The Mars Innovation Workshop
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我们带您深入了解在SETI研究所总部举办，并由探索火星公司制作的火星创新研讨会。行星协会高级传播顾问马特·卡普兰分享了该活动的亮点，探讨了跨学科合作如何塑造火星探索的未来，并为地球上的挑战创造解决方案。与此同时，美国宇航局正在发生重大变化。美国宇航局领导层解散了关键的咨询办公室，包括首席科学家办公室和技术、政策与战略办公室，此举引发了太空界的担忧。我们的政府关系主管杰克·基拉利解释了这些削减对该机构未来的意义，以及为什么太空倡导者应该关注此事。然后，布鲁斯·贝茨在本周的“最新消息”中分享了他最喜欢的火星创新和一个新的随机太空事实。在以下网址了解更多信息：https://www.planetary.org/planetary-radio/2025-mars-innovation-workshop查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 让我们在本周的行星广播节目中一起前往火星创新研讨会。我是行星协会的萨拉·阿尔-艾哈迈德，我们将进一步探索我们太阳系及更远地方的人类探险。本周，我们将带您一起体验这次旅程，探索最近火星创新研讨会的一些最令人兴奋的想法，这是一个创新者、科学家和工程师齐聚一堂，共同应对未来火星面临的最大挑战的集会。

我们的高级传播顾问马特·卡普兰于2月份参加了此次活动，并将分享他从研讨会中获得的一些谈话内容。然后，我们将与我们的政府关系主管杰克·科雷利联系，了解太空政策的最新情况。我们上周讨论了美国宇航局科学任务理事会未来资金的不确定性。我们将定期向您提供更多关于太空政策的更新信息，因为我们将共同努力，倡导太空科学和探索的未来。

所有这些，再加上我们首席科学家对火星探测史上的最爱创新的一些看法，布鲁斯·贝茨将加入我们，在本周的“最新消息”环节中与我们一起分享。如果您喜欢行星广播，并希望随时了解最新的发现，请务必点击您最喜欢的播客平台上的订阅按钮。通过订阅，您将不会错过任何一集充满新奇和令人敬畏的宇宙知识及其在我们心中位置的节目。

在我们深入探讨今天的主题之前，我想分享两个令人兴奋的机会，让您能够亲自参加即将在美国举行的行星协会活动。

下周一，3月24日，我们的太空政策主管凯西·德雷尔和我将主持行星广播现场直播：太空政治的未来。这将在华盛顿特区的约翰·霍普金斯大学布隆伯格中心举行。我们将邀请众多令人惊叹的嘉宾参加，包括行星协会首席执行官比尔·奈；蜻蜓号土星卫星泰坦任务首席研究员齐比·塔特尔；

尤里之夜的联合创始人、现任美国国会议员乔治·怀特塞德先生。以及美国国会行星科学核心小组的联合主席朱迪·朱议员。此活动免费向公众开放，如果您在附近，我们非常欢迎您加入我们，共同讨论美国太空政策的未来。我们还期待着行星协会45周年庆典，我们的宇宙海岸盛典。这将在4月5日星期六举行。

我们将聚集在加利福尼亚州长滩的RMS玛丽女王号上，度过一个美好的夜晚，庆祝太空科学和探索，并回顾世界各地的太空爱好者通过行星协会共同完成的所有令人惊叹的事情。我们将邀请一些优秀的嘉宾，我保证这将是一个难忘的夜晚。

此外，感谢一位慷慨的捐赠者，所有参加活动的人，包括已经购买门票的人，门票价格都已降低。我将在planetary.org/radio的本集页面上添加链接，以便您可以购买门票。我们还将在即将播出的行星广播节目中分享这两个活动的精彩片段，以便世界各地的人们都能与我们一起庆祝。现在，让我们把注意力转向火星创新研讨会。美国宇航局每预算一美元，至少能产生3美元的价值。

这其中大部分益处来自于为太空开发的创新和发明，这些创新和发明在地球上找到了实际用途。新一波的初创企业希望借助商业太空加速扩张实现盈利，同时改善数百万甚至数十亿地球人的生活。但通往成功的道路是崎岖不平的。它远不止于完善您的部件、软件或定制设计的微生物。

为了应对这一挑战，我的同事、前行星广播主持人马特·卡普兰最近参加了一个为期两天的科学家、工程师、企业家和创新者的聚会。火星创新研讨会。

这个引人入胜的标题足以让我报名参加，然后在2月初飞往加利福尼亚州山景城SETI研究所的总部。SETI主办了此次研讨会，但并未制作它。这项工作落到了探索火星公司身上，该公司每年还在华盛顿特区举办人类登陆火星峰会，我已经参加并主持了多年的现场直播。

研讨会背后的天才也是参加研讨会的动力。蒂芙尼·沃拉是一位分子生物学家和生物技术专家，不久前她成为探索火星公司负责创新的副总裁。我知道她会组织一次很棒的体验。以下是它的开始。

欢迎来到火星创新研讨会。制造者、行动者、梦想家、建设者，任何对建设更美好未来感兴趣的人，这就是我们在这里所做的。我们的一个主要目标是扩大太空界，欢迎更多认为自己今天可能没有从事太空工作，但在20年或30年后，他们的业务实际上是太空业务的人。因此，我们非常热衷于以这种方式发展事物。

我们今天在这里为之奠定许多基础，方法是思考我们需要哪些技术领域。让我们假设火箭能够工作。我们需要什么才能在火星上拥有可持续发展和繁荣的人类存在？这种创新如何才能在地球上创造价值，对吧？你们可能都听我说过，我并非秘密的人生追求是

永远不必再回答这个问题：当地球上有这么多问题时，为什么我们要在太空上花钱？我再也不想回答这个问题了。也许你们也不想。因此，在接下来的两天里，我们将致力于那些事情，那些我们相信是真实的原因，我们还将在箭筒里放入许多箭，这样当我们回到世界上谈论太空有多么令人惊叹时，我们就有这接下来的两天里关于为什么为太空创新能改善地球上的生活的所有想法。

