Shownotes Transcript
来都来了面对复杂周围的人会来问嘛你是不是那篇文章当中的那个人然后你真的不上班吗你真的就是只从父母那拿钱吗就会很坦然地像昨天一样告诉他们是啊我讲这段话可能还挺不要脸的但是我身边的朋友们结婚生小孩买房买车就也都是家里给钱的
我们都能感受到这种标准生活对我们无孔不入的进入和压迫疫情你要说它有什么好事就是我觉得让更多的人意识到他们不一定永远都是大多数我其实会觉得我的世界也经历了从崩塌在那个时间点尚未重建的过程所以我会觉得时代的尘埃在每个人身上都是一座山的感觉吧
在一个一片灰败的环境之中如果说它有什么东西是闪光的话也许就是人与人之间非常珍贵的连接和互相的临近哈喽 各位听众大家好欢迎大家来到我们正面连接的第四期播客这一次播客我们请到的是假装上班这三年这篇稿件的主角笨笨笨笨你来跟大家打个招呼吧正面连接的读者朋友们大家好
我是现在在苏州某个茶室蹲着的笨笨好那除了笨笨之外呢我们其实还有一位惊喜嘉宾如果大家认真看这篇稿子的话会发现其中出现了一个我刚才忘了介绍我自己我是这篇稿件的作者小吴也是本次的主持人这篇稿件当中出现了一位我的朋友我们就称你为董姐吧可以董姐跟大家也打个招呼
哈喽大家好然后今天也是非常高兴能够再次和笨笨见面 2021 年的 11 月我和笨笨一起在苏州有待了 20 多天然后待到一半的时候呢我的好朋友董姐就从上海来到了苏州当时我就跟董姐讲了笨笨的故事董姐也表示出了很大的兴趣后来我们还一起打了一次剧本杀
那笨笨大家可能也比较熟悉了那我也简单介绍一下董姐董姐是我的大学同学我们都是商学院的后来董姐就做了投资人其实董姐可能是我身边我觉得最聪明的人之一吧为什么有这个感觉呢因为当时我们一起学高数那像我们这种普通人高数就觉得很痛苦但是董姐就是轻松的考 99 分并且没有 98 哈哈哈
对考 98 分并且我每次要请教董姐的时候她就会表现出来一脸的不屑一顾就觉得你这种题目你都不会做另外我觉得董姐也是我倒数
恶毒呢没有另外董姐也是一个很强大的人她我觉得她有一套自己比较自洽的逻辑体系并且沿着这套体系其实一直都在很坚定的往前走那大家也能感觉出来董姐跟笨笨其实是完全不同的两个人那这一次播客我就很期待说能不能发生一些什么碰撞
那要不我们就先从董姐开始吧当时跟董姐有说到来奔奔这样一个故事吗你自己听的时候当时是一个什么感受呀我觉得我还是蛮好奇就是人就是我觉得从某一个时间点开始我就特别好奇人的这个
怎么说呢就我从某一点时间点就特别好奇这种自洽的逻辑是如何形成的以及就是说在人的成长过程中间这个自洽的逻辑会如何演变这个我觉得是可能从 20 年左右开始我就有一点像
一种社会调查的这种眼光去看待问题那也是因为笨笨他这个样本本身在你的社交圈里面比较少见吗对我觉得是因为我们做投资嘛就是其实接触到的很多的是创始人就是他是一个公司的 CEO 那这些人其实他们都是可能最有激情的一帮人然后他们每天所追求的就是增长是成功然后是呃
比如说收入利润是名是利所以其实其实说实话就是大家的事业观是相同的或者说大家的评价体系是非常趋同的那么在我们的这个行业里面其实大家也是拥有类似的话语体系就是追求的是增长追求的是所谓士卒的成功所以当小吴说起的时候我会觉得
这个还蛮有意思然后也是我认知之外的东西所以我会很感兴趣我觉得是这样的一个原因那你在那次我说到说要跟董姐一起见面打剧本杀的时候你当时会是什么心情啊我有一点激动因为我幻想当中可能跟我的前半生里的唐晶那样的形象
就是走路唐靖是谁演的那个人那个玛依丽吗不是是那个人那个圆圈对那是我没有看过还没有看过就是女强人吗对走路就是带风然后说话语速非常的快然后我有一点小激动我在想会不会遇到这样的形象的女生你是就还蛮期待的是吗因为你之前的生活中也比较少见吗
就只在电视剧里见过生活当中没有见以前在读书的时候在英国的双学院读嘛所以会有一些男生是比较就是怎么讲这样积极的形象我没有见过女生这样的形象所以我很期待那见到以后是符合期待了吗没有想象中语速会那么快
也没有好像也没有很强的攻击性就像一个朋友的大学朋友来找他玩一样但我们那天确实在一个比较轻松的场合下
但是我蛮紧张的,在那一天,因为我提前到了剧本杀店的门口,那个半个小时我就感觉四肢都僵硬了,然后心跳上去,这还蛮紧张。其实还有一个就是,你当时跟我说你跟朋友说了我的故事,我怕他们会用一种异样的眼光,就是……
来看我或者是他来探究这个故事的主人公的形象吗我感觉好像有一点对没有那么但是接触但是见面之后就觉得还是挺舒服的对我有感觉到你其实一直都还蛮在意别人如何去评价你这个人或者说你的整个故事现在完全没有了
