EP428｜《總有一場相遇，是帶著溫柔奔赴而來》在愛情中反覆受傷？這樣談戀愛，才能與美好相遇｜今天讀什麼
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在書裡面看到一段文字是說有一些人在單身的時候他為什麼會覺得不快樂的原因是因為他太專心在等待這一件事情如果不應該要太專心在等待一個比較從容比較自在的狀態應該會是什麼呢

我觉得本质还是你必须能够经营自己我一直觉得经营自己其实就是经营爱情我会这么想的原因是因为有一些人可能他可能自己很不快乐然后过得很不好他今天会希望今天遇到一个人来让他快乐然后可是这件事情是很恐怖的事情那等于是你把快乐交给别人

就是那一个人能够觉得你很快乐然后当那个人不见的时候你就又变回悲伤的样子了因为你的快乐从来都不是从自己身上产生的一个人能够经营好自己然后能够去专注的提升自己这件事情是一个很爱情的大前提

欢迎收听《迷城品 Podcast》今天读什么在这个单元我们精选一本书邀请来宾深度分享也聊聊这本书带给我们的阅读趣味、启发与思索大家好,我是陈生今天的节目我们要介绍作家四一的新作品总有一场相遇是带着温柔奔赴而来欢迎四一

Hello 主持人好 大家好四一其实在我心目中算是一个很多产的作家因为你几乎每一年都会有新作品然后其实在出书之前你平常就会透过社群跟读者跟粉丝保持一个互动那这一次在看到你这本新书的时候其实是爱情散文集那你在序言的地方就有说到其实这个爱情散文集距离上一本爱情散文已经睽为五年的时间了

我很好奇这一段时间因为就像你自己在脸书上分享的人的成长是一辈子的事情对于爱的观点或看法可能也会随着时间有所不同这五年的沉淀下来你有什么样不一样的改变或者是看法吗我自己有感的差别是我觉得对于人际关系我觉得不局限于爱情就是爱情当然是人际关系中的一环然后我觉得对于人际关系抱持着比较放松一点的态度

我觉得这是跟之前不太一样的我觉得之前在写作或者是自己思考方式我觉得有些时候其实还是会蛮纠缠在某一件事或者某一个点上面你会走不出来这些年可能经过一些时间然后经过一些历练然后有时候你现在回头看一些人一些事你会发现原来其实自己原来可以失去它是没有关系的

失去这一个人失去这件事是没有这么严重的他们都是会过去的事情然后就是因为经过这些经历然后慢慢对于待人处事会比起以往我觉得是更放松一点点

就是前一阵子我们在节目中有跟苏立贤心理师聊一本书叫不再内耗的自我对话然后我在看你这本心理书的时候我就觉得其实跟我们之前聊的东西很接近因为就像你说的不只是爱情在人际关系中有很多时候我们会太执着或者是太坚持或者是太用力某一些事情而学不会那个放松那就会导致自己变得很常在内耗

嗯那我很好奇这五年你是怎么样去学到或者是怎么样去体验为什么可以渐渐像你说的就是对这些事情不再那么执着而可以比较看得开一点看得淡一点看得自在从容一点有个蛮重要的关键点就是比较容易在一段关系里面随时能够比较察觉到自己在那个关系的状态嗯

然后这个是我觉得是有意识的察觉以前可能在不管谈恋爱或者是跟人相处的过程当中很多时候是出于一个本能讲什么话做什么事情是个本能跟这一个人有一个相对应的关系然后在那个当下其实你常常会忘记自己在那个当下是什么感受然后那件事过了之后你才会发现当下其实自己不是这么想的

你想的是其他事情或者当下有时候你为了想要讨好对方或者让对方喜欢你会不自觉地判断什么话是他想要听的你会说出他想要听的话他想要的答案可是那个东西可能不代表是自己真正内心的想法可是这些年慢慢地会比较稍微客观一点地去看待自己跟别人的相处

然後不會那麼情緒放那麼多在裡面然後這件事情我覺得會幫助自己在一段關係裡面稍微的冷靜一點點某種程度我覺得也可以一直提醒自己說其實我不用要勉強自己跟每一個人都相處得很好我相信應該每個人或多或少都會有那種從小到大習慣就是想要讓自己想要盡可能讓很多人喜歡越多人喜歡越好不管是同事朋友或者是另一半我覺得都是你想要讓他們喜歡自己

