但是其实也有内邪嘛对吧我们自己的这个各种情绪就是它也是一种内邪但是呢我们当我们自己有足够的稳定性的时候我们其实不容易被这些情绪所主导也不会被它所淹没
然后同样的在面对来访的时候我们也可以去保持自己的一个如如不动去观察到来访他在此刻他需要的是什么然后可以去给到他一些恰当的帮助所以我也觉得就是你刚刚讲的咨询师去提升自己的稳定性然后同时提升自己的敏感度就这两件事情是
我们应该一直去努力的一个目标和方式吧你用来修自己稳定性和敏感度的主要的方法就是走这个中医到家的这个路子吗对当然我也有比如说从身体就是还是舞蹈的
的这个层面然后因为这也不是个例吧就是从我们的整个的这个环境然后会带来一种就是可能对于我自己来说就是这种可能社会环境它强调就是竞争然后它强调好坏它强调一个评价确实很多年就是在这样的一种环境里面成长起来我也会对我自己有很多的这种审视
比如说我要是跳舞那我跳得好还是不好呢还是画画我会不会就觉得画得特别的傻呢或者是就是这种东西无处不在它就是生活各个层面你都是被这样就是评价和审视过来的
就是我自己会发现舞蹈对于我来说就是可能能让我放弃掉自我损失的这个部分完全投入的我可以放弃掉我的大脑就是一个音乐进来一个感受进来就是我的身体它自动的就在动了它真的不需要我去想我这个动作要怎么动然后我这个动作做的有多好看
我觉得这个部分其实是在类似的这种华语的环境成长起来的每一个人他可能要就是回去要重新的再去找回来的那些东西可能对我来说那个东西是舞蹈可能对别人来说那个东西是音乐或者是艺术因为就是我们老说什么艺术治疗艺术治疗我觉得艺术本身就是一种治疗只要你是跟你自己去达到一种那种
连接的时候它本身就是一种治疗你不是刻意的说要跳给谁看然后要去怎么样的时候它本身就是是一种治疗一种锻炼一种锻炼敏感度锻炼稳定度因为很多时候身体你
你身体的肌肉比较强壮的时候身心它一体的嘛肌肉比较强壮你身体比较强壮的时候就是你的心里会跟着那个东西去变化的对因为我觉得就是当你刚刚提到的舞蹈也好还有包括就是自由的艺术的创作吧或者是稍微有一点引导的这样的艺术的创作它本身就是当我们体会到我们是云
允许自己的生命力自由的流动的时候那这个生命力就来使用你的身体你的手指使用你的画笔或者使用你的姿势造型和动作就是我们没有去切断源头流经你的表达形式的时候那你自然就会感觉到
自己是被充满的或者自己是自由的是的说到这儿其实我昨天还想到一个朋友他是一个音乐人然后他之前在我们舞蹈课他负责的是音乐就是他拿着他的鼓然后有一些其他的乐器就是好像他是那个空间里的水他有时候挤有时候缓但是他是特别贴合这个气场
然后我的这位朋友他其实 70 多岁他是一个美籍的华人就是当我们想到 70 多岁的时候你可能不会想到但是就是我这个朋友给我的感觉就是非常的透明非常的轻盈
他也是今年的上半年因为新冠的一些原因他去世了我昨天就突然想到了他蛮怀念的但是我觉得就是他是我见过的一个最自由的一个人后面这个朋友去世的时候就是给他那个在大理办了一个追思会然后这个
这个歌手会上可能有上百人来参加就不是那种亲友的那种亲戚的就是真的因为跟这个人产生了连接然后就是自发的去悼念他对的铭记他这样的一个人然后我觉得他这辈子过得很值因为他 70 多岁其实他有一个经济能力
去比如说去过一个我们所谓的就是我们觉得老年人应该过的一个比较优渥的一个生活他可能就是住比较简陋的那种房子出行都坐公交吃素的不是说他没有这个经济能力就是他的生活就不需要这些东西但是他到哪儿就是那个形象就是背着个鼓
就是他可以见到任何的人然后他自己在这个音乐里很快乐然后他也能把这个快乐带给别人就是想到这个我觉得其实蛮唏嘘的因为就是在比较传统的这种文化里面长大的就是像这华语地区的人我们会总是在讲说你有没有用你对别人有没有用
就是他给我感觉你自己的状态好像你自己快乐你就已经对别人产生很大的一个作用了就是这个也是我觉得心理咨询里面我把我自己先搞得稳定一些或者搞得可能尽量的通透一些就是我很羡慕我也期待如果我的年老的时候我是不是能活得像他一样
轻盈的这种感觉他在用他自己的那个人生去告诉我就是中国人总是觉得你要为什么东西而有用然后你有用了然后你这个生命才是有价值的然后那个有用里面又有强烈的这种付出和牺牲感
最近在看一本书就是叫《简商》是一个历史书它讲怎么从商朝然后又过渡到周朝因为商朝是一个非常重视这种人际以人祭天的这种方式然后那个用的甲骨文最开始这个字的意义就是祭祀祭祀品
用枪就是用枪人祭祀然后用牛就是用牛祭祀就是我们的这个根源里的这个有没有用的这个东西它就带着一个很厚重的牺牲感然后我要付出然后我要为什么什么有用但是我觉得我看到另外一个就是他可以活得很快乐他就是为自己喜爱的东西而活
可能其他的这些名而利也就是这种生活品质不是那么的重要但是它也同样的能把这些东西带给很多的人去影响很多的人可能我作为一个人作为一个心理咨询师就是在这个方面可能都会对我有所启发