我很快发现，研讨会并不完全是我预期的样子。当然，我们听说了新的和令人兴奋的技术，但重点更多的是如何完成和鼓励创新，它在多大程度上取决于跨学科和组织的合作和伙伴关系，以及为火星创新如何使我们在地球上受益。

我还惊喜地看到研讨会参与者的专业多样性，包括相对较新的太空领域的创新者，以及多年来一直在拓展探索和创新界限的其他人。在后一组人中，有一些老朋友。以下是其中一位朋友的自我介绍和她目标。

大家好，早上好。我是帕维亚·拉尔，我是美国宇航局技术政策与战略副局长。我以前也是那里的首席技术专家和办公室主任。我想把太阳系纳入我们的经济领域。帕维亚在研讨会休息期间与我进行了交谈。

我也要说一些我昨天向你道歉的话。我希望你仍然在帮助我们管理机构，也许不是为了你自己的缘故。我真的很怀念在NASA的日子，我希望我自己也在那里。我认为这是一个令人兴奋的时代，这是一个令人不安的时代，这是一个令人紧张的时代，我们需要很多稳定性，是的。

你现在与某个国家实验室有联系或正在为其做咨询吗？是的。所以我实际上正在与爱达荷国家实验室合作，制定国家太空核动力和推进战略。我正乐在其中，学习、阅读、写作，学习近年来实际开放的整个太空核领域，一个商业太空核领域。

这是你的领域，对吧？我的意思是，看到这一切一定特别令人兴奋。我的意思是，因为几十年来它一直是无人之地，没有人，没有人能到达的地方。我当时还是本科生和研究生。我完成了我的论文，我的研究，并研究了如何利用废物，核燃料，核废料到聚变反应堆中。所以我研究过裂变

裂变和聚变系统。令人兴奋的是，现在都有，现在有商业公司同时进行聚变和裂变。这非常令人兴奋。当然，当我们谈论这些事情时，我们谈论的是创新，这就是这本该是关于什么的。虽然是，这个研讨会，

看看你是否同意我的解释，它不太关注我们需要哪些创新，而是关注创新是如何发生的。是的，事实上，我认为这个研讨会真正令人兴奋的是它不仅仅是太空人员。

它就像真正的建筑师，不仅仅是太空建筑，这有点是我们所知道的。所以我听到的想法不是我在太空圈子里听到的想法，这非常酷。这实际上是一个原因。我的意思是，我来的时候不知道，但是两天后，我很高兴我来，因为它扩展了我的思维。

这是一件好事。这总是一件好事。是的。还有一个机构，我一直很喜欢，你也有很多事情要做，NIAC，美国宇航局创新先进概念。是的，NIAC是我在NASA最喜欢的项目之一。它拥有一些我们见过的最令人兴奋的研究。

我希望NIAC能成为NASA更大的一部分。我希望NIAC在NASA内部、NASA外部都能更好地联系起来。再说一次，我的意思是，这是我脑海中的主题。随着商业太空领域的增长，NIAC不再仅仅以NASA为客户或技术被采用的地方。NIAC技术现在可以从NASA转移到所有这些商业公司，这些公司不仅关注……

性能创新，还有成本创新。所以我真的很想看到NIAC与外部世界更好地联系起来。那么，NASA作为整个学科创新途径的作用以及未来所需的东西呢，不仅仅是在太空，还有……

我们在地球上受益的那些美妙的衍生产品。我认为我们需要在太空环境中思考创新的方式上更加灵活。我们需要考虑入口和出口。我认为过去我们可以制定一个整体的长期战略，我们将拥有，今天，20年后，我们将拥有XYZ，这是里程碑，这是我们希望看到完成的事情。但我认为现在我们需要更加灵活，因为创新技能

来自其他领域，如IT、人工智能、量子领域。但是，就像你提到的那样，也有出口。因此，在太空领域开发的技术可能与太空没有最强的联系，可以将其转移到不同的领域。所以我认为这些交叉连接非常重要。我们实际上不知道如何实现它们，除了

偶然性。我希望有更多体制化的方式来实现它。我还不知道该如何做到这一点，但我正在考虑。当你找到答案时，请告诉我这个解决方案。是的，答案是49。再次感谢你。与你交谈总是很棒的，马特。我的意思是，仅仅和你交谈就能扩展我的思维。所以谢谢你。

各种以太空为中心的初创企业的年轻而充满激情的负责人是研讨会与会者的大部分。他们对自己的创新以及他们可能产生的进步的热情是具有感染力的。以下是一些人分享他们对月球、火星及更远地方的梦想。

嗨，我是亚历克斯·吉尔伯特。我是Xenopower的太空和行星监管主管，Xenopower是一家商业核初创公司。我也是科罗拉多矿业学院的博士生。我本来打算去找你，你却走到我面前来了。所以谢谢你主动找我，亚历克斯。

听着你和你对我们刚才讨论的参与，其中很多都与阻碍这个研讨会所关注的创新的因素有关。首先，从谈论你正在开发的东西开始，这些是我们将在太空各地用于各种目的的能源。

Xenopower开发放射性同位素动力系统。你可能从我们用于NASA任务的东西中熟悉这些，即钚-238放射性同位素热电发生器，RTG。我们在整个太空时代都使用过它们，它们也用于一些最著名的太空任务，例如阿波罗任务、火星探测器、新视野号、先驱者号、旅行者号，因为它们使我们能够独立于太阳获得能量。

问题是钚-238是钚。它相对有限，非常昂贵，NASA需要优先将其用于其旗舰任务。我们正在开发使用锶-90和镅-241等替代同位素的技术，用于各种太空应用。我们的愿景实际上是，任何前往太空的任务，无论是商业任务，还是规模较小的科学任务，都应该有一个放射性同位素选项。因此，如果您想前往月球表面，您可以使用小型核电池在月球表面过夜，也许只有十几公斤左右。

