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因为指纹是个化的嘛就是只有你而没有别人所以呢后来警察呢辗转的追踪呢也发现很可能是他这个路口呢发现了他们要回家的时候就在路口等他
然后就拍拍他的肩膀某某人你这 19 年来睡得还好吗结果他一看看他说我们是警察点点头你们终于来了所以这里面也显示出这个人你做的案子完全忘掉不太可能可是这个机政在了总有一天档案有了他后来也是去服刑这个也告诉我们任何事情善恶有报终会来到
欢迎收听《迷城品 Podcast》今天读什么在这个单元我们精选一本书邀请来宾深度分享也聊聊这本书带给我们的阅读趣味、启发与思索大家好,我是成轩在《迷城品 Podcast》节目中我们曾经跟大家介绍过悬疑推理有关的小说或是影视作品今天这一集很不一样我们想要聊一聊在现实生活中这些犯罪侦查工作究竟是怎么进行的
今天要和大家介绍的书籍是《台湾超级大案件事现场》一开始先让我欢迎这本书的两位作者阿善师谢松善以及曾春桥副教授两位好陈轩好各位听众朋友大家好我是阿善师谢松善陈轩好各位听众好我是警察专科学校科技侦察科副教授曾春桥
今天很高兴有机会透过这一本书可以集结了过去两位超过二三十年的经验还有知识跟智慧跟大家聊一聊犯罪见识科学这件事情到底是什么但是其实在进入这个见识科学之前我想要先问一问阿善师哦
因为其实我知道阿三师在离开我们的公务体系退休之后你还是很经常透过演讲、著作或是 Podcast 节目要跟社会大众来聊这一些案件交给你的故事一开始你讲其实《见识科学》这本书不只讲的是见识科学它还包含社会的问题或是人性的反思我很想问一问你透过见识工作怎么样影响你对人性的看法为什么你会想要写这一系列的书呢
其实呢人性的这个东西呢像人有七情六欲嘛对不对而且呢人有有时候暂时的暴怒啊等等还有呢像感情的纠纷啊每一个刑案呢背后都有一个故事那个每一则故事呢都是人用生命的付出来成就我们见识的道场一个命案的现场我们到达现场
他是生命他死在那个地方他被害在那个地方可是他留下的很多的线索要让我们去发掘所以我们见识人一定要更积极更努力找到破案的线索来帮这个死者来伸冤
那每一则案件的背后都是有一个动机每一则案件背后都有一个故事不外乎情杀仇杀财杀我是觉得有时候我心想说为什么人为了可能是几千块甚至几万块就把人给杀了为了这个钱另外呢情的部分是一个最难解的东西但是你退一步想一想你跟他如果勉强的在一起人家不愿意的你这样的一个婚姻或是这样的聚合
难道会得到美好的结果吗不如你退一步海阔天空想一下可以分手的时候也非常平和说不定以后大家还是一个好朋友
另外我要提醒的就是很多人认为说我就是杀了人之后他后悔了可是他毁灭机诊认为说这警察一定找不到他其实我们见识也在进步有很多案子像指纹 DNA 的技术一直提升所以有一天只要你做了这个案子一定会留下蛛丝马迹你不可能说一个人作案完全无瑕一点的痕迹都没有总有一天会追索到你
所以其实做了那么多刑事案件之后阿善师反而你看待那个人性的价值是你觉得正义中就会到来的也是拍楼不敢走到冲突的时候我们永远有更好的做法而不要去选择那一条而且退一步海过天空有时候这感情的东西真的要三思来处理这个感情的问题其实在过去三十几年的这些犯罪监视工作里面你们遇过成千上万的案子对
台湾超级大案件现场这本书里面精选了 11 个案例那这 11 个案例它各自有不同的故事有一些像你说的可能是一时情感的纠葛有时候是一个冲动有时候有一些是密谋它可能有一些规划去犯罪那这里面的故事我们等一下慢慢来
我觉得有趣的是这样这本书里面阿善师说了好多故事那春桥老师跟我们分享了很多科学的知识刚才开场的时候春桥老师说你是台湾警察专科学校科技侦察科副教授我猜一般的听众朋友如果对这个领域不是很了解的话可能很好奇老师在学校是教什么的他们问你的问题你们的互动你们在分享的知识内容是什么
