Deep Dive
Shownotes Transcript
听众朋友们大家好欢迎收听本期没有答案那这一期是关于考拉海涵圈圈三个人之间赛卜母女情的下半期节目和上周的节目呢是同一期录制由于时长原因分成了两期发布建议是先听完上半期再来听这一期这样子会更连贯一些我理想世界不到有其实
说到考莱想说的事实三就是说是我们两个妈干重重就是妈妈是一种称赞我有时候会觉得其实这个能力它还挺重要的也是我前年写了一条关于消费的朋友圈就是我们两个其实是会在消费这件事情本身还投入蛮大精力的人比如说我不会在意哪一款玉米更好吃然后挑选出一款自己最爱的玉米
因为我觉得很多人缺乏对生活本身的观察以及他们没有在进行真正的生活然后我觉得这种能力
以及或者说是妈妈这种能力吧它不仅是在私人关系中是有意义的比如说我们让我们身边的人更舒服呀我们自己的生活更愉快我是相信它会变成一种通用价值或者是能力就是现在消费下行吧那很多消费比如说白酒汽车或者是房子这一类的消费离我们的生活远
其实是有一定的距离和一些非必要性但是一些比如说食物一些生活必需品我们对这方面的东西有更强的感知以及更多女性对这些东西有更强的感知我是真实的相信她
一定是可以变成具备一定商业价值的能力吧就比如说女性更擅长从事一些快销品的市场的岗位营销的岗位客服的岗位它最后就是会变成女性的工种我觉得这个一定是妈妈这个能力最终也能被商业社会认可的一种东西吧
我觉得是这样的就是我们如果把妈妈的功能详细的拆解出来她其实像我们刚刚说的你去选东西的能力她其实说的那个一点是种草博主买手买手对买是买手然后或者说她去打扫卫生吧因为打扫卫生也分打扫的干净和打扫的不干净好或者不好打扫的好的话就是金牌的保洁然后还包括可能金牌的厨师金牌的月嫂
任何一个功能拆出来都是可以拿出去单独构成一个职业他只要任何一项做得好他都可以获得一个至少在那个职业里面非常好的一份报酬和一份尊重或者地位但是当他变成妈妈之后一切都变得理所当然变得这个是你不需要付出任何经济就可以获得的劳动成果了这个事情他都变得很离谱
我觉得当我们大家开始独立生活开始学习一个人生活的时候你才能够真正明白和理解维持生活是一件多么复杂和
需要能力的事情你如果想要把这个事情外包给别人那就代表你其实已经认可了妈妈的价值所谓的家庭妇女的价值就像美大求我们今年上半年的时候因为杂事太多色拉一度想给我们招个行政
但是我们后面就发现行政这个工作就有很强的妈妈的属性其实很多在校的大学生或者是刚毕业的学生他做不了这件事情他处理不了行政需要处理的一系列的细碎的东西然后当时四阿就想我们需要给这个岗位找一个宝妈我们上哪可以找一个宝妈来做我们的行政
我其实是有点反感对于家庭主妇的一些攻击尤其是在我最独立生活的时候我会意识到
家庭主妇绝对是非常有价值的一份工作他们现在的糟糕的境遇或者说是一些负面的攻击那是因为这个家庭或者说这个社会没有看到家庭主妇工作的公共价值所在而不是这件事情本身不好我觉得在家庭里一定会有一个这样的人的角色甚至我觉得除开家庭
甚至在工作的团队中也应该有一个这样的妈妈就是任何以人来维系的团队还一定要有一个人来维持住这个团队用情感也好或者是用其他东西也好然后关注这个团队里的每一个人的状态需求然后去回应所以我觉得即使在工作中也应该也有这样的妈妈那你的工作也会变得很顺利
但与之相对的就是如果你的工作团中有个爹你就会很难受是吧在这里我们来辨析一下爹位和妈位我几年前回答过这个问题就是在另外一个博主跟我录的一个采访想了一下就是爹位和妈位
我觉得海其实真的非常不一样而且这爹位和妈位这两个词可以准确地概括就是爹妈她其实怎么说呢她是在一个话语体系里一个相对的位置但他们呈现出来的感觉是完全不一样的一个团队里我们就不以家庭举例我们就直接说职业团队如果你的团队里有一个妈意味着所有的工作可以由她兜底可以由她上后
妈妈的存在但是你如果有一个爹就意味着他只会对所有人发号施令而不顾这件事情能否完成我觉得这个就是爹位和妈位很准确的一种区别所在妈妈的能力就是其实在职场中它就是一种硬通货你如果能够复刻妈妈的所有能力把它应用在职场你一定能够在职场中取得也取得一个好的成绩我们在这里呼吁一些企业多招一些妈妈吧就是