自从文章公布之后吧,发表之后,昨天我打剧本杀,有一个女生过来问我的,你是不是那个文章当中的笨笨,然后我就现在已经完全地放开了,是啊,然后她就说你不上班吗,我说是啊。
自从文章发表之后已经没有什么心理负担了好像也不在意别人如何看这个形象了那后来那个人是什么反应啊谁那个来问你的女生就她还蛮惊讶的然后她还问我说那你钱哪来我说跟家里要也做一点日节工作
然后他有说,也许你做的日结工作赚的也比我多啊什么之类的然后说很羡慕你这种人,天天都这么闲,什么之类的,就这些。尬聊。确实有点尬聊。然后慧身边有人,之前也跟你说过,我的健身教练也来,按搓搓的就很想知道,然后他就说,
你没有工作多久了然后我就跟他说我不是一直跟你说我有工作吗然后他就有一种被戳穿的大笑是他被戳穿了对然后我就说文章当中都写了然后他就笑得不行了就很尴尬的缓解他自己的那个情绪我感觉最近好像比如说你遇到了一些外界的反馈你对那些反馈好像相对淡然一些了
对 文章发表之后我以前走在路上我很怕曾经认识的人打过交道的人认出我非常害怕就是会戴口罩啊或者用帽子什么的后来你来过之后然后就心里也知道我们这篇文章是要发表的嘛就淡然了一些现在发表出来之后我已经放飞自我了我走在路上就
这有一种恨不得见到以前熟人的感觉为什么会有这样的转变呢就我比较好奇这个原因是什么呢你有剖析过你这个心体状态的原因吗我也很好奇所以就今天跟你们讨论了我也不知道为什么但是确实是这样的就
会不会就是因为你觉得你某种程度上将较为完全的自我已经暴露出来了你其实没有一个需要被隐藏起来的面具或者一个身份了
有道理也有可能是吧然后包括周围的人会来问嘛你是不是那篇文章当中的那个人然后你真的不上班吗你真的就是只从父母那拉签吗就会很坦然的像昨天一样告诉他们是啦
我想问一个问题就是你当时在接受小吴采访的时候你有经历过一些内心的挣扎或者说是你有担心什么会那时候内心是很挣扎的因为其实就是讲实话很多人会在天涯留言就是说希望能不能采访或者沟通啊什么短视频公司但是小吴太真诚了无法拒绝
我是靠真诚打通的那你当时有什么担忧吗以及后来这个担忧是如何被打消的呢担忧啊担忧接受了采访全世界都知道了父母知道亲戚知道然后作为一个反面的形象出现在这个社会中会啊那你后来是如何说服自己的我觉得我感觉这是就是我这个形象的出现还
可以让别人思考很多,就让大家都会有思考。然后对我自己来说的话,我也很想知道别人看到我这样的生活会是怎么样的想法。所以好奇都过,好奇占成了恐惧。对对对,就我很好奇。
因为天涯上很多人骂我就是那个铁丝就是每一天都有很多人发私信或者就是在那个文章下面留言骂我那我很好奇就是你刚刚单亲里面其实还有一块是父母和亲戚嘛对就是在他们现在知道了吗以及他们的反馈是什么样子父母应该是不知道父母到现在都认为小吴是一个骗子
哈怎么说因为他会觉得为什么会有一个人从北京来采访你呢就不敢相信除了骗钱他想不到别的就是别的说法那他们后来是不是觉得我还挺蠢的都没从你这里骗到什么钱就跑了我爸觉得可能是放长线钓大鱼嗯其实我现在还在就是想骗你的钱呢就是还没到我第二步呢杀猪盘马上开始嗯
哦,对,但是然后包括我也跟他们商量就是来北京嘛就是去北京录制嘛,就是然后他们,我父亲也很紧张就,嗯他希望我的叔叔,在北京的叔叔可以当我的保镖就是一起去啊什么之类的看着全做成这样因为他真的不敢相信他觉得像我这样
就是好吃懒做的差不多吧也没什么亮点的人为什么要被采访呢在他的想法当中是不可能的除了骗子孟文你可以补充一个信息就是你现在已经不假装上班了对是不假装就是已经彻底的在所有人面前不上班不工作不上班不学习什么也不干了
对你是在什么时候跟父母讲的呀没法假装上班因为苏州疫情很严重的时候那个写字楼里的那些自习室全部都倒闭了但你也可以说因为那些教辅机构也不上也不开课了嘛那你就不用去不必对他们都倒闭了去哪里上班就自然而然的不用上了有道理嗯
然后所以就彻底的放飞自我了那他们最近对你的态度会发生一些变化吗给钱更主动了有趣就这些就这样吧是他们觉得你可能收入更没有了对从就是给的补贴更多了然后我父亲给我搞了一个备用金
就是放在他书房的抽屉里然后他说让我没钱的时候就是可以或者像比如说你们要来苏州啊需要招待朋友啊或者要干什么就可以用这个钱然后他会再补上是现金对现金嗯
所以我看文章发出来之后呀其实有大部分人其实都还挺共情你的或者觉得某种程度上可以看到自己嗯但也有一部分网友的评论是觉得其实你活得还挺好的至少你父母愿意一直给你钱嗯