我在学校本来应征进去的职缺是刑事警察科的老师那后来呢因为我们的犯罪形态一直在去做改变那警政署他就说那我们需要成立一个新的科七年前的时候就新成立一个叫做科技侦察科其实这两个啊
都是相关的因为你刑事警察科里面你去处理的还是有很多是跟科技侦查的这些会有相关的所以当时我们学校也有人就说那是不是把刑事科下面有一个侦查组一个叫科技组或是科侦组那后来警政组说不行这专业化会分工更多所以那就整个都分三个
所以去年的警專多一個科了叫做保安警察科因為我們現在要去恍覆關鍵基礎設施所以其實學校會有什麼科新成立什麼科沒有的這些都是跟國家政策會有相關的其實是與時俱進就像
随着科技的发展可能犯罪的方式也会有一点点不一样现在这样差很多所以像你说暴力犯罪现在的确变得比较少比如说我们现在讲说诈骗的问题有人钱被骗那么多用台语讲有的人他就是非常的乌尊这样后来真的是死掉那你说这个算不算杀人所以我觉得诈骗集团很可恶就是这样啊
其实这几年有越来越多那种犯罪或者是侦查有关的比如说影集或者是电影好奇有没有一些同学是因为看了这些影视作品然后决定要来读这个科系成为你的学生当然会有啊因为我觉得年轻人最可贵的就是他会有热血他会有憧憬 18 岁的时候是一个满怀理想非常好的情况除了这个之外也有人是因为家庭生活的比如说钱的因素因为这是一个非常现实的问题
那他进去前跟进去之后会有那个期待或想象的落差吗比如说他以前是看 CSI 犯罪现场就说这个工作很帅可是实际上进来之后可能会有一个说你们实际上在做的事情应该会是什么样子当然会差很多我们常常讲一句理想很丰满现实很丰满
影集让我们看到指纹比对好快哦放进去啪啪啪几秒钟就出来了可是他们都不知道说那是电影在演的时候把三年的时间浓缩成三秒我举个例子来讲我们都会看到说我们指纹去破了一些尘案或是旧案可是呢在刑案现场我们踩到了指纹几乎都叫不完整的指纹什么叫不完整的指纹非常的模糊你看不清楚的所以指纹踩回去之后啊
光是要让他显现得非常清楚就非常的困难了多数的情况下你不清楚你要怎么办这个就是牵涉到职业伦理道德的问题有人就说我看不清楚就算了那以前主任没有主任说拿回来慢慢描描出来多少个特征点出来让他去看观观神和用完之后我们去资料库去比还常常比不到人因为有可能迷
瞄错了走的方向走错了因为不清楚嘛瞄错这是一个第二个有可能我瞄对了资料库里面没人那可是我们不知道啊我们就会在想说欸这么模糊会不会我瞄错了好重新瞄所以常常啊以前有很多的这个案子啊一瞄瞄了三十几张啊或许大家有没有印象以前也是一个很悲伤的故事有一个女同学在租屋处被妨害性自主的那个案子
指纹比对了三年半还好那时候刑事局有一个专业的人员非常非常的认真他在想这个不清楚我们秒一次去比过一阵子再秒一次去比连续比了三年半找到嫌犯你要花很多的时间我们现在都是受限资料库的问题
刚才在聊天的过程中孙强老师都叫阿扇是主任因为我知道过去两位曾经有一起共事过那阿扇是你记在书里面有写说其实这本书的完成他其实展现的是整个司法侦查体系一个团队合作从第一线的警察人员到后面的鉴试科甚至到像法医大家必须要共同合作那我就想要来问这个问题因为一般我们在新闻上看到他都会说这个案件目前还有待进一步的侦查才能够厘清你看柯南的时候他就说真相永远只有一个可是这个一个
一个真相要怎么出来其实它是有一群人在合作的你们这一群工作伙伴是有哪些人大家怎么一起工作的其实在刑案的侦查分为几个部分第一个就是现场的勘查就是你现场去修正等等这是一个部分那勘查的东西你怎么办先过滤然后送实验室
第二个部分就是实验室的比对分析比如指纹分析出来它是谁的侦查的部分就要开始去追踪看这个指纹它什么时候有没有一个意外的场合或是有没有这样的机会进到现场所以第三部分就是侦查的部分在有监视器之后你要看你从哪里来往哪里去你的影像你的车牌基本上都一清二楚另外一部分就是尸体的部分就是法医的部分