对其实你刚刚说到这个我倒有一点就是想到好多东西就是第一呢我觉得有用就是原来我不知道用原来在甲骨文里就是有这个祭祀的含义但我会觉得说那咱们好像还有点退步了因为我觉得就算是用吧有用那原来有用这个有用是在祭祀那现在的这个用就已经变成就是 for what 就是有用但是 for what
然后它就全部都变成了追求比如说生活的享受或者是说去抵御风险就是去抵消一些内心的恐惧然后或者是去甚至是想要去攀比和战胜别人就是这些有用从以前我觉得你以前好歹祭祀你还是去
祭天吧或者是说敬神明吧当然这种行为我们不鼓励用人祭天确实也是比较残忍的没有人家不是用牛吗用人因为商朝确实很就是他很注重这种就是枪人的那个枪字它上面是个羊字头它实际上就代表着一种很浓重的这种祭祀的这样的一个色彩吧
明白明白就是我觉得因为现在就是基本上考虑的都是这个身体的舒适的追求呀对吧就是物质条件的保障啊等等就是很多它变得非常的实际吧实用这一块然后呢你刚刚提到的那个 70 岁的这个老爷子其实你一提到说到哪开开心心这背了很多古其实我脑子里会想到有一个电影里的形象就是那个心灵奇旅不知道你看过没有看过看过
心灵奇迹里面不是有一个举广告牌的那个人吗当时他们不是在天上有几个就是现实生活当中也活着的但是他们也能够进到 Zone 那个领域同时好像是在那个意识之海在那边流动的几个人然后那几个人进到那个领域的那几个人几乎应该他们都是在平常经常心比较静和进到望我的领域才能够进到那边就是开始了花这个那种创意
去救度各种迷失的灵魂然后那几个人里面就是我当时还特地记了一下一个人他说他是在什么西藏冥想的时候过去的一个是拉小提琴的还有一个是在街头举广告牌然后举广告牌的那个不是特别穷困潦倒的吗然后但是他自己在那边耍那个广告牌耍得非常的开心快乐然后我就觉得就想到你说到的那个非常的生活非常简朴
然后但是很快乐的然后背着一个到处窜来窜去的这样子的一个形象我就觉得就是 just be themselves 就是就做他们自己就好了这里面有一种极大的这种精神的一种自由可能跟道家也挺相关的就是庄祖在讲的就是一种无所待嘛然后庄祖里面就是说反正各种各样的人他都是有所待待就是凭借嘛就是你要抓一个
外物就哪怕像猎子然后他就是庄子可能黑了一下猎子猎子遇风而行犹有所待就是猎子他能乘着风飞行但是他还得需要一个风就是他就有点刻薄庄子你哪怕是猎子他都得他要飞他还得他还得有个风在那然后那就是逍遥也是嘛就是
那个大鹏鸟团扶摇直上三千里那它得有一个扶摇在那给它拖着然后就是它其实我觉得它有一个东西就是我好像无所凭借就是我觉得人就是如果
我觉得两大块吧就是可能会造成一些精神的痛苦一个是有所带一个是有所惧有所带就是我希望就是这个外物的这个环境是如我所愿的嘛我希望可能赚更多的钱希望一个更好的环境我希望然后我的父母是那样的然后我的爱人是那样就是哪怕就是你在做可能像素人
的一些行业好像看上去是但实际上可能心里也是在如果是那种情节性的话也是在满足一种自我的一种价值感吧可能就是这都是有所带然后还有一个就是有所惧嘛就是就
有很多很多的恐惧啊然后焦虑啊尤其是就是年龄更大的一辈的人他就说那你不结婚你老了怎么办你不生孩子你老了怎么办不进国企你老了怎么办就是这个东西挺死亡焦虑的就是我的生命的出发点不是因为我想活是因为我不能死对就是要预防
预防你那个时候要很潦倒啊然后就所有的一切你的人生就是开始为了以防万一而做各种准备但是这种能量是非常别扭的就是充满了恐惧因为它本身它是基于恐惧而不是出于对这个
生活的热爱或者是说你想要去体验或者创造一些什么新的东西而是它是一种其实它是一种收缩的感觉就是当你开始提说你没有这个怎么办别人有了你没有怎么办然后就是你已经感觉到其实我们哪怕从身体的感觉上都觉得是一种开始在
往里面收的一种感觉是的所以就是这种精神性的自由可能就如果就是像庄子里说那种无所待的状态它可能也挺吸引我的是这样的一种感觉所以听上去其实就是说道家他本身的这个智慧当中就是他也有对你自己人生的价值观还有包括对人生的思考就是都有一些更多的调整和启发是吗
我觉得是这样就是小的时候我不知道你上风雪应该更古而我就觉得就是背的比较愉快的就还是那个庄子那个逍遥游可能现在对逍遥的理解也不见得就是庄子他想传递的那种感觉但是就是确实他那个东西他有一种对我来说有一种吸引力当然我希望我自己是能更逍遥一点的然后而且庄子里面有很多简练的语言而且这个简练你又觉得
哇塞就是他怎么想得出来能用这么精炼的语言去表达一些他自己想要的东西比如说他就说人生的这种就是可能你有所带的这种状态就是就是这种受苦的状态他就说就是一旦受其形然后就与物相认相迷
就是一旦你成为一个人然后你就开始与外界这种相杀相互消磨的这样一个状态然后其行见如池而莫能止不亦被乎就是你的生命就在与外物的这种相互消磨里面就是不停地飞驰如果这么走下去那岂不是很悲哀的一件事情吗
他就这么几个字他就把一个就是人的这种受苦的这个状态还是就是形容的非常的到位到位对因为这个其实他会让我想起来好几个就是不同的就是不同的智慧法门吧
就是有类似的表达就是比如说如果在佛教里面就是不是我见就是法见有一个课程叫做奇迹课程就是它就是还是跟这个基督教是一脉相承的奇迹课程里面就是说我们看待这个世界的眼光不是用小我的眼光那么就是用圣灵的眼光它其实就是一个二选一就是