我讲这种话可能还挺不要脸的但是我身边的朋友们结婚生小孩买房买车就也都是家里给钱的对这个话我当时看到一条留言也是这么说的就特别启发到我我想想我们又何尝不是呢所以我
身边有很多朋友也都是这样大家也并没有赤手通权地在这个社会上打拼也都是父母给了一定的经济支持所以我就某种程度上的释怀了那你现在这半年你有想过要找工作吗其实有但是我投的简历都石沉大海这个是
就简历会被刷掉就没有面试的机会也不知道为什么这个我觉得还是大环境的因素但未必是因为我觉得现在整个市场还是挺差的就是如果跟大家给到的反馈其实都是
你如果失业了想找工作会特别特别难就不管是什么样简历的人都特别难这是一个市场情况吧我觉得到我觉得可能时间大于人自己主观的因素吧我自己会怎么觉得就是现在的想法是会断断续续地投简历看到自己就是想尝试的岗位然后投不上也没关系就继续这样摆烂的生活
但之前你都不投简历这半年为什么开始投了这就是一个很大的变化我也不知道其实我真正投简历也就是在六月初吧那我也没有投很长时间我就投了这一个月五月底六月初这样子那个时候会多很多招聘的东西微信公众号啊或者什么就是网页上会
会有招聘的信息然后就会开始投最近有考虑去做对是为什么从五月底六月初有这样的一个变化我也不太讲实话为什么会有这样的变化我也不太清楚可能我现在其实挺想工作的但是虽然我没有什么工作能力我也不知道我能胜任什么样的岗位
我也不知道我工作的话会坚持多久但是现在我还挺想工作的我每天起得也很早然后每天七点半就会起来然后像一个工作的人一样的做戏只不过我的工作就是在天涯上写东西以及投简历你现在还在写吗在 重新开了一个帖子你换了账号吗没有 还是那个账号就重新开了一个帖子
我这两天也有回过头去看我原来的那个帖子里面我感觉到有一点好笑就现在的我看我前两年记录的东西我也有点不法理解自己你是看到哪里觉得尤其好笑呢我
就是看到那个罗振宇讲那个什么样的人生生活的像蛆虫一样然后我自己在那里写啊看了一下这个面积然后我又躺下心安理得的躺下了确实挺好笑的很有画面感就很多啊我有的时候就看着看着都会笑出来
包括今天想努力的从宾馆走出去,然后退房了,下午又去开了一个房间,又重新待在那里。那你觉得好笑肯定也是因为你觉得现在的你跟当时的你不太一样了。对,我感觉确实不太一样了。
以前贪着会很焦虑我现在贪着然后再投简历然后没有面试机会我也不焦虑我最近很少吃斯诺斯了那是什么安眠药对对
因为我是在发稿的前一天就把稿子给你看了嘛我当时还有一点点担心你的反馈是怎样的但是就没想到你当时就跟我说你认真看完了然后觉得这个稿子对你个人以及对于社会都有意义对你当时看完的那个感受是怎样的我当时会有担心因为文章当中出现了一些我的熟悉的人貌我怕这个稿件因为有一些也不是很正面吧我觉得
就会对他们造成影响然后我也把那个问题抛给了你然后我们讨论了一下我觉得也没什么了就可以发对于我个人因为其实我觉得这是一个怎么讲我觉得这是一个你的就是你来看我的这么一个文章这个视角它并不是从我的视角去出发的
就你更像一个旁观者然后带着大家去看这样一个形象所以我也没有什么就觉得不对的地方嗯
但我们通常写稿就会说其实像看待自我的视角是三重的一种可能是尤其是在这种采访关系当中一种是社会看待的视角一种是我作为记者来看待这个采访对象的视角还有一种就是采访对象自己看自己的视角那这三重视角通常来说是不完全重合的但很多时候就是因为我看你的视角和你看你自己的视角不同所以你看到稿子的时候你会觉得
不大开心或者说跟自己原来想象的不一样你会有这种感觉吗我不会因为我本来也没有什么想因为本来也不是一个正面的人物啊就但是你的心理意义构建得非常好就你已经把自己心理意义构建成为一个反面形象而你看到以后发现没有那么反面所以觉得没有问题是有这种感觉吗
因为你看笨笨长的时候他会说这个人物形象跟他不一样他说他自己非常你的视角对有意思
那我想问一个问题啊就是你觉得因为你既然有这个作者视角我也不是个作者但我很好奇的一个问题是说因为事情这个故事的列举其实也是为了反映人物形象嘛你觉得你是某些什么样的人物的特点没有被反映出来我对待工作的紧张
还有我对待工作的认真还有我会不停地去就是当时催促你然后很担心你会迟到这些事情其实我觉得它能更多地反映出我的性格所以我可以这么理解吗就是当时小吴来采访你你某种程度上也觉得它是某一种类型的工作我可以这么理解对 包括对啊 是
我有把它当,原来其实也没有觉得是一种工作后来和小吴接触之后就觉得是一种工作了说明小吴给你的太过于职业的感觉而没有那种朋友的感觉是吗就是本来今天也没有当做工作当小吴出现在画面里开始跟我讲第一句话的时候我整个人都嘚瑟了一下