这四大部分我们就综合起来而不是你单一个就是见识人员马上就能破案侦察人员就能破案然后也不是说法医他能破案他不是独立的他是一个 teamwork 团队的合作最后总其成负责的人就是检察官其实刚才你在讲侦察的时候我们一直聊很多关于指纹
我也很想帮听众朋友多问一下我们平常在电视影集电影里面看到就是会拉一条封锁线然后他们就拿一个毛毛的东西在那边刷刷刷刷刷刷刷这到底是在做什么这个跟指纹的采集有什么关系那个是我们看到最简单的也是最常用的采指纹的这个方式因为我们指纹分泌物里面会有一些水分然后我们用毛刷呢这个去把它刷出来不过光是用这个呢它就有很多的血纹在里面比如说第一个
我们这个去用的时候那个毛刷品质如何所以我们的毛刷里面有驼毛刷兔毛刷羽毛刷水鸟羽毛各种的刷还有瓷笔等等这叫粉墨粉墨的出息也是一个学问太粗的不行还要再去挑一下说看看我们这个粉墨有一些呢它是不是我们需要荧光反应的很多不同的背景所以这是其中一个而已那有一些现场你没办法处理可能回实验室去做处理
所以指纹附着在不同的材质上它的采集方式也会不一样哦 差很多啊衣服上面要采到指纹非常的困难嗯整个全部都被吸收进去再加上它不是那个很完整的这些的表面嘛所以我们一般去用的都会比较光滑的才会用粉末法那比如说像纸张上面或是其他地方我们又会再去用不同的这些的方法
所以要去看材质比如说假如说像这个麦克风我把我的手印在这个上面那你是怎么把它踩下来是说你先像你刚刚讲的粉末法是先撒一些东西先显现的显现你要去踩有几种方式最简单的就是照相嗯
我们这个绝对不能用手机照相因为手机照相它那个球面相差边缘的地方会差很多那指纹变形很严重的时候我们去抓特征点整个全部都会去跑掉了偏偏我们的材质表面很多都是曲面的子弹上面会曲面麦克风表面会曲面什么会去做曲面所以这个拍的时候就是用不同的景深然后用不同的方式我们这个去测试这个条件
这是一种那这样拍完回去的时候另外一种呢我们有一个指纹胶片把它连起来用连的连起来摊平之后我们再去做拍照所以有各种不同的方式在这本书里面有一个案子它是发生在店里面的这一个命案而且它隔了 19 年之后才因为指纹的比对成功的破案请阿三师来跟我们聊聊这个案子当时是发生什么事情那后来为什么隔了这么久才让指纹发挥作用
那这个案子呢是一个电脑行案发的时间呢是民国大概九十几年的时候他当天呢那个店长去送货那里面呢就剩下他的太太结果呢店里面呢就有一个歹徒进来了抢钱了然后就把老板娘给杀了
那这个案子发生了我们到达现场刚刚我讲了我们就是要从现场开始收针猜猜猜呢我们就在一个塑胶袋上面找到了血迹的指纹那我这里补充呢刚刚曾老师所讲指纹分为三种一种呢是叫成形纹成形纹就是说我们嚼口香糖
火炭搅了以后呢你把它摊在桌面你手指把它按下去那个就一个凹凸凹凸立体的指纹纹形第二个叫明显纹像手沾血沾油漆摸在墙面哇那就是马上就有那个指纹因为手沾了有颜色的东西所留下来这个称为明显纹
那最难的就是浅浮纹浅浮纹就是我们汉译手摘汉译摸下去但是看不到啊对不对所以呢你用指纹上面汉译的水分或油脂的粘性把粉末粘住那没有指纹汉译的这个地方呢我们就把它刷掉所以呢指纹纹形就会出来
那如果是在纸张它渗进去了就要用一些化学药剂也渗到纸张的纤维里面去跟它反映大概分为这三个那这个电脑行的指纹是哪一种对 结果电脑行的指纹呢是明显纹血迹指纹那血迹指纹我刚刚讲呢在我们的整体办案呢你现场找到的这个血迹指纹我们要问说它是谁啊所以你档案要有啊
对不对不然的话你指纹或是你甚至于做出 DNA 档案没有那等于是没有用因为你不知道他是谁就像你看到一个人不知道他叫什么名字总要有一个人有一个资料各支档案比对之后告诉你他是谁
