多抓鱼猫助：我得回北京清醒一下
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哈喽 这里是突击检查一档由极客发起的直系聊天播客欢迎在小宇宙 APP 上订阅我们本期节目迎来了我们的好朋友多抓鱼的创始人猫柱去年在上海安福路开设的多抓鱼的线下二手店呢一度成为了城中的热门去处于是呢我们找了一个下午和从小在北方长大的猫柱聊聊创业和生活中的新故事你觉得我们是个什么播客啊

员工内部播客对我就是作为朋友来客串一下我觉得这个播客我看你们收听一般就是对对对应该就是你们的员工及员工的朋友你之前没有做过主持人或者做广播节目吗

我没做过主持人但我经常代替主持人你让我做主持人的话当然也肯定没问题因为主持人的词都是我写的就是走场也是就是因为人家主持人要是很大盘人家不会每场彩排都过来跟你的所以你自己写那个台本的导演你得自己代替主持人去走一遍场你才能知道你这个台本哪是不顺的你在这个舞台上的走位是不是有问题做导演是你小时候梦想吗

不是小时候都梦想了做导演现在都想做导演了就是还是很想做导演的但是我做不了导演太累了做不了做不了那你现在几个行业其实也都就是怎么讲感觉压力强度都挺大的

我觉得没有工作的强度能比得上导演吧首先来说电视和电影这种的你不是一个说个人创作者就是我今天录一 Vlog 我就是按自己的心情来或者说我写个东西反正我跟其他人你是协作的

那里面有很多演员啊主持人啊然后各种工种啊可能都是大师时薪可能比你这个小导演还高呢对吧你刚入行的时候人家能给你挤出来时间你就按照人家时间来你得在特定的时间里达到你要的成果那

那怎么办呢只能加班加点了就是不睡觉尝试这个是真字面意义上不睡觉尤其你做一些周播综艺我今天还跟那个朋友讲的做那个周播的真人秀是最累的就是太辛苦了因为你必须在那个时间上线然后你想要尽可能的去丰富那个真人秀你就要有非常多的素材你光把这些素材整理出来再去把它剪出来剪一粗剪你就是

就是我们经常就是带着牙刷毛巾去剪辑室就是如果说这期节目轮你剪了那你这三天就是节目出来之前你就别想回去了你就剪辑室你就是剪累了在那睡会儿然后

反正做导演是很累的但是我会觉得我还是最沉迷这个影视艺术吧上大学之前其实写了很多小说然后画了很多画然后就是以前的梦想是成为小说家或者是漫画家这种的然后后来一接触电影那什么都忘了就是

我记得你大学时候念的是国际新闻是吗对对对那是因为我把我们学校的广告学没有考上呢就是不是什么专业不重要关键想上那个当然是广院嘛我当然就是想上广院什么专业不重要但是就上去学校比较重要我们学校真这样我们学校没什么人认真上课谁去上课就是天天外面有的事有的是那种有意思的

活有片子要拍有音乐节要去参与就是谁去忙上课都不去唱歌就是都出去玩交朋友挣钱去了对所以上那个学校是重要的去哪个专业其实我觉得就是随便我当时报那个高考志愿的时候我都没报第二个学校我就是写这学校因为考这学校就是说真的这学校的分也不算高吧就是凑凑有余嘛就是肯定能去的然后当时老师还说你怎么也得写个第二志愿我说这有什么还有第二志愿

当然还有一个理想就是做电视但这跟导演也有相关性因为当时你想那个年代的有影响力的人全都是做电视的然后那时候什么白岩松然后陈鲁豫然后就是凤凰卫视的很多人就不要说是我们学校的很多就是我们专业的对然后那就还是挺吸引人的

对就是很听吸引人就是说你可以去见证很多世界的大的事件呢然后对吧然后真的输出什么的但我后来发现我那个时候是因为对世界一无所知就是我就是因为你对世界一无所知的时候你看到很多表象嘛就是传媒是最大的表象但它不是真正的发声它只是一个发声的表达者或者记录者但它不是真正的发声但你

你做久了之后你就想去做那个真正的发生就是事件真正的在你手中发生而不是说别人那发生一事件你去报道它对这是我后来的一个一个转变嘛就可以说是越长大越不想去做任何跟媒体相关的跟媒体相关的事情就包括我一开始报广告我觉得因为当时我还有一些就是特别喜欢看广告或者各种品牌策略因为我觉得

那个其实也是跟影视有相关性的艺术因为那时候也是一个电视广告的黄金时期就属于全世界最有创意的人都去佛威公司了就那个时候我们学校当时毕业最两大很热门的一个就是去媒体就是那种电视媒体然后或者是报纸那时候也是南方系就是很厉害的一个时候另外就是去佛威公司就有创意有那种创造力的人就想去这儿

跟现在大家都想当产品经理现在也没人想当产品经理了跟那个一几年吧 10 年之后吧就是 13 年左右大家都想去当产品经理可能是有点像的当时喜欢广告嘛然后喜欢广告我也觉得就是看到一个表象就是你后面你会发现你真正感兴趣的其实是市场营销消费策略这些东西就是真正的创造出来一个满足用户需求的产品但是你在小时候你接触这个产品的时候

其实你只能接触到广告你以为这公司就是做广告那人做的你知道吗

这是挺逗的一件事就是觉得然后当然还说那个理想的职业我想理想的职业我特别想说理想的职业那时候不是学画画吗我想说如果这个城市里面最大的那个过街天桥上的那个巨大的广告板是我画的我就觉得这个是一个挺棒的事对很小的时候小时候是就是会有很欣赏的导演吗喝口水对对是随意喝水

就是我喜欢导演的这个事情其实也是有一个变化就是有个变化我小时候其实是比较喜欢那种有点偏所谓的天才型或者是个人表达型的那个导演的对然后小的时候我有一时候特别喜欢那个那个谁就是嗯

黑天鹅的导演第一次的作品叫做派就是派那个我觉得就是很棒就是一个天才的那种混乱的张力的世界因为他当时他跟那个诺兰是同时期的嘛就是我一直觉得他自己在表达性上是更深刻的虽然他的他的电影语言没有没有那么那么好懂对他的电影语言没有那么好懂但是其实我觉得他在传递细腻而复杂的一种

情绪或者是一种思维状态的时候是是非常了不起的他他他有一个电影是我觉得特别特别喜欢的就是呃叫 The Fountain 就是呃真爱源泉那个他很小众的一个作品然后他里面就是讲了一个呃