我这个人我现在就是一个工作这两个字具象化的一个形象而我是一个非常生活的感觉天哪然后包括今天我提前一个小时多久到了而我迟到了五分钟就会紧张就会觉得这好像是一个工作因为我遇到的工作就会非常紧张
我当时特别惊讶的就是他觉得我一直为他找工作是为了让我的稿子有个 happy ending 如果我不帮他找到工作我这个稿子就没有结尾了对啊就我当时也蛮焦虑的我在想要不要就在小吴下一次和我联系之前赶快找个工作先应付一下不管什么也好这样这个稿子就能有一个大团圆的结束
但是很 typical 的这个讨好性人格和对于媒体的臆想预设结尾包括小吴在那个和我接触过程当中有的时候我感觉因为我们我的朋友们也会说就是小吴的问题很尖锐啊什么之类的
然后我就在想而且你总觉得还有预设性是吗对对对然后我就在想这是不是一种采访的技巧一定要激怒那个人就是激怒你的受访对象然后才会有碰撞问问你来分享一下就是哪些是我让你感到激怒的我还挺好奇的为什么就是一直会问为什么
然后动机对就是照顾然后还有就是你也会怎么办你也会和我的其他熟悉的人在交流的过程当中一直会去问你为什么不工作那大家就是不工作我也发现了我其实你说然后你会不停地为我发掘我可以做哪些工作并显得很烦好
其实有的问题还挺尖锐的我也不知道我有没有发过火其实有的时候我还蛮生气的真的吗你从来没有表现出来过你没有在我面前发过火那可能就是隐藏了或者就是默默不讲就是你有礼貌比如说哪一个是你当时已经到生气边缘了挖掘在以前专科学校的故事那时候你是有表现出来你情绪波动非常大
对,然后我印象比较深刻就是这个,其他的就不太记得了。然后,结果没想到你过年的时候就来了嘛,就是还没等到我去过完年找工作给你一个大团圆结局的时候,你就来了,可怕我打得措手不及。只能怪小吴平时在家离得太近,是不是?对。
真的如果我家不那么近我可能过年也不会过来一趟但这样也挺好这样也挺真实所以笨笨你感觉你受到了一些什么比较好的回响吗比如说看到我们文章底下的留言我没有想到会有这么多人理解理解我因为之前是在天涯论坛上发帖的然后你也会看到很多人都觉得我是一个写手
然后当时也一气之下把自己的一些证件讲状全部都拍在那个帖子里还有也有很多人会用一些比较就他可能觉得我实在是太差了用一些比较难听的话来讲自己的想法然后我没有想到小吴的文章发了之后
底下的留言会有很多人都很理解我包括我做的一些很奇怪的事情去满洲里看大象然后每一天蹲在茶室或者就是什么都不干没有想到大家会理解这些奇怪的事和奇怪的我我觉得就是大家心中还是有不管是说有这一面还是说有这个方向的憧憬吧我觉得这个是
反正我当时看到以后我觉得是对我对你的那个评价我也挺意外的意外的点在哪里就我也没有想到你会看完以后那么的带入个人的那种情感并且你说到你看到最后两段是几乎哭出来了我觉得因为当时我在见妹妹之前你是跟我讲过大概的一些
故事嘛所以其实在那篇文章里面前半部分就是可能具体的事情我不是特别了解了但是大概的走向人物的这个感觉以及因为我也见过本本嘛就所以其实我觉得是没有出乎意料的然后
然后后来我记得我们应该是在四五月份的时候有一次在群聊中间我问你对吧就是我就说你这篇稿什么时候发然后你就说估计要 delay 一段时间然后你还说就后续有很多有意思的故事然后当时我还问了你是什么故事然后你就说
就是还是发生了挺大的变化然后你就说下次见面的时候说我不知道你记不记得这段对话然后所以其实我对我看到这篇稿子的时候我是觉得后半部分是我完全不知道的事情但是我可能有一个大概的心理预期但我的心理预期其实和他实际的走向是完全不一样的比如说他他的生活崩塌了就是你用的是这个词嘛
其实更多的是说因为外部环境的改变然后导致人物的关系以及个人生活状态都发生了巨大的变化
所以这个是我觉得当时这篇文章给我的冲击然后我觉得还有一个点是说就我当时的一个个人的状态吧因为我是三月底的时候就封在上海然后一直我们不能下楼到 4 月 20 号从 4 月 1 号开始到 4 月 20 号然后我是五月为什么才 20 天
我是不能下楼不能出家门然后我 5 月 16 号那天从上海离开然后到合肥然后集中隔离了 7 天居家隔离了 3 天然后我大概在 5 月底的时候重获了自由然后我就在合肥那个时候一直待着然后
然后我那个时候应该是就是刚刚端午后吧你应该端午后发的对吧就是我端午去了一趟黄山就是我那个时间点是属于刚刚从这个隔离的阴影中摆脱出来然后我这个在这个过程中间的心态也经历了很多的变化所以我其实会觉得我的世界也经历了从崩塌