所以当时有这个明显文结果进去比很遗憾的没有比到这个过程之中警方就第三个部分就侦查就很辛苦了因为他没有告诉你可能有谁到过这个现场然后留下血迹指纹的是谁基础的这些侦查工作就要做了就是开始查附近的一些有没有一些前科的怀疑的或是有人举报的经过侦查慢慢一个一个过滤
所以实验室的比对基本上你要有足够的档案还好这个档案是一直在增加而且我们不能随便路上一个人就抓来就印指纹印指纹是属于各自的部分而且当事人基本上是他的东西你不能随便没有办法你就把他个人的档案资料指纹 DNA 找来然后见到不可以的他有要合乎法律的规定
不能说用国家的一个制度呢或力量把个人的东西你强制的要把它采取呢建制国家的档案后来呢现在只有法律规定合宜的就是刑事诉讼法这个被逮捕的具体的人到了以后呢我可以纳入你的指纹只有这个来源所以呢当时没有的话呢代表这个人可能没有前科啊所以呢后来呢就比不到
那比不到以后呢这个案子就慢慢沉寂下来因为该查的也查了所以呢办案里没有证据就非常的辛苦可是呢现在我们有一个机制就是呢这个没有比到的指纹呢还可以重复再比所以呢这个案子呢本来已经沉寂下来了后来呢有一个在办这个案子的一个刑警突然有一天在闲聊的时候他就想说我们在当时呢十几年前有一个案子呢这个一直没有破案对不对也是一个命案就电脑
那个老板娘的案子但是有找到机证就是没有破案突然被想到找到机证那这个机证经过十几年档案里面有没有因为档案是一直在增加有前哥的人我们踩这个指纹在增加后来当时承办人员再去把调档案
掉了以后呢然后呢再送刑事警察局比对以后呢果然 19 年后比出来了那就是有一个对象嘛开始侦查这个人可能涉险的情况怎么样发现当时他只有 16 岁 16 岁那时候还未成年啊一查的时候呢现在已经成年
然后也有女朋友了也生了小孩了因为指纹是个化的就是只有你而没有别人所以后来警察辗转的追踪发现很可能是他这个路口发现了他们要回家的时候就在路口等他
然后就拍拍他的肩膀某某人你这 19 年来睡得还好吗结果他一看看他说我们是警察点点头你们终于来了所以这里面也显示出这个人你做的案子完全忘掉不太可能可是这个机政在了总有一天档案有了他后来也是去服刑这个也告诉我们任何事情善恶有报终会来到
在書裡面你們有寫到正義可能會遲到但是它終究是會到來的剛才講了很多關於指紋的但是第二題我想要問的是關於測謊因為春夏老師在我們國內應該算是一個測謊專家喔我很好奇因為你知道我們一般在看這個就是不管是電影啊或是文學作品裡面講測謊這件事情會好像把它講得很神奇那我很好奇實際上實務上是怎麼做的我們怎麼知道這個人他在接受偵訊的時候他有沒有說謊
以及这个东西他没有办法骗你吗比如说他这个人就是很善于隐藏或是伪装自己那这个证据的公信力放到检察官放到法官前面的时候他是怎么样有效或怎么样无效我们一般啊我们在讲到测谎啊我们都会认为说叫做刑案测谎对可是你在看在美国是全世界去用的刑案测谎用的最少嗯才 10%而已 20%是拿来做性侵害相关的测谎嗯
什么叫性侵害性侵害就是这个人他可能要假释了然后假释出来之后你不知道他在外面有没有胡搞瞎搞因为假释只是先暂时放出来可是他的刑期还在所以我们就要去看一下他有没有违反假释的规定我们会去用的叫做性侵害的这些策划刚刚讲的那一种有一些是假释之后有一些叫做治疗的策划
你一定那些治疗策略的时候我就要知道说是不是像你像你真的讲的这样有可能你根本就是喜欢小孩子有练铜皮的那你不讲啊那我们要怎么知道说对或错所以这也是一个我们会去用的测谎的那另外 70%就比较敏感了都是国安单位在做的
人员忠诚度的策划对这个赵木进来是不是敌方的间谍我不知道我派出去再回来是不是已经被吸收了我不知道在这一段期间就算你没有派出去在这个单位里面人家外国势力有没有跟你相接触啊是其中一种在国外更多的啊私人企业在策划嗯那私人企业我怎么知道你会不会自己啊有二心想要把那个弄到外面去所以我刚刚讲了这么多就是他会牵涉到他的准确率会不一样哦