如果您想能够在月球夜晚运行，或者可能前往那些永久阴影区域（那里有所有令人兴奋的月球水冰），我们将能够提供一个电力系统，这样您就不需要依赖太阳了。当火星人把RTG拖进他那辆小火星探测器的驾驶室里以保持温暖时，你不喜欢吗？我们的办公室里有一个马克·沃特尼的真人大小的剪影。我认为是你指出了这一点。

除非你正在发射，除非你正在建造或希望建造运载火箭，否则很难找到投资。很难找到你和其他开发人员在各种技术中试图组合在一起的东西的市场。

是的，当你观察太空市场时，我认为从商业角度来看，有两个主要市场。一个是发射，另一个是地球服务。这些是我们已经看到新太空首先进入并真正主导和改变的市场。当你接触到许多其他新的地球轨道活动时，例如商业空间站，或者你真正关注月球时，我认为那里有很多兴趣，那就是一个更难做出论断的地方。我认为，月球上正在发生的事情是史无前例的。

美国宇航局的所有部门都支持它。商业利益也支持它。地缘政治利益也支持它。你还有许多外国航天机构现在可能第一次能够进入月球。因此，这有望创造临界质量，以便我们能够开始开发月球市场。

但是当你向投资者推销时，他们必须相信月球市场能够实现，才能真正实现这一目标。所以这是一个先有鸡还是先有蛋的问题。我们有希望达到足够的资金投入，因为NASA正在做的事情，一些大型新太空公司正在做的事情打破了这个问题。但这绝对是一个巨大的投资挑战，以确保我们能够在月球及其他地方做我们想做的事情。

我们从几个人那里听到的一个主要观点是寻找那些陆地应用，这些应用可能会发展或转变为，或者至少提供比我们在太空可能实现的一些事情更近期的利润。现在，这似乎你们正在做的工作如果我们可以忽略所有人的话，似乎在那里有潜力，并非所有人的

对任何核东西的可怕恐惧都必须是邪恶的。我会更广泛地说，当你观察太空核领域时，我们已经看到联邦政府和商业实体对开发它的兴趣日益浓厚，无论是放射性同位素还是裂变，这很大程度上是因为我们在陆地方面看到了重大变化。因此，现在越来越关注开发核能以应对美国的气候变化或能源安全问题。因此，这为开发太空技术提供了许多机会。

从Xeno的角度来看，我们最想开发的一件事是这些放射性同位素动力系统，用于您将在非常具有挑战性的环境中偏远地区使用的任何应用。在北极地区有很多应用，那里没有阳光。我们经常关注的一个是深海活动。因此，如果您正在研究海洋学，

或海上能源生产，从长远来看可能是深海采矿。这些都是您没有足够的电力来做真正重要的事情的领域，因此我们可以实现，然后您可以将多个市场结合起来，以建立投资案例，但您也可以获得技术协同效应，您可以开始获得规模经济并降低所有市场垂直领域的成本。我们在这里听到的还有很多其他像你这样的初创公司的人。

我想知道这是否会让你参加这样的活动更有趣、更令人兴奋。

非常如此。所以我才有机会与一些最初的太空采矿公司和在那里工作的一些人交谈。仅仅10年时间，环境就与他们当时的情况大相径庭。他们基本上是在荒野中，他们必须自己做所有事情。他们必须内部处理所有事情。现在，我们拥有一个非常庞大、多样化且不断壮大的初创企业生态系统，或者说，人们想要在太空中做有趣的事情，但也要做在地球上也有价值的事情。所以这非常令人鼓舞。它还使我们能够有更多想法，并可能产生协同效应。

听起来你对那些现在基本上已经倒闭的早期公司表示了一些尊重。他们只是太早进入这个领域了。实际上，谁意识到这将有多么困难？我们都知道太空很难。事实证明，它甚至更难。但是你是否将他们视为先驱者，视为那些帮助过的人？

清理道路或开始为像你这样的人铺路？绝对的。我决定从能源行业转向太空行业的原因是深空工业和行星资源。他们的所作所为给了我极大的启发。他们正在解决一个非常具有挑战性、非常大的问题。但是当你观察时，我认为他们确实非常鼓舞人心。我的博士项目是在这些公司成立后不久开始的。如果你观察，我认为，更广泛地说，他们播下了今天在月球野心方面正在发生的事情的种子。如果你想谈论监管方面，他们做了一些初步工作，以确保我们能够开始建立一个商业监管系统。即使现在，我们也在努力处理他们启动的许多立法提案，这将使我们能够在太空中实现我们的宏伟私营部门目标。亚历克斯，我希望你在所有这些方面取得巨大成功，就像你自己的开拓一样。非常感谢你，马特。

我是埃里卡·德·贝内迪克图斯。我是先锋实验室的首席执行官。告诉我关于你的公司。

先锋公司正试图设计人们将在火星上使用的第一批微生物。第一步，我们将使用哪些微生物在室内做有用的事情，制造食物、生物塑料建筑材料、水净化等等。从长远来看，我们如何才能真正制造出在火星土壤中、温室中或其他地方都能茁壮成长的生物？我希望有一种能吃高氯酸盐的东西。

理想情况下，你能够修复高氯酸盐，使土壤对人类的毒性降低。高氯酸盐对微生物也不好，所以这就是实验室的消息。我们添加的火星土壤越多，微生物的生长就越少，这就是挑战。所以我的研究背景是定向进化和合成生物学，所以我试图弄清楚如何利用

地球上种类繁多的极端微生物，并从中混合和匹配特性，以创造一种能够耐受在火星上作为微生物所面临的大量压力的生物。这项工作在20年前是否可以用任何实际的方式完成？

这项工作受益于合成生物学的现代进步。即使在五年前，在非模式微生物中进行遗传学研究也更加困难。所以任何不是大肠杆菌或类似非常常用的东西，我们只是……

实际上并没有工具以对工程非常有价值的方式改变其遗传学，因为我们实际上可以进入那里，查看基因，并对哪些新的遗传物质可能真正帮助微生物做出一些合理的决定。这是我们现在唯一能做的事情。

