Deep Dive
Shownotes Transcript
大厂是一个被保护比较好的一个真空环境就是筛选了你这一个圈层跟你一样努力聪明都想晋升的一群人大家都在做可能差不多的很细分的一些事情但是这个人的多样性可能就会比较少
免费图书馆这个在很多大厂都是有的然后另外一个就是一般像一些重要的节日像中秋节啦端午节啦很多大厂都会有礼盒字节呀快手这种公司它会有免费的零食咖啡还有三餐包括一些免费文具此外的话就是大厂还会有每年的免费体检到阿里来了之后办这里会有一个无锡的房贷
但是如果你要是离职了的话是必须要马上归还的这贷款的额度好像是 80 万左右在大厂里面必须要跨过写规划这一关就算你觉得规划这个事情一切实际想法很天真但你一定要学会写规划这是你能够真正变成 leader 非常重要的一关
在前途未知的职场轨道以外,寻找野路子的搞钱矿野希望陪每一个爱折腾的年轻人先搞到人生中的第一个一百万欢迎来到满地找钱我是伊玲,这是一期给大家深度揭秘大厂生活的节目不知不觉,从实习到现在,我已经在各家大厂之间展展了四年多正式工作也有两年半了
虽然这两年大家对大厂的关键词是去昧光环消失等等但是我还是非常感谢他在我 20 出头的阶段给了我第一桶金和一些能够带到其他行业其他公司的通用能力
在这个不确定性和卷的收益都在下降的年代进入大厂依然是对年轻人来说一个不错的选择所以这期节目我和工作了八年的江旭来一起深度讨论一下关于大厂的方方面面工作强度工作氛围晋升掌心政策以及各种福利
她是将就一下的播客主理人想做最懂商业财经内容传播的女人也是在大厂中经验丰富的职场人下面就请江旭给大家做一个简单的自我介绍吧大家好我是江旭然后我其实也严格意义算不上大厂经验比较丰富
我主要有两次大场的经历时间其实都不长在字节待过两年多然后在阿里一年左右现在是在一家美股上市公司工作我觉得它虽然是一家上市公司但其实算不上大场在垂直西风赛道其实也是前两名
然后在此之前呢我还有一些其他的经历比如说在媒体呀在一些中型的创业公司都待过算是各种各样类型的公司都待过的这种比一般人的职场经验要更丰富一些嗯嗯是的而且我感觉你待过的这些公司都特别的有代表性字节呀阿里
听到就能立刻联想到两种不同派系的大厂然后包括后面待的一些公司也都是很头部的那我也想问一下江雪就是你也在各种各样的公司都待过嘛有体验过大厂的氛围有体验过小厂你觉得他们之间有哪些主要区别以及你更加愿意待在哪种环境里呀
如果说这个区别非常的多比如说规模跟影响力我们常规说的大厂呢是规模大事实高拥护技术庞大的互联网公司阿里腾讯百度这种他们在国内或者是国外都有比较大的影响力
然后小厂呢它的市值和用户数可能比较低有可能它也是专注某一个细分领域的所以它人可能就不是很多第二方面呢大家可能会看它的资源和资金大厂的资源很丰富然后资金
能够进行非常大规模的研发投入和市场推广那小厂呢就相对有限了需要更精打细算要注重成本控制类似的我们还可以说技术和研发能力啊企业文化和工作环境职业发展和晋升机会工作强度和压力市场策略诱魔是风险稳定等等等等但这些其实听起来跟我们个人的关系不算特别大
其实我们常常说其实你在一家公司最主要看你的老板和你的团队这个可能会影响你息息相关的你自己的感受如果让我来看面前如果有大厂跟小厂的机会基于我现在的经历我可能还会选择大厂为什么我觉得第一是你周围的人的聪明度是比较高
这个确实我觉得在自解的时候体会是比较深的第二件事情是这些人的下限普遍都比较高因为他可能经历过学历啊或者工作经验的山学就这个人是可预测的就是他即使做出一些离谱的事情也不会离谱到哪里去还是比较文明对就是下限也相对比较高我常常跟别人讲说我觉得大厂是一个被保护比较好的一个真空环境嗯
就是筛选了你这一个圈层跟你一样努力聪明都想晋升的一群人大家都在做可能差不多的很细分的一些事情但是这个人的多样性可能就会比较少你可能就不会遇见说他是有各种各样创业形态做各种各样事情
周的人跟你的收入可能也是差不多的是的在条件如果特别好的话因为大厂的这种压力比较大压力比较大或者说他有食堂对吧他有很高强度的工作其实其他方面显现的不是特别强烈了如果你今天是在一家比较轻松的工作不是一个很忙的一个环境那里面的家庭因素可能会占比更大
你的体会会更深那第三是我觉得大厂会有丰富的资源和钱业务规模你能接触到市面上很多的头部公司即使你是很基层的员工当然我们常常也说这件事情很容易产生错觉
觉得自己特别牛逼可以做成千万的那种项目对你简直一写这个 10 亿 GMV 我完成的然后这个千万级流量也都是我完成的我真的好厉害好优秀啊会有这种错觉对但是你也很优秀但是其实现在工作时间越久包括我自己做播客的时候可能自己花钱对吧请嘉宾和联络其他的一些事情就会发现原来钱不是无穷无尽的流量也不是无穷无尽
你一个人的精力也是有限的但在大厂就是如果真的咱今天说领导都定了要做这个方向这些东西都可能是可以无限的对就根本不用去考虑成本就像我刚才在跟你讨论我说这个罗德的音响真的好棒但是我舍不得买因为我好几千块钱但是如果在大厂就不会这么抠对就是你其实在大厂里你很容易不知道什么市场
这个钱不是从你口袋里花的你对这个事情就没有概念我觉得不仅是这个罗德基他的价格比如说房间对这个房间对吧我们要有一个房间然后我们的椅子然后我们是不是要一个电视然后很多嘉宾他又不能到现场来远程是吧我们要有一些连接的设备这么一想这成本真的是太大了然后你的时间也是成本嗯
假设今天不来录播客你加班假设你公司有加班工资的话是吧这个可能不仅有我们俩打车过来对吧我们还点了几杯饮料水果对吧然后我们俩因为两个朋友相见是吧可能还做了一些准备说不仅要来聊天可能今天还要我们晚上接下来是不是要去喝酒啊等等那这些都是成本但在厂里上班的时候你只会考虑说啊这个事情就是我跟领导多要几次这个东西有了嗯