一个一对夫妻吧然后那个女的是一个作家然后那个男的是一个研究这个脑科学或者说就是就是医生吧然后他老婆就要死了然后他怎么去接受他老婆会死以及他怎么参破死亡和爱的真谛的这么一个有点预言意味的一个科幻故事吧一个软科幻对然后那个到时候后

后来的时候我就是开始喜欢类似于雷德利斯科特或者西区科克我以前是不太喜欢的就是觉得他比较掌握某种形式某种形式就是套路吗用大白话但是问题是套路是后人重复之后才叫套路他人家是自己开创

所以在人家那是不能叫暴露对人家是开鲜河对吧然后就是他的那个电影总是有一些娱乐性你会觉得背后想要表达的这种复杂的细腻的情绪其实是比较少的但是就是他没那么个人他还是有很多的这种票房的诉求或者是完全的刺激性的考虑但是在我后来再开始接触商业的时候我就会觉得这也是真的大师就是

怎么说呢就是镜头语言掌握的很成熟很纯熟很纯熟怎么说呢就是例如说个人创作者这个电影你也表达一悲伤的情绪大师也来表达一个这个悲伤的情绪同样是表达个人创作者他可能会因为他对于技术掌握的不纯熟他要求他的受众在感知力上是更高超的嗯

如果你感知力不够高超对吧为什么小众电影很多人看不懂你得具备一定的联想能力对你其实是脑补了很多你帮他脑补了很多但大师就是说我能利用我的技术语言然后把这些很好的呈现给一般观众所以他能取得一个大众票房的成功那你说雷德利斯科特或者说西区柯克我觉得他都是在

大众商业电影里夹杂了大量个人私货因为他的表达技巧非常的高超所以他把一些比较罕见的情绪可以植入到这些事情里但是在我自己的私心里面我其实在近几年就是如果评选自己最喜欢的导演的话其实是贝托鲁奇我就是东方三部曲吧东方三部曲可能是我

看过最多遍的电影之一在很个人的层面我会觉得很打动就是它里面的情绪也好然后那个主人公的在一个事物里的状态也好或者是那种未知与一个意外的这个情节设置也好我都觉得是

非常耐人寻味的对当然东方三部曲最有名的就是莫奈皇帝嘛这就是中国题材所以中国观众应该看过很多但里面其实其他两部我都觉得是非常推荐可以反复去看的一个就是小活佛然后还有一个是遮蔽的天空然后这三部的那个电影原声也都非常好听对吧都是版本龙一但是版本龙一就是

我还记得说白本龙一说那个《莫乃皇帝》上映的时候自己拒绝去看因为他把那个

他原来给某一个情节配上的音乐最后导演根本就没用在那个情节上我对这几部电影的喜好就是到了这个各个版本的这个版本龙一出的后来的这几个一个是遮蔽天空然后一个是小活佛还有梦来皇帝的几个里面的比较核心的主旋律他出的不同的版本我也都听过很多次就有天磁的有钢琴的然后也有原作的都

很好那个是我可能是会经久喜欢的电影吧还带领我们因为我以前是我们学校的那个就是电影它有 P2P 就是以前是不能到外网下载那很费流量以前流量很贵的然后我们学校那 P2P 我是管理员然后我传了好多这种日本老电影上去然后就是还带动了一些学弟学妹也开始入坑这个

老电影的坑然后后来有一个有一个学弟还就是因为这个转了专业你知道然后后来就是转了专业降级转专业去学导演然后后来去做网络大电影去做网大就

然后你们好逗然后我的下一届的学妹也是有一个就继任我管理员然后因为这个看电影的原因跟她就是关系很好包括我老公也是因为那个论坛找到的那你们就是一个古典会对古早古早然后对古早很好反正我是很喜欢电影但是我后来现在连电影也不怎么喜欢

不怎么看了你觉得你刚说到其实你欣赏的导演会有变化吗你觉得你在电影上的审美会有影响到你后续的工作吗老实的说其实就是我觉得我们这一代人就是有一个非常可怕的地方就是我们是经历了这个媒介变速特别

夸张的一代人就是从你小的时候你想还是一个录像带刚刚兴起的一个时候然后你到现在已经是可以去有一些 VR AR 的这个体验就包括前一阵我去参加那个 101 他们决赛的那个直播录制我都发现那个整个的那个电视直播技术在这几年也是

真的他那个直播的技术和行云流水的程度然后现场的那些 AR 然后灯光的这些添加然后以及多舞台的彩排这个在我当时做电视的时候感觉是很难想象的很难想象所以这进步速度

太快了我觉得进步速度太快了然后你要说为什么现在对电影我也没有那么因为电影技术很久没没有特别重大的对我还记得看拉凡达的时候你当然非常激动人心因为我一直会

因为你在做这个事情嘛所以你其实你还是会拆成好几部分去看待这个无论是技术上的进步就包括李安他后来去用那种更细腻的帧数去做的这种拍摄的尝试或者是剧情上面更有悬念的设置或者是说怎么样的一些我都觉得还挺激动的就是我觉得还挺激动的但的确这种激动的出现评次

变少了然后实际上也有一些会对电影更强代替的媒介出现我觉得未来可能就是游戏越来越有新的形式去吸引更多的有创造力的人去参与到那个形式里面所以以前的媒介它就会没落了因为它没有那么多天才的表达者了你就你想

现在奥斯卡最近这么多届的奥斯卡是不是觉得好像越来越无聊了对对对是不是就是越来越无聊了但就跟那个广告是一样的为什么广告界这么没落做广告创意的年轻人都去当产品经理了对

产品也有点也会但是你都看过好几次这样的循环所以你最后你发现其实还是技术在哪个媒介上突飞猛进它一定会吸引最多有天赋有才华的人投入到那个行业所以那个行业一定会繁荣大爆炸就是这个样子

我其实很好奇你那个陶叠的经历我大多数的那个观影的那个爱好的积累培养可能都是基于在往上下那种盗版资源就跟你其实特别不一样但我其实对那个陶叠的过程是特别的好奇的怎么说呢这说明你的童年有盗版资源可以下来

这我已经想到我观影乐趣的培养是 CCTV6 的《假骗永约》那也是对对对《淘气的经历》真的的确就是那个时候其实流量费用很高的你去下载一部流量你当时买一个 DVD 五好像是六块第九好像是十块还是多少钱