对我觉得尤其是在我们现在的语境中尤其是企业主他会把妈妈牵向于一个负面的一种解读当然这可能确实也是有这部分原因就是一个妈妈她更关注自己的家庭和孩子但是我也觉得妈妈在这个过程中也有席得了更强的能力我觉得一定是这样的但是好多企业主不相信这件事情而且我是觉得就是
她需要去更关注她的家庭和孩子这件事情不是她的问题因为没有人来关注了不是她的问题是因为家庭里那个爸爸缺失了没有人关注了她再不关注那怎么办呢就孩子等死吗所以像海海刚刚说的话特别对妈妈就是那个兜底的人如果这个家没有妈的话你不知道这个家它能落到什么流落到什么田地去这种
这种人际关系中的察觉然后维系去成为这个团队的润滑剂或者是最后安抚大家的那个人的这个角色的这份能力突然被你这样提出来然后认可了妈妈们可能她们在自己固有角色中她们有这份能力并且在真正的商业团队里面是有价值的这件事情非常了不起嗯
对而且我觉得如果真的有妈妈会听我们的这个播客的话就是那些所谓的工作经验或者说在你照顾孩子怀孕这些年你跟那些职场的脱节它当然很重要但是我自己是觉得那个东西你很快就会学回来但是能力是一个没有那么容易建立的东西信息是很容易被吸收但能力不是所以如果你想要重新回到职场去就是不要害怕
对就是好像你是因为妈妈的这个身份错失了很多东西但是我是相信养育的这个过程一定会让你收获很多的东西你并不会因为生育这件事情而自己的价值会受到贬损其实不应该是这样的对而且就是哪怕是有人有很多公司拒绝你或者怎么样就是不要因此怀疑自己是不是跟不上这个时代或者说没有能力再回到
这个工作岗位上去了我觉得不存在这个情况是公司和时代的错不是妈妈的错而且我觉得公司和时代故意忽视
为人妈然后所具备的这种能力这种人际关系上的能力是父权制运行的一个精巧的对选择的结果对这样承认更霸华的那一部分就是在事业上杀伐果断对对有所成就然后成交了多么大的金额或者是谈下多么大的项目沉跌死方嗯
在这过程中刻意把妈妈的这种能力以及他们的贡献对他们的贡献排除出去了这样他们就能够让每一个具体的男性收获到一个妈妈而在职场中驱逐妈妈或者说看不见妈妈的贡献从而驱逐妈妈确实是挺精巧的
我觉得我们就是要看到妈妈的价值而且我觉得刚刚海涵讲职场当中需要一个妈妈去维系跟大家的情感就是海涵就是这种人我们在梅拉海涵会那个逢节假日给大家寄礼物然后会给我们写那种比如说你已经在这里工作了多少年然后你写出了什么文章那种小卡片然后还会跟我们组织一些比如说互相寄礼物互相寄月饼就是
一些活动这些活动如果他作为一个公众他可能很难被量化他很难去考核这个人的 KPI 他很难去你把他写到你的年终述职里面去你说你你说你联络了多少人的感情这个事情他很难做到但是但是我觉得这个东西的价值同样应该被看到很多人就是因为因为他做了这些事情大家我们之间的关系变得更好了我们也能够我们工作也会更加顺利对我们工作也会更加顺利我们为这个团队
对组织的认可也更加加深了这个很好的一点就是这样显得有点吹捧色阿但是确实是色阿能够看到我的这一部分工作而且他会点明我做出的这一份工作他有时候还会觉得你是不是在这份工作中
被消耗的太多就他会对我做出这样的关心是因为对于萨尔来说他就是他作为一个老板他认可我这一部分的工作你如果硬要以这种商业的逻辑去想的话就是梅拉的稿费不是最高的我们的平台不是最大的我们回馈给我们作者的东西我们与我们作者进行交换只用金钱是交换不来的
所以需要梅娜这个团队能够给大家做出更多的提供经济以外的情绪价值这件事情它是有用的并且它是有价值的那么既然我们要提供这一部分价值那就会有人做出这一系列的劳动
斯拉就会做一部分我会做一部分我觉得他作为一个老板他是会看到并且认可这种价值的当然在很多团队中不会被认可这确实是一个问题
我觉得就是时代变了我们需要看到这种更先进的工作方式因为我刚刚说这个话的时候我想到其实父权体制下面他们也有类似的活动但是那个活动是比如说我拿东西去送礼去跟人家喝酒对吧那是他们维系情感的方式但是时代变了我是觉得如果你这个公司足够先进你这个团体足够想要发展足够想要获得更加