公司的灯光也不收钱嗯什么都是免费的对不会算账不会算账我觉得这还是我最近跟一个去了 M3 的朋友交流他说他以前认为自己非常会算账他之前在字节做的事情就是这样就是让自己的 ROI 不停的是大于一三倍之前拿的绩效年年都是一哇好厉害对
但是也不影响被裁员了这是业务变化的问题他去到 Amazon 之后就是他自己去做一些项目做小红书或者做视频好他跟我讲他说他去冲击最大的这件事情就是重新理解成本就会发现跟之前完全不一样那我觉得还有一点是其实这个念头呢是我最近才有的是之前我录过一些播客也是以前我在了业务中某一个团队的 leader 他带过可能近半人的团队
就是在我今年换工作的时候呢或者前几次也换工作吧我一度都很想去传统媒体我觉得是这个上班时间比较少开学比较轻松好实在我就觉得我不想这么累了当然就是如果我去传统媒体呢可能也分不到编辑岗位因为这么多年你做的事情都是偏运营偏 BD 人家想要的其实是一个年轻的能写稿的公司不高的一个作者哦
你去的话肯定不会让你做编辑这个事情聊得好干真不错第二件事情是我当时小红书离我住的地方特别近我就问英哥说我能努力去小红书对吧离我家近我还不用换房子多好呀是确实英哥跟我说咱这些前同事七八个都去小红书了然后都待了不到一年都走了他整体的业务流他可能是说业务摇摆或者适配不适配等等各种各样的问题啊
但是也有很多人留在那儿时间很长我也知道他说你不要在考虑工作的时候要考虑说离家近对因为房子可以换嘛房子是可以换的然后还有工作时间长短这个不应该是你最重要考虑因素既然你已经决定出来工作了就是工作它一定会有不快乐的部分是的
对就是你要考虑说这个工作是不是你有发展潜力啊或者钱更多这才是你最核心要考虑的因素我后来发现不管我是换到大公司小公司中型公司小公司我都甚至带过不超过十个人的这种小团队嗯创业公司了真正的创业公司对吧后来这家公司确实在我毕业后三年它也倒闭了哈哈哈
小公司的寿命其实真的很短就是一份工作就算它再轻松也有让你不开心的时刻这个确实对就是那同样是都要不开心那为什么不选择一个给你钱多的给你倍数更强的
当然有的人跟我讲说小公司比大公司更能让你面面俱到就是能很多事情都做到但以我的个人经营来看我经营过的大公司确实都让我做过大项目能经手的方面更多反而是在小公司很多时候因为你没有什么预算没有扩张性行为你能做的事情是很基础很简单的
这个确实我记得之前有一个小姐妹她就一直在创业公司待着然后她说他们公司基本上就是把从零到一的事情做一百遍只赚这个从零到一的钱我觉得这个描述很对因为我毕业后的前五年媒体最多也就三百人但我中间也待过这种四五千人的公司但是不是在那种很核心的岗位就会让我后面去了大厂以后觉得
做的事情规模视角是完全不一样的所以我觉得如果能去大厂的时候其实还是可以尽量去一去大厂的
就算你去轻松的公司一样会有让你觉得很难受很痛苦的事情嗯是的其实我这几天也在想应该去大厂还是小厂或者说是自己做点事情但是我回顾过往会发现从来没有后悔过自己一毕业就进入了大厂这个决定因为
即使有一天我离开他了他给我留下了我的存款给我留下了一些能力包括他让我的履历也更好看了我觉得这个都是完全没有必要后悔的我记得校招刚刚毕业的时候听到一个同事说不犯错比做得多更有用这个其实有一点像现在大厂的整体趋势就是会更务虚一些大家看上去很忙其实可能都在做一些
我还蛮理解你说的这个无意义感这种感受
就是我最近见了我一位在腾讯的朋友我在媒体的时候认识的那个时候比如说我是一个短视频运营比如说每次有了视频什么作品就发给这个平台的运营他当时是网易后面去了腾讯然后我会发现我们俩的职业轨迹都是伴随着中视频的这一段崛起我们的工作有了很大的变化我当时从媒体去了字节然后他从网易去了腾讯腾讯那个时候也有中视频业务
然后前面如果大家听过江又一下不会知道就是我被裁员啊就是我有经历过中视频做作者做运营后来也做过其他平台制作人然后被裁员然后等等的去年一些经历然后最近我的这个朋友呢是他在那个组其实就是有点被弱化掉了就是 12 个人走了 8 个人哇那就是说明他很优秀是的对吧 12 个人走 8 个人都没有走的 12 进 44
对然后他们被换到其他的业务组了然后以前的业务可能就是延续然后包括我们有很多共同认识的中视频的作者我说其实很多人从 22 年开始就回归了原本的工作比如说就回金融机构继续上班了因为当时很多人为什么独立能出来做第一是市场上还残存了一些热钱可以投这种类型的事情有些人当时拿到了一些融资
第二是 B 站跟自己他们都拿了大量的这种补贴然后就是超做者补贴对对对你可以拿到第三是那个时候科技类型的公司还会投一些品牌广告现在没钱了现在没钱了很少有人接的只有最头部最头部可能不超过十个人这种类型的
现在好多中视频有转型说去接这个汽车品牌如果你关注点新闻就知道汽车品牌的账期很长比如说我这钱一年再给你而且汽车这个一起步你大概就是个富二代首先你得自己有体验吧有体验才能写除了没有车来写这个事情的人也很少然后我们就发现说其实随着中视频的这种没落大家发现其实经济一不好的时候视频的需求是最容易被先取消的
包括电影院对 是同样的最近张艺谋都在呼吁大家去看电影对 就是这种消费的必要性比较低嘛就我们发现中视频的这个赛道呢其实是比较尴尬的你没有短视频短频快来的流量商业化效率比较高所以你会发现短视频的作者呢还是有些收入的
但中视频这部分呢又跟长视频的需求不一样如果你在平台你也知道说这种电视剧综艺其实它是一个大型协作类型像企业一样进行的项目那中视频就有很尴尬没有短频快到那么高的程度然后没有大型协作能绑定的商业力比较多