那如果从道家的角度来就是不是原神就是识什么你如果是明信见信的然后你是用这个真我的这个层次去体会所有的这一切绝兽和创造的话那么你可能就不会去认同你就是这个
三维世界的投影那么可能很多东西也不见得就那么当真也不见得在那个里面消磨也不会在这个里面受这些情感的扰动然后产生各种贪嗔痴慢疑的喜气然后在这个里面这一辈子就过完了下辈子不知道有没有下辈子假如有的话还不知道
不知道是个什么东西但是如果你一旦迷进去了你觉得哎呀就是我就很当真了就是很把这个身体或者是说我很把这个我希望发生的这一切特别当真而且并且把他们和我自己的幸福快乐强烈的绑定在一起那么接下来就是麻烦的源头道家佛家他可能他用词不一样但是我觉得他可能大意上
也是这样的意思就是这些理论我都听说过但是就是我们就是既幸运又不幸的生而为人就是我们被创造出来一个超级就是有实感全景就 5D 大型的这样的一个 VR 就比 VR 真是一千倍的对 取不下来了就感觉好像这个眼镜已经沾到我脸上了
这辈子都得戴上它了是的所以就是这个东西就是虽然就是说我可能从头脑层面我也对这个东西有了解但是就是我真的能实际的经验我们认为真的东西的一种虚幻的话就是就是
就是我觉得还是需要一个挺慢慢的然后很踏实的然后去修行的一个过程吧然后当然就那个桩子里面他给到那个答案就非常的抽象也非常简单他就是说莫若以可能就是不如以就是说这样一种比较空气的状态去照解事物本来的样子就是好多东西就是你好像知道他在说什么但是你又不知道他在说什么等你
等你可能就是慢慢的做了一些这种修行然后你再回去看一遍你可能又有一点新的理解不断的不断的来回来回然后你可能每次又开始有点新的理解这样的一个感觉它不是一个一蹴而就的事情
就是有的人是这样他得了大病或者他有一些就是濒死体验他就是体验到那种灵魂出窍什么什么的感觉他可能回过来的时候他会可能换了一个人就是他已经完全地体验到这种这种东西的虚幻了这个世界的一个虚幻所以他就我在香港原来那个现金公司就是我们有一个 director 他就驾驶那种无重力的那种滑翔飞机就出意外了然后有过那样一种濒死的体验
然后后面他也就变成比较往身心灵的这个方面去我有另外几个咨询师朋友他们有的比如像出车祸呀什么的就是好像在某一些时刻有一些很重大的一些改变然后呢让他们的意识也产生了一个重大的改变就是意识状态意识存在的频率产生了一个改变然后在某一刻就有点像把他们撞到另外一扇门那然后呢后面就整个人
他们的兴趣也好然后他们的生活方式也好都发生了很大的改变机缘巧合就是跟一个道一的那个老师学艾灸就是说他打个座他就跟他一块打个座他就把你身体上各种各样毛病他都能给你说一遍的就是那个老师然后我们学的这个艾灸的方式呢病人是就是仰面躺着的然后你艾条是从他的正面进去的
然后人体大概有个三四十厘米的厚度吧可能胖一点但是你的这个气是要透到他的后背去的就是透到那个肾的那个部位的就是如果从物理学上来说这是不太可能的因为你的那个热量是
不够的你要是真的就是用热量就是经典物理的这种透过去那你得把这个人烤熟了这个热量才能传导到那边这个老师教的方法就是一个是你拿爱条这个手你首先给它带一个气然后你再用这个气通过你的意念你的意念是想着你要去穿透这个身体就是用这个能量去穿透这个身体
然后你妈妈的脸就是他真的就是会这个人的后背就开始发热了他就是一种我的意念和我的气来去通过这样的方式来去创造了这样的一个一个现象吧所以就是就是一开始我确实也挺无懈的吧或者很怀疑这个到底
是怎么样的当然如果给不同的人做体验有没有这种修行经验他信不信中医都可以会在不同的人身上找一些朋友来做这样的一个试验吧就是这个试验确实是这样你意到了你的那个热就到你意不到的话你的热就是到不了
对所以现在你的这些实践主要还是就是这个范围主要还是你自己和你的一些朋友是吗对我就是我还是一个比较谨慎的一个人免得超范围职业是吧尽量的把自己修练成就是怎么说呢如果从中医的角度就是
如果我自己是一位药的话,就是可能你会对这个来访一个大概的一个从他的阴阳虚实松紧开合等等这些方面会有一个判断,那你要成为的那那位药就是正好是他治病的,就是有病的那个方向的相反的,
就是这样的一种感觉吧所以其实就在你那边你的一个感觉就是首先可能你要具备一些中医的评估的基础去判断你的来访他是处于一个什么样的
它的神器型是属于什么样的一个状态然后需要一些什么样的对峙的方法但是你可能不见得是用一个有形的药或者是说真的要进行一种中医的治疗但是你有可能会希望在自己的治疗当中通过自己的一些意象和想象把自己带入一些相关的信息里面
然后去和他交互是这样吗可以这样去理解当然我觉得我自己比较理想的一个状态我觉得另外一个就是当我自己有一些敏感和稳定的时候就是其实你用一种更空和更不用力的方式
去做咨询这个让我想到其实我觉得弗雷德他还是挺天才的一个人就是他那个平均的悬浮的注意力就是他有点像在一个爵上面但是我又不是很用力的说哎呀我要给你解决什么问题啊我看看你现在怎么样他是在一个有点有点什么空的一个状态里面去感受