你就算买那个流量的钱是比它贵的对它是这样的就是曾经有一度官盘是比较廉价的没接因为它代替的是录像带录像带更贵那为什么校园 P2P 那么流行因为局域网不算流量我们校园网上有几大供给势力我自己独立成为一派我老公是在另外一个势力他们有一个男生的一个组织叫什么来的甲乙村赶死队哈哈

叫这个东西对然后然后他们就是我们都是在做一些这样的事就是要不就是自己有条件能上外网甚至上电驴下了资源要不然就是自己有条件买了盘然后把那盘导出来然后再传到像那网上这样更多同学就都可以看到然后所以这几个上传所的组织然后我们当时都有 QQ 群然后可以一起就

整天就是就是天南海北这么聊天嘛然后就是这样你跟你老公是校友吗对啊对啊一介的但你们是不是算网恋吗感觉好像你们是在网恋我也我也我也我也没没跟他网恋我没跟他网恋因为他当时在我们那群里吧他就是一个透明他就是一个小透明他根本就就不说话

然后后来他说他一直在围观我跟别人说话就是我跟另外一个男生聊得很好的然后但是那个男生本来跟我聊得特别好平常两个人关系也挺亲密的然后还老来我们家煲汤那个男生然后那个男生在毕业的时候说要告诉我一个秘密然后我说终于要表白了吗然后那个男生说我是 gay 特别好笑

特别好笑你们现在还是好朋友吧是是对对对但是我当时过后我就觉得哦难怪有一种这种非常亲密但是又没有那种对就是然后然后我老公我老公是这样的就是我有一个学妹然后然后我老公是他的直系直系学长

然后他就是下一间管理员嘛然后我们俩经常一起吃饭啊溜达什么就是随便闲聊啊然后有一天就溜达到食堂然后到食堂那时候他就突然指着我老公说说哎这就是那个谁谁谁就是某个名字因为大家都有自己在 P2P 上的代号网络 ID 啊对对对然后我就过去拍一下他肩膀说哎你是谁谁谁吗他说哎

你怎么知道然后我就说好好好然后我就闪开就走了然后走了后来他找的是我我们俩大概第一次见面之后大概过了一个月左右就在一起了然后就就挺挺合得来的挺合得来的首先在一起第一天他就住在我们家因为我当时在校外租房子嘛然后他住在我们家然后第二天就把行李搬过来了然后我后来问他说你为什么这么快就搬过来了他说因为我们男生宿舍真的是太脏太臭了

因为有多喜欢我其实不是是因为居住条件太差了你们这个进度实在是哦 是吗这个进度真的很夸张我就是没觉得什么我就是觉得我反正挺喜欢但是呢但我其实觉得我那个就是决定跟谁恋爱的这个成本很高因为我前面有很多很多约会对象但是我其实我就是好

好像就是很难对别人有那种喜欢的感觉而且我男生朋友也很多但是你说一想到跟这个人要恋爱哎呀妈呀就是我就是就觉得就就麻烦我就觉得就麻烦的就觉得头疼了就不行了然后很多恋爱对象就是第二次约会我就逃了就是就不想去了就不想去了因为一想到第一次约会的聊天内容我就已经觉得好乏味对我也就觉得好乏味就是觉得为什么要浪费这时间跟他跟他在一起然后嗯

对然后当然跟老公好像就我感觉好像没有什么理由不在一起就是觉得在一起的时候很开心然后他会给我那种难得的放松的感觉就是放松就是你不用特别想你在恋爱或者是他是一个异性你要更怎么体面或者说怎样的出现在他面前就是一个

谁不知道谁是谁我觉得这个状态可能来源于他在群里围观了我很长时间跟别人聊天所以他其实理论上来说应该挺了解我了对就没有那个过程没有那个还要相互试探了解的过程那你觉得观影品位对你来说是一个很重要的择偶标准吗观影品位我倒是没觉得这个哎

我不知道我当时没有择偶标准我还没有择偶标准不是我之前因为我不是这等于是很晚才恋爱过因为我以前的时候就是很烦人的一个人就是我很作然后所以我一直都是觉得我也不太可能让别人很了解我或者怎么样我也不太奢求别人很了解我然后所以我就一直在想说很

可以跟一个又一个的帅哥谈一段又一段的浪漫恋爱但是不必要跟谁结婚或者是永远在一起然后一直就是想自己可能就是不需要有一个长期伴侣这个样子所以我还挺喜欢约会的但是就是

我还记得我以前做过非常过分的事情但是希望这位男士不要收听这播客就是我高中的时候因为当时有一个男生就是怎么说就是算喜欢我吧然后我们两个就是处于一种半尴尬的别人看起来比较像情侣但我心里也不太认为他是我男朋友的一个关系但是因为他长得特别帅但是我真是有点

跟他聊不来就是没法跟他说话但他长得是很帅的所以我就是提了一个过分的要求我说以后我们俩放学一起回家能不能不要说话就是在我旁边走就可以了对然后但不要讲话对然后我说有多作我觉得自己就是不要去祸害人家就好了我真是就是幸好没有太多次的恋爱给人以伤心和

绝望这个自己不是一个很好的不是一个很好的恋爱对象我挑了几个就是我们极客有个圈子叫恋爱问题互助会就大家经常会分享自己恋爱烦恼你有没有兴趣可以我们来一起看大家有说什么可以可以虽然我这个恋爱经验非常不丰富没有没有关系就大家的提问就是脑洞也挺大的对象晚上跟 AI 聊天不睡觉重情快爱怎么处理

你睡你的呗我说这个这不是跟那个你就是跟老公晚上半夜非要看那个就是例如他现在非要看欧洲杯对不是一样的吗就是你就是睡你的呗就是这个第二个女孩子到底要什么

一言以蔽之肯定是要活着对啊你别的需求我就是觉得个人有个人的不一样第三个最近好像对年轻男性丧失了兴趣喜欢看温文尔雅的大爷要瘦瘦高高的那种不要秃要支持渊博好最后一个我没有谈过恋爱但是想问一下谈恋爱的目的是什么开心

惹不开心和苦在一起但谈恋爱也会不开心的对吧我不知道你没有

我不知道可能会吧可能会吧不是那肯定还是开心多吧就是对吧就是或者说啊就是人是一种说什么呢就是你为了追求你这开心你肯定不记忆后果的所以开心的那一刻就是赚到了后面的痛苦那肯定大家就不愿意去想要不然也不会有那么多人吸毒了对吧你当然你也可以说痛苦和开心一复一正最后是平但我想大部分人还是想要体验过而不是真的都没有吧