所以尤其是在这个经济下行广告也下行的行业他能收到的钱就很少了而且这些重视频可能在长视频平台的消费也是很差的当时只是说 B 站跟自己抖音都做起来了那我们也应该有所以才有了这个业务所以这一年他进入了快速收缩的一个阶段我们就发现
很多大厂的职位也是伴随着这些事情而有一些变化去尝试然后发现失败了又再次收缩对这也是一个常态那他现在做的事情呢给一些节目上上资源位统计一下数据他说他已经可以肉眼看见到这个活儿了现在有点生疏嘛因为对后台系统还不太了解两周肯定你就输了只要你读过大学其实都可以
他说一定这个活能可以安安稳稳地上然后一年后老板就会说要想一下我们自己的价值你现在做的事情只是摄像资源位对吧 躺下流量内部协同协同他心里是有落差的因为他以前做中视频片制片人那他是有一些 BD 工作还会有些内容策划对 内容策划现在这个看起来就是一个摄像资源位或者是说纯运营的这样职位嘛
包括我其实去大厂的时候很多次工作都是这种类型当然比以前在媒体前要多一些但是我每天就上班有点痛苦嗯 我也有这种感觉就是会感觉很琐碎对 我就每天就会在想我离开了大厂我怎么办哪有系统让我再这样再拧螺丝了是的是的拧螺丝你哪里有这样的后台配置系统对呀 这不
不是大厂都没有这样配置系统它都不需要这么复杂的分析是的对就是你越大厂就是你的那个活呢就是我还有一个去中厂的感受就是很多后台它没有像自己的后台那么好其实很傻瓜你拉什么数据都有很多这个中厂的后台呢
他很复杂他可能查一个数据后台十几个系统跑数怎么怎么样这是一个那是一个对不同的报表在不同的看板上对是这样就我去了某几家公司都是这样的当时就给我造成了很大的痛苦因为以前在媒体的时候他可能就是很简单你打开 B 站自己也看一下数据你写上去然后或者写写文章就一篇文章交稿
但是这个里面可能它涉及到付费投放的转化用户行为数据分析你自己要跑这些东西而且得口口相传这种公司对吧就不分中厂小厂都是这样的然后你搞明白一件事情你搞了好久然后后来发现这个数据也不准你得再找开发和数据分析的人再帮你分析分析这个其实让你的效率其实是变低了但是在大厂这些其实大部分的时候还是很好很简单很易做因为这有很高的这个技术能力嘛
这种无意感让人会迷失,因为你觉得你跟行业没产生联系,你跟这个外界没产生联系,甚至有时候跟同事都不怎么产生联系,对对对,如果有一些就是很简单,自己可以闭环的,自己闭环的工作,其实在大厂反而是比较危险的,因为你勾连的人太少,所以你更容易就被踩掉嘛,
我最近还有一个我觉得大家听起来都会觉得很草率的这种觉得大厂暴乱对也不算暴乱吧就是我觉得大厂更好比如说小公司有一个问题他办公室可能不好对比如说我自己第一家的公司其实就是现在上海小红书总部的那个楼三层对但是我们是一家很小的创业公司我们租了一个小办公室我们办公室可能就六个人然后我们那个办公室是没有床的
所以我每天都是在那个很闷对就是我一般不怎么在那个屋里办公因为冬天还冷所以我每次都是在那个 SOHO 的开放空间里办公包括有的中型的公司他在的那个他在的办公室环境可能不好可能没有信封系统哦
可能灯光很昏暗那每天可能都晕乎乎的一直在吸假泉和二人化碳那不一定有假泉它只是灯光暗和没有新风就你会觉得很闷比如说你冬天的时候你都没有办法穿毛衣因为实在太热了懂你只能穿短袖或者长袖一点的衣服第二是说那个办公桌很小
有的中型公司的办公桌明显比你在家里跟自己的要小我当时因为一直有一个从媒体就陪伴我的一个升降桌乐歌就是何同学当时有推荐过的当时我还是从上海快递到了北京哇那快递费得多少很贵所有这个升降桌因为每一次的快递费用而变得身价高啊以至于我现在都不想抛弃它对就发现我的升降桌放在我的那个工位上要大很
你就知道说这个肯定是办公桌要小很多
对吧然后第三可能是没有食堂其实你有这个决策的成本哦是啊对吧没得点外卖对没得点外卖还是去这个餐厅吃然后其实也要比食堂贵一些你的支出就变增多了嘛有可能这公司也没有什么餐补之类的嗯第四可能是你的业务大小预算可能都会有影响就可能你负责事情变得很小很简单
就是只是说你的工资还行,大家觉得可能这些事情都很小啊,但它实实在在影响你每天上班的体验。对,是的,24 小时每天三顿饭,三顿饭里面你就要面临三次,没有 24 小时。哦,对,就 9 个小时,然后三顿饭你就要面临三次,不知道吃什么的苦恼。但是有的人觉得是优点,有的人觉得缺点,可能如果有家庭的话就觉得不要有食堂。
因为我们要自己家做饭什么的这个确实对因人而异吧但是我可能会基于以上我说到的这些会觉得大厂其实更好是的其实我也觉得就大厂可能会更加适合年轻人一些因为它能够提供给你的一些东西都是非常实在的比如说钱福利还有敲门砖你在大厂待几年之后想要再跳槽到其他行业或者说其他的小国
都会相对轻松一些就像从一线城市转到二线城市比从二线城市转到一线城市也会更轻松我觉得去大厂是一条相对来说容错率非常高的一条路我的体会可能比一灵妹妹更深一些我自己毕业第一份工作不是大厂是在不到十个人的初创公司而且费尽全力可能去了一家媒体三百人行业里可能算是比较头部的媒体
那再到互联网之后可能互联网也会看就是说我过去的媒体的那个身份然后做过哪些项目然后我又离开了字节以后找工作真的就很快就是说当时一去投简历就立马就有面试很快的十天内就找到了三份工作其实到我最近就是可能被裁员在找我虽然说花了十些时间有的时候可能是我在等某一家公司比较慢
但大部分的时候其实一直都会有工作联系我其实已经是一个超过 30 岁的女性了但是其实在找工作这件事情上我没有感受到太大的压力这可能是大厂经历带来的是的我记得今年五月的时候我当时也是拿到好几个 offer 然后在决策嘛我就问我朋友我说有一家公司它的业务我比较感兴趣但是公司规模比较小