先进的成果那你就是需要去顺应时代的改变你需要去认可女性需要的东西然后并且为之做出努力它就很接近一些所谓更先进的公司比如谷歌 苹果之类
对员工的人道主义关怀的那种感觉虽然我们刚才以上对于妈妈以及妈妈的这种感觉以及就是大家刚才对于我有妈位的这个评价一直是一个非常正面的评价但是其实对于我自己来说
有妈卫其实是我的一个困扰就是我不喜欢别人这样评价我就是这个感觉最出入端倪的时候是我大四毕业的时候我跟我的两个男同学和一个女同学我们拍壁社那个时候因为疫情我们就是住在一起那其实是我的第一次独立的共居生活就是区别于住宿舍的生活然后在那个过程中我就已经展现出了一些 mother shape
我的男同学就会说你很有妈味然后我当时就会有点苦恼就是首先我们是特别好的朋友关系我并不需要你觉得我很性感或者你不需要对我有性美丽的感觉但是我觉得你起码要觉得我是一个很有趣的朋友吧你为什么会用就是妈味这样的
死来形容我我会觉得这是一个很负面的评价而且那个时候还处在一个我在反思我妈对我的控制这件事情我就会觉得天哪我是不是把我厌恶的我妈妈对我的控制施加在了我的朋友身上我会对这件事情很恐慌所以我也很讨厌别人说我有妈位
然后也是在这几年的过程中尤其是在美大这个团队里吧大家叫我海航妈我才会逐渐接受这件事情感觉到就是在大家这次喊我海航妈她是
对我的一种认可它是出于认可我做的某些举动或者我传递出的某种感觉才喊我妈妈而不是出于对我的某种指责而喊我妈妈这个区分对我来说还挺重要的我也逐渐接受这件事情而且我逐渐会骄傲于我的这种属性就是我跟你有完全一致的经历
但是就是他们不是叫我有妈位啊他们那个时候说的更难听跟我说跟我说我真是个适合当贤妻良母跟我气死了
谁要当新次良母啊但是我还是觉得就是那个男的评价你的那个逻辑就是你刚刚说的时候我想之前上一千个字说他们对女的只有两种分类一种是圣母和娼妓对一种是圣母一种是娼妓因为他跟你是朋友他跟你之前不会产生那种关系所以他就把你归到了圣母的那一类而且现在不是会有一种批判性的逻辑是给男朋友当妈妈
其实我之前也很注意在反思我的亲密关系是不是我在给这个男的当妈但我现在已经快跟这件事情和解了因为我没有办法就是说因为我要跟他相处我就把我的这一部分属性完全剔除掉我不是在给他当妈而是我在给全世界当妈在给全世界当妈对啊所以我就没必要
非要在他这坚定的觉得我不能给他当妈因为我不是为了他而当妈不是有这样的跟那种语境还是不太一样的像我这阵子的时间我已经接受这件事情了尤其是就我发现有些事情他就是做不好呀就是我们出去就是收行李我就特别第二天要走了我就特别快的把那个民宿里所有的行李收好了他也很努力在帮我就是
地下东西拿一下什么之类但是他就是不具备收拾心机这个能力然后我就说好坐在旁边我就说你说然后他就说谢谢妈妈就是我都不用点名我不用向他点名我做出了一件妈妈的挤痘他就会主动说谢谢妈妈受不了了
对不起我们一心念是这样的就是我会让他看见我做的事情就因为我后面发现意识到我不是不能做这些事情也不是说我只是希望你能够看见我以及
对让他承认我觉得这个对我来说就够了我不是说一定要我不做这些事情然后让你去做这些事情我觉得也没必要我们在这段亲情关系中有各自擅长的事情你做你的我就做我的就可以了所以反正就是我跟你说我之前那个他就是他不承认他说我也做了呀我感觉很多男人他就是做他觉得他做他其实根本做不好我前两天还看到有个女生在朋友圈发就是跟他男朋友他们两个同居嘛
然后他们做完饭然后男朋友收拾一下就洗碗啊什么的他男朋友把锅洗了但是水槽里面那个垃圾没有扔然后他就暴怒我完全能理解他在暴怒什么然后他跟那个男的说男的表示就是不就是一点点垃圾没扔吗怎么了我知道了就好了呀我看了我对啊我下次就知道扔了呀我那么一大的锅都洗了你为什么要盯着这一点点垃圾不放呢我发现男的就是有这种不要脸的能力
是我觉得就是自己做不好就算了你就认可别人做得更好就完事了就是这样啊我关于妈为反思其实还有一种女权反思在里面我上次跟卡特也说过一点就是我发现我的很多爱好太符合传统规律性对于女性的期待了我有时候会很苦恼就是比如说