不过现在其实还蛮多人就经常大家会 cue 一句话就是说不开心就分就不行就分好像现在大家对于恋爱的约会的态度

我不知道该说是更保守了还是怎么讲更开放了我有很多朋友他们会有这种所谓的 commitment issue 就是说觉得很难进入到一段真正的关系我是观察到这种现象但是我自己是没有任何经验就是这个现象我觉得跟现在社会也是一样的就是他追求着不断重复的浅层刺激

就是耐心很少然后包括恋爱也是一样大家需求不断的短平快的这个刺激对吧这就跟那个老鼠不是为了那个刺激一直拼命按按钮把自己按到爽死就类似于像这种对我觉得这个生物本能吧但问题作为人类你要学会控制你要知道就是一些高级而丰富的感受它前面是要付出一个艰难的过程去领悟

就像刚才说你有能力去欣赏更艰辛的更复杂的表达你首先你要具备领悟力但你领悟力的修炼过程有的时候可能是极其无聊的你要看多烂片你要看多好片子可能是一个非常长时间的学习过程包括阅读的过程那恋爱或者合伙本身的这些事情我觉得它是一样的就是一个人可以在

一个人的身上通过十几年的时间找到更深入的

一年体验不到的感觉就是要很长很长的让你真的知道什么是生命的伴侣或者说就你们两个生命纠缠的历史或者是这样的东西你很难说我一个人约恋爱我就对吧这可能发生的激素的机制都是不一样的对吧对但是一个人他也可以说我在十几年的过程中体会了十几次的迷恋每次都是迷恋期过去了之后我就分手了

你就说哪个更快乐一点我也没有评价就是这个东西还是挺难说的但我自己的一个体悟就是说一些强制性的让你不能因为冲动而分手你要更多的理性的去考量

得失的这种关系对于人的成长是大有好处的我只能这么说他不一定快乐但他一定有好处那类似的关系就是婚姻和合伙他会让你冷静他会让你去学会真的换位思考和容忍能去真正的爱上对方爱上对方的过程意味着

你真的是他这个人而不是这个人只跟你相投的那部分你就喜欢而不是他跟你不相投的那部分你就不喜欢你要知道他跟你相投的那部分多多少少的一些特质也作用于你不喜欢的那些特质它本身都是一体两面的所以说你要真的去学会接受对方但是这种东西就是我在合伙或者是婚姻关系里面习得的吧它本质上是相似的对吧你这都

要相处都要一起去解决问题然后都要去给这个关系制造一些新的让彼此还继续觉得能够信任或者增进信任或者是兴奋快乐的点我觉得这些是非常像的所以我觉得这种长期的关系的经营挺好的所以说句政治不正确的话就是包办婚姻也有包办婚姻的幸福你就是说自由恋爱有自由恋爱的苦恼就是这样对

我不知道多抓鱼会不会有被贴上过类似于像小儿美这种的标签或者说就会有人评价说是比较理想主义这种标签式的一个评价其实好像在我们很多的认知范围里面跟走向大众市场或者说商业化它是有点相对立的对吗

这个感受就是首先不是就是人家说你理想主义人家这个是抬举你呢对吧你千万不要让理想死在你这里你这人家说你理想主义我天你不敢倒闭了是吧你看你倒闭你这不是你倒闭了你这理想主义的毁灭这谁能单单的这罪名对不对你肯定不能把公司弄倒闭了我觉得这是第一点吧对然后第二个就是说哎呀我就说

的确就是有点小众嘛就是这个是我一直在反思的一个问题就是喜欢我们的用户好像就是在我们这寻求一种自我价值的回升吧就是他本来就是一个好人他本来就是热爱环境他本来就是比较理性的一个人

我去年花了很长时间去了解够钱的人或者更穷的人如果说够钱的人我就了解他为啥不卖东西呢就是不把东西卖了或者说更穷的人为什么不来这买呢因为这本来就是一个更实惠的行为嘛对吧然后就包括

包括开那个店我觉得能开那个店对我自我意识就是一突破因为开那个店跟做社区很不一样对反正你们也做社区嘛就是做社区其实比较好的一个就是自然增长趣味相投嘛就是因为你前面有一群这样的人啦他自然后来

当然就吸引就是你前面都是某一种移民你后面肯定吸引的都是这种移民对吧觉得不是你这文化氛围的人就不来了觉得会受到排挤所以你一直是在一个非常舒适的同类化的回升的环境里面就是自造信息简房里面去做开店就不一样了你开在路上

那就是一个大众样本什么样的人都有你得接受评价评价转化在哪里评价转化在下单购买率上就是例如说以前我们开在北京办公室就是你非得费一番苦工才能来到这买你得先知道杜汝你才能来到这地方不然你根本他没有流量他就是内园去上班的人那没人知道你吗所以北京那个店下单转化率 60%多

就是很高你来的就是你特意来一趟你肯定得买点啥嘛就是进店就得买你想一般的书店能做到说来十个人里面有六个人都买书了应该不可能的对吧然后那你看在这个这个大街上尤其是安福路这种大部分人都不知道杜抓鱼就是来往都不知道都是这么说杜抓鱼是什么然后很多人以为是酸菜鱼的关子然后

而循环商店是什么不知道然后对类似于然后你就在门口偷听他们谈话嘛然后安福路店其实 70%的购买都是新用户就是跟北京店非常不一样这一点对接受把店开到大街上去接受大众的评价接受有不那么认可你喜欢你的人他一时之间没有能办法接受你我觉得这个对自我来说就是一个很

很重要的突破过程我可以说在我刚创立杜扎鱼的时候我应该是没有勇气在大大街上开店的以前做社区吧还是比较习惯于我就输出我的价值观懂的人自然懂就过来找我就行了那现在就是不懂的人我要怎么去主动了解他们并用他们的语言他们的方式让他们明白我这个东西对他们是有价值的

就包括今年有那个就是那个 FORCE 的影展不是在西宁吗然后我今天不是去了就是我从去年开始吧就是去西北然后去不发达地区就是比较多然后今年也去了甘肃就是把甘肃从敦煌一直到天水就是全都走了一遍我们在兰州就有两千个用户哈哈

就是很少啊就是阿兰州天水应该就没什么用户了就是这个所以当地大部分人不知道我们然后想说呢当地人需不需要我们我就去逛他们的商场逛他们的夜市看他们的服装定价啊品牌什么的就是这种我都说结论是需要我们的我们这个衣服质量真的好挺好看的然后就是特别便宜比他们夜市卖的可能就差不多但夜市都是一些