因此你会为了想让他们喜欢去做很多自己可能不符合自己本性的事情对然后在这样的意识的过程里面我觉得慢慢的更能够提醒自己说我其实这一个人或者是这个朋友这个同事我跟他不一定要交情这么深那如果既然是如此的话我们就保持一定程度的友善就好并不用把这些情绪投入太多当你能够意识到这一点的时候其实你就稍微能够跳脱出来人际关系的相处上其实就会更加放松

感觉很像是最近在 IG 上很常看到人家讲的要追求的是一种双向奔赴的关系当然然后在你说里面其实你有举很多情境或者是例子举例来说比如说有一个人一整天都不回你讯息然后连一个晚安都没有或者是你常常很关心他在做什么但他从来没有给予对应的回馈

其实是有一些些生活上的情境或者是一些状况是你可以去判断跟辨别的那透过节目我想要跟你多聊一聊你觉得一个理想的爱情是什么我们怎么样去判断一个人一段关系值不值得我们去付出呢我觉得有一个很重要的关键就是

我相信每个人对于爱情的理解跟需求是不一样的就是我喜欢的爱情跟你喜欢的爱情可能是不一样的应该说需求的爱情是不一样的我觉得每个人是不一样所以在这个大情理之下我觉得每个人都需要先去问自己说你自己心目中理想的爱情是什么状态

然后先把那个理想的爱情先拿出来当作是一个标准然后作为依据才能够去判断可是我觉得不管是什么样的爱情类型爱情形式有一个很重要的关键因素是在那一段关系里面互相的照亮彼此然后这个照亮我觉得是一个爱情里面很重要的共通本质你可以想一想你今天谈一段恋爱或者是跟一个人成为朋友同事你都不是为了让自己伤心的吧你应该都是为了让自己变得更幸福更快乐你才会去投入另外一段关系才会花这么多时间去经营一段关系嗯

那既然是如此的话我觉得你相处的这个人能不能够照亮自己你能不能够照亮他然后这是互相的事情大家会很常讲一句话就是有些人会用一辈子去抚平原生家庭给的创伤我也蛮认同这句话的同时我会想说其实你今天跟一个人在一起不管是结婚或者是交往我觉得某种程度其实它有点像是你自己能够选择自己的第二个人生

你的原生家庭是你不能够选择的你不能够决定你在哪边出生可是你下半辈子以后的人生你要跟谁走在一起是你能够决定的对然后我觉得这件事情某种程度我觉得是你能够治愈自己的一个方式你们能够互相照亮彼此然后互相疗愈对方承接彼此的情绪的话我觉得某种程度它就是一种成长的过程当中更喜欢自己在爱里面我觉得很重要

其实有一点呼应你说的在爱情里面会有很多不一样的面貌在书里面你用了两个字叫做珍贵性跟一次性因为真的每一段关系每一个人都是独一无二的但是在这样子独一无二的关系当中我觉得有趣的是这样子他有他每一段关系都不一样的地方但是爱这件事情的本质它也有很多相似之处

所以我觉得在社群上我有时候看完网友跟你的互动会觉得四一很像是很多人的我不知道在哪位也很夸张像是心灵寄托或是爱情顾问就是有时候有些问题的时候就会想要在社群上问你我觉得这一次的这个书我看了编排也很有趣它在一段一段的文字当中它会穿插一些类似 IG 的这种贴文然后我在看的时候我就觉得它有点跳出来这是你平常互动的方式然后后面会有比较多的文字去补充跟说明那样的想法

嗯我觉得列举一两个好了比如说其中讨论一个议题有人问你说诶思逸啊分手之后还可不可以当朋友嗯像这种很多人在问的问题你通常会给的回应是什么老实讲我不太花很多篇幅去回复大家的问题我只会简单的回然后原因是因为我在很多次互动的过程当中真的很容易发现其实在爱里面在某一个状态里面的人或者他再多的话他其实很容易从里面调查想要听的嗯

解釋出來他覺得這句話是對的然後他會忽略到其他 500 個字他只抓那兩句話然後就再抓那兩句話來問你說可是你也這麼說啊但是我就一直很想跟大家說就是我覺得每一段關係裡面其實都是有但書的