我的一些爱好是我真的很喜欢做饭以及收拾家务以及照顾人就是它太符合贤妻良母的标准了我多么希望我的爱好是出门运动健身户外或者是搞点什么物理化学什么这一类的但是我发现我确实不感兴趣我还尝试去看足球赛我真的不感兴趣呀我就是不懂呀我就是 get 不到呀然后
我觉得对于我的这一部分爱好很苦恼我觉得我应该去培养新的爱好培养一些能够在公共空间争夺注意力和
占有率的事情而不应该在自己家里进行这种爱好因为我们有朋友特别喜欢勾针我就是绝对不是勾针因为我觉得我一旦勾针我就会喜欢勾针但是勾针又是一个传统女性在家里的爱好所以我就一直没有勾针然后有时候我再忍不住的去思考就是我作为一个全职主妇的可能我觉得我也太适合当全职主妇了吧这就让我很苦恼
就我很感谢有一个朋友写了一篇文章就是他叫林佳然后他
写了一篇文章会都给大家挂上来他这篇文章叫爱上我恨过的厨房就是他也讲了他曾经很喜欢做饭但是又看到母亲在烹饪这件事情上的老做觉得很不公平包括他一开始习得这个做饭能力也是出于母亲对他的规律去做的但他后面就意识到说
他在进行烹饪的过程中他付出的那个劳动和他妈妈付出的那个劳动是不一样的因为他们的起点和他们收到的回馈都是不一样的就首先他不是被迫去做这顿饭的他是真的热爱这个烹饪去做这个饭
然后烹饪是他表达爱意的一种方式他在烹饪之后可以获得朋友的反馈然后他用一顿饭连接起了他和他的朋友这其实是一种完全区别于募值惩罚的一种劳作虽然他都是做饭这件事情本身然后就让我很释怀我就意识到
说为什么女性的烹饪或者说是这种老作不被视为有价值的呢它一样是很有价值的其实我曾经也被这个事情困扰过就是我在读初高中的时候被我爸要求学会烹饪但我那个时候就并不是出于自己喜欢这件事感兴趣这件事觉得这件事有成就感才
才去做这件事情然后我就非常比较我一点也不想为了她期待中一个女孩子应该要学会做饭这件事情而真的去学这件事情直到现在我成为我和海涵这个家的一份子然后感受到每次
家里有我们共同朋友来或者有韩国朋友来就是做饭招待他们大家一起吃饭然后一起称赞你做的食物多么美味的时候那种
连结的感觉连结的感觉而且经常这些来我们家的朋友们也都是女性嘛然后我们彼此之间都会知道这种就是他能够看见你为了这一次的聚会做这顿饭付出了怎样的精力他看得到并且他认可他也很谢谢你然后我就反观到就是这种家庭聚会其实我在
自己出来住之后我一点都不喜欢家庭聚会我觉得家庭聚会非常的吵闹我又不干活我坐在那我就会很局促是妈妈们女性们都在厨房干活我又帮不上忙
然后爹们成了在那里就是抽烟然后讲一些那种大话我也加入不进去我就格格不入所以我一直不喜欢家庭聚会当你在习得了女权理论之后你会知道这样的家庭聚会是女性在做出了非常大的事情和劳动比如说年夜饭她叫最后一个吃她其实是一种很牺牲的一种状态就在我自己住之后我去组织这些家庭聚会我发现我和那些
女性其实处境还挺不一样的但是这个处境不一样就是因为我招待的人和在那种环境里她是不一样的她没有在把我当作一个可以变出一桌大餐的哈利波特里家养小经理一样的那种奴隶她是真正地在认可我当大家称赞你的厨艺以及你的劳动的时候是在把你当成一个
这个家的主人或者是热情招待他们的爱着他们的朋友然后刚刚还说那种过年家童聚会最近有一本书叫做老派少女购物路线里面也有提到就是它是一种通过
通过记录妈妈做的这些美味的菜然后去追思这个妈妈但是也不可避免地记录到了妈妈为那么多大家庭做的自我的牺牲和不被看见的劳动最近就是我们的一个作者池野看了这本书之后发了一条朋友圈就是他精准地看到了这本书里面妈妈们总是被架在这样一个繁殖的劳动过程中
他自己呢是一个非常喜欢烹饪的人但是他也很讨厌人们总是把烹饪这件事情和女性的这个身份挂勾起来
他说作为很爱下厨的人我相当警惕并且厌恶任何人把会做饭和妈妈的品质所联系起来给朋友们投喂好吃的当然是我爱的语言但这并不是因为某种女性刻板印象而仅仅是因为这是我表达爱的方式之一而且只有明白这一点的人才会被我们邀请到这顿大餐当中来跟我和海涵的感受一样