也就是说，有一些非常酷的论文，比如70年代的论文，人们尝试将微生物进化到不寻常的条件。我发现有一项疯狂的研究，人们试图让藻类在重水中生长。

不是火星压力源，但肯定是你可能在其他地方发现的一种外星类型环境。我们今天比以前更有机会解决这个问题。为什么你可以用生物学而不是机器来完成你所谈论的所有这些事情？我们当然可以用机器来完成很多事情。我认为我的好奇心在于我们如何更好地利用生物学来做到这一点。

我的意思是，从历史上看，人类受益于生活在一个拥有这种繁荣生物圈的星球上，这个生物圈为我们提供所有必需品。所以我们获得食物、空气、水和建筑材料。我们用生物建造原木小屋。对。这传统上是人类文明的前沿所追求的。

你必须去某个地方，发现如何利用你周围的自然，包括所有活着的生物。所以我希望住在火星上，如果它是一个花园的话。我不确定如果它看起来像一个空间站，我是否感兴趣，对吧？更不用说生物学可以做所有这些事情了。那么，为什么要用化学重新发明轮子呢？

并且必须准备好所有机器的备件。这么多的备件。这么多的备件。非常脆弱，对吧？如果你的化学机器坏了，你就倒霉了。如果天气变化，环境突然变得有点不同，而你依赖微生物，它们就会进化，对吧？所以这是一种更具弹性的技术，可以带到某个你不知道会发生什么的地方，并且你想保证弹性。

这个研讨会的大部分内容不仅仅是技术，你正在谈论的技术挑战，

而是商业挑战，我认为这可能是你每天都在处理的事情。现在太空科学的福与祸在于事情已经开始发生，但尚未完成。我们仍然在这个巨大的引导阶段，让一些客户真正居住在太空中。

我认为每个太空爱好者都能想象到未来，但这是一条漫长而艰难的道路。为了让能够证明这项技术合理的客户存在，需要完成大量的技术开发工作。这就是基本的引导过程。

但我喜欢这样。我是一个科学家。我喜欢处于事情的开始阶段。这感觉就像发生在我身上一样。看到现在私人太空领域发生的事情真的很酷。它以过去从未有过的方式蓬勃发展，这真的很令人兴奋。

所以我们在这里关注的另一部分是这些有希望用于火星的技术，它们在地球上也具有前景，并且可能比你在火星上可能实现的利润更短期。绝对的。这是我经常思考的事情。

从根本上说，火星上生物制造的挑战是你想要利用你手头的材料。所以你想升级回收一切。就地。就地。你拥有的每种原材料或废物流，你都想能够利用生物学将其转化为更高价值的东西。在地球上，这就是绿色技术。

而且我们在陆地上一直难以做到这一点，因为废物流往往是可变的，或者它们不像纯糖水那样丰富，这是人们更经常用来喂养微生物的替代品。因此，如果我们能够在太空科学环境中解决这种循环经济问题，那么它将立即适用于地球。

如果我们能够让该系统的输入成为非常低成本的东西，例如废物流，那么它将使生物制造中的所有东西都更便宜。你已经谈到了一些，但更多地谈谈你对这方面工作的个人动机。我有五个理由。太空是一个应用领域，它为你提供了一个空白的画布。

在太空中，没有借口继续使用我们现在知道不可持续的技术，或者仅仅是因为我们有几个世纪的投资于我们无法证明升级的根深蒂固的基础设施而存在，对吧？在太空中，什么也没有。所以你有这个，这个，

第一次就做对的机会。这就是我喜欢太空的原因。这是一个人们可以对他们正在尝试的技术进行创造性发挥，并且不会受到之前的人们所做出的许多选择的限制的领域。

这听起来像是可以为想要实现这些目标的人提供很多激励。是的，完全正确。这是一个很棒的，就像第一个市场。我经常思考如何创造让科学家有自由发挥创造力的场景。而一个很好的方法就是技术。

向他们展示一个他们已经思考过一百万次的问题，但在不同的环境中，有不同的约束条件。这就是太空科学。所有这些相同的可持续性、制造业、人类文明问题，但每个约束条件都被调整了

所以你有了这个美妙的，就像本质上是头脑风暴的提示，用于创造力和新的解决方案，如果你走下去并开发它，当然你也可以在其他地方使用它。这是同一个根本问题。听起来几乎像是太空作为思想的强大生长介质，而不仅仅是生物。是的，这是一个很好的说法。我喜欢这个说法。实际上，我非常喜欢这个说法。你可以用它。谢谢。我会偷走它的。

我们带您深入了解在SETI研究所总部举办，由探索火星公司制作的火星创新研讨会。行星协会高级传播顾问马特·卡普兰分享了该活动的亮点，探讨了跨学科合作如何塑造火星探索的未来，并为地球上的挑战创造解决方案。与此同时，美国宇航局正在发生重大变化。美国宇航局领导层解散了关键的咨询办公室，包括首席科学家办公室和技术、政策与战略办公室，此举引发了太空界的担忧。我们的政府关系主管杰克·基拉利解释了这些削减对该机构未来的意义，以及为什么太空倡导者应该关注此事。然后，布鲁斯·贝茨在本周的“有什么新鲜事！”中分享了他最喜欢的火星创新和一个新的随机太空事实。在以下网址了解更多信息： https://www.planetary.org/planetary-radio/2025-mars-innovation-workshop查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我也很高兴在研讨会上看到老朋友克里斯·麦凯。他是科学家非正式基层组织“火星地下组织”的创始人之一。那是40多年前的事了。克里斯还将帮助创建和扩展天体生物学领域。而这一学科仍然主导着他大部分在美国宇航局艾姆斯研究中心的工作，该中心距离研讨会举办地不远。

克里斯·麦凯，好久不见了。是的，很久没见了。你提到了考虑南极洲发生的事件，以及南极洲如何成为太空或至少近地轨道可能发生情况的类似物。50年前，当我第一次去南极洲时，那里只有科学基地，只有政府运营的科学机构。