就是没有适用于所有状态的爱情是没有这种东西存在的它是因人而异的在跟网友互动的过程里面其实有时候我会发现有时候大家之所以走过出来一段感情的创伤很多时候我会发现其实是他他自己根本就不想出来就是因为他会觉得今天如果他能够完全痊愈的话就会等于是跟他的前任完全切干净了

可是今天如果他不痊愈他还活在那个痛苦跟拉扯当中他会觉得好像跟对方有一点点联系跟关联就会觉得好像对方没有离他很远

可是很多时候大家会没有意识到这件事情当你能够意识到这件事的话我觉得你就能够稍微跳脱出来一点就不会那么执着于某一个状态或只是某一句话了因为我在看你的书的时候你几乎很多句子的开头都是你就是说你怎么想或者是你怎么做你现在的痛苦你现在的想法其实我在读这些字的时候我就会有一点好奇作为一个写作者啊你当初在想的这个你他是谁或者说他是一个怎样的一群人

你的想像你在跟誰對話其實剛開始我用詩意這個筆名寫作的時候老師講主要是寫給朋友看的文章所以我那時候自然而然我就用你這個字因為我是要寫給身邊朋友看的聊完他的感情的事情然後他的故事然後我有些想法想要跟大家講然後我一開始創作的起頭是因為這件事情所以我自然而然就用你這個字我自己有在想我覺得我寫作的觀看的對象很大一部分是對愛情還懷有期待的人

不管你现在是什么状态是失恋单身或者是处于一个糟糕的状态或者甚至是处于一个现在很幸福的状态我觉得都是一样的它一个不变的本质就是你对爱情这件事情是还有期待的然后如果你对爱情这件事有期待的话你就不能够在原地踏步因为我觉得人是会改变

就是这不是你说你不要改变就能够达到的事情人就是会改变因为人就是会有时间会有环境会影响你你慢慢就是会变得跟以前不一样然后这个改变其实没有好跟坏所以我觉得能够在爱情里面同步的两个人才是能够走很久的原因嗯

并不是谁改变了而是两个人同时改变可是改变的方向跟方式是草囱的地方前进这件事才是重要的事情对所以我觉得写写的文章很大部分是一直有试图想要跟大家说这件事情然后如果你对爱情还有期待就不能够害怕受伤你就必须要跟着改变跟着调整自己修改自己然后不断的学习所以我觉得我的读者主要应该是这样的一群人因为如果你今天对爱情已经

没有期待我觉得没有爱情不要爱情很好我觉得这是个人选择对那如果你今天是打定主意就是你这辈子再也不想要跟爱情站上边那我觉得他就不会是基本上不会是我的读者但他可以看我的小说不用看我的爱情散文

因为你说这个对爱情有所期待啊我觉得我在看你的书的时候我脑中就会想到魏如萱的一首歌叫做《还是要相信爱情啊,混蛋们》然后我一边听的时候呢我一边想着这个书你要么说你对这件事情还有期待然后要么你就已经决定不要那好像都还好有一个担心是你最怕有些人是开始怀疑爱情对爱情这件事情他本身已经开始出现一种怀疑他不知道是否要继续追寻继续努力继续期待的时候

对于这些人你有什么想说的吗如果你正处于这样的状态当中首先我觉得其实你不要太担心也不要太心急因为它真的是很多人会历经的一个过程会很难避免经历过这样的阶段我觉得它是个

蛮常态性的状态所以你必须要先认同跟理解会有这样的心境 这样的心情这样的自己对于自己的质疑对爱情的质疑这件事情是个常态那如果你能够这样去思考你就会稍微安心一点点你不会觉得自己是个一类或者觉得自己很这么笨或者觉得自己不够好你必须理解它是个常态那我觉得这样子你会对爱情里面的心会比较沉浸一点点然后这件事情我觉得是首要可以做到的

然后再来能够做的我觉得是你必须还是先回头问问自己说对你来讲你理想中的爱情是什么样子这前面有提到我觉得这件事会再提出来讲的原因是因为我发现我在跟一些不管是读者或者是朋友互动的过程当中有时候其实根本搞不懂自己想要什么样的爱情然后这种状况其实有时候我会觉得有点恐怖当然你不可能百分之百知道自己的需求但有些人是完全不知道自己的需求