他最后发现就是跟朋友们就在这种爱的时间之中我们终于可以接受就是厨房这片领地它是可以被重新定义的我们可以重新定义下厨作为一种爱的表达它可以如此多元如此流动如此偏离传统的期待也如此自由谢谢真是太好了不愧是没蓝的作者对我就忍不住想要在这里跟他分享嗯
我觉得这就是一种女权新语言对于这件事情的改造不仅是对于下厨对于烹饪我觉得我们今天聊的所有东西就是对于妈妈的这个词的一种女权的实践之前录那个语言恶语那一期嘛有提到我们对于脏话有一种
态度可以是收复再定义我们可以把一些被污名化的词语进行收复然后对它赋予一个全新的定义我觉得我们现在对于妈妈这个词就是在进行这样的动作所以我觉得就是给叉叉当妈这个事情好像虽然是一种负面的表达但我觉得
在这种负面表达里被攻击的不应该是那个妈妈不是妈妈的问题是那个不孝子的问题是这个不孝子看不到妈妈的劳动所以才好像让妈妈有能练洗内裤的那种感觉但是其实不是妈妈的问题就是你刚刚讲说一方面很喜欢做饭但是另一方面就是说白了就是如果比如说给男人做饭男人就会不知感恩地接受这部分又会让你很难受嘛
我提供一个思路就是你也找一个爱做饭的然后你们俩互相做饭所以我正在教他做饭我也不知道我不知道我以下说的这番话它是出于什么逻辑和理论但是这个事实就是这样就是我跟我那个男的之前那个男的在一起的时候所有人都知道我会做饭所有人都知道我做饭很好吃但是我一次都没有给他做过
我其实也不是故意的我只是事后有一天突然意识到我一次都没有跟他做过我跟现在的在一起女生女生在我们认识之后我今年基本上做的饭全都是给他做的一直在做饭然后我感觉大家如果爱干这个事情你又想获得正反馈那你就找一个能够给你正反馈的人也不能说这是个简单的事情但是这是一个很简单的逻辑如果那个人实在不行的话
说到最后其实我也不知道我们的听众听了我们这一期我们这个复杂的三人关系会做何感受但是我是自己是希望我的女性朋友们能够建立起更多这样的赛博母女关系吧其实我觉得这种赛博母女关系它其实不一定一定要像我和圈圈这样就是我们
真的成为那个无微不至的妈而其实我觉得很多女性希望有一个赛博妈妈或者说我们护卫妈妈她其实想要的是一种支持和一种信任而我觉得这份支持和信任其实在普通的友谊关系中也能够达成只是它可能不那么明显但当你用妈妈和女儿这个外壳来包裹她的话我觉得有些话或者说有些
行为它能够更显性地让你的朋友知道我觉得这会即使在友谊中也是一种很良好的互动或者说我们传统对于友谊的认知其实它会让我们
有些话不好意思开口你可能并不好意思去非常热切地称赞你的朋友你说你做得真棒你做得真好就是大家对这件事情是有羞耻心的但是如果你们可以套用一个这样的格式的话就是一切会变得容易和简单很多你会觉得一个妈妈去称赞自己的孩子是非常自然并且你会觉得我不称赞她才不对我就是应该夸她看见她做的每一件小事对而且就像我之前说的那样就是
我是能够在这种赛谋母女的关系当中其实你能够对自己原生家庭的母女关系有一些感受或者说启发它不一定是
完全那个让你觉得好的但是它一定可以让你更好地看清楚一些东西说到这儿其实我跟卡拉作为赛博母女但是我们其实跟我们对方真实的妈妈有过一定的接触就是是我妈妈先来的我们深圳这个家但是我就发现在我爸妈来这个家的时候我就瞬间不再是这个家里的妈妈了
就是我就瞬间变成一个啥都不用管的人了就是还是挺爽的即使这是我的空间但是因为我我们家其实更多做家务做饭的人是我爸的然后他就每天早上起来扫地然后思考要吃什么然后完了再把盘子洗把吃剩的菜归置起来就是我就是在我
妈来到我这个家的时候我就瞬间卸下了当妈的感觉而与此同时我就完全没有办法向我妈解释我现在在给很多人当妈以及我在这个我在我深圳的这个家里是一个妈妈的角色因为我完全没有展示出这一部分的感觉
然后我也很难讲像他描述我有一个女儿这些事情因为我感觉我妈也不会相信啊我在我妈的眼里就是一个纯纯妈宝那靠她呢你妈妈就因为前段时间我妈也来我们家住过就假期的时候我邀请她来深圳然后和我一起在周边城市玩了一玩就是从离开我们一直以来生活的那个小城市