在那个时间点尚未重建的过程所以我会觉得就有一种这种时代的尘埃在每个人身上都是一座山的感觉吧
我们也有同事说这篇稿件如果是在半年前和半年后发可能效果是不一样的现在就是因为大环境的变化导致很多人拥有一种无力感和疲乏感这种感觉可能跟笨笨这篇稿件呈现出来的气质是比较相似的有的时候我也会感觉可能很多读者能够喜欢这个故事就是为它而哭可能很多时候也是在哭自己你跟文中的莉莉后来怎么样了
就没有后来就没有联系过然后最近的话其实有某个电影的制片人有找我想在苏州做电影活动然后我通过共同的朋友有反馈给莉莉就这样莉莉的回复是我不知道就是也不太需要知道了
因为这个活动他现在已经顺利的做了在今天下午所以能把这个电影活动做好就可以了那我来苏州那段时间因为正好好像是你俩关系的一个比较微妙的时候我觉得那个时候你还挺为这个事情在意和难过的到你现在这个时候你是已经可以比较接受你俩不再是朋友的状态了吗
因为我觉得就是当对是可以接受的因为人家把你删掉了他其实是一个很明显的信号那不跟我做朋友然后他可以过得更好就是他会有新的圈子新的朋友我觉得对他来说是一件好事
所以我是这样想的那也就是也不能非要人家跟你一个天天摆烂的躺平就是这么一个瘫痪的人心理瘫痪的一个人做朋友啊他不跟我做朋友我觉得笨笨总有一种他人视角哦 是的他讲到什么事情的时候他会首先考虑别人就如果这对他来说是一件好事的话那我觉得很好
但对你来说好吗对我来说确实我会度过一段很艰难的时间就是吃安眠药也睡不着觉然后每一天都会想到这件事情就开始哭但是随着时间的推移然后包括我想明白了之后我也不会了就也不会很难受了
想明白的方式是什么就是这件事情对他更好对就是当这件其实我跟你说了我们偶遇过就是在你来的那天对人家可以和其他的朋友喝咖啡然后聊电影那其实也挺好的也他也没必要非要跟我聊啊他也没必要非要跟我一起去影展每个人以后的日子
他选择就是怎么讲如果这个选择对他来说正好的话我觉得还挺不错的也没什么问题但你自己生活中有出现一个依然能够有这样比较深入的精神交流的然后又能整天待在一块的这样的一个朋友吗没有那我的朋友你其实也见过就好奇你有没有又交新朋友了吗没有没有没有没有新朋友
就是交朋友也没有那么容易了现在还是一个人我有了健身的习惯所以会每周去健身房的次数多了多一点但是我也没有瘦很多但说明瘦了哦一点点有瘦多少呀瘦十来斤就是那个健身那还是挺多的
看到那个文章的健身教练他还挺好的他会说他会用比较轻松的方式跟我交流比如说给我的面子今天晚上就吃的健康一点或者你这个今天晚上的啤酒就不要喝了就这样的交流方式我比较能接受然后也在他的一个帮助下稍微瘦了一些
那刚才我和董姐其实都有说到疫情对我们的生活其实影响还蛮大的嘛这半年那比如说我们可能很多时候就得居家办公对于这种工作的人来说那对你来说的话疫情有没有给你的这种假装上班的生活带来一些影响有没有地方去首先我把去酒店待着这件事得戒掉了完全是因为疫情因为它不让进
然后健身房躺着的皮凳也借掉了因为健身房也不开也没有电影院可以去所以就所以就会在哪里呢疫情这段时间就会在家里然后有的时候散散步网球场然后会有一个很长的时间坐在那里的网球场
所以你是在家能待得住了之前你给我的感觉是你在家待不住也不想跟父母待在一块对我在疫情期间买了那种玩具就是玩很多提战游戏玩很多提战游戏然后就靠游戏度过了那个疫情我突然觉得是不是
疫情让很多人的生活变得更笨笨化了是因为过去大家一天 24 小时中间有一部分甚至一半的时间都是花在去公司通勤然后去上班然后再回来但现在大家都没有这一段时间大家要把这段时间就是
用别的时间去填满它我就分两类一类是说认可这种生活状态那么他完全可以接受这种世界都停下了我也停下来了然后那他安然接受就类似于达到笨笨现在这种自洽的心理状态但还有一类人像我这样的人就是我可能是觉得虽然说我
在家里面但其实我觉得不仅囚禁了我的身体而且囚禁了我的灵魂然后我的世界观
被重塑然后这个中间经历了很长时间不自洽的过程那么在这个过程中间我根本无法去享受这个里面所谓躺平而是处在长久的内心煎熬和不自洽的痛苦之中我觉得其实是两类完全不同的情况对那我还蛮好奇你的那种
焦虑和不自家主要针对的是什么那我要不也分享一下就是我觉得我在疫情中间的心理的几个状态吧就是我觉得最开始的时候其实在三月底当时有一个抉择就是我要不要离开上海但当时其实我还是觉得不至于所以我就选择留在上海然后我当时的想法就是普通四天之后然后普西再过四天就解封了就结束了