现在，那里有巨大的基础设施，有跑道，每年去南极洲的游客比科学家还多。这是怎么回事？事情是从一艘船开始的，一艘加固的、抗冰的船，开创了旅游业的先河，然后它就发展壮大了。而且需求量很大。正如你可能想象的那样，这相当昂贵。

我认为，它从最初的一艘小船，发展到如今拥有支持游客、永久性基地的基础设施的轨迹，是太空可能遵循的轨迹。规模上成本更高，但就像南极洲一样，成本会下降。现在去南极洲比乘坐第一艘抗冰船便宜得多。但肯定有需求。

如果成本能够合理地下降，我认为人们会排队去。人们倾向于认为太空要么只能用于科学家，要么只能用于赚钱的公司。

但是游客呢？那些只想体验一两周或一周的人呢？这在南极洲是一个重要因素，我认为它也可能在这里成为一个重要因素。作为一名在南极洲工作的科学家，我从中受益匪浅。我现在正在向由游客运营的基地运送设备，从该基地进行科学研究比反过来更容易、更便宜。

我相信你不是唯一一个。我的意思是，我们的一位董事会成员布列塔尼·施密特一直都在那里。我相信她也从中受益匪浅。我们应该把它带回红色星球，因为毕竟这是火星创新研讨会。

我不知道是否有人比你更积极地参与火星活动。当你做自我介绍时，我已经向你道歉了。我向“火星地下组织”致敬，你也是其中一员，对吧？现在就是它了。现在就是它了，真的。它还在继续。这是一个自下而上的想法，如果上面没有拉动，我们就从下面推动，这是一个有效的想法。

社会工程学逻辑，我认为它仍然适用。所以，是的，为之欢呼吧，这就是我来这里的原因，看看“火星地下组织”现在在做什么。这个研讨会或其他任何正在进行的事情，对你来说，自从你和其他人决定以来取得了怎样的进展

我们要自下而上地努力到达火星。已经取得了进展。如果50年前有人问我会有多少进展，我可能会说我希望比我们看到的要多得多，但仍然是进步。看到这种热情真是太好了。这只是一个时间问题，真的。火星在那里，月球在那里，太阳系在那里，星星最终也会在那里。这只是一个时间问题。我喜欢这一点。

我必须回到你的日常工作。在我们所知的生命和我们所不知道的生命世界中发生了什么？好吧，仍在努力开展生命探测任务。那里确实有很好的目标。当然还有火星，古代生命，也许现在那里也有生命。还有木卫二，厚厚的冰层覆盖，但不知何故，我们会穿过它。土卫二，土星的卫星，有一个喷口从显然……

一个适宜居住的海洋中喷出。哇，这真是太神奇了。而且样本免费送出，只需走过去拿一个。土卫六呈现出一个非常有趣的世界，它的液体不是水，并且可能存在发现生命的可能性，但不是我们所知的生命，吉姆。

我们至少有一艘飞船正在前往木卫二的途中。克利珀号正在前往木卫二的途中，它配备的仪器原则上可以探测到一些非常有趣的生物证据分子。你对这项工作的热情似乎一如既往。

是的，它并没有减少。在NASA工作了42年，这很棒。我仍然在那里，我还在继续。所以看到像这样的人出现，对这项工作感兴趣并采取新的方法，真是太好了。所以为此欢呼吧。我会让你去和他们中的一些人谈谈。谢谢，克里斯。谢谢，马特。再次见到你真是太好了。你也是。短暂休息后，我们将立即回来。

大家好。我是勒瓦尔·伯顿。通过我在《星际迷航》和《彩虹阅读》中的角色，我看到几代好奇心旺盛的人们受到书籍和电视上探索的奇异新世界的启发。我知道在年轻探险家的生活中培养这种好奇心有多么重要。这就是为什么我很高兴与你们分享我的行星协会朋友们的一个新项目。

它被称为行星学院，任何人都可以加入。行星学院由比尔·奈和行星协会的课程专家为5至9岁的儿童设计，是一个专为热爱太空的儿童和家庭提供的特殊会员订阅服务。会员会收到季度邮寄包裹，带他们进行学习冒险，探索我们太阳系及其他许多世界。

每个包裹都包含图像和趣闻轶事、动手活动、实验和游戏以及特别的惊喜。对太空、科学和发现的终身热情始于我们年轻的时候。送给您生命中的探险家一份宇宙的礼物。

在两天非常充实的桌面小组练习、小组讨论、SETI研究所的精彩参观以及其领导者比尔·戴蒙德的演讲、与沙特阿拉伯的一组创新者进行现场互动以及大量的欢笑之后，我请研讨会负责人蒂芙尼·沃拉回顾一下所取得的成就。

蒂芙尼，干得好。我对你能把这一切都组合在一起印象深刻。背后有很好的想法，也很有趣，我想这是你意图的一部分。这绝对是意图的一部分，就是要玩得开心。所以我带到这个研讨会的一个首要设计原则是没有舞台上的智者，没有幻灯片，没有

任何可以用YouTube视频近似的东西。我们所做的其他一切，我们都尽量使其尽可能地动手操作，让人们互相交谈，互相合作，互相争论，互相欢笑。这正是我真正希望达到的目标，我很高兴这些参与者真的全力以赴。

我最喜欢太空界的一件事就是人们多么慷慨。即使他们在争论、不同意以及所有这些事情时，人们也会以我认为非常令人兴奋的方式互相支持。这就是为什么我很高兴扩大太空社区，因为世界上越是有慷慨的心灵、思想和双手，我们就越有可能做到这一点。你希望人们……

带走什么。我的意思是，我们听到一些人提出了一些精彩的、非常慷慨的建议，他们说他们可能会如何帮助其他人，甚至那些想要创业的人。我真正希望的是建立关系和潜在的合作种子。所以现在在这个房间里，我们有一系列的能力和互相认识的人。在这个世界上，社会资本非常重要，因为它是一个充满噪音的世界。