对我妈来说就特别是最近几年我妈来说是一件非常珍贵的事情她就是很少有机会或者是有假期或者是有金钱可以做这件事情我正是因为知道这个前提所以才特地在假期邀请了她来然后我可以负担带她出去到处玩的这个经济的成本然后在那几天的过程中她早就跟我说
她在外面的这几天好像在做梦一样就是跟她平时生活那个世界完全不是我觉得其实在这次旅行中你妈妈没有再当妈妈了嗯
其实是我一直是那个在支付账单的人在安排行程的人然后带着他告诉他我们一定要去干嘛要订各种交通就对都是我在进行这一步伐而且我其实是一个特别喜欢干这件事情的人在这个时候我其实很高兴自己有了这样一个能力可以去
给我的妈妈当妈妈就虽然不是非常严格的当妈可能这个形式听起来更像是跟我的另一个朋友在一起出行这样我觉得你当妈妈这件事情可能没那么明显但是让你的真妈妈不再有当妈妈的感觉这件事情对你的妈妈来说很重要哎呀好热口啊这段话我不知道我听中了我听懂这么一听我能够
带我妈妈做这样一件事竟然还是挺了不起的一件事情其实这一段旅程对我来说最让我感受最深最击中我的一个瞬间是就是在她在这个旅程要结束的时候因为海航国庆也出去玩了其实没有见到考拉的妈妈然后我妈是第二天早上一早要赶飞机走
我是前一天半夜才回的对 然后就刚好错过本来以为能见一面而且那个时候刚好是我妈过生日我就恰好就自她来我们家基金人过个生日然后我发了一条给她过生日的朋友圈这样子然后展现了我给她烤蛋糕呀什么的还有一些我拍了我妈的照片我分享在了我的朋友圈里面然后海海看到了之后就
表现出了对我妈的喜欢然后其中有一张照片是因为我们家收养了一只流浪猫然后那张照片就是我妈和流浪猫策划船他们两个一起躺在客厅的地毯上然后头歪向了同一边我当时看到那个场景的时候很难不忍住拍下了一张照片然后我觉得那张照片超级可爱我就很自信地把它发出了朋友圈但是晚上的时候我妈
发现了我的那条朋友圈然后他大惊失色非常严肃地跟我说要让我把那张照片删掉或者让我把那条朋友圈删掉然后我就非常困惑不解在我的一番询问下他说那张照片上他
他觉得那张照片上他自己非常丑因为他是一个很瘦很瘦的人然后他一直很介意自己只有骨架然后没有就是没有丰满的体态而且那张照片是我拍了他们躺在地毯上的样子然后他觉得他那个角度更凸显了他的丑然后他就很介意这件事情我为了
就是这种
隔空的就是我妈和海岸他们并没有在现实中面对面的见到彼此但是却通过我转一个中转站然后认识了彼此也接受到了一个人对另一个人的善意我觉得这件事情特别特别了不起也要哭哭了然后事情还没有结束对还没讲完你等等再哭
第二天因为一早起来要赶飞机然后我就送我妈去机场当时是六点钟我的闹钟但是其实前一天晚上我妈准备五点半就起来因为她还想在我们家做一个早餐留给我再走这样子但是她惊觉就起晚了后来我妈比我先看见还留在外面桌子上的那条留言
那条留言是这么写的我都忘了我写的什么你现在要朗读是吗那条留言是海涵留给我妈的她从武汉带回来了好吃馅饼和甜甜的莲蓬据说甜甜不苦的莲子和现烤的矮子馅饼双手缝上好喜欢你啊好喜欢烤妈下次有机会再一起玩
我当时看到这个我一整个眼睛瞬间湿润就是
特别是从我看到海岚就是在这个写给我妈的字条里面展示出了我在我妈妈的身份他说他一直把我照顾得很好请我的真妈妈放心就是这种我的两个妈妈在这个时候他们有着相同的希望就是把我照顾得很好然后
他们也因为这个相同的希望能相信在我妈看到这一条的时候感受到她自己被理解了然后她一定为我有海涵这个室友而非常非常的开心其实我妈这些年以来能够让她有这种被理解感受的特别是来自另一个女性的这种瞬间非常非常的少嗯
所以我很感谢你可以写这个纸条给他其实我只是碎瘦一些没有想这么多然后考拉妈妈回了一首诗妈妈是一个像考拉一样文艺的小女孩回了一首优美的诗歌
我来阅读吧考老爷有点气不成声我在路边拍你你在拍啊那回头我们就拍了给大家放在生动词里面吧就是在这个过程中因为我们家的门上其实有一个留言墙几乎每一个来我们家的朋友走之前都会留下他们的名字然后那天因为特别早嘛然后我一到进来就在想这件事情然后我妈也留一个名字
然后我就在想让我妈留一个什么名字呢就是以我们家这个小小的空间来说可能我第一个想到的就是考拉妈妈就是让我妈留考妈的这个身份她可能对于其他来到我们家看到这个留言的人来说会更加直观对但是我并不希望她留这个名字