三无产品吧你就可以这么理解对吧然后我觉得应该可以吧然后所以后来那个西宁那个 Force 的影展来找我们的时候我们就同事其实觉得这个成本比较高就把东西运到那么老远去然后当地也就是当地的一个商场然后可能大部分都是当地本地人也不知道我们那我就觉得这是一个很好的过程就是看我们的商业在那样的环境里面是不是能够被人所接受

你会发现接受二手的人很少但线下有个魅力就是他们先看到商品然后才知道这个是二手的你发现这个时候他接受这个商品就多了起来那说明你这个东西的确他自己是有竞争力的他需要冲破的只是一层社会固有成见而已但是你冲破社会固有成见这个不就是你品牌应该做的事吗

所以它有一定的难度才是你应该做的如果它没难度大家都很接受那天的这生意就是白热化了对不对

对吧对啊还需要你干啥呢所以我就是觉得说得没错然后你要接受然后且你应该去了解大众你了解这个过程也是自我放低的过程你真的看了穷人看了富人看了各种各样不一样教育背景生存环境包括宗教信仰不一样的人你真的你会知道你自己你想去实现的社会理想其实对于多数人来说毫无价值

就是毫无价值你就是说人家多买一本书少买一本书多买一件衣服它能怎么样它能影响他生活吗对吗对但可以带来一些实惠吧对然后就是但对他的生活来说不构成根本性的影响所以你只是一个附加的乐趣那所以说你在这个过程中你要摆正自己的心态不要把自己想的过于重要了对然后但是你还是要相信你的产品的

产品利益对吧就像我说的世界上没有优衣库也是一样的但是优衣库还是一年可以挣很多钱对吧这是两件事这是两件事就是商业和你为这个世界上实际你对人有多大的影响对人的人生有多大影响我觉得这完全是两件事当时选在安福路的时候是大概前期会了解过安福路上的自然客群大概是什么样子的吗没有

没有没有接受完全大众的朋友我觉得那个地方就是挺好氛围挺好周围的店都不错但是我拿下那个店的时候其实是疫情期间那路上也没有人不是不是疫情期间我也并不能这么便宜的拿到不是那

那房子本身有一些缺陷那对我们来说是完美的就是它一楼的走廊非常深然后它的店在二三楼嘛就是之前那店其实在那是没什么客流没生意就是大家都不敢走进去对但是我觉得那走廊对于杜珊瑜来说很好因为我们是一个非常新的模式我不想你

你随便进来了之后你逛了一圈不太理解然后或者说啊这个到底是在这个到底不是新的呀就是非常惊讶这种那如果进来直接就面向商品我觉得这种误解会很多对吧然后你那个走廊你刚好就像是一个策展空间一样你在人自然的走进去的过程就了解了你和你的公司以及你所创造的我觉得对我们来说简直是完美的场地的

还有一个东西就是我有一种迷信吧就是前辈的经验来说就是日本的二手店基本上是开在一流商圈的二流位置就是

就是像那个 rag tag 也好啊都一般在那个就是这种不会在在主街的一楼的位置那都是就是奢侈品啊然后就是特别大的优衣库可能开在那样的位置也就是广告效应因为它实际上它的自己的毛利可能支撑不了那个地租但是我在想可能大部分公司都支撑不了哈哈哈哈

对但总体来说就是大家都是在那个一流上圈二流位置我觉得他是有一定道理的对我这是在尝试了解线下所以说我如果说我就说我自己就多么有战略眼光上去就选了一个特别合适的地儿

我觉得这也是真是吹牛了对吧我就是觉得自己在那个租金可控范围内在那个街区我觉得氛围在直觉上的确是特别好的一个店然后且开且说着然后且那个开之前不是在那做了一个快闪吗然后快闪其实那个的目的是为了测那个地方的客流大概能到达多少客流乘以转化再乘以客单不就是大概就能算出来那个店一个月赚多少钱了吗就是大概是这样的一个目的

而实际上最后的课单课流一个月收入就跟当时预测基本上一样完全一样对就我自己会感受我去日本的时候好像逛那些它好像更多的是那种中古就可能不会是说二手店是中古店这是一个巨大的误解中古这个字就是二手的意思是是是我后来

后来就发现了它就是二手本二手它就是二手的意思而且日本最多的店就是普通二手店其实并不像大家说的都是 vintage 或者是都是都是奢侈品其实并不是的就是普通的二手衣物的店非常多美国也是一样会担心就是说对于二手衣物这东西可能不像二手书一样大家会相对更加心理上会更加容易去接受的

这个完全不是做这件事情担心的点其实这就是一事实就是已经是事实的事就不要去担心它

就是去解决它对吧对然后这个其实当时做服装比较担心的点是服装没有统一的数据库我们在定价上可能搞不定书那个数据库一拉就可以做了对不对但是书其实是不太挣钱的书那个单价太低了你是中间随便搞一点物流搞点仓库很快那个毛利都被蚕蚕食都没有了对然后但是

服装这个就是上来就挣钱的这也就没什么担心就是服装肯定能赚特别多钱但是问题就是说服装那个数据库我天哪太难弄了对就是原价然后就是原价对应的那个类目我怎么分然后这个款式我记在哪里然后对吧你想服装一个服装对应多少信息它有品牌它有尺码对吧然后男女装然后它具体是在哪个类目然后包括很多女装它那个类目你也不是很能分

就是有一件衣服你就说它到底是一个马甲它还是一个开衫你很难说你就说它这是什么这是一个衬衫这还是一个罩衫这还是一个不算是一个很好的标品化的一个品类对对对第一个这个然后再就是说在一个品类下面它有好多款式然后这个款式可能是一些面料细节决定的

然后也可能是剪裁决定的也可能是一些图案决定的那面料里面又说了面料里有材质和工艺对吧你看都是棉但有的是 T 恤衫有的是牛仔裤你就觉得这俩面料也不是一个面料你也不能说都是版本版棉我就能知道这两个是一个东西对吧你就说这么多数据你怎么记然后以及你在无论是最开始去做一些函数还是去做一些统计你在什么层面上去做计算

对吧就是这些东西我觉得在创业初期 30 岁的时候吧我觉得我自己是没能力做到现在这样的但是但是现在在让我做这个事我就觉得今天这个就是有一种很顺利的感觉就是这个服装就可以说除了我们这个月促收了一下就是基本上上线就是挣钱的就是一直就是挣钱不是如果说你业务是挣钱的你就不需要担心长期长期都是帮助挣钱的公司哈哈