就是我的理解就这种空的状态有点像你能感觉到来访如果他是一个乐器他在奏什么样的一个乐曲然后可能你这边就自然的会有一个如果我也是个乐器可能我首先我要我要先跟他去同品
要不然我我我揍一个月然后我揍的是一个超级不同那这这两个东西就合不到一块合不上对对对对嗯然后可能我是比如说共情啊或者感受啊或者是可能我的身体上也会有一些感应的话就是它可能就是一个自然的反应
就是我也有一个乐器去跟随然后或者是去合奏或者是这么即兴的去合奏一个听起来比较和谐大家奏出来大家都不烦对方的那么一个那么一个曲子然后可能在这个基础上然后再慢慢的看这个曲子
怎么去合奏或者是怎么样慢慢的可能他也能感知到我奏出来这个这种相互的这种硬核然后形成一种流动的感觉可能慢慢的在这种感觉里面去做一些的其实它也不是治愈就是两个人共同谱了一个曲然后可能这个曲子就把两个人都治愈了或者
或者是这样的一个感觉我很喜欢你打的这个比方我也会觉得作为咨询师来说就是不要太把自己放在疗愈者的位置上因为你一旦心里面定义了一个疗愈者一个待疗愈者还有一个被疗愈的像应该是什么样的其实就已经产生了某种用力的执着或者是说那个目标那个地图变得太明显就是有的时候反而会就是太聚焦虑的时候反而看不清就是
我们这次来我们本来可能要创作的是一个别的什么东西或者自然流淌出来的又是一种别的什么东西啊所以就是咨询师确实也不要太用力啊然后呢
可能一开始你去喝你的来访然后后面就开始有来有回然后再到后面呈现出来这是一个大家都同意的一个曲子同意又好像双方可能都玩得挺开心的这么一个曲子吧这是我一个就是感受或者是一个我心里面想象的这个状态
可能但确实就是心理咨询师这个助人者的身份就是当然他肯定会我觉得对大部分咨询师来说的话就对我自己来说他确实你说真的你敢把他一下就放掉吗我觉得慢慢地在这个过程中去找一个平衡然后最终去摸索自己的那么一条路出来
像现在就是你在你自己个人的实修层面就很多的功夫都是放在这个打坐和站状这一块吗还有中医的还有跳舞的这些体验上面对我觉得已经够多了
就是我觉得道家或者这些东西都很吊诡就是你是应该是无目的的他是无目的的但是其实你又希望他是有目的的但实际上他是无目的的就是你应该在一个很松弛又无目的的情况下然后去进行这些事情
所以我觉得就是本身我想就是给自己的生命里留出这么一点空间我好像就是再跟这样的一种东西寻找一个平衡吧就以前的生活好像都是就是目的性比较强烈然后我要学更多然后我要就是更有生人利益或者是我要怎么怎么样然后好像一开始的时候对中医和对道家感兴趣它也是带着一种极大的一种呃
可能目的性的哎呀我要把自己变怎么样怎么好好但实际上可能我更想让我自己走的一个方向就是先松一点然后也不用学太多太多的事情然后对这个东西也不要有一个期待就可能一开始的时候还会觉得说哎呀我人生中是不是就是我
就玩命的在搞这些东西,然后马上就快出一个结果,还是怎么样,但是其实不是这样,慢下来才会快的一个事。一顿勇猛精进,接下来发现无所得,你在干啥。
我觉得其实就是就是我最近有一个感受因为我很多就是线上的课啊就是其实我现在就听不下去就是说会开始听到一些就是单听一个人的声音或者说话的方式吧就是说像老师啊其实就可以感受到也不能说气脉通
听不通这样讲听上去太玄了但是你会感觉到就是说我听这个人的声音我是能够继续听下去的哪怕他讲的是一些很简单的浅显的道理或者我已经知道的但是我好像觉得他的表达里面就呈现着某种智慧的流动然后我可能就愿意去听但是像一些纯理论的讲课的东西我就现在完全没有办法听就是可能十分钟都听不下去然后
然后现在就变成一个非常凭着感觉,然后去找老师的这种阶段。就是你说到这个,可能我也经历了一个类似的这样的一个阶段吧,然后可能我的经历里面,因为很多的时候,
就是我的头脑就是很习惯性的你就用头脑你想去吞下很多的知识有那么一个阶段就是有点物极必反那个意思就是只要是关于心理咨询的这些知识性的东西我都不想听偏到一个地方然后你慢慢慢慢地再松下来你再去
感觉在找回一种其实有些东西是有趣的是值得我继续去学习的但只是说我更尊重的是我那个心里面那个感觉而不是就那种头脑型的那种
焦虑的一些东西就是他都是走过好多的弯路吧就慢慢地去调整这么样一个过程我觉得我之前反正就确实是有一个阶段我是真的心理咨询的东西都已经暂时不太想学的一个阶段后面呢就是会还是会觉得就是如果我感受到有别人对方是用心在说话的
那我就觉得我听得进去但如果是停留在大脑那边讲非常非常多的理论或者是说一个脑子在那边绕来绕去我觉得可能一听我就已经开始不是很想再继续下去了这种感觉有一些实修经验的人可能我觉得就听他们说话因为那个心是柔软的是松的
然后那个信息传递过来的时候我觉得我接收的也是非常的没有阻碍的然后自己也觉得好像一颗心也是会从一个坚硬到变柔软和松动的一个过程然后就是这种类型的信息这个把我软化的差不多了然后再去听一些这个好像很 intensive 的这种知识在那灌输那种我就觉得哎