好处就是特别清闲另外一家公司就是我现在去的这家公司它可能会比较卷比较累但是它能够给我一些背书然后我的朋友就说那你肯定先去这个比较卷的公司啊因为你什么时候想要去那个养老的都可以但是你想从养老的进卷的可能就没有机会了
那我们刚才聊了一些大厂好的方面和一些不好的方面其实我也曾想聊一下这两年的一个大厂关键词就是大家说对这个光环给去魅了你觉得你在大厂里体验了那么久有没有做到去魅如果有的话是怎么去魅的上班太苦了太苦了以后你看什么都去魅了
压力大的时候 POA 你的时候你都去没我觉得有一个很典型的就是对大厂的感受就是你羡慕不羡慕成为你的老板
我经常我们同事之间就会讨论我们觉得我们从来没有羡慕成为老板就是管理我们的人我们都觉得太苦了太累了压力太大其实像大公司还是小公司的中心层这个夹心层这一层的人其实是最辛苦的向上要汇报要管理老板对管理这个我们都觉得要费好多力气写好多文档要汇报很多要去搞一些人际关系我们觉得做一个快乐的大头兵还是挺愉快的
每天只需要想着怎么把活给干完就行了对还可以就是偷偷溜走如果你没有向上的这个欲望的话是的你其实不需要管理太多人同事关系过得去就行是的对吧然后你把你自己的事情做好其实问题都不大我也觉得大厂就进了公司之后我会发现其实身边的人没有我想的那么的厉害有些时候大家也挺水的这个时候我就会去妹
那我再想问一下江旭就你觉得你在大厂的高光时刻和至暗时刻分别是什么呀至暗时刻我先说因为一定是被裁员就是尤其当你第一次面对裁员的时候你会基于好学生现在还对自己产生一些怀疑一定第一是我哪里不好相信我只要你是一个人你的工作一定挑出来有不好的地方
嗯就是这肯定的对就是你肯定就会陷于啊是不是因为这个原因他裁的我呀或者我确实不如我周围的其他人等等啊就是我对这个业务不熟练其实裁员他是多方面的原因
当然有可能有你自己一部分原因更多的可能是大家的经济形势跟公司的情况决定要优化这个事情的和解尤其在你越年轻和第一次遇到的时候你的和解时间要越久我第一次确实经历过很长一段时间心情很差
我的朋友都说我那一年的心情很低落就听不出很快乐的情绪包括你听我去年的播客其实我是从来不回听自己做的任何内容的我只看文字都让后期老师来帮我看因为我自己有那种听自己声音羞耻的心理所以我就不太听就是有一天无意间点开了我听了一下因为有的评论会说感觉到我整个人气压很低嗯
就是我有几期真的很明显我后来听了一下就好像我是被逼的要做这个播客但实际上这个事情是我自己发起的然后我约了嘉宾然后自己决定要这样聊等等我后来发现是跟我去年的状态是有关的是因为我可能做了一个我并不擅长而且当时其实是能找到最好的一份工作就去做了整个人那个时候有自己对自己的价值观的一个怀疑就是说我
我是不是以后都无法回到财经相关的行业了然后我三十多岁我是不是就到了我的巅峰以后之后走的是下坡路你会越想越多现在发现都是个屁现在发现是说其实永远只要你行动都可以能改变对吧就是你不要老去想这件事情因为当时没有证明过自己一次嗯
但后来确实也有证明然后有转换回来了嘛然后重新又拿到比以前更高的工资虽然每次被裁每次又涨了一点点嗯那也挺好的对然后我每次说啊我说你稍微涨一点点吧就是换一份工作一点点这个看起来也是涨了那也还行嗯对就没有那么差但是第一次裁员我觉得就是我的人生至暗时刻那你的至暗时刻是啥嗯
我觉得虽然我工作还不是特别久两年半吧但是也有好多好多至暗时刻了我就选两个吧第一个是我刚开始在公司里面做了一个画图平台类的产品也是从零到一经手了几乎每一个流程然后特别特别有成就感当时有一种这就是我自己的事的感觉然后每天也会去加班或者是多的去思考因为我就没有把它跟自己的事给它区分开来但是突然有一天
老板就让我们把手同事情相互交换让我跟另外一个同事我们互相交换其实我觉得这一是有一点摘果子二我觉得就老板这种管理手段让我觉得就失去了这种掌控感这不会让你跟你的同事会关系不好其实我没有跟他变得关系不好我心里面会有些难受但是我也跟他做好了交接然后其实我是一个在
职场里面想去交朋友的一个心态所以在此之后我反而没有去记恨他或者怎么样而是心平气和的就把这个苦自己默默地吃下了然后第二个也是跟你差不多你说是被裁员吗然后我是被打了一个 C 也是在自己非常非常努力地做了一件事情之后怎么给了我一个最差的绩效我当时还问了一下我老板我说老板
为什么我在去年做的事情我自己都觉得很烂的时候拿了一个很好的绩效现在我觉得我是我们组最牛逼的你却给了我一个最差的绩效他说你自己下去慢慢反思不是所有的事情你付出多少结果就是多少而且不是所有明面上的付出就跟你最后的回报是相关联的
这个也是我后续想要做的一个选题是我最近跟某一位前同事他就跟我讲有一次的升职的机会没有给到他他当时其实拿着本组最好的绩效每次有新业务都去他探索
然后呢有另外两个人一个可能是即将要落户另一个是马上备孕要准备生孩子然后老板说因为他们俩的特殊情况这次生殖机会没有给到他给了当杀手其中另一个
这件事情让他阴谋了非常久然后也让他对工作丧失了热情就他一直是一个语速很快很冲的后来就慢了后来就慢了然后他最近又换到新公司去了半年多嘛我就问他说你觉得怎么样啊就是接下来有什么想法然后他对于升职这件事情提不起劲头来了
可能就因为受挫一次然后他的好学生心态就被彻底打破了对他当时说他很不理解很久很久最后这个事情变成他对工作不像以前那么有动力了这也是我后续可能要录的一个话题可能会请一个比我们更资深的人当过很多年历的人来一起来拆解这个案例到底是发生了什么