对这不用担心对所以就不用担心然后社会接受度这个我觉得更是不太需要担心的因为你如果你秉持着一个相信就是中国的人口结构也好然后经济增速也好发达程度也好会越来越追赶上

强国真正的发达国家那你就会觉得这个东西一定会更普及的因为它在日本和美国就是更普及的然后包括你想中国最接受二手文化的地方是哪呢是上海对吧都是潮人然后都是流洋回来的人然后大家都说哎呀我在国外见过这样的店对吧然后一些老阿姨就说哎呀这种款式是吧现在的店都没有卖的然后就是你反而需要担心的是那种它是一个

它是一个现在市场红海然后虽然规模很大但它长期内可预见可能是会消失的一个生意我觉得那个反而是需要担心的就像书我反而是有点担心的因为这只书怎么说我自己也没答案我是觉得会消失或者说它会作为就像我们刚才说的它会作为一种表达介质一种艺术纯艺术形式收藏下来留藏下来对对对那它作为媒介的价值

是不是真的就是不高说实话你就说以前纸书里面我们说的很多类目像地图册旅行手册这些全都被互联网代替了你就是这种存信息的这种就是所谓的就是这种 know how 或者说就是这种攻略性的东西它都需要实时更新的那它怎么可能比过互联网呢对吧我们店里 Lonely Planet 非常难卖就是这都能

都能上网都能查到而且你的信息都过时了这个肯定是不行然后还有一个就是出版行业它变化起来比较慢它有一些这个定价呀或者这个版就是版税呀之类的这个问题对但总体来说这些都是表层问题深层次问题还是你有没有未来的消费者以及它在一个媒介的属性就是这种大众媒介属性上它效率高不高那答案如果就是不高没有未来消费者那我觉得这就是一个

就是一个萎缩市场它可能有一些

暂时障眼法的原因让它还是会存在所以我其实反而对书是比较悲观的但无论如何这个很悲观的预期它也不会说三五年就到来所以说还是够我们做一段时间服装现在还在建设早期但基本上也是越来越自动化就包括那个店里的选品马上就要全自动化了不用人挑就是公司大概就是这样的就是我比较追求把一个业务做到它可以自由化

对它光代替还是不够它关键是要实现自我进化就是它更多是一个系统它能够实现自我迭代和自我进化我觉得这个是比较重要的但是服装行业真的是我觉得

好难哦就是很难就是这个行业真的挺难的就是最后就是做一做就可能就做成优衣库或者做一做就是做成一个符号了就是它可能就就是它并不关乎那个质感那个图案本身它关乎的是一些流行学或者是制造业意义上的东西

那个就是到后来也没有自己真正的去从事因为我知道那个东西大部分的工作不是设计图案对那个可以作为一个品牌的起始点但是你后面你想做成一个真的经久不衰的东西要不就是把自己做成符号要不然就是自己真的能掌握一个非常快捷的供应链那这些好像听起来都

跟那个美没什么关系是吧对但是我很喜欢做一个平台去用计算的方式审评这些服装让他们自竞争看看现在的流行趋势是什么我觉得这是很有意思的一件事因为大家的购买其实极端的反映了一些品牌的心衰你就说吧我都不用去看这些服装公司的财报我就看它在多扎鱼的整个的销量受欢迎程度能在什么折扣带上卖出去

然后你再反复去看你就发现那卖的不好的的确他公司就是有问题的我可以猜一下快销品牌里面最受欢迎的是优衣库吧快销品牌说实话 UR 卖的很好 UR 卖的很好那款式设计真的比较中国人比较受优优中国人然后优衣库里面因为它有很多很多系列其中 U 系列卖的最好这还是关乎一些设计款式的这个普世性吧对

ZARA 其实卖的挺好但是综合的表现其实没有 UR 和 U 系列那么好因为 ZARA 它是太时装了时装它即便设计功力再好它还会面对一些款式是可能有过失的就是今年不是特别流行什么法式什么然后我就觉得什么冒出了这么多就是 90 年代我妈穿的那种裙子

那你有欣赏的时装设计师吗我有几个常买的品牌吧就是我可以说呀但有的特别欣赏的其实我并没有会买因为我没有那个身材能去驾驭那个衣服也没有那么多场合但欣赏她的美学对对对然后像那个 Tom Ford 我就很喜欢就是那上次那个播客里面也是说了就是极致的性感嘛我觉得很喜欢的对然后就是真的性张力非常强对吧然后但我自己特别喜欢的是一些

中年人的牌子但现在我觉得那个牌子就是有点没那么好了我以前特别喜欢丝绸玩我家里特别多裙子都是丝绸玩的包括一些就是老公也一副就是丝绸玩就他就是一直生产差不多的款式然后图案上比较好看然后配色上有的时候很很

经典嘛然后它就是你想不起来穿什么的时候你就可以一套它总是剪裁材质图案都让人觉得比较舒适但同时它是比较隐藏的就是隐藏的意思就是说它基本上没有任何性魅力吧对然后走在街上大家也看不见你觉得你只是一普通的人然后结果一问衣服老贵了好几钱对就是这种的它的最近那个设计有点

反正一切都是在在这个上增的过程中吧就是品牌总是有起有落吧就是 45R 以前是挺喜欢的去日本的时候会去哪边多逛逛就是哪些街区会是你首选的逛街的地方啊

最常逛就是元素后面有一条小道小道里面有那个 Beams 的一个旗舰店然后还有那个什么 Freak Store 就是怪人商店然后还有那个 Ragtag 比较大的一个店然后那还有一个 Superwim 然后就大概就是在那个街区吧那是最常逛的

还是元素还是色谷反正很近吧就那儿然后那儿经常逛的然后再就是我喜欢住在神泉然后因为神泉那儿有一个拉面店神泉那儿拉面店叫乌萨基就是兔子然后那个拉面店就是就是太好吃了就是太好吃了然后那个我就为了那店我就是住在神泉但是神泉那儿有个地方就是它离色谷特别近但是还是一个一个一个价格挖地你知道吗就是

很近但是它的房租就没有色股那么贵然后神泉往下走那就可以走到那个旧山手通让你顺着一只手你就走到戴官山去鸟屋所以它就是刚好在这对这两边都很近然后就每次喜欢住那然后讲讲那种三斤的面条那特别好吃其实他们那个都不用排队然后人也很少台白 log 上排名也不行但是因为他是用的是中国的淡淡面的酱料去拌日本的蘸面的那种面条所以非常适合中国人口味