听不下去不想听因为我会觉得很多说实话我觉得很多知识其实它也经不起太多的考验你比如说任何一个科学的所谓的一个什么发明发现你可能只要过几年它就有新的发明发现就把之前的某些结论就给推翻了
然后呢你说一个心理咨询流派你就算发展的好他可能也就兴旺个几十年这已经算是发展的很好的了而且创始人还得长命百岁活得比较长一点但是对于一些很经久不衰的一些智慧他真的就是伴随了人类文明的始终就是几千年来
他一直在等着人们去发现他们然后再去理解当接触到有机会去接触到一些更高的智慧或者更深的一些智慧的时候对人的这个吸引力是非常大的是这个感觉因为就是确实人是体验性的就是你这个体验其实
最终我们说好像做一个理性的决策细细想想也不是什么理性的决策就是那个你想要去做的那些事情还是跟你的就是真实的那种感受和心是有一些连接的就是举个例子比如说一个人小时候就是他的这个英语老师对他特别好很关心他然后他就会玩命地学英语你说这是一个
理性的一个决定嘛其实我们做好多决定其实也不是那么理性但是又有一个东西它好像它就是这个心就是知道什么样的感觉它是舒服的它是希望往一个什么样的方向方向去的就可能就刚刚你说的那种柔软的那个感觉其实柔软挺不容易的因为那个柔软是可能要卸下很多的防御啊然后
包括要超越很多的恐惧啊就是作为一个现代人来说的话就是那个老子也说就是复归婴儿嘛就是你要像婴儿一般柔软但是你又跟这个社会就是世间用就是我们的这个言而必说的身意就是相认相迷了可能好几十年然后你要能重新的
柔软的话其实是可能需要真的是有就是你会遇到真的是很柔软的人给你这样的一些体验那可能是一些老师啊或者是朋友或者是什么然后慢慢的就是你敢更信任你自己的这个感觉
慢慢地变得柔软,但是我也希望我自己是一个更柔软的人吧,所以就是我觉得在很多的层面上,其实是到家的很多东西和我现在内心的一种想要去贴近的东西,它是有很强的一个关系的。这个柔软就是我会想到,细节课程里面有一句话,就是 in my defenselessness,
my safety lies 当我不去防御的时候其实我的安全正在那个其中呈现就是一般当你一旦要去防卫什么东西就说明你已经认为你受到了伤害然后你已经认定了自己内在有一个脆弱的东西是需要去保护
所以这个正好可以回应我觉得刚才你讲的说我们现代人的生活当中如果我们没有那么多的时间去打坐怎么办那我觉得其实去保持绝招在生活当中对吧一天 24 个小时你可能你有一个小时是在坐上还剩 23 个小时我们在心猿意马然后
在心思乱动的这个过程当中那其实就是在对境的时候不断地去觉着自己的起心动念以及自己是在一个安静和柔软的状态当中呢还是说在一个比如说是在一个批判呀埋怨呀害怕呀然后
未来和懊悔过去的一个状态当中我觉得这个是可以不断地去操练的你说这个过程不就是心理咨询的天然优势吗然后我们这个抛弃宝宝坐在那儿你现在啥感觉你现在
这啥情绪哎你现在想到什么哎你现在有什么画面浮现就是其实他也是不断的就是身边有一个人然后不断的对你好奇然后然后让你自己去
感受你自己可能以前还不是很习惯的这样的一种对觉察的一种方式你说的很对心理咨询是我们平常这就是咱们的工种就是在干这个只是这个操练的对象变成自己就是不断的去好像去保持这个觉照说哎呦我刚刚此刻起了个什么念啊
这个说明我把自己置身于一个什么样的状态认同了什么东西然后呢就其实在这样子的过程当中我觉得它依然也是可以提升我们的一个稳定性和敏感度如果用这个比较好的理念就
是可以把它理解成一个行为方面的训练的当然就是他可能用这些方式确实能带我们去一个更广阔更自由的一个心理的空间就是像现在的话你自己的一个实修就是在大理这边主要是你练习的一个基地了在那边是不是听上去也有挺多的同修的
我是一个怎么说呢散修对对对因为我还不知道有这个词因为还有个词叫散修专业术语对就是还是偏散一点然后因为我自己本身可能性格方面就是也更像一个散人嗯
就是好像没有什么明确的一个组织啊什么这样的一个真的从修行的层面但是我觉得其实我的这些朋友啊或者这些阵容很好华就是当我需要一些帮助不管是中医的层面的或者是
修行的一些层面的或者是谈心聊天的层面的或者是吃喝玩乐层面的就是这个支持系统里面有很多很多的这样层面的人能给我提供一些帮助吧或者说可能如果走太偏就是稍微帮我救救偏然后是这样的一个感觉吧就是有一个感激就是可能在我
不同这样的一个比较特殊的一个生命的阶段就是确实也有一些对我有帮助的一些缘分在然后一个是有一个感激然后另外一个就是确实也觉得是可以去珍惜或者可以去往前精进的这样的一个踏实的一个感觉
嗯就是其实你现在所具备的这些缘分就等于说正是在你一个我们也不说转型吧因为你也始终还是心理咨询师只是说在这个心理咨询师的世界观的拓展或者工作框架的嗯
扩展的这个范围之内其实就正好有一些前来给你提供他们的知识和经验然后无私的提供一些指点然后所以你可以在这个过程当中一方面在你自己的生活当中去体验和实际的去应用
他们传递的一些经验然后我可能还会有一点好奇就是会遇到一些来访比如说你们会把你周围的这个豪华的这个奇人异士团体组合起来一起联合会诊吗