但是后来到四月第一周的时候其实你就发现这个事情没有那么简单然后那这个时候其实你就觉得摆在你面前最大的一个问题是你基础的需求会受到影响就你的菜都不够吃然后你存的东西只够 14 天但你不知道就是能够这个事情会持续多久所以你首先最重要的第一件事情是我们去解决自己本身的需求
这件事情解决完了其实已经过去一周了那这个时候你就可以陷入这种恐惧之中我就觉得这个事情怎么会变成这样再往后其实就开始整个社会的负面新闻就很多嘛然后你出于习惯就会去关注社会新闻然后就会对你的身心造成二重打击你就会觉得哇这个世界怎么会变成这样这个我觉得又过了一周的时间
在下一周呢其实我就开始屏蔽外面的这些信息因为我就觉得和我之前的认知差别太大然后而且我在获得这些信息的时候会获得极大的痛苦
所以我就选择屏蔽外面的信息而去追求比如说通过电影和书籍来获得一些新的想法和认知然后来平复我的心情那么我觉得我看了挺多就是历史或者说是纪录片也好等等这些东西我就觉得好像这些事情的发生
它其实根子里的很多东西其实一直都在只不过在我成长的这些年中间它们恰好没出现恰好没出现也没有被我们所重视所以我就觉得其实我受到了一些 relief 因为我就觉得其实我了解这个世界不够多
然后后来我们就解封了解封就是能够下楼但还不是不能出去然后我觉得一个表大的变化其实是我要决定要不要离开上海这件事情然后当时其实我已经完全习惯了在上海被隔离的生活
我甚至觉得我没有必要出门因为那个时候我们小区整体的氛围特别好就比如说乒乓球羽毛球网球然后包括甚至什么读书社提箭子然后飞盘就是每天其实甚至电影就是每天晚上大家会聚在一起放电影就是整个氛围其实已经引导非常好了但是我还是在想就是我要不要出去其实在很多瞬间我是不想出去的但是最后我只是觉得
我的生活本不应该这样就这是我最后出去最大的一个原因那我出来以后我觉得就是集中隔离的几天
是非常可怕的就是我觉得他的痛苦可能甚至超过我居家不能下楼的那些天原因是说就是当你被囚禁在一个你不熟悉的环境中而且物资极其匮乏然后你的所有的需求都不能够得到满足的时候你会觉得特别痛苦我举个例子当时我们那个酒店
它其实和华清宾馆类似就是它不能够开空调原因是因为它的空调是统一的那个通道一旦它开了的话它有可能会导致传播到 5 月 20 几号的时候那个时候最高温度都 32、33 度了结果那天晚上我只睡了三个小时
因为我实在受不着就我觉得这是一个就可能在之前你都会觉得不可想象的一个不能满足的需求但是在那一个时间点被无限放大所以我觉得在那七天集中隔离的中间就我是一直有一个希望吊着我然后后来我从隔离出去以后
我觉得我才就回归了正常的生活开始可以堂食然后可以去运动了而不像之前可能我只能在酒店里面用 switch 运动那我就觉得在那个时间点我觉得我如获新生其实我觉得我才慢慢的意识到就是我在过去的两个多月的时间里面
是一直处在一种无法思考的状态的就我去看我的日记我是没有任何的就是我觉得你的定义很对啊就是说比如说我是一个我们是一个经常讨论迭代成长的人我就是一个没有成长的状态原因是因为我在那个环境中间就是在那么多负面情绪的中间其实我用了太多的时间和精力来控制我的情绪让自己的情绪不崩溃
我觉得我陷入了一种很悲观的情绪之中这个其实在我我们认识这么多年来其实是相对出现比较少的一种事情是你前 26 年都没有出现过的我对于这个世界原来是有一定的掌控能力尤其是对我的生活是有掌控能力但它一下变得极其失控所以我就会觉得就你原有的世界观崩塌了
那他就需要重建那我觉得在这个过程中间我第一个想到的就是我是一个 ESTJ 嘛那我原来是一个如此之 J 的人就是我希望把我的生活打理得井井有条然后非常有计划比如说像我们今天刚开始之前我们跟本本说的本本问我说你每天的时间都安排这么满其实这就是一个 J 的表现了但是
就是这个的我就开始在这个点上我觉得有所松动了就是因为我就会觉得我为什么要把自己的时间安排的这么满既然我所有的事情其实我没有办法掌控那我就及时行了一点就好了所以你看我出来以后我们第一个端午去爬了黄山第二个端午去爬了九华山第三个端午去了长沙然后就是我想去做什么我就去做
我不像以前那样比如说我关心我这个周末有没有可能有其他事情或者说我这个周末可不可能要跟别人约饭或者说这个是不是花的钱有点多等等这些因素我不考虑我就觉得那我获得短暂的快乐我觉得挺好的
这个我觉得其实也是就是有点我觉得跟笨笨自洽的逻辑有点类似还想提一点就是说我在这个疫情中间其实我觉得有一种思维其实我深恶痛举我其实还蛮想分享一下就是大家总是觉得从众或者说大多数人的东西是对的这件事情我觉得之前一直存在但是我从来没有像这次一样这么讨厌一件事情