就是日本有一些他们自己品赛好的拉面我反而觉得然后那个是一个特别常去逛的再另外一个常去逛的就是去北海道的时候就是经常逛北海道的一些二手店因为北海道的人口尽流出啊就是

老龄化然后新人也都去去去对去大城市了不会留在北海道然后所以他那二手店会沉淀下来非常非常多的宝藏非常便宜就很滞销因为没有新的人要去新的人口要去买这个东西嘛

所以你经常能逃到一些在东京可能会炒到很贵的书啊剧本画册啊在那可能就没人要所以就是去北海道的一些小城市或者扎黄就去逃扎黄那有一个号称全日本最大的

餐厨具二手店然后那个逛了好久然后那里有好多那种就是呃很可爱的那种就是寿司店的那种就是呃员工的照衫你知道吗可以淘很久非常宝藏就全都是各种呃

民意啊器物啊这种然后去北海道的时候然后还有一个店就是一对老年夫妇开的然后他是在一个我很喜欢的一个小城市叫串路串路我也去过几次就是他很小就是但是我就是很喜欢绕道去因为那跟丹东很像我就是挺喜欢那的就是那个整个气味然后

那店整个的一个氛围和主题就像是他们在卖掉自己攒下多年的生活用品从一些那种就甚至说不知道什么时代可能大正时代还是什么时代那种特别旧的一些一季用的发簪啊然后什么然后到一些就是八九十年代初的哆啦 A 梦的周边都有然后都卖得非常便宜都很旧了一看就是自己用的

就是很有意思然后去那去淘就感觉在淘一个生活室吧就就是这有种垃圾垃圾堆人类学对对我觉得这是垃圾堆考古就是我们现当代的那个历史挖掘就是垃圾堆挖掘我觉得是挺有意思的来上海以后会去选去淘一些这种二手店吗我原先以为就上海已经是最接近有日本就东京啊什么气质的城市但是自己逛了一些以后发现密度其实挺低的就是二手店所谓的没有

那当然没有了就是中国是刚富起来几年怎么会有呢是以前这个对吧就是都打家抢或者就是都是杀光烧光了我说这啥也没有了对然后这个真的没有就是它如果特别好的都变成古董了那可能就不是在这去就是平常的小店子我觉得中国有这个就是所谓的垃圾史然后消费史就是这种东西 2000 年后吧 90 年代都还是得把东西用到烂的对

就是上海大家觉得很很很好的一些 Vintage 店什么的就是实际上那些货的来源就是毕竟也是做这一行对我也知道他大概可以在那逃就是哪比较便宜然后也不是全日本欧洲的也比较多然后包括你美国你去美国普通的那种 Draft Shop 就是比较偏慈善性就是那个商店里

都是日本的店主去淘啊因为你看人家那个就是说白了人家那个原始的那个源头还是你自己要有眼光会淘就是那个 Drivet Shop 的那性质就跟杜莎鱼这店就是可能比我们这店定位还要再低一点就是人家日常用品就是不要了的服装然后在那就是大部分也是款式也就那样对吧就是例如说他们卖腰带可能就全都是 10 美元然后

就给你一大转盘然后一大堆然后他也不好好弄就是这种的然后就好多日本店主就在那逃啊带回日本卖他个一万日元对吧就是这样然后中国再从日本逃过来然后卖他个两千块钱

一层一层加价不就是这样吗这就没意思说白了挣个运费对对对不如再闲鱼上头对对对我觉得更有意思的还是说本国自己的消费史吧就是现在开始创造就是现在的确说你要说我们店的丰富性我是觉得的确没有 rag tag 好但也绝对比他们日本本地的一些 second street 这种平床的两点所要高就是总之是介于这之间

但是它我们的这个甄选的底线或者是定价的系统呢也绝对是比他们以前的那种连锁店要先进多了所以那个衣服的品质和整体是比他们好对那我也相信中国随着消费这样很好的东西的闲置会越来越多那你一定会越来越好的所以我觉得本国的这种消费挖掘就很好你现在是住在那个那块是徐汇区嗯

你是怎么会选你自己要居住的街区呢我不知道我就去过那我不知道我以前一直以为上海就是围绕着淮海中路的两边你知道吗会想再回北京常居吗最近有点这个打算

最近有点这个打算然后因为我在上海有点有点无聊说实话我还是有点无聊了这个消费主义的蜜糖已经让我神志不清我得回北京清醒一下北京是你待过时间最长的一个城市对的北京是待过 15 年对你来说跟家乡的差异或者说在你身上那种印记就会有什么不一样吗北京北京

其实说实话我很小就去过北京就是上九几年的时候我就忘了就是小学的时候去北京过暑假然后又去长城又去什么的然后就之类的当然感受就是跟沈阳好像啊然后这然后商场还没有沈阳多就是当时就是这么感觉对然后我老我老最好笑我老就是他以前他是他大学在在上海上大学然后他他就他就一直就是瞧不上北京你知道吗他就用他的话就是说那个

哎呀北京最土了哎呀这个剪了别播是不是要不老师这个声明我老师后来我上大学的时候有一次来我们就要看我他就觉得我们北京怎么还是这么土啊然后我就让我们就说老师我们就要再快到同州了不是这不能代表北京但是怎么说家乡这个事情我从来都没有什么家乡的感觉这个就是跟我成长背景有关系因为就是我不是是东北人吗但其实我们家没有人是东北人所以说我们家

没有人是东北人这个事情本身就很冲击了然后再加上我小时候就是在沈阳待着后来上学又去了丹东

沈阳当然了就是对于大部分的朋友来说根本就不知道他是在吉林省还是辽宁省沈阳和丹东都是辽宁省的城市同事们但是在辽宁省本地来说呢就是丹东跟大连的口音是比较接近的沈阳的那边就是比较大家知道就是东北话一点但其实沈阳话也东北味没有那么重说实话是这个样子就是跟其他的一些更北的地方去比的话然后但是因为丹东话跟沈阳话完全不是一个体系

所以其实你当时从沈阳去丹东落差也很大然后你从丹东又回沈阳的时候落差也很大然后你就觉得你既不是丹东人也不是沈阳人然后归根就底你们家也不是东北人然后所以你就是觉得就很苦恼所以我一直都没有产生那种乡愁就是我就不知道去哪找自己的乡愁我一直以为我家乡是东南亚你知道吗哈哈哈哈