不会遇到一些来访是吧但是会遇到就是我经常推荐我的这些豪华团体给不同的咨询师朋友因为就是这种从小的这种科学素养的这种氛围让我是一个非常严谨的人比较谨慎的人然后所以在这个里面我相信就是当我就是对这个东西体验到了一定的深度的时候
如果有这样的一些比如说跟来访确实聊到了这个部分然后他有一些这个需求的话我当然非常的愿意去做这样的一个事情然后反而就是我就会介绍一些就是我的咨询师的朋友然后比如说去中医啊或者因为就是这个关系更
更自由一点然后他们就是也比较了解就是我在大理然后我可能在大概一些状态然后可能多多少少就是因为我们资源师都会对这些东西是有好奇有兴趣然后不管是就可能稍微灵性一点或者宗教一点或者是这种方向去探索的所以
所以就是我目前就是开玩笑说拉皮条嘛就是我还是挺爱跟拉皮条这个事对我觉得你好像就给我推荐了一些人所以就是感觉跟咨询师朋友去安利这些你觉得有意思的人或者是说有一些有意思的方法然后或者是开开眼界你觉得是 OK 的
但是呢来访者那边呢可能就是轻易还反正就先收着点是吧就我先走走看就是我自己的体验我觉得已经很实在的时候然后就是我也会就是因为我觉得这个事情还是有一个真诚和信任在里面然后我自己能体验到什么程度这个部分也挺重要的
这个非常重要因为呢其实你体验到什么程度也就意味着你的信心到了什么程度其实还不要说就是中医到家这些了就是哪怕是一个心理咨询的一个特定的流派
其实它有的时候起作用也在乎于咨询师对它的信念有多强就是如果他们对这个流派说我相信 CVT 一定有用它就真的能有用但是如果觉得好像这个不见得能有用吧可能就真的就觉得对这个来访匹配性不好我觉得有的时候也跟咨询师他自身的一个信念有关所以可能你很多的一些
学习也好实修也好然后见到朋友的这种见闻也好它就是一点一点的就是在帮你往某一个方向去增加某种信心到某一个程度的时候你再把它介绍给别人或者用出来的时候它也会显得更有效因为信心到了
嗯是的信心它也不是一个空中楼阁嘛就就像那个资讯师他需要做长期的个人体验就是就是你对你自己的探索到了一个什么程度然后那他就是有的时候就是非常非常即时性的就是共识性的然后你对自己的探索到这个程度然后可能你跟着你的来访也能探索到这个程度有的时候也会遇到就是你的议题是这样的然后
突然这个来访他的议题也跟你的议题是一样的这个东西它确实不是一个信心的建立不是一个空中楼我就是取决于你在自己的身上就是下了多少功夫然后体验到了就是自己的心里的这个深度和广度所以就是现在当你
在这个下功夫的这个过程当中就是还愿意把自己的一些经验稍微的透露一点出来我觉得也是很好大家知道飞飞现在已经在忙这个了
这不是你邀请的你要是不邀请我不知道什么时候不能透露也是个机缘吧就是平常这些就是也是收着的是吧对对对
就是轻易不提轻易不提也是跟很熟的朋友吧就是他们会说一下但是可能现在就是我也不能把它叫成一个蝴蝶在一个碱里的就是可能有点类似那种感觉吧
自己先在外面先蒙着一层然后自己在这个里头先自己修炼先捯饬捯饬先捯饬捯饬明白你的意思对而且我也觉得我现在为什么就是这次开始想要去做一个这个灵性出柜系列啊
就是开始想要邀请一些咨询师朋友去聊一聊咨询之外的生活,以及他们就是通过一些什么样的方法去夯实他们自己的一个助人的心性和对这个工作的理解,因为本身我觉得就是我们其实是涉及到我们自己自身意识的扩展嘛,
你越开放你的意识的扩展的范围越大其实你可以用的善巧方便的工具越多然后可能你的理解也会更深然后所以在这个过程当中呢我就觉得先邀请你来从这个你的生活
来聊一聊我觉得就挺好的还是称蒙厚爱我可能是就是偷砖引玉一下然后后面你请的人他就是出柜程度出柜程度越来越高是吧对我觉得就是中医到家他已经是非常非常安全的出柜了传统文化打坐战装这么安全这么健康觉得这是已经很安全了只是有的时候就是说就是展现出来了你
思考问题的一个更加的不同于纯心理咨询的一个角度我始终觉得因为我在香港也待了蛮多年就是香港还是一个蛮实用主义的一个地区也很开放就是对各种各样的这种灵性啊疗愈啊不同的这种就是不管是心理咨询是什么就是我会比较相信就是黑猫白猫抓着耗子就是好猫
你可以更多的去放掉一些可能你所学习的因为心理对方法的执着对西方的这种理论西方的文化背景下的一个影响就是不管各种各样的方法最终的一个目的就是还是抓老鼠
庄子里面就是也说就是为事不用而欲诛庸嘛就是说我比较看重他的事情的功用是什么样的他在起一个什么样的作用就是只要不管是什么道家中医或者外星人或者其他的灵性的方式就是他只要他对你来说是有意义的
然后对你的人的成长或者疗愈是有所帮助的那我觉得就这些东西都是礼物啊只要它对你有帮助就是礼物对我觉得就是当我们接触到任何一些外在的信息的时候然后如果这个信息是自己的心灵自然而然的想要去接近的那就允许自己去接近好奇和探索多说一句因为你既然讲到了打坐啊因为有一个人叫做杨定一不知道你听说过没有
我听说过对杨定一是一个挺有名的科学家但他其实自己的实修的水平非常高然后他应该很久以前就写过一本书叫做静坐的科学然后里面其实就有提到就是说在静坐的时候其实我们可以让我们的大脑就是说我们的左半球右半球然后偏执体之间这个交流信息的这个效率变得更高而且进入到一个斜振的状态