现在我们有40个人，如果我打电话给他们，他们会接电话，如果他们打电话给我，我也会接电话。这正是我们想要的。这就是我们做事的方式。我们喜欢相信一切都是基于能力的，你知道事情仍然需要运作，但说实话，你认识谁真的很重要，谁对你说“是”真的很重要。我正在努力在这个世界上成为一个说“是”的人，现在我们有一整套愿意互相说“是”的人。

你担任创新副总裁的职位还比较新，对吧？在探索火星公司，也就是这里的赞助组织。

我不知道这是否是开始，但如果是的话，这是一个很好的开始。谢谢你的评价。我很幸运，过去，让我们看看，我多大年纪了？我过去10到12年一直在创新生态系统中工作。所以这种研讨会，我们都放下正在做的事情，尝试一些不同的东西，这是我以前做过的事情。我从未完全为太空界做过，或者我正在打引号，当然没有人能看到，但是

以太空为核心。我受过分子生物学训练，所以我为生物技术做过，为许多类型的指数技术做过。这正是我真正想做的事情，因为对我来说，太空从本质上来说是跨学科的。那么，当我们把医生、律师、工程师、建筑工人、火箭专家等等聚集在一起，然后说：“好吧，现在做一些你一无所知的事情。”会发生什么？

这是一件非常难做的事情，因为我们必须放弃我们思维和习惯通常的方式。所以你可能已经注意到，我们在研讨会期间进行的两个会议中，不允许提出任何解决方案，一个也没有。即使作为主持人，对我来说，不直接说出答案也很难，对吧？但是如果我为此而苦苦挣扎，

那么我们的参与者也会为此而苦苦挣扎。但我们所做的是，我们创造了这样一个空间，迫使自己说，没有解决方案，花时间解决问题。我认为这在今天非常有价值，因为我们的世界节奏如此之快，能够花几天时间慢下来，这非常有价值。知道你是一个多任务处理者，我仍然想知道接下来会发生什么。你接下来有什么计划？

天哪，所以对于探索火星公司来说，我们将在5月份举行大型会议，我们的峰会即将到来，这总是非常令人兴奋的。很高兴为此感到兴奋。人类登陆火星，但现在是人类登陆月球和火星。没错。人类登陆月球和火星。H2M2，这令人兴奋，在社区中有点争议，但它非常重要，因为我们现在正进入阿耳忒弥斯时代，对吧？对我来说，这就是现在如此令人兴奋的原因。

它正在发生，对吧？它真的正在发生。我很高兴能成为推动未来的一波浪潮中的一员。我认为这太棒了。

我从事其他工作，我受过分子生物学训练，所以我与其他组织和社区合作，研究生物技术的未来以及它如何帮助健康、食品和各种其他能源、所有这些材料、所有这些不同的垂直领域。这有点像我的家园，所以这对我来说真的很好。我在那里有一些事情正在进行中。

我最近启动了我的Substack，名为“Be Voracious”。所以在Substack上找到我，蒂芙尼·J·沃拉。所有这些都是为了我正在写的书服务的。我们可以从观察自然界和地球40亿年的创新中学习到的东西。

所以我同时做所有的事情，但我真正想做的是让它们互相滋养，而不是让它们互相分散注意力。我对未来有非常具体的愿景，我有一种想要在世界上展现自己的方式，所有这些不同的事情都是这些愿景的实现。你可以在她的新Substack“Be Voracious”上关注蒂芙尼。

我要感谢蒂芙尼、探索火星公司首席执行官克里斯·卡伯里以及SETI研究所让研讨会得以举办并让我参加。对于行星广播来说，我是行星协会的马特·卡普兰。广告。

谢谢，马特。听到从事太空创新前沿工作的人们的心声总是令人鼓舞的。但是，虽然一些人正在展望太空探索的未来，但另一些人正在努力确保探索本身拥有未来。美国宇航局可能会发生重大变化。过去几周，有关该机构科学预算可能大幅削减的报道浮出水面。如果实施这些削减，可能会对太空探索和行星科学产生毁灭性影响。

虽然目前还没有定论，但现在是密切关注的时候了。这就是为什么我们要启动更频繁的行星广播太空政策更新系列的原因。随着这些预算讨论在华盛顿展开，我们将在这里分析正在发生的事情、其重要性以及您可以采取的行动。为了帮助我们了解最新的发展，我再次邀请杰克·科雷利，我们的政府和关系主管，他将从美国国会大厦进行报道。嘿，杰克，欢迎回来。嘿，莎拉，很高兴来到这里。

很高兴能让你和凯西更经常地出现在节目中，讨论这段时间美国宇航局的情况。我知道有很多太空政策更新，但现在是时候让我真正听到每周都在发生的事情了。感谢你的时间。

当然。我们一直在讨论这个问题。这是我们存在的时刻之一。所以真的很高兴能够参与进来，并向你和听众更新华盛顿这里发生的事情。那么本周发生了什么？所以这有点……

疯狂的一周。如果你一直在关注社交媒体，你可能看到了一些新闻。但对于那些没有看到的人，或者我想回顾一下本周早些时候发生的事情。

代理局长珍妮特·佩特罗宣布关闭首席科学家办公室、技术政策与战略办公室以及美国宇航局多元化、公平、包容和无障碍部门（其多元化和平等机会办公室的分支机构）。珍妮特·佩特罗自现任政府就职以来一直担任该职位。

因此，这解雇了美国宇航局生态系统中超过20多人。这包括首席科学家以及技术政策与战略办公室的负责人，我需要指出的是，这与白宫办公室OSTP不同，白宫办公室也负责科学和技术政策。一点也不令人困惑。

一点也不令人困惑。OSTP，那是整个联邦政府的。这个技术政策与战略办公室专门在美国宇航局内部。因此，显然，撤销该办公室的负责人以及支持人员、首席技术专家和该机构的首席经济学家。所有这些角色目前都担任更具咨询性质的角色，因此……

例如，首席科学家并不是科学任务局的负责人。但所有这些最近被告知本月底将是他们最后一天的人，都是为美国宇航局内部人员提供咨询作用、协调战略、提供分析和详细备忘录的人员，以便可以协调整个机构的努力。