我长得很像菲律宾我在菲律宾才找到这种故乡的感觉我在东北从来人家也不觉得我看起来也不像东北人就是我从那个菲律宾出海关的时候我拿着我的中国护照我走这个外国人通道结果就来了一个海关警察过来说你去走那边然后那边是一个我一看一个海外务工 oversea laborhood 还是什么东西的一个真的就是没有这个相处我觉得这也挺好的

这也挺好我就是不太会

觉得自己有一个什么样的标签对对所以哪儿的食物我都觉得还挺爱吃的如果还是会就如果说今天会有一个说想要 settle down 的城市的话北京会是首选吗这个问题就是问到我的这个命脉来说就是我永远都不想所谓的 settle down 我是追逐的人生目标就是不知道死在哪里这是最好的如果能死在火星上是多么开心的一件事情是不是对吧就是你为啥要

settle down 我不太明白就是这个为什么要去要去把自己固定在哪里呢就是这多对吧就是今天也在跟朋友讨论这个事情我就说以现在的社会发达程度是不会让一个人饿死的你说你这个社会这么好都不会让你饿死了你还不选择冒险吗这是多么

多么多么没有风险的浪漫的对吧就是你就去当出冒险嘛对吧还对我觉得这种是不是有心理暗示因为我妈呢我们小时候那个很流行看那个所谓的抖就是手上有几个抖不知道大家知不知道这个东西抖是什么抖就是说你手指尖的这个纹路它能形成一个圈完美的圈大部分的手指是没有完美的圈的

我们家很多人都是七个斗或者八个斗然后七个斗八个斗是他们说那个东北话我也不太记得就是摇河遍地走还是什么意思就是说不能安定下就是到处走流浪的命就是类似于像这样我妈最后说哇你看你就是跟我们家人一样的命运我们都是颠沛流离因为

他们也不是东北人所以说他们就是觉得自己很颠沛流离嘛就是小的时候跟着部队就先去这儿再去那儿再去那儿再去那儿啊这种我觉得他们说这个话的时候有种自豪感的因为不知道为啥然后所以我就觉得好像他们也不想也不想在那安定下来我就所以从小也没有这个这个就是安于土地上的这种灌输吧这种移民性吗算一种移民性吗

还说他就是东北人的一种特质东北人不就是移民吗东北其实有几种人吧我就说东北人咱们来考据一下什么是东北人啊就是我意义中的东北人是一种长相这种长相应该是当你符合这种长相的时候你可以说自己是东北人他就是一种朝鲜加满洲的长相

表现为全智贤的那种大脸牌然后有点扁平的眼睛就是眼睛不会很凹对就是眼睛会比较扁平然后眉毛会比较蓬松哈哈

当你符合这特质然后以及伴随着一定的身高优势我觉得你可以说你是你是某种亲缘关系上的东北人吧就是立祖立宗列祖列宗都居住在这片土地对吧就当你不是这特质我认为多说少说要不就是传观东过去的然后像我们家就是就是靠北元朝过去的对就就就或多或少都有些这种东西或者就是说被满清政府压过去的也有可能

压过去做奴隶的对吧这也有可能对然后所以我就觉得就是是哪里人这件事情其实不好推

后来我就觉得为什么在上海大家都有点迷你我觉得上海的本身是美的各种装饰主义艺术但它其实上海很多美的东西它来自于西方它来自于西方它的那个文化根基在我的身上是不存在的所以我跟它没有那么强的共情就是那些洋房的确是好看住着也非常舒服然后装饰主义艺术也非常好嗯

但是我没有办法跟他产生那种非常强的一个历史连结对然后在北京你那种历史连结你那种基因文化基因里面的复杂情绪会很感动你会很感动我有一次就是刚好又看了一次《末代皇帝》然后《宫女谈网路》然后还有一个是我的就是我的前半生就是溥仪和慈禧的一个宫女的那个回忆嘛然后当时

刚好就是坐车经过二环就是心中涌起了一层澎湃之感你这也是自我陶醉了但我还是觉得的确是不一样对这个不一样我不能说北京就是全世界最好但是你要知道你作为一个在那那么长时间的人一个对中国自己的历史有着深深的爱意或者同情的人

他对你来说就是最好东京最好纽约最好可能也许吧对于当地的人来说都是最好但对我来说北京就是最好就是这样因为我活这么大岁数了我不可能再照一个文化基因在我的基因里那个地方就是带给我最大的感动的对就是这样

晚安北京那歌写的特别好我觉得就是很多人要是一直在北京的话他听晚安北京那个发动机的声音就是类似于像这种一听就要哭了你知道吗就是那个就是真的挺好王峰的创作才华就在这歌上了我就觉得那个歌我觉得很私心的我有一年那个以前在知乎的时候有一年那个演 club 的结束曲我也是让乐队演奏的那个歌就但凡有一点这种家国情怀的人他还是会

一无既往的去奔赴到北京虽然他可能在那竹篮打水一场空气像你说的最终只是在北京买了个房啥也没成吧但是因为有这些人所以北方不无聊北京不无聊对吧就是上海的确特别舒服特别安逸但是在上海能让你很发达但是我觉得上海我总有一种无处排解我内心的这种

对就是无处排解就是那次跟你说嘛就是那句歌词嘛就是南方的江山太娇美腐蚀了我的热血嘛就是这个就上海杭州都类似我在上海杭州待久了我就觉得不行我得回北京找点不自在就是不自在是创作的本源动力嘛

痛苦是创作的本源吗那肯定是了你都快乐你都满足了你创作何苦来人你都嗨了就不行了就不用创作了最后一个环节就是突击检查本检查你想了周末会怎么过跟工作日没什么区别工作日是以什么开始的

老公做的拿铁睁眼开始但不能这么说就是还是要就是每天早上老公会做一杯拿铁吧就是那个算是我喝了这杯拿铁就要醒来你觉得你跟你老公身上最相似的特征是什么呀最相似的特征应该是我们两个可能都不是很喜欢人类近期在读的书是今天就带在身上了这本但是它名字比较复杂

《复奸一博正解与误读》这是一个认识的朋友写的书就是编辑的书吧就是黑白漫画的那个主编而且他前言还感谢了我的另外一个朋友就是张亮好像还有一个最后一个问题是什么你相信水逆吗什么是水逆对因为我发现你好像应该对星座毫无兴趣我是巨蟹座我知道我是巨蟹座的我老公是射手座的我对星座的了解大概是这样

好的 差不多了好的 谢谢 谢谢毛主 OK 对 姥姥北京就是最好