那当然会比如说刑案测谎基本上准确率是最高的为什么因为它有场景而且我们一般人你一辈子会去做重大刑案在台湾比较没有那么多的机会你最多可能就做一次很容易被抓因为台湾警察的重大刑案破案率几乎是世界最高的
在民主国家里面这是最高的美国病案的破案率很少超过 50%的有些人会以犯罪为常态比如说有连续杀人犯我们国内连续杀人犯不多所谓的连续杀人犯在国外都是今年杀一个明年杀一个后年杀一个后来发现的时候到他家后院去挖挖 30 具尸体美国是这样的我们这边没有在我们国内再去做这一些的连续杀人犯的研究样本非常的少
因为警察太会破案了测网我们再去做的时候基本上在刑案里面算准的可是他又分几种有一些案件大家几乎都知道是你做的可是不知道你在哪边做的也不知道说东西藏在哪边这又是另外一种处理方式那有一些是我知道你跟案件会有关系可是我
不知道你涉案程度那我这个处理方式又不一样我举个例子来讲征讯里面一堆人共同犯罪我要知道谁去犯的比较重比较轻征讯这大家都知道嘛你直接去找最终的去问吗几乎问不出所以然啦
因为他一承认就是他最重的所以你看警察有时候我们新闻上面常常会写一个名词出来叫兼必亲主嫌犯我抓不到我先把你静脉斩断人脉斩断所以我们就要知道案件里面可能谁知道可是他没有犯这个罪或是他有参与其中一小部分比较容易光破处理的方式会不一样
目前为止去用的都还是那个呼吸心跳血压脉搏等等这一些生理的变化的测量这些是最基本因为现在 AI 科技太多了嘛对不对所以开始有加升文进去了可是它叫做参考标的不能去做正式我们去做研判的标因为哪一些可以去做研判美国测谎学会有很严格的规定那假如他测谎没过在法律上法官就会采认这个作为一个证据吗
我應該講說絕對不會當成主要證據或是直接證據測謊沒過還要再去看雙方面的這個說辭嘛比如說當事人你不要做測謊嫌犯不要做測謊被害者他說我絕對沒有冤枉他我真的就是怎麼怎麼樣他說我要證明絕對沒有冤枉他所以嫌犯有權利拒絕當然他可以拒絕啊所有的法律他都可以拒絕他不配合我們也沒辦法
所以你说测谎怎么会有强制不可能会去用强制犯罪侦查就是这样一条路走不通我们就要走另外一条路所以我们现在会有很多测谎为什么变成辅助证据被害者他愿意做测谎他说当天那个人就打我当天那个人就对我怎么样我绝对没有说话我要证明我是诚实的这是一种的处理方式那另外一种有时候来我们要去知道证据在哪边比如说我知道有一个女朋友失踪了
最后的形状查出来也都是跟他在一起人到底在哪边测谎去问说在天上吗在地下吗反应在地下很明显很多时候我们就知道这个人应该被杀了被埋起来了会用这种不同的方式做处理在书里面其实就有写到非常有名的妈妈嘴咖啡店的命案是对
像是你说这个案子其实测谎就立了一个功劳是有因为这样而协助破案是不是没有错妈妈嘴的案子呢我想大家都耳熟能详然后呢这个案子呢最重要的就是把人杀了以后呢丢在那个淡水河河边的地方
然后刚开始这个家属是抱失踪后来发现这个尸体分别就浮上来失踪的时候因为有影像看到这对夫妻是往妈妈嘴咖啡馆的方向走当时不知道人去哪里只看到他往妈妈嘴的方向走没有往回走的影像可是经过法医相验身上多处的刀伤他经过解剖
胃里面发现有安眠药的成分这个定调就是被下药然后再被杀害都没有找到任何蛛丝马迹最后真正的突破没有错就是靠测谎结果测谎以后就是两个问题人是不是你杀的他一定回答不是嘛
然后看他生理的反应怎么样第二个是你一个人杀的还是两个人杀的还是三个人杀的等等他一定讲不知道只要讲到你心理动作过程杀人过程的深刻的那种触及点的话你一个人做的吗或是呢这个人是不是你杀的在这个关键的时候他虽然说谎可是生理的反应马上会显示出
最后那个测谎人员最后彻后误谈就跟他摊牌了摊牌就是说发现了你说谎在杀人的部分你说谎而且是你一个人杀的后来才整个崩溃承认一个人杀的案子一个人作为这个案子用测谎突破的一个重要关键其实不管我们刚刚聊到的指纹或者是测谎随着科技的进步作案手法也会一直改变但是警方的侦查监视工作也会越来越进步