这是一个充满挑战的地方，因为我们刚刚看到，是什么时候，上个月，他们基本上取消了所有监督美国宇航局所有正在进行的事情的咨询小组。因此，实际上，我们已经取消了这些咨询角色，现在这些团队都在各自运作。是的。我会说，这些被解雇的公务员与你提到的评估小组和分析小组为美国宇航局所做的工作之间存在重要区别。两者都，对吧，他们都在某种程度上担任咨询分析的角色。这些公务员实际上在机构内部实施政策和战略，并跨越美国宇航局内部的不同局，从

载人航天飞行到国际空间站等事物的运行，再到科学任务局，协调所有这些不同的努力。

正如我们亲切地称呼的那样，分析小组，仍然处于停滞状态。但那些是基层组织，对吧？那些是被选中或选举出来的科学家群体。每一个都有自己的一套章程，任期设定，他们向机构提供监督、指导和建议，不具约束力。

但它是一种共生关系。这是一种让政府了解社区正在发生的事情的方式。在我们录制节目的同时，我实际上刚刚回来。大约三个小时前，我乘坐飞机从休斯顿回来，在那里举行了月球和行星科学会议（LPSC）。一个很大的问题是，这些分析小组会发生什么？因为你有一些事情，比如

你知道，金星探测分析小组，显然正在关注金星任务。我们有三个金星任务在计划中，达芬奇号、真理号，以及欧洲航天局的任务远见号。但是

分析小组，负责或我想说的是分析这些项目以及社区前进方向和社区科学兴趣的人员，他们无法通过分析小组与美国宇航局进行官方沟通。我不知道这是否完全公开，但最近发生的另一个公告是

在这些咨询小组中，有美国宇航局咨询委员会，这是一个通常由航空航天专业人员组成的群体，他们提供，这比分析小组更正式的咨询角色，分析小组再次更偏向基层。

但美国宇航局咨询委员会正在整合所有单独的科学学科。基本上，有一个小组委员会专门关注行星科学项目并提供建议和监督。然后还有一个天体物理学小组和一个太阳物理学小组。他们将所有这些合并到该组织的一个大型科学小组委员会中。但我认为社区对此有一些抵制，因为

并不总是有很多，不同科学学科之间有很大的重叠，但有时你就是没有时间，对吧？影响行星科学界的事情并不总是，并不总是影响地球科学界的事情。因此，它在某种程度上降低了这些人向机构提供意见和指导的能力。我认为，归根结底，你可以从我的长篇大论中得出很多重大变化。

而促使我们希望进行的每周更新的原因之一是，上周我们分享说，正在讨论可能大幅削减美国宇航局预算的问题。

我从一些对此事有发言权的人那里听说，他们认为这不是他们应该真正担心的事情。正如我们上周所说，这还没有定论。这是人们在华盛顿特区讨论的事情，但实际上并没有出现在总统预算请求或类似文件中。那么，对于那些对我们现在需要如此担心美国宇航局持怀疑态度的人，你会怎么说呢？

我也对我们听到的这些报告，我想说不是报告，而是谣言

对吧，我们三周前开始听到的关于正在制定一项提案，或者至少正在美国宇航局和白宫之间讨论的谣言表示怀疑。值得注意的是，我们还没有经历所谓的“反馈”，即管理和预算办公室告诉美国宇航局预算请求生成过程中的下一步。我们还没有将此作为管理和预算办公室去美国宇航局并说，这是我们实际上能够给你的东西时的一个非常重要的步骤。

这还没有发生，部分原因是我们尚未通过2025财年的全年拨款，截至录制时，这仍然不确定。起初我真的很怀疑，直到我开始从越来越多的人那里听到它，他们彼此独立。这仍然没有付诸笔端，这项50%的预算削减提案。我们只知道它已经被讨论过。

在美国宇航局和管理和预算办公室的某个层面。这是否会出现在总统的预算请求中——我们将拭目以待。但这对美国宇航局的太空科学来说是一种生存威胁，只有美国宇航局才能做到这一点。火星探测车没有商业替代品，对吧？你不能去家得宝买蜻蜓。

所以现在提供意见非常重要。我希望这不会发生，我们可以说，太好了，我们正在转向下一件事。但如果真的有一项提案正在制定中，要将美国宇航局的科学资金削减50%，这将代表美国宇航局科学项目历史上最大的下滑。我认为即使是一个概念也值得

认真对待到足以写信给你的国会议员和政府，说这是不可接受的。希望它不会发生，我们可以转向下一组问题，即确定2026财年的优先事项。在我们收到总统的预算请求之前，我们甚至无法讨论这些单独的项目。即使请求是

拥有预算，这会在整个机构和整个科学任务局造成无数问题。

好消息是，我们的成员和美国各地对行星探测和太空科学充满热情的人们实际上已经访问了我们的行动中心，并利用我们的论坛向国会写了大量的信。上周我们最后一次查看时，是2000封。我们在上周的节目中对当时的数字进行了更新。但是，在这个星期五，3月14日，我们现在有多少？

在圆周率日！给我一个吃派子的理由，杰克。已经向国会和政府发送了14000封信，来自所有50个州的人们表示这是不可接受的，科学是美国宇航局的一项重要职能，并且

无论政党隶属关系、经济状况或人口统计信息如何，人们都纷纷站出来参与这一时刻，以保护美国宇航局的科学，因为它确实是一件独特的事情。

我们的政府一次又一次地承诺，并制定了这些战略和流程来确定下一个目的地和下一批任务。我们能够操作140

航天器，无论是在开发中还是在飞行中，都处于所有不同的阶段，从A前阶段到E阶段，在某些情况下是扩展运行。我们能够做到的事情真是令人惊叹。当然，没有商业替代品。商业选项适用于组件、运载火箭和

这方面的一部分，并且它正越来越成为私营部门和美国政府之间的合作。但美国政府仍然是，即使对于那些私营公司来说，仍然是那个主要客户，对吧？在上个月，我们刚刚进行了一系列多次月球着陆尝试，这真是太神奇了。我们还有更多尝试。