嗯可以呀可以呀那刚才讲了那么多至暗时刻我们还是要给打工人一些希望吧高光时刻呢咱也来分享分享我觉得我好像没有高光时刻就是我进入到大厂那一天作为一个没有受过非常严谨至长训练的人总是不会写方案做表格就没有特别开心好像一直都是在一个很高压的就是你要完成 ABC 各种事情
可能我自己接受到的那个信息是除了公司内的人可能是 KOL 媒体我觉得更多是基于我以前的那个同事圈子他们觉得我在大厂里做这个项目很厉害外部人看你对外部人是觉得很有关怀他们觉得可能很像那个爽文小说因为我以前在那家媒体里面是一个小角色哦
就是那种可能是扫地僧等等就是最主要项目不是我但是这个人怎么突然之间去到自己看不出来对吧还做个大项目对做个大项目而且做的是最头部的经济学家等等然后以前在媒体里其实接触不是很多嗯
大家对这个转变其实觉得还挺惊讶的然后我觉得如果其他的没有什么特别高光因为等会讲你的例子我讲说我为什么不会觉得高光那我也来分享一下我的高光时刻吧就是去年的时候做了一款产品在美团叫 AI 写真馆然后这个是直接搜 AI 写真馆就可以跳到一个 H5 页面然后里面就教你怎么上传几张照片然后给你生成一些
图像类的写真嘛那个产品其实就是我一个人把它像个孩子一样给奶大的然后那个产品的首页都放的是我的图片然后我就觉得特别特别的有成就感觉的哇塞我真的一定要把它好好的给做下去然后后来我跳槽了到了现在的公司
我发现现在公司的这个写着模板的封面也是公司内部的人然后我一下子就觉得当时的那件事情没有那么值得兴奋了但是当时还是很兴奋的有种这个产品就代表我的感觉
我其实可能也有过做的项目视频数据很好项目数据很好但是我觉得尤其是大公司它其实不会把你推在前面我指内容作品因为我只是在运营册或者是做内容节目的它不会把你放在最前面的位置比如说它会把你做的 IP 放在最前面的位置那你说自己真起到什么作用吗就是我对于 IP 这件事情一直是有一个
非常固定和确定的看法嗯就是 IP 首先它不可能被孵化它只能被筛选第二是说它能做起来 70%还是完全取决于这个 IP 它自己它自己然后剩下可能是编辑可能是平台这些因素在啊有的时候可能大一点 50%但是
其实你在里面尤其是纯内容啊或者运营岗位在这种互联网产品里面起到的作用不是特别大所以我没有在这种大厂里面有职业交易感很强反而我是很焦虑的因为
在大厂这种做内容运营的逻辑其实你要做好的事情是包工头或者是你是那个写 promote 的人就是你要找到这个市场上最好的那种团队告诉他我今天要一个什么样的东西麻烦你给我做出来我要 cue 你的进度你按时交付
然后我向内去要资源把这个事情做得更大我的能力强与否其实是我向内去能申请资源多或少那有一种比如说长视频的逻辑是这个制片人很强他们带动一些资源或搞定一些审核所以他其实没有让我有就是内容制作的这个感受因为我自己前面五年的职业经历也比较特殊其实
真正写稿做记者的时间是没有的就我没经历过所以我老是想要去做这一部分因为我觉得这行业上下游其实认识的已经足够多了但我其实没有在一线之论待过多久所以反而我是没有这种高光和特别兴奋的时刻
就是感觉其实很多时候都是在片幕后所以没有被推到台前那种兴奋感对我觉得是你好像是一个大型的 POC 大型的项目经理我举个很小的例子就是我有朋友去 MCN 了然后他做小红书他跟我说
他最忧愁的事情是招不到一个好的文案然后他们就是要做一个市民产品或者是那种产品投放到小红书然后他花钱做流量把它推出去就发现一个问题就是写的好的人首先是很少的对吧第二是写的特别好的人能自己做工作室的人他一般不会入职这种艾姆森
是的他为什么要入呢对我这朋友降薪降职来到了某一家教育头部 M3 现在要做这个项目他真的就缺一个好的文案
对吧就是是方法学的很多我们今天可以买点课程上一场对吧但写不出来就写不出来写不出来或者不好再多投放方法是没有用的有些时候不得不说流量就是一种天赋那刚才讲完了大厂的高光时刻和治安时刻我们再来分享一下大厂的福利吧就是支撑着我们在这里干了那么久的原因要不江迅你这边先来讲一下我
我其实是一个不太仔细看公司出差以及懂了你不是羊毛党也不是就我可能看不是很有需要可能就同事如果做我就会照抄一下但我觉得有几个福利第一是他有一个免费的心理咨询像腾讯阿里字节是都有的但是要稍微注意一个问题
就是不要约太多次不然有可能就会被作为裁掉你的一个依据了老板一定会知道说你如果最近咨询很多次的话我相信内部是一定有一个通知系统的他会觉得这个人心理比较脆弱对所以就是可以用一些但不要特别的频繁第二个福利是我虽然想说健身房但我觉得去的人不是很多
可能很多人自己在外面办卡去运动的更多一些健身房其实挺好的包括我知道像字节他两三年前吧公卡是直接刷其他健身房的你不一定要在公区里面的健身房对我也没用过那我觉得作为一个资深的羊毛党我平常很热衷去分析各家大厂的福利我也在这跟大家分享一下吧
就是我觉得首先免费图书馆这个在很多大厂都是有的你可以去免费借阅图书然后上新的频率一般也都是比较快的然后另外一个就是一般像一些重要的节日像中秋节啦端午节啦很多大厂都会有礼盒以前几年真的是非常非常卷大家都在比拼
礼盒有多么的绚烂内容多丰富价格多昂贵但是这几年其实慢慢慢慢的能够感觉出来就是大厂也缺钱了地主的儿子没有余粮了然后还有就是比如说像字节呀还有快手这种公司它会有免费的零食咖啡还有三餐包括一些免费文具阿里也会有但是每一个公司它的特种点可能不同
反正这些东西都是给实习生感觉特别好的因为那个时候可能每天的工资就 150 块左右但是免费三餐加在一起又是一个 150 块了此外的话就是大厂还会有每年的免费体检这个也是大家一定要用上的因为你作为一个打工人保护好自己的身体非常非常的重要