然後這種狀態其實會讓你不知道你喜歡對方是什麼然後因為什麼原因跟對方在一起或者是對方吸引你的點是什麼然後到最後好像很有可能也會莫名其妙因為不知道什麼原因你們就然後我覺得這是好像蠻多人會常出現一個狀態然後我之前常舉一個例子就是你可以把它想像是可樂跟水把它比喻成它是愛情裡面的想要跟需要你想要喝的是可樂可是你身體需要的是水一直沒有去辨識跟釐清這件事情你可能永遠都在喝可樂然後就一直攝取糖分到最後就對身體不好

但是如果你自己没有意识到这件事情你就不会去想到说我今天应该要喝水所以这件事情就是我刚刚前面也有提到就是你能够在里面有意识地察觉一些事情然后询问自己跟对自己提问我觉得都会很有帮助嗯

我有看过你在社群上分享就是以前在追求恋爱的时候你可能会有一些梦幻泡泡或者是说你会期待比如说鲜花啊浪漫的时刻啊但长大一点会发现情绪稳定比较重要我就发现情绪稳定很像是那个水以前可能期待的一些梦幻泡泡可能是那一瓶可乐在不同的时间点大家会慢慢慢慢去搞懂自己要的是什么

但我觉得这不容易耶因为最难的就是搞不懂自己你在书里面你提了一句话你说没有足够多的喜欢不要随便进入一段感情那今天读者带来这个问题来我怎么知道我对这个人有没有足够多的喜欢我觉得这个没有一定的判断标准依我自己的理解当你对一个人或一段关系产生比较强烈或者比较大的怀疑的时候其实就表示你没有这么喜欢对方

我觉得这是一个很容易判断的其中一个标准因为当你今天真的很喜欢一个人的时候其实你根本没有时间去怀疑这段感情跟怀疑这个人因为你就会投入进去了你不会有意识到这件事情了所以这是一个很简单的判断依据就是如果你今天对这段关系跟这段感情产生了强烈的怀疑那就表示你其实应该是没有那么喜欢对方你才会产生怀疑你才会不断地找理由阻止自己然后另外一个我觉得可以判断的点你必须先知道自己是不是有可能因为害怕寂寞而跟对方谈恋爱

或者是害怕孤单而跟对方谈恋爱我觉得这个是很容易判断的点比如说年底很多什么圣诞节各式各样的节日然后就会看到很多情侣出去玩什么晒照片然后这时候你可能就很慌张会觉得自己好像是落单的自己没有任何的伴可以一起过这些节日然后这时候好像只要有人出现你就觉得好像他可以他可以然后就某种情况下跟人谈恋爱了这个年底这只是个例子但我的意思是说你必须先判断自己跟这一个人交往你是因为寂寞还是因为害怕落单

因为如果你是因为这两个原因而出发去跟这个人恋爱的话那很有可能其实你害怕情绪是大于喜欢的情绪那我觉得这两点如果是我要判断的话我觉得这个是两个很好的依据害怕落单的这种心情好像会反映在单身很久或者是感情空窗的阶段在书里面看到一段文字是说有一些人在单身的时候他为什么会觉得不快乐的原因是因为他太专心在等待

这一件事情如果不应该要太专心在等待一个比较从容比较自在的状态应该会是什么呢我觉得本质还是你必须能够经营自己我一直觉得经营自己其实就是经营爱情我会这么想的原因是因为有一些人可能他可能自己很不快乐然后过得很不好他今天会希望今天遇到一个人来让他快乐然后可是这件事其实是很恐怖的事情那等于是你把快乐交给别人

就是那一个人能够觉得你很快乐然后当那个人不见的时候你就又变回悲伤的样子了因为你的快乐从来都不是从自己身上产生的一个人能够经营好自己然后能够去专注的提升自己这件事情是一个很爱情的大前提我之前也会跟读者分享说很多人在谈恋爱之前对于爱情的蓝图是爱情是好是甜美的是甜蜜的是美好的但是其实很多人都会忽略一点就是爱情老实讲某种程度它是累人的

就谈恋爱其实不是一件那么轻松的事情因为两个人其实是很不同的个体你要磨合 你要调整 你要沟通其实是要耗费心力的所以今天如果你是一个自己很稳固的人你已经把自己照顾得很好然后把自己经营得很好的人你才会有能力跟力气去照顾两个人的爱情所以我才会觉得你最该做的第一件事情不管你要不要谈恋爱你都必须先专注自己然后先提升自己 先经营自己我觉得这是个很大很大的前提