这件事情因为它就有点像是手术服从多数那它对应的逻辑其实有两种一种逻辑叫做别人都这样为什么你不能这样第二种逻辑叫做如果所有人都像你这样这个社会怎么办
我觉得有一个原因是在过去的评价体系当中其实你一直都是主流的或者你是这个体系 favor 的那个人但是当疫情比如说你是一个上海来的你可能就是一个某种程度上弱势或者边缘的时候你其实更能反思这一套体系我同意我同意因为就是说大家会觉得就当一个
一个听起来很荒谬而不合理的东西却成为了主流这一次疫情也给了我同样的感受但在更早的时候其实在
跟笨笨交流的时候我觉得这个感受也很强烈就是我那个时候就会觉得大家好像想象当中有一种标准的生活这种标准的生活它具有一种很强的压迫性和主导性会使得比如说笨笨笨笨可能过着一种相对不太一样不太主流的生活或者像有的时候我呀我的职业选择或者别的也是这样子的那我们都能感受到这种标准生活对我们无孔不入的
压迫欺辱和压迫但我觉得
疫情你要说它有什么好事就是我觉得让更多的人意识到他们不一定永远都是大多数但是我觉得有这样反思能力的人应该是少数吧我记得当时我去采访 BunBun 的时候我最大的一个焦虑是我每天都不知道我第二天要干嘛因为我过去的习惯是我前一天一定要跟采访对象约好第二天我们在哪里碰面然后要干什么但是那个现在不是我形成新的习惯就是我每天起床第一件事情看看我小区有没有被分控
我就不知道他要开盲盒呀,不知道哪天就开到我自己头上了,然后我后面就逐渐的就是习惯了我要跟不确定性生存。对我现在也有这样的想法,就是还能饿死吗?就也饿不死啊,或者就是饿死了也没关系啊,我真的会有这样的想法,以前我总会告诉自己我必须到,
我就可以我只能摊到什么时候我到某年某月某日我一定要在那个之前去振作起来去工作去奋斗现在就没有反而我就想什么时候有人让我去面试我就去就没有给自己一个就是一个时间线吧你之前给自己时间线了吗
有,其实你来的时候,你就一直在我身边说你可以去剧本纱店当 DM,或者你也可以去补习机构当老师然后我当时给自己想的是,要不要小吴离开之后我就去找工作啊什么之类的我一定要在小吴再次来之前,然后有一个工作
然后后来想想,但是自己又做不到这个事情,就真的,就是自己每一天想到这个时间线就会很焦虑,就想小吴要不要就别来了。我很好奇小吴经历了什么,我经历了什么,能说的,倒也没有太多不能说的,我也没有去干嘛。
我自己感受上一个很大的变化是其实从奥月份到今天可能每个月我们编辑部都说我们什么时候要发一下笨笨这篇稿子因为真的拖了很久了但是每一次你在这些时间点去看笨笨的稿子你甚至会有一种这是昨日世界的感觉因为虽说笨笨过着一种相对躺平的生活但是你能够感受到这种生活是建立在一个我们是在一个和平年代
就是不会发生什么大的动荡并且物资足足够的充裕我们可以去到什么电影院去到茶室去到那些地方但是嗯可能今年的整个春天嗯
这些对我们来说都是挺奢侈的尤其对于上海人民和对某个阶段的北京人民来说那就会觉得说在这些时候发这篇稿子会不会甚至有点不道德会有这种感觉但是当这一个事情又平息了一些以后你又会觉得它底层有一些这种共同的
所谓的丧或者说躺平或者无力感它又是共通的我会觉得在这个层面上我更能理解笨笨对于一些事情的一个
摆烂的态度吧这是一方面另外一方面是这半年的话也是我自己工作上面吧就是就我们这个我们这个公司其实也经历了一些动荡吧然后那段时间对我来说我要怎么去度过它呢是因为这个工作的挫折不是我个人在面对是我们一整个编辑部在面对那我会发现这个时候人与人的关系就显得非常的重要我们正在共同经历这一切我们
充分的知道彼此的想法是什么然后我们也能充分的感受到我们是在携手的在一起去面对这个问题的那这个时候我就更能理解笨笨在一些时刻他非常在意人与人的关系这一点比如说一个就是你对待莉莉的离开其实你哭出来了或者说你有更加绝望的表现另一方面就是
我当时印象很深就我们坐在网球场你对我说了一句话就是说你很高兴就这段时间有我的陪伴但你希望我会一直留下去当时我的反应就是就我肯定要离开就这个东西是一个不可逆的但是我现在能够更理解了你当时为什么会说这句话因为我会觉得在一个一片灰败的环境之中如果说他有
有什么东西是闪光的话也许就是人与人之间非常珍贵的连接和互相的理解我突然想到就是我有没有可能回到就是以前的自己比如说在牛津交换的自己比如说就是在研究生时期拿到很好成绩的自己然后我自己觉得我可能就是恢复不到就是那个就好像是为什么呢对这就是原因啊