然后还有一个就是我到阿里来了之后发现这里会有一个无锡的房贷但是如果你要是离职了的话是必须要马上归还的所以比较适合有钱但是想要薅一些利息的人这贷款的额度好像是 80 万左右
那么我刚才讲完了大厂的福利其实待在大厂我们都会有一个忧患意识就是不知道什么时候这个大厂职业生涯就结束了被踩掉了然后再也回不去了所以也需要去规划一些 35 岁以后的下半场的路径不知道江旭这边有没有考虑过就是大厂人的职场下半场
这个问题应该是我每天都应该想的问题作为一个也再过几年可能就是 35 的人就是这个播客里面也有一些自己的观察就是会找周围的同事他真的是大厂可能主要是阿里跟自己这两家公司的人一直以后去做什么我觉得除了大家能看到小红书创业的人其实反而我周围挺少的很少创业的是吗
很少做纯自媒体创业对就是大厂的人反而不太擅长做自媒体就是我指的是是做量级很高的自媒体不算周柏健有很特别的例子比如说为什么觉得周柏健他是一个很特殊的例子因为他在很早的时候自己做抖音做阿里云的抖音数据就很好就是他其实已经是一个 KOL 哦
我们更多的看到我们要讲大多数嘛其实大部分人可能之前没做过自媒体没做过 KOL 就在大厂上班出去做自媒体成功的其实是很少的这是第一种第二种是好多人 35 岁以后其实还在大厂可能职绩不是很高还是大头兵对还是大头兵可能后面也带了一两个人就小组长这种类型的
我周围其实蛮多的就后面就是大厂就大家知道蚂蚁阿里腾讯拼多多 Shin 这些就技术界还是一个大厂明白他可能不去最卷的大厂了对还有就是第三种可能是做一些流行的这种艺人公司比如说什么
人生教练然后做一些自媒体创业类似的事情这些人其实反而是大厂只待过一两年他前面其实也不是大厂对就是大厂只是一个很中间站的明白他可能短暂的试了一下发现不想要这种生活对其实你说真正的如果在
大厂待过的人我觉得很少存在找不到工作这种情况虽然网上说多少但我周围真的其实想找工作都有工作就无非是说跟你预期匹不匹配你是不是说还要再增长很少也可能是因为最近流行这个 IP 付换手以至于我周围很少有人
失业因为可能做的都是这种相关性比较强的或者说入职当时我们那些岗位本身自己是自媒体经验的或者以前是一个自媒体公司做负责人的这种人就很多挺好的聊完之后觉得没有那么焦虑了反正这条路没有了总有别的退路
对我觉得选择还是很多样的就是没有看到就是很极端的那种情况偏少是的其实我原来的那个部门是比较中台的部门嘛所以挺多同事大概都是 30 多岁或者 40 多就被裁了
然后我也去了解了一下大家的去向发现有些人他会去国企或者是央企去当一个小 leader 然后我觉得这个也算是一个所谓的上岸了的一个路径吧对就是我周围能去国企啊我觉得都还是算蛮优秀的就是学历背景什么都不太差嗯是是是是
然后另外一个的话可能有些人会去外企或者是跟不卷的公司就跟刚刚你说的意思差不多吧从一线大厂去到二线大厂或者是去到中小公司然后还有一些人他会论到其他的地方去比如说我在公司内网就找到过很多申请英国身份香港身份的帖子
对这个确实周围这几年还挺多的尤其是前两年吧就是去新加坡跟香港的人是比较多的是的我身边也有朋友在策划着去香港那么你觉得对于新入大厂的宝宝们有没有一些好的建议呀因为现在大厂的红利可见没有那么多了
还有没有必要挤破头进大厂我觉得分两种情况第一种是校招进大厂我觉得校招进大厂其实跟所有校招生进入公司的建议都是一样的就是第一份工作你一定要好好对待对吧这是建立你职业基本框架的第一次
那第二件事情是我觉得对于新进入大厂的人我觉得这条是面向像我这种之前是在小公司后面进入大厂可能你在前面三年五年都形成了一套自己的工作习惯跟方法你新进入大厂是有会很多不适应
我相信很多人可能会跟我共情吧第一件事情一定是写规划 OKR 年度 OKRS1S2 对写这种 OKR 和写业务规划很多在小公司的人其实是没写过规划或者说他没有办法站在行业上的问题包括我现在都写不好规划
你看我从 2020 年去了字节到我最近这几家所有都是大公司但我现在还写不好这件事情但是我觉得这也有我自己工作很特殊的原因我是可能依靠自己有一个很长的长板所以以前我可以不做这个事情但这个也会导致一个问题你能做执行你手上有所谓的这种核心资源对吧你能撬动某些固定的人
但是在大厂里面必须要跨过写规划这一关因为在大厂你不会写规划就永远都是执行是的就算你觉得规划这件事情不切实际想法很天真很繁琐但你一定要学会写规划这是你能够真正变成 leader 非常重要的一关
讲故事是一个基本能力还要画 PPT 对对对就是核心是这个逻辑要知道 PPT 你都可以让别人画这个确实对对对对我就是后来去年就变成给人天天写 PPT 说是你的审美还不错写的一般但是学会了很多 PPT 的技巧阿里在这方面确实是很强
我现在也是对我觉得阿里确实对人的培养还是比其他大厂要好很多的嗯我觉得第二件事情是要尝试融入周围的同事这件事情也很重要嗯
不要做一个独行侠对 是的这样你周围很多同事啊有很多这个重要的信息你也会知道一些因为你刚刚进入嘛我刚进入大厂的时候会有一些不适应这种不适应是第一是我以前没有太长时间上过班就一天在公司太久这个我可能受不了
第二件事情就是我会觉得跟同事相处的时间实在是太长了尤其现在有可能还有团结你周末甚至都要跟同事在一起对就我知道某些大厂某些业务就是很多人这点很重要就是你能跟自己的同事走得更近也是非常重要的一个环节嗯
我觉得大厂就是适当也要跟同事更近一些但多进这个事情是拒绝于你第三件事情我觉得是很重要的是警惕自己不要被平庸化深有感触对我觉得这种其实我后来发现我进每一家的时候我都有这个感受就是进入到公司第二个月你就会发现你的大量时间用于流程申请审批对吧然后