萤火虫公司的蓝色幽灵一号首次完全成功，它确实配备了行星真空吸尘器。美国宇航局能够通过商业月球有效载荷服务等项目做到并实现的事情真是令人惊叹，该项目试图建立工业基础，以便在未来的某个时刻，也许在，我们谈论的是时间范围

5年、10年、15年，形成可持续的月球经济和可持续的月球存在，无论是机器人还是人类，这不会在一夜之间发生，也不会通过概念艺术发生。这是通过辛勤工作和奉献精神，最重要的是资金来实现的。好吧，感谢你的更新，祝你下周好运。我相信无论发生什么，都会像本周一样忙碌，但很高兴在国会大厦见到你，我很

非常感谢你的时间。所以下周我会再次听到你的消息。是的。听起来不错。谢谢你，莎拉。现在，在我们结束节目之前，让我们与我们的首席科学家布鲁斯·贝茨博士一起查看“有什么新鲜事”。嘿，布鲁斯。几天后我将前往华盛顿特区进行一次大型旅行。也很高兴马特能够参加这次火星创新研讨会。我总是很高兴听到马特的冒险经历。

马特喜欢冒险。那小子喜欢旅行。每次我和他交谈时，他都在谈论他进行的一些新的冒险经历，而他做行星广播的负担较小。然而，他仍然在那里进行这样的冒险，并为我们提供良好的内容。但既然我们本周正在谈论火星，而且你做过各种火星研究，

我想问你一下。在火星探测史上，你最喜欢的创新是什么？我知道这是一个很大的问题。有很多东西。奇怪的是，对我来说，从工程方面开始，能够相当一致地登陆火星对美国来说非常令人印象深刻。我的意思是，在早期，当其他……

其他前国家用着陆器溅落到地表时，情况很糟糕，喷气推进实验室和美国宇航局做得相当……

兰利曾经做过相当好的工作，但他们每次都使用不同的技术。最后几艘我，我以为会失败，罗布·曼宁和喷气推进实验室的小组让他们工作起来，安全气囊。他们使用安全气囊，像一两公里那样用安全气囊弹射航天器。然后就像，我们需要飞行一些更大的安全气囊，不再起作用了。我知道天车，呃，

火星是太阳系中最难着陆的地方之一。它的大气层恰好处于错误的量。因此，他们在这方面取得如此成功的事实，以及漫游车令人惊叹。你进入科学仪器。我认为我甚至无法开始，因为我会，我会花很长时间才能观看。

它们从轨道飞行器上的早期相机发展到着陆器上的先进原位仪器，或者仅仅是轨道飞行器现在拥有如此惊人的仪器，我们可以从远处学习到如此之多。这真是太神奇了。

好吧，在过去的几周里，我们做了很多节目，其中一些非常令人充满希望，一些则谈论了当前太空政治的现状以及我们面临的种种困难。但我们从网上的朋友那里收到了如此美好的信息。我想分享至少一条来自科罗拉多州的德文·奥鲁克的信息，他谈到了我们关于海莉·阿塞诺的节目，她是第一位去太空的小儿癌症幸存者。她说，

他说，本周的计划是一剂令人欣慰的积极信息，缓解了近期负面和困难事情带来的影响。强烈推荐收听。如果你像我一样需要这缕阳光，我很乐意像莎拉所说的那样，再次变得咄咄逼人地、令人讨厌地充满希望。所以感谢莎拉、布鲁斯和团队。

那太好了。而且它很棒。太空是充满希望的。在那里，我们仰望星空，伸出援手，做着令人惊叹的事情，学习着令人惊叹的事情。无论地球上发生什么，它都一直存在。太空是一个伟大的地方。

太棒了。真是太棒了。所以，不管怎样，我们本周的随机太空事实是什么？随机太空事实。让我们来谈谈……我回到旅行者号，因为旅行者号太棒了。旅行者1号现在距离太阳166.5个天文单位。所以是地球到太阳距离的166倍。

由于阳光强度与距离的平方成反比，它正在使用它快乐的小型放射性同位素热电发生器（RTG），这些发生器的功率正在下降，但它甚至无法假装使用太阳能电池板进行游戏，因为它获得的阳光大约是我们在地球上获得的阳光的1/27000。如果你喜欢用百分比来思考，大约是千分之三。

那里很暗。是的，如果你害怕黑暗，那不是去的地方。我的意思是，太阳很明亮，所以太阳仍然比周围任何东西都亮，但仍然。说真的。机器人，不怕黑。别担心。没事的，莎拉。他们做得很好。他们甚至不知道。记住这一点很重要。这很容易，因为它们太酷了。是的，它们是。如果你将机器人拟人化，你会让自己失望很多。

每个航天器。我知道，对吧？当机遇号坠毁时，我乱成一团。它只是一个漫游车。冷静点，莎拉。它们正在进行太空探险，而我们这些留在地球上的人则可以享受所有奇妙的科学发现。没错。它们是我们人类的延伸，但它们不是人类。真相。哦，我来了。我们又开始谈哲学了。或者没有。

每个人都出去，抬头看看夜空，想想如果你在宇宙飞船上，你会用什么类型的窗帘。或者你会用窗帘吗？你需要窗帘吗？谢谢，晚安。我们已经到达了本周行星广播节目的结尾，但我们下周将带着更多太空科学和探索内容回归。如果你喜欢这个节目，你可以在planetary.org/shop购买行星广播T恤，以及许多其他很酷的太空商品。

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行星广播由加利福尼亚州帕萨迪纳的行星协会制作，并由那些梦想未来火星科学探索的会员们支持。你可以在planetary.org/join加入我们。

Mark Hilverda和Ray Paoletta是我们的副制作人。Andrew Lucas是我们的音频编辑。Josh Doyle创作了我们的主题曲，由Peter Schlosser编曲和演奏。直到下周，再会，以及迈向星辰大海。