就是我也不知道我为什么恢复不到就是感觉自己好像做不到比如说我问过你就是比如说你现在想到那段生活你的心里的情感是如何你是觉得怀念还是说觉得天哪不可思议还是说觉得嗯
就是想想觉得很累就是是什么样的心态觉得像上辈子的事我最近也时常有一种感觉但是我可能会把它归功于大环境的变化就我可能反而觉得自己的没有那么就是可能归因的时候的归因我会觉得自己的部分没有那么多也的确没那么多因为我觉得你整体上跟过去你相差不太大但是你就是受到一个巨大的外伤你就是在一个 PTSD 的恢复当中我觉得是
但笨笨我觉得是内在的你的社交圈里的确也找不太到一个跟笨笨相近的找不太到在我 26 岁的时候我也完全没有想过我可以过上这样的生活你 26 岁的时候在大专了吗对在大专嗯
一直到失业前我都没有想过,感觉也不可能多上,自己也没有想过会多上这样的生活,确实是,感觉人生还挺奇妙的吧。
我们有一条留言我看了也挺受触动的他说因为其实我们留言当中就能发现有很多很多人跟你的生活状态是较为相似的其中有一位就是说当他有一天突然掉进了生活的缝隙之后他发现他再也无法从这个缝隙钻出来了但同样的他在掉入这个缝隙之前他从来也没有想过自己会掉进去对我觉得这个还描述的真是恰如其分
是这样的在之前的生活还是挺忙碌的然后每天会见很多人然后也包括有很多当时在创业嘛也会有很多投资人啊然后投资机构啊会因为当时我们做的还挺好的政策的红利吧呃所以每天会有很多人然后你会见到很多的
高层次的人我也不知道这样表述对不对所以你会自己也忙忙碌碌的你会觉得自己还挺有用的每天醒来就是打电话就是约他这样但是没想到后来因为政策的原因然后就没有办法继续这件事情就好像掉了个缝隙
我还想到了我有一个学妹的一个评价我觉得也说得特别好像你这样的生活所谓的躺不做长期工作无规划是一种靠近生命真相的方式就是我理解她的意思就是你由于不需要把大量时间花在像我们一样做工作上面那有大量时间是在思考在想自己到底是个怎样的人自己想要什么或者说就是和自己对话嗯
但工作中也可以去探寻就是我觉得这个不矛盾我会觉得工作也是我探寻世界的一个目的但是我这个朋友的特别之处在哪里呢我不知道你有没有之前看到过一个也被转了很多的就是他是北大的本硕然后他现在去了一家寺庙没有对
我在不上班的这三年我就积累了,我感觉我也没有什么进步,我积累了很多无用的知识,我懂怎么讲,就像今天在开始之前我去听那个音乐,
就是知道了怎么样去鉴赏音乐然后怎么样去画廊鉴赏一些各种流派的作品然后感知到了很多艺术上的东西也会和很多不同的人交流会想为什么他是这样的这个社会给他带来了什么他以后会为社会做什么样的价值他在社会上是一个什么样的位置
然后就会想很多无用的东西吧成长的话我不知道自己有没有因为我会感到我觉得懂起来不是这样的但是很多人把自己的生活填满是为了回避去想这些问题当然你是可以做到同时的对对这个我觉得说的也挺对的很多人把生活填满是为了回避
我那天跟朋友自驾之行我发现特别搞笑一个事情我一个同事他每次就是他不太知道自己往前要怎么开的时候他会把车停下来停到路边先想清楚了以后再开但是我的方案一般是我开慢一点但是我不会停下来然后我就想到有的人是不是就是在遇到自己不知道接下来要怎么办的时候他需要静止下来我觉得他只是不能 multitasking
什么叫 multitaskingmultitasking 就是多种任务同时进行因为我最近也开车嘛就新手上路当我在不知道怎么走的时候我好像也会缓慢地驾驶也不会完全停下来主要是因为停下来也需要努力
因为你要把它挺到那个地方而且还要踩刹车而慢一点你只需要把油门塞在这然后继续往前开就可以了是有惯性的我觉得人的生活是有惯性的所以当你的惯性被打破的时候你就是会感觉到无尽的痛苦
对所以我俩的惯性还是我们要以一个原来的方式去活着奔奔的惯性在于他已经习惯了躺平的生活对他来说做这个改变其实也是要踩那个油门的而我们是要踩刹车反正大家都是车嘛都要在这个路上跑你可以做一辆在高速公路上就是靠偏停着的车那我总有一天只要不开倒车总有一天我要下高速啊你不一定要下高速吧
我就死在高速上我就一直待着直到我这个车它废弃掉了直到你的这个车上的油和补给用完只是在于说高速公路就应该建的更好它应该给大家一个应急车道对这件事情对我们的警醒就是所有高速公路都要修好应急车道到这一部分我就觉得非常有道理
这个意义对啊这是我们一个社会的那个福利体系做的完不完善以及我们社会的标准能不能更多元化然后有天堵车的时候你发现应急车上走的也是车于是你就也无法在那里待下了那就跳下去吧