我在这一次书里面看到一个关键字叫做新鲜感那我觉得新鲜感它很容易是一个爱情的悸动啊或者是起点可是它未必是能够细水长流或者是走下去的关键比如说有些人他没有办法走向很稳定的感情不晓得四一在身边或是看到的故事有没有类似的例子

在我身边其实的确朋友经历过这样状态的存在就是很固定的可能认识一个新的对象然后在一起交往之后可是在某一个固定的时间点比如说是一年他就会结束一段关系周而复始的不断发生类似的事情然后那时候我们就会觉得很奇特就是为什么会有这样的状态然后后来慢慢才发现有些人其实是不善于处理新鲜感之后的稳定稳定的状态对于有些人来讲当一段关系进入稳定之后他会一不知所措

然后他会不知道该怎么去面对因为稳定随之而来是有更多的磨合或者是生活变得平淡之后你要怎么去面对生活里面的柴米油盐浆醋茶这些事情然后有些人其实是没有办法处理这件事的所以他的做法就是他结束这段关系然后重新找个人再开始然后他就可以再经历一轮新鲜感的状态

可是有时候我也觉得这样的状态我不会去过度苛责对方或者是那一个人因为他就是在他那个时候的当下就是这样的一个状态他没有办法做修正跟调整然后这件事情必须是他自己有意识才能够去做出不一样的行走方向然后你说你最近有特别喜欢的两个字是吗

對 就是我最近其實很喜歡慢慢這兩個字然後我覺得慢慢這兩個字是在感情裡面對於我來講它是一個認真的態度因為現在的生活可能節奏很快然後大家接受資訊也很多所以大家其實也蠻習慣談一段比較素食的戀愛就是你很快認識一個人然後很快喜歡對方很快說要在一起最後可能很快又分開了那我會覺得這追根究柢的原因是因為你們其實沒有辦法在

给彼此一个相对长一点的时间去真正认识彼此你们会在一起是因为你们单纯看到对方的有趣对方的好对方的优点所以想跟这个人在一起可是跟一个人能够长久相处一个人重要的关键是你能够跟对方的缺点相处

然后慢慢这件事情其实它就能够辅助我们去厘清一段感情里面的这些自己一开始看不到那些部分然后慢慢它会是在聊天跟相处的过程当中你会慢慢把新鲜感给退去浮现的是更多两个人相处的日常然后这些相处日常会包含你这个人的特质然后你这个人的价值观然后这些才是真正能够判断你跟这个人能不能够产生相处的重要原因所以我觉得慢慢这件事情是能够协助我们

如何避免掉因为性性感而在一起这件事我在看你的书里面有三个字我觉得非常打中我的点是有我在就是其实你在以前可能会追求的是一种比较惊心动魄啊高潮迭起啊或者是各种浪漫或者是火花

但是透过一定的这种阅历或者是人生经验的累积你会发现原来一直陪伴在身边那才反而可能是一个像你所说的一杯水一样最重要的一个元素那我们回到这一本书因为你的标题叫做总有一场相遇是带着温柔奔赴而来帮大家问一问在这样子的相遇到来之前大家可以做一些什么呢我一直蛮相信一件事情刚刚有提到就是如果今天你能够把自己照顾得

很好然后把自己变得幽默迷人的时候当你是这样的状态的时候我真的不相信不会有人不被你吸引所以刚刚我一直提到就是不管现在是不是恋爱过程当中然后或者现在在等待爱情的阶段我觉得提升自己然后让自己变得更优秀我觉得是一个很大很大的前提

我在你的書裡面看到一句話我覺得印象很深刻就是我們有時候在結束一段關係或是要準備迎接下一段關係的時候我們都會說要懂得往前走字義在書裡面提醒大家其實往前走並不是丟棄過去而是帶著過去所學到的一起向前

在看这本书的过程中我相信大家可能会有不同的人生状态然后不同的心情而有不同的感受但就如同思逸所说的每一场相遇可能它都有不一样的缘分但是在到来之前我们可以不断地提升自己把自己过得好那把自己准备好之后相信这个相遇会非常的美好

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