我很好奇像阿三是已经离开岗位这么久了心里面有没有那种就是一直放在心上然后觉得说他是一个未尽之业或者是说做了这么久的工作之后你自己心里面会有一个目标吗或者是期待吗你希望透过见识工作去达成一个怎么样的价值跟使命的时间当然了我现在呢退休了其实我已经退休 14 年应该可以想起而且我已经抓工了
对可以在家里面还一弄身还在出来这样子就是露脸啊然后呢还在这个传授呢一些见识科普的一些知识对其实呢我有一个想法因为呢第一个我感觉呢三十几年在工作的历练以及呢我三度的到国外去念书啊
我师承我的恩师呢李昌宇博士因为他是全世界算是顶尖的见识的大师所以当时我就下定决心要到美国去学我在美国真的非常感谢呢李博士对我的照顾跟教导所以呢假设我学到了这些东西那我三十几年的工作历练这讲实话这是一个呢非常
然后像建设可以做一些科普
因为我发觉呢大家可能呢对这件事不是很了解但是呢它在我们整个办案上呢非常重要像那个 CSI 大家很喜欢看呢柯南也很喜欢看呢其实两个里面就隐喻着建设科学
办案的那个元素在里面只是大家没有把它整理出来那因为呢我是从工作累积了这么多的经验也有累积这么多案例然后呢把这种宝贵的监视科学做一些科普化的宣传第二个呢我在学校景大跟东吴
也做传承的教育有心想要学的不管是我们警察人员还是社会人士我都愿意把它做一些传承下去希望能够让它再化回完整的而且非常有效的再教导给我们警察的后勤或是让见识科普能够传达到我们社会大众让大家都能知道
现在是讲到这个教学跟传承,那我们就要来问一下还在教职的曾老师,从事犯罪侦查见识科学工作的这个教学,对你来说最大的成就感是什么?那以及透过这一本书《台湾超级大案件》是现场,你想要分享给大众读者的知识、内容、价值是什么?
我想在警专教学最重要的是要让学生有这些见识的这个概念那这个见识的概念他可以直接帮助到民众过去的时候呢到现场有很多暂时性的激症很快就没有了那警员他马上还要去判断哪一些我要先去做保存还要呢马上去安抚现场的这些被害者他觉得警方可信赖重要的资讯才会跟警察讲
那还有呢嫌犯可能在现场他马上去判断哪一个人是嫌犯怎么去看这个人叫身上显露犯罪痕迹他只要正好拿刀子基本上他可能叫做现嫌犯可是很多叫做准现嫌犯我们要知道身上有没有哪些显露犯罪痕迹要跟学生讲马上的去抓
所以这个是其中一个比较会有那些成就感第二个就是说我们会希望透过这个书有一些科普的知识因为有时候民众他被害了他不知道要怎么样去主张他就说你帮我去找证据他只会这样去用而已那或许他身上有衣服或许他身上有什么东西他不知道要怎么样去跟警察讲
那他可能就会跟你讲我身上有那个嫌犯以前在我这边竟然有留一个口罩在这边那我们就知道口罩可以用 DNA 所以其实这是相辅相成的其实在书里面你有提到现在的社会除了执法者之外包括像律师影剧创作者金融地震媒体保险各行各业是都应该要懂这一些见识科学
它其实对于整个社会的不管你讲的是秩序或者是关于未来我们自己在守护自己的安全维护自己的权益它可能都是一环扣一环的对在这本书里面其实我觉得整个看完之后还是回到最开始阿珊是讲的不只是见识科学它终究是一个人性的问题活在这个世界上会有不同的冲突这些冲突发生的时候有些人用了错误的方式去解决有些人他有他自己的坚持他有他自己的价值向往
透过这本书里面的种种故事期待大家可以看到除了犯罪现场之外这一些不同的面貌如果大家喜欢我们今天分享的内容欢迎到你附近的成品书店或是成品线上可以找到台湾超级大案见识现场有任何问题或建议也欢迎到 Apple Podcasts 留言告诉我们谢谢大家的收听也再次谢谢两位来宾今天的分享我们下次见拜拜拜拜谢谢大家谢谢承轩谢谢各位听众大家再见