检查物料上的错别字然后很多很多很多这样的事情然后我自己就会想你看我对接的这个媒体他们每天工作很简单查阅资料写稿回家结束他们没有太多神秘没有太多人要协同他们没有周会不需要写周报他们的周报很简单他们也不知道这个东西到底怎么写的哈哈
他们有大量的时间都可以在创作他们岂不是每天都比我变得更优秀是的他们就把所有的时间都花在增加自己的长板上面对就是我记得今年有一次吧见杨天南和楚团长我们录完之后三个人一起坐在这个咖啡店里面喝咖啡就聊
就聊到一件事情他们以前你看比如说在范桐大老板的这个团队里面然后他们都很优秀嘛每天讨论的都是跟这件事情相关你一个作者你周围 20 个作者你们
你们每天都在互相交流你们关于这个事情的观点但是大厂也很多人他其实不是做这种内容产业啊或者聚焦行业里面你每天大量的时间都在汇报写周报写 PPT 画个照查数据对你只能看内容时间占到你的工作 20%跟 10%这个问题很多年都在困扰着我
之前我还跟一个年轻的自己的朋友有交流过他说你做这个知识锤的运营有两个方向第一个方向是做深在一个赛道里面时间越长增加你知识跟专业的这个长板你会变得越来越优秀
当然你再优秀也就是一个小锤类的负责人对吧第二种是你要把你的横向做大对吧你的这个逻辑思维能力抽象能力能够把你的经验复刻到附用到更多的锤类里面这个事情越做越大管理半径越大你就不只要指导你负责这个锤类
我当然听完我觉得这个运营不是我想当的他在网上也不是我想要做的那个人所以这个事情就让我时时刻刻在想说当然如果你现在看好多的大厂运营工资应该比一般的媒体的工资收入是要高的因为媒体天然是一个收入比较低的一个工作吧这样来看那你到底要选哪一条你是选择在平台做这个运营
拿比较高的钱但你后面的专业能力其实没有太多提高那你后面要变成一个什么样的人那你在这种媒体又要变成一个什么样的人这个是值得深思的问题对但是我说这个还可能仅仅针对于我这样的一个业务类型比如说内容运营啊或者财经运营啊这样的一个方向那
那其实对于大部分在大厂里面的人你的大量工作就是我所说的周会跟领导对齐跟同事拉齐然后写 PPT Excel 等等很多很多而且你在一个大厂它的管理是比较正规的比较流程的这种跟高效反馈有比较天然的一个矛盾然后大厂给你充分发展的配套设施
这就可能会形成一种温床的文化然后一批被物化的工具人就发现最基础的事情我们要招最精英的人去做最简单的事情这样就会把自己的这个一腔热血的这种努力上去呢在你周围熟悉的业务跟环境轻车熟路的时候工作也比较乏味了
这个时候你可能就整个人就有点懒这是刻在我们基因里的每个人都很想轻松工作呀而且还有一些人在大企业待了很多年了上不到管理岗没有团队可以带进行通道呢又被这种老员工霸占着对然后越往上这种管理岗位越少年轻人其实一查一查一年很多
然后你就会越来越有这个摸鱼的念头或者经营副业对想着要反抗公司反向压榨公司对其实这种环境开始温水住青蛙了然后大企业呢风险会最小让我们觉得比较安稳这也意味着说我们应对市场变化能力其实是在变弱的然后呢你又会发现层级特别的明确工作职责又很清晰那这意味着变动的可能性缩小
然后呢所有大公司它的确定性是一定要标准化运营那标准化就带来生产效率低下那就会产生很多假装忙的这种闲人是的就每天在那表演对就会变成你在这个小螺丝钉的职位上越做越时间越久越来越知道怎么透烂然后对吧你好像在演我没有
还有我在最近我在新的业务里面因为我也是新工作半年左右嘛然后其实慢慢的业务也熟练了其实很多东西你也不用重复再走因为你知道是一个什么样的流程如果没有新业务你就变懒了嗯
而且你在公司做的所有事情都是基于公司这个环境并不是基于社会这个环境那你可能就像一个动物园里的小动物已经失去野生能力了有这种感觉对我自己还有那种担忧是我以前对街中腾讯有很多人吧就是各个业务的人然后有快到 40 的姐姐
跟我做一样的工作哇就是他真会偷懒对对接很资深后来就是确实那年腾讯就裁了啊那时候临近 40 没带过团队是一个大头兵有孩子七八岁嗯很难找个工作我当时也帮了他问了很多人就那一刻你就觉得好害怕呀我可能如果带不了团队的话
我可能就是再到离近 40 面对跟他一样的问题但那个时候也可以去找别的出路嘛而且在那苟了那么多年相信姐姐也能攒下好一些钱对他是比较早期去腾讯钱肯定是要比很多人要多的应该是我觉得比如说 2015 年前进腾讯的人或者进阿里的人他们的收入应该都很好因为那几年是真的有钱嗯
是的这里面我可以给大家推荐叛官老师一本书好几年前他产品觉醒这个就讲过说为什么说企业往往是去个人能力化的就是说一个企业或者说政府一个企业吧就是它成熟的标志之一呢就是不再依赖于某些个人或者某些人的能力而依靠制度和模式优势在运转
在这其中处于关键节点的人能力或许比其他人高一些但是企业组织内的利益分配其实是不依据个人能力的而是根据分工和掌握核心资源包括核心客户核心生产资料以及企业和组织的所有权
来决定我们的钱是怎么分配的我们这里面呢可以先举个反例比如说企业组织是依赖于参与者的个人能力如果把这种能力移除比如发生大规模的组织成员变化或者因为各种意外造成的
成员消失那企业跟组织岂不是就完蛋了就是没有这个人咱这业务就不能做了呀所以其实对于企业来讲稳定是压倒一切的就是要求企业的组织核心竞争力一般不会建立于个人的能力基础上我再说一个例子吧比如说为什么 IP 公司至今都没有办法去 A 股上市比如说吴小波前几年其实好几次想上上不了
因为在投资者的眼里里面说你太依赖于吴小博吴小博好这个企业就好没有吴小博就差对吧那我们的资本是不相信这件事情的所以所有的组织跟企业其实都是反个人化的是的而且我觉得在大厂有个性是一件非常值得景气的事情因为大家都希望一切都能够 SOP 化一切都可以标准化去磨灭一些人的个性人的能力包括不把