后来我想了很久让我妈留她自己的名字是一个非常意义重大的事情是一个非常意义重大的事情因为那个留言板上所有人都留着他们的昵称
让我妈留她自己的名字一方面其实我妈的本名她是个谍词就本来就很想跟你称另一方面是这个名字和来我们家玩的任何一个朋友的名字都一样她都是平等的个体我们都是一个像朋友一样的身份来到这个空间然后共同拥有了一段时光的人嗯
太累目了我觉得其实我们创造了一个非常新型且多元的女性情谊就是我很骄傲我们能够把这些女性情谊创建起来因为我觉得在我们的现实生活中包括文学作品中女性情谊它其实没有
在过往的书写中没有被很好的书写出来它可能会有一种恶意和负面的形式存在所以我也能够理解很多女性她其实并不在意或者说是她并不珍惜她的女性情谊就比如说一些女性她可能在谈恋爱或者结婚之后她就再也不跟她的女性朋友玩了
或者说他跟他的妈妈或者他的女性亲戚有怎样的家庭的原因他会跟他们多年什么之类当然不是指责这些人就是客观上这些女性情谊没有延续下去
然后女性就被迫走入了家庭或者说是其他的社会关系那我觉得我们就是身体力行的在向大家展示女性情谊的重要性以及她能够带给人的
我觉得这个就是很像我们要相信母系氏族的力量不要迷信特别是异性恋的爱情或者说是迷恋某种权利关系我觉得在这些关系之外我觉得任何年龄段的女性她都一定要拥有属于自己的女性情谊
我觉得对于不论是对于身边的女性还是对于自己来说都一定是很重要的我觉得这就是女性有意去对男性有意的一个点就是我为什么很多男性他没有就他们的情感中不会有给对方当妈的时刻他们只有给对方当爹的时刻但是我相信人一定需要这种母性的力量所以男的就没有办法
在友谊中获得这种情感他就只能去找一个女的给他当妈或者就是当一个妈宝男
但是女的可以互相当妈就是女的更成熟和更先进的一种情意这是非常好的所以希望大家一定要不要抛弃不论你身处怎样的年龄和社会关系中都不要抛弃自己的女性情意而且现实一点来讲就是大家所谓的在感情当中获得情绪价值
就是女的只会比男的给的更好而且就是话说回来在这些年的影视作品中其实能够看到很多就是关于这种友情或者是女性情谊的描写我们可以想了一下我自己看过的里面就包括也是我自己很喜欢的那些剧集它其实都是在讲述一种抽薪 family 的概念
我们的朋友就是我们的家人比如说生活大爆炸然后还有我看了 180 遍的《武林外传》它其实都是朋友们建立起的一种家人的感觉我觉得这也是为什么很多人会喜欢这些剧集然后一遍一遍地观看的原因是因为这些剧集可能这些剧集诞生的年代还没有出生 Family 这个概念吧但是
但是会有这样的感觉而且还有一个也是我前两天看了一个美剧它叫 Pose 它讲的是包入木文化包入木文化里边每个家就是都会有 house 就是家族然后这个 house 一定会有一个 mother 这个家族里没有
好吧后面也有就是也有 father 但是一开始建立这个家一般都是 mother 其实就是在那个 LGBT 还是禁忌的年代里这些被家庭驱逐的人来到一所新的城市重新选择他的 mother 建立起了自己的家族我觉得这个就是一个多元家庭的雏形然后其实我觉得对于现代人即使你不是那样的性少数群体
但是你能够在自己的生活中建立起一个新的家庭而这个新的家庭不意味着你要真正去结婚生孩子你一样可以建立起一个新的家庭然后它依然是你余生稳固的一个家庭我觉得这个是对于不论男女所有的现代人都需要知道的一件事情
想补充一些曾经我在影视剧里感受到的这个 children family 然后被他们深深地感动的一些故事一个就是 sex education 就是那个性教育对 性教育或者叫性爱自修室里面 Maeve 和 Amy 他们我已经忘了是在第几季里面里面那个 MaeveMaeve 因为她自己妈妈有一些吸毒的问题
就 Mav 长期生活在一个她自己要当妈她给她 brother 哥哥当妈以及她要自己 coverhandle 自己所有的学业和家里生活的这些压力