因为平常如果我们去做脑电图就是你头上放上这个电极你去测你同时就是描画出来的你这个大脑的这个脑电图你会发现不同的导联不同的区域它的这个波形是有很大的变化的这个它们的频率它们的形状都会有很大的变化但是当你在一个比较静坐就是整个人的杂念变得越来越少
如果尤其是在你那个时候感觉到湛然长寂的那种状态其实假如同时也有一些个生理的测验我觉得很有可能就是像杨定一描述的那就是一个整个人是处于一个邪症的状态就是你的生物节律在不同的区域他们都是在以同一个和谐的频率在邪症那么也在这个时候就变成你内在的噪音变得很少
你如果想要去接收来自外在的更多的信息你已经变成了一个很好的生物接收仪器那假如你是把自己置身于天地山水间和这个大自然连接在一起的时候
那可能很多灵感很多创新性的发现就是在这种时刻就 pop out 就到你的脑子杨定一这个书他就应该叫静坐吧就是这本书我也看过就是我觉得他他真是苦口婆心对
那时候引用科学依据但是其实他这唯一的目的就是劝你去打坐他写了几十本书然后他前面其实也是为了要匹配当代人的这个怀疑的头脑的胃口嘛因为我们一天到晚就问这有什么科学依据啊简直就像方舟子一样对吧就一天到晚的然后所以杨定一他以前就是写了各种各样的这个论文怎么说那个论文怎么说然后终于到最后嗯
哎呀就是把他的一些个人的实用体验拿出来讲感觉他有一个科学家的让人信服的一个面具但是他确实内核是一个修行人的内核就是给我一个这样的一个感觉大修行人刚刚描述的那个感觉其实会让我想到快想到那个意象就是天线就是人如果把自己作为一根天线就是你的心老动就是你这个天线老自己产生一些乱七八糟的
频率干扰就是你就很难去接收别人的东西或者你接收过来那些东西也被扭曲它就不真把我们人作为一根天线就是我们是一个就是内部干扰既然把这个内部干扰信号就是减小当然就是很理想的一些状态真的是开悟的人得到的人那他们可能就是
完全就是已经没有噪音就是他接收的就全是外界的这些东西因为他没有噪音外界的东西也不会卡在他那就是他就留过就留过了就是他不会因为各种的淤堵啊或者是各种的不通畅啊然后又把自己卡出一身病回到就简单就是如果用天线这个意义上就我理解就是这么一回事
我们俩都继续好好打坐吧好好打坐吧多问两句你现在大概一天这个打几座呀
我一天有的时候打一座,有的时候打两座,然后也不是单身,然后会,比如说站庄也会,就是站庄和练太极就看那天心情嘛,就是心情没那么静的时候就练练太极,然后心情比较静的时候站站庄,然后这样。
明天是冬至了明天其实解气应该要好好练功啊对就是它那个质阴的一个一个世界所以我觉得就是因为我昨天想起我那个逝去的那个朋友嘛就是他确实就是无形之中这个天地的有一些能量会让你跟就是那些逝去的那种感受会有一些一些连接的感觉就连接到这个信息其实就
因为我觉得就是他给到你的这个形象是一个其实是一个快乐的意象对而且是一个自由轻盈的意象把这个意象保留到自己的心里他其实就就已经变成一个你内在的一个既是一个资源也是一个指引嗯对是这样的所以所以这个就是他好坏或者阴阳他这种东西就是
相互在转换然后他质因的时候他就质因一过然后他又又一样出世然后他就是可能我的理解也不一定是很到位但是就是好的坏的这些东西他就是相互的在不停的转化甚至好坏就是我们也是准备的给他了一个评价其实可能
如果用道的角度就是道通为一嘛无好无坏吧好像是一个古希腊的一个哲学家还是诗人反正就是他也是那种有点像希腊版的苏东坡吧就是一直就是一会儿差点就被杀头一会儿就流放什么然后就各种这种他是但是如果你经历了苦难你没有从中获得一些什么就太可惜了
对所以我觉得去你刚刚讲到因为这个就是质因其实本身它也代表着一个事情要开始又要开始转化嘛因为冬至其实也是一样来复啊就不管是我觉得
到家中医就是其实都有一些特殊的时点对吧练功的时候一个是节气还有一个是在比如说晚上子时的时候也是一阳来福的时候本来你应该觉得是至阴的时候但是其实正好是一阳来福所以他们有的时候要去练他的一些
就是比较讲究的比较小时候就是开始有老师去教导的他们可能就是会抓住这个时间来练功子午毛油的时候来练功那么我们这些反正就是后天已经接近年近四十的人然后开始
才有机会才有机会去感受到就是我们一方面有人生的一些经验所以会开始感受到事情的好坏不是我们自己全然的表面看到的那个样子会感受到生命的无常但是这个无常的流转当中似乎就是自有其规律就是我们可能开始去接受这种无常那么同时可能我们也开始就在这个年纪就开始似乎想要去
更多的去探索生命里面更深层次的一些东西然后我觉得就这个转变其实是挺好的可能这个年纪也差不多到了其实经历了很多生命之中不可抗的东西所以就可能确实也是到了这个时间点但是有的时候可能当你在那个之中的时候你会觉得很难受啊或者很痛苦但是就是可能你
慢慢稍微的就是往回看的话好像就觉得好像一切就是刚刚好那就是如期所逝的这样发生了然后我肯定还有一个问题想问你因为这期聊完之后估计也会有一些来访万一他听了啊他可能就会开始对你的这一块的一些知识背景开始感兴趣了这个就是假如他们这个主动去提起来啊或者是说想要叫你介绍一些