关键的资源交给具体的某一个人身上这样才随时都能够找到替代你的人就是让这个系统能够正常的维系起来所以我感觉如果这个时候想进大厂的话我们还是不要被这种温水给煮死了就像你刚刚说的会有一种温水煮青蛙的感觉
然后我一感觉就马斯克和波音他做事情的思路就有点体现出了大厂的这种思维模式马斯克他造火箭的时候是找了一小班精英强兵把火箭造出来之后直接炸了然后来看临界值和一些失败的经验但是波音
就作为一个非常传统非常大型的公司他就做一层层的汇报然后去寻找一些关键的决策人来极力避免导致失败结果波音他的效率就变得低了很多很多然后我觉得我也想回答一下刚刚问的问题就是对于新入大厂的宝宝有没有什么好的建议以及还值不值得进大厂
首先说结论吧我觉得还是值得的因为大厂能够帮许多年轻人攒下第一桶金然后有了这个之后看世界的角度都会变得不一样我记得我刚毕业的时候算过一笔账就如果回家考一个体制内的
岗位的话可能要过五六年才能赚到在大厂干一年的钱然后我的人生可能就会被困在稳定穷里面了但是我现在就可能会去思考下一步去做一些喜欢的事情也不用太去考虑收入相关的问题所以我觉得这个也是对于年轻人的一些红利吧就大家尽量的去学东西不要把自己给工具化不要太入戏也不要太伤害身体
其实很多人都在想说怎么不能把自己工具换但是很难因为你在一个大的系统里面其实你首先先起到的就是零件功能如果你不能起到这个零件功能的话大厂可能会先把你抛弃是的你跟不上团队的节奏了是的那么作为一个零件一个要维持这个系统正常运行的零件我们有哪些让自己保持润滑的好的解压方法呢
我先说几种吧第一我觉得是要保证睡眠睡眠是最重要的睡眠好你一切的状态都是好的我自己在大厂有一段时间很焦虑压力很大就一天上睡不着
或者是周日晚上一整个晚上我都睡不着有这种感觉对我觉得那个时候是因为我还没有办法很好处理我跟工作之间的关系我把这份工作看得实在是太重要了就是我觉得这个问题解决不了老板总给我提一些完成不了的任务又很伤心然后周末一整天都在想现在想想当时都太傻了
领导可能也知道这个事情完成不了但是说你至少要往这个方向去想但是千万不要因为这个事情影响自己的睡眠和健康问题所以大家一定要把睡眠这件事情重视起来第二件事情呢是我觉得多接触户外
去年我有一段时间因为自己也忙于录播客我们录播客的房间是没有窗的没有光然后我今天上下班呢又以打车为主然后下楼可能不超过五分钟我就坐上车了然后就是在楼里有的时候又不愿意出来
这支持我这接触户外的时间特别少我会觉得对于整个人的精神状态是有影响的就是你可能日光晒得也比较少其实人是比较容易抑郁然后其实这个时候就是你容易产生负面情绪尤其当你工作压力比较大的时候
所以我会觉得每天每个人至少要这个公园 20 分钟啊就是你至少要在户外站一会儿晒晒太阳走一走这个对一个人来说是比较重要但是你好一点你可能可以运动一下每个人有不同喜欢的运动嘛
那说到户外呢可能比如说北京跟深圳其实都有很多大的公园你都可以去就找邻近的就行那上海呢可能公园没有特别大的但是有很多商场就看上海商场也很快了或者说你可以周末去江州户比如去浙江游对苏州很多地方第三是其实你可以周末旅行我去年其实就买了一个呢
对我记得去年每个周末都会看到你又去哪个地方每个周末有点夸张了就是经常吧我隔一个周末每个周末有点累那个时候我真的是会很兴奋整个人又能早起我天天周六早上五六点起床打车去大兴机场
一般有的时候坐八点半的飞机一般中午的时候就到比如说我经常去深圳跟广州然后长沙呀重庆啊成都啊很多地方上海杭州之类的然后你周日晚上的飞机在十二半夜十二点来到大兴
再打车回家第二天再上班对今年做不到了去年就是还挺兴奋的就是你这个时候等于你脱离了北京嘛那去其他城市你可以完全转换另一个心情我觉得脱离工作环境会立刻降低你的压力前几天我在微博上刷到西兰花就是一个健身博主他说他周五的晚上
做了一个头等舱去悉尼周六周日玩了两整天然后周日晚上又坐了一个飞机第二天周一又接着上班了周末出了一趟国哎这种很好其实比如说你是在上海的话你可能去日本就很方便嗯北京去日本也挺方便也挺方便或者去韩国呀然后去泰国泰国要有一个长假但这两个城市我觉得就可以周末去的嗯
我觉得你刚提到的那些去斑卧的方式解压的方法都挺好的我也分享几个不那么传统的吧第一个的话我觉得可以去逛一下博物馆很多博物馆它收费也很便宜然后进去之后也让你有一种慢下来的感觉这些东西这些制作出来的工具能够保存上千年那么我们说不定也可以
然后另外一个的话我会喜欢去刷链家去看一些非一线城市的房价甚至有些时候我去看一下鹤岗三万多就可以买一套房那我工作个两三个月我就去买一个房子然后在那躺平这种感觉会让我很有安全感然后另外一个的话我还喜欢在下班之后去看动物世界就是看脚马它要怎么样去躲避狮子然后
水牛鳄鱼我就看了一下大自然觉得人类的社会还是没有那么残忍其实我应该一开始就问伊玲的在录制之前的时候我想说我们这期节目到底谁在听嗯
你觉得这期应该是谁可能会听呢我觉得这期或许是有些在大厂的人或者是想要进大厂的人听吧我也很希望正在听节目的听众可以留下自己的身份对对对其实我们还挺好奇这种内容到底是谁在听是的那就期待大家跟我们互动留言了
然后本期节目就到这里了如果你想了解更多有关大厂或者是职场的信息可以一步关注将就一下这里我们也会放上将就一下的关注方式大家可以去 show notes 查看那里有很多宝藏的职场内容
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Dancing with my phoneThinking about by the places that