后来他们在那个高中里面他认识了他的好朋友 AmyAmy 那段时间正好在学习烤蛋糕当时的 Mav 就经历了一系列跟他家里他的哥哥还有他妈妈的巨大矛盾之后非常伤心地回到学校然后 Amy 为他烤了一个蛋糕说从今以后我们可以成为彼此的妈妈那一段让我非常的动容
当一个女孩她可能自己真的家庭里面她缺少这样一份来自妈妈的关爱的时候他们可以在友情的这个维度上去拓宽妈妈的这个概念然后为彼此提供妈妈的这一份情感支持嗯非常的
其他的话还有一部日剧叫四重奏就是里面讲了四个拉情的年轻人他们一起住进了一栋别墅里面一起生活排练然后呢这里面就是提到了一个我在我和海涵的同居生活中会感受到的一个那个家人的瞬间就是会一起洗衣服对会一起洗衣服然后所以大家闻起来就是一样的对闻起来就是一样的味道嗯
刚刚全杰已经在节目中说了多次说我们录完这期节目一定会很想有人加我们的微信来获得一个赛博妈妈说实话我觉得每个人都应该有自己的赛博妈妈或者是女儿或者是电子闺蜜随便吧嗯
所以就是希望大家不论你怎样定义这样的亲密关系都希望大家能够收获这样的亲密关系不过话说回来大家会想要这样的陪伴吗如果大家真的想要的话没蜡没肘会出一个这样的业务让大家可以以金钱的方式购买如果大家想要的话
可以在评论区告诉我们没准萨拉老板就把这个业务给大家开发出来了感觉其实大家还
确实挺需要这样一种精神上的支持和陪伴的就前段时间不是电子妈妈就有互联网上有一个这类的博主我们也写过文章会都给大家贴一下有一部分中老年女性她们就是以这个人设在当博主然后在我们正式结束之前我还想
给大家念一段话就是这段话来自于我和琴琴都非常喜爱的歌手安普这段话我是在现场听的哦就是这辈子如果你出生在不了解你的家庭你成长在不允许你做自己的社会然后你要面对的其实甚至是一个不擅长或者是也无法这个陪你开发自己潜能的未来这些都没有关系
因为人到中年我可以说的是有一天我们会成为我们自己的父母如果你知道有一天你会带着自己走你也会成为自己的父母照顾自己长大那我希望不管你能不能跟父母和解然后这个世界就算不能提供给你一份理解或者是成长路上应该要有的遮风挡雨的一点温暖或肯定
你也要相信如果有一天你可以活到一個平安的地方那份平安一定其實是你為自己做了一個好勇敢好勇敢的父母跟大人你陪著心裡面很容易當時就死亡的自己好好的度過風雨長大了
所以也許我們都永遠不一定會有真正知心的朋友也許我們的父母永遠其實他們三觀或他們的維度必須要跟我們是切割分離的是吧然後這個社會永遠都吵吵鬧鬧不是好左就是好右這樣子但這都不重要啊重要的是所有在外界發生的事情它都是來陪你體驗你自己的
然後我真心希望就是我中年的這份體會我很高興我並不是因為為人父母了所以才理解到我到老其實我心裡面就是我會成為我自己的父母陪我自己一起變老然後我知道你們每一個人也都會是的只要不失去這份信心你就永遠不是被遺棄的不是被切割分離的
然后你一定可以带自己生存下来好好长大谢谢你们虽然刚刚安普的 talking 里面讲的主要是希望我们作为一个个人在长大之后有一天我们可能终将可以获得一种为自己当回父母的那种能力就是自己照顾自己原谅所有过去父母给我们的伤害然后我们依然可以像一个
成年人那样把自己照顾得很好但是这个过程中它一定是艰辛的像我和海涵这样的关系以及我们三个这样的关系或者跟广泛的女性之间的情谊对我来说是一种爱的练习是一种爱的养料正是这样的爱成为了我可以成为自己父母的能力的人头
我也很希望有一天我可以被你们给我的这份爱所滋养然后长出一种可以为别人也当父母的那种能力升华了考拉老师好了今天这期
漫长的录制录了三个小时对而且我们没有拿纸到录制间鼻涕全都擦在衣服上了我刚刚这样擦得很努力到时候就看后面给大家能剪出多少节目吧我觉得可能得分上下两期嗯有真的了那我们就敬请期待吧那这期节目就到这了我们一起跟大家说一个拜拜拜拜拜拜
感谢您收听本期《没有答案》欢迎在评论区留言和我们一起继续寻找答案你还可以在微信微博搜索梅拉梅 love 关注我们了解更多科普内容也可以在小红书搜索色阿和梅拉儿 s
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