老师给他们呀这个你会愿意吗愿意啊当然就只要是人家主动提的就行了对对对如果是我觉得我觉得信任的话我当然愿意我觉得挺好的所以我觉得就是像这种
怎么讲呢灵性出柜系列就是某种角度上就是你也把你自己能够 provide 你能够提供的更多更多元化的服务呈现了一下也多亏你踹了我一脚
我还可以去做一个这个桥接的工作是啊是啊确实在因为我们是都是助人工作嘛然后在助人工作里面就是我觉得一个是他就是对人这种复杂的东西
他又很挺迷人的然后心理尊心有的时候他更像是一个艺术然后有的时候就是你跟着来访去见证他的一些成长啊或者怎么样确实也挺快乐的当然就所以就是为什么我这么喜欢当一个皮条客对所以我其实我还在想因为今天是有点晚了我还在想是不是得专门找个时间你得聊一聊你认识的这些豪华阵容里面有些什么人然后再搭这个皮条呀对
那我想问问他们愿不愿意就是段飞飞聊聊我的朋友们就是说我自己的中医和道家这一块的眼界目前我正在自己自行进行摸索然后感觉到盲到了一点甜头但是呢如果你有需求就是可能数
数在下目前功力不够还没办法直接服务但是我可能可以介绍一些比较厉害的人但是这些厉害的人还不确定他们愿不愿意展现在大众面前所以我觉得以后你可以问问他们或者找个机会就是你可以聊聊就是说你看到过的这些厉害的人能干啥那可能就是你在看就是比如说把这个后面掐掉吧就是如果就是实在不能播的话
就是比如说我认识就是我那舞蹈它就是会有一些乌的属性然后它可能通过就是这种望准或者是触碰你的身体它可能会感觉到就是你可能会受一些比如说甚至家族的祖先的能量的这种这种影响它能就是它能感知到就是这样的一个程度
然后可能还有一个就是我的另外的一个道门的修行的朋友他就是帮人做这种驱邪的可能有些是附体啊然后这样的一些工作的估计这段可能不能播了这是啥不能播的因为你说的那个就是说去感知这个家族的业力吧就是本身其实有一个疗愈的流派它不就叫祖先疗愈吗
但是祖先疗愈我有一个挺好的也是咨询师朋友吧然后他自己就在接受祖先疗愈他觉得还是挺受益的因为其实就创造了一个空间让他可以和他自己就是有这个代际创伤传承他的祖先去对话嘛然后但是他就说给他提供祖先疗愈的老师就是因为
表面上也是心理学家但是就不太敢直接说说自己也能做祖先疗愈因为也怕同行攻击所以也是感觉到就是他们之间比较有一定的程度的信任了所以他那个咨询师才跟他出轨说你这个情况可能祖先疗愈更适合我们来试试看然后后面我这个咨询师朋友他是觉得很获益的
像我刚刚跟你讲的那个就是开了四丰学院的那个就是去秘鲁吧去学萨满的那位他其实也是一样的就是他他当时在书里就提到一个他的老师对他的治疗因为他好像说他们自己家族的男性
就是到某一个年纪就一定会离婚啊或者是会出现一些不幸啊什么的然后就是他的老师可能就观察到他身体的某一个地方就是有一个有一团黑的那个能量块然后就是对他
那一块去进行搅动然后去释放一些就是他这个家族的男性所承担的一些一些能量的的印记吧那你说就算回到我们的科学的角度上来说我们的科学我们的基因也是动态表达的同时会被我们的经验所塑造的就是
对吧就是一旦你被惦记了然后你可能就会对相应的这个刺激源产生一个恐惧然后你的基因上面就会有一个假计划的修饰然后特定的有一些片段就不被表达然后这个东西就会被遗传下来那这就不就是一个代际传承的东西吗只是
只是有的人他是在基因层面看到有的人是在能量层面看到有的人是从行为模式上看到等等但是都是在工作这个所以就听上去你的那个朋友他有这个能力去
阅读到一些这个东西挺好的下次我到云南我去感受一下好呀好呀好呀就是我已经推荐了我的好多同行房规很好贵吗不贵不贵那好那我也要去找一家就是他也不会说就是一定要从这个方向就只说如果他看到了他感受到了然后他就会帮你就是
这个部分去做一些处理然后另外一个就是一个是我从你身上感受到了就是你对于灵性的这件事的一个是你的了解其实挺多的就包括说我们心理咨询里都有祖先疗愈这么
这么时髦的东西啊就是这也是我第一次然后听到这段节目的同志们也不要举报我们啊我没有什么值得你们举报高抬贵手高抬贵手大家都是在在一片心灵的宇宙里面然后各自扬起一只小帆然后再去探索然后再去看一看那个广袤的世界里都有一些什么
对的对的就是咱们只是在那边交流一下经验互通有无并没有觉得什么一定是对的或者什么一定是错的或者一定要觉得事情以某种方式发生那要不我们咱们今天就先聊到这儿你晚上还要做功课吗就打个座然后就一起睡呗
感谢这个菲菲今天来我们这边分享她个人的一个心路历程的转变而且还有一些她自己的个人的一些实修的一些经验啊和她的思考啊然后就希望菲菲能够在接下来的这个人生当中体会到更多让她惊喜的事情嗯
谢谢谢谢特别美好的一个祝福然后我也希望就是听到这期播客的小伙伴们就是我在这做一个就是我经验的分享可能从我的经验里我也想对我自己说吧可能也是对大家说就是这个世界有很多的事情如果你感到好奇
然后你感到吸引然后就勇敢点往前去试试看会有惊喜那就拜拜咯