Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎来到本期没有答案我是主播考拉我是主播海涵我是作者圈圈相信大家一上来就听到我们熟悉的圈圈的声音今天其实我们有一件要事要告诉大家其实我们三个的关系是非常的复杂
除了是在梅拉内部是同事之外我们还有别样的关系但不是燃冻的这种三人关系是是互为母女三个人可以互相当对方的妈妈和女儿就是考拉是我和圈圈的女儿但不是我们两个的女儿是我们俩分别分
就是两个妈妈不是大家想的不是一对啦啦有一个女儿是各自作为独立的妈妈有一个女儿然后呢我和圈圈互为母女共恶母女为什么会形成这样一个共恶母女的关系那我们就先开始讲第一个事实就是事实一
考拉和海涵已经共同居住长达一年半这个说的好像我们有什么辣辣关系一样我感觉像是你们两个不要在法庭上分财产了那我们就是一对一对拆解先来讲述我和考拉的母女关系我觉得其实我们不只是母女关系我们两个的关系中还有一个沉默而隐身的爸爸我也是爷子我的男朋友是短期父亲吧对周末父亲
跟很多父亲一样嘛就是一周也就在家那么几天日常就是隐身的就是有一个父亲这么一个人而已对但你也不会叫他父亲那当然是的但是我们会叫彼此妈妈和女儿好那就回到我和海涵的
这个母女关系里面我觉得我们我们是属于是事实母女因为我们两个住一起跟这个赛博母女还是不太一样的对其实我们经常会在不管是朋友圈也好或者一些群聊消息也好就会用赛博妈妈或者是赛博女儿这个称呼来称呼彼此但事实上我们并不赛博我们是 literally 居住在一起但是又没有一个特别的词来形容这种
来形容这种关系对就是线下也住在一起很靠近真正的母亲和女儿的这样一种关系我觉得最接近的就是出生家庭的这个定义了自己选择的家庭吗跟大家介绍一下我和海涵就是因为我们都是去年从学校毕业然后就并且也一起在美大工作然后就算是这么一个同期的关系所以就正好
我们都需要租房子然后我们就很顺利地成为了室友开启了这个长达一年半的同学生活你很顺利吗我其实还是经过了很长的内心挣扎其实我也是有的啦因为我们都要找房子然后我们在深圳租房子其实你要不是活着要不是住公寓嘛那其实住一起还是最起码最省钱然后我们当时刚好看到了很合适的房子是一个大大的三十余平然后我们就住一起了
那刚才说到不顺利的点我其实有两个一个就是虽然就是梅娜就与我们这个工作形态的特殊就我们确实大家除了同事都是好朋友但是就是是不是要跟同事合租这个问题其实还有点困扰的就是像色拉就是坚决
不过他甚至希望住的离我们远一点这样你就是工作和生活呢切割开这个是一个我当时的疑虑另外一个就是男的的问题就是这个就让我很羞愧就是因为有一个男的然后你要去跟女性合租这个就是也很不方便后面思考一下我就觉得很不方便然后包括我之前我们因为我们是两个人嘛然后本来想租三室或者是四室的房子还需要一个室友你去找女室友的话其实没有人愿意
接受你有一个男朋友一起你是不是会来家里这样子大多数都是直接拒绝任何男性的出现所以这是我的我当时的两个就是我站在你的角度我会觉得不太想和我住的两个原因那你呢其实我只有一个原因就是你是刚刚说的第一个原因工作的问题对其实当时
你问我要不要就是我们两个人一起租房的时候我当时就和我的另一个朋友在讨论这件事情然后他说他之前有一段实习经历也是比较短期的实习嘛然后就也是和跟他一起实习的一个同事就一起谈了这个房租的事情然后后来他还跟我说他就是他们可能只有短短地共事了一个月但是那个月就让他非常痛哭
因为就上班要见到然后回家要见到就让她的精神压力非常大然后就一个月之后她就接受那段工作她就用她的个人经历提醒了我然后我当时也是犹豫犹豫但是从我跟你不管是线上工作的接触也好还是我们曾经有很多次线下的朋友之间的那种见面呀那种交流我
当时犹豫了之后做出了一个大胆的决定就是我觉得是可以尝试的但是为什么我们的关系不是和族室友而是母女但这个其实从我们之前就是这样对啊就是这样我不仅是烤腊的妈妈就是我是整个没腊的妈妈
就大家都会叫海涵叫海涵妈妈等到我们后面展开分享为什么会有这样的一个结果而且对于我来说其实海涵相当于是我的上级从实际的工作接触之中海涵给我的感觉就是一种妈妈的感觉她带领着我然后就算是带领也没有那种很强的权力关系的带领那她为什么不是一种师生感呢
就是如果是站在就是我需要教会你一些东西不论是工作上的还是生活上的因为师生的话
权力关系要更加的明显是但你觉得我们的关系是权力关系比较的弱化的感觉是妈妈想要教会我一件事情她那种感觉就是她一定是很替你着想就是出于一种真心地为你好然后想要教会你这个东西而不是一种那个难的那种说教之类的感觉
然后就说一说我们感觉到的一些母女时刻对对对一些母女时刻并且是我作为女儿感受到被照顾的一些时刻去年的时候因为我们刚搬新家然后就开始
密切地规划我们家里的各种布置和进行一个软装进来的时候我们就买了一个那个玛利奥小灯就是你一拍它它就会亮并且唱一下玛利奥的那个歌顶蘑菇的那个音效对就是一开始我们并不知道要把它用来干什么
后来有一天我回家的时候我看到那个灯亮着而且那个时候好像是我深夜回家我因为去别的城市看了演唱会然后深夜回家看到那个玛利奥灯黄色的灯放在我们家门口一进门的鞋柜上面然后亮着我就伸手拍了一下然后他就唱歌然后灭掉第二天起来我就跟哈哈说了这个事情我说我把它拍灭了哈哈说那就是为了挖龟的人准备的
那瞬间就让我有一种晚归的人被电进的感觉但是我后来发现那个灯它其实不适合做晚归夜灯因为一它是充电的它太容易没电了有时候可能它还没支撑到那个人回来它就没电了
其实他按一下那个响铃的不太科学就是因为他很响他可能会把睡着的人吵醒所以我们后面就直接改成留那个家里走廊的一盏灯了但是我觉得给就是还没有回来的留灯这个事情不是一个很就是很正常的事情吗就是我不会觉得这是一种要特意做出的照顾的举动就对于我来说就是家里有人还没回来要留灯留门
我不知道是不是北方和南方的区别但是我目前我的体感上是感觉到首先女的比男的会照顾人然后其次就是北方的那种我们经常是一大家子人然后他就会
你就要照顾很多人的感受我想想为什么我们家经常出现这种场合就是因为我爸老出去喝酒他老出去应酬嘛我也是想说这个就是因为我们是双职工家庭就是我们家我爸的话他可能晚上要出去应酬喝酒然后我妈因为我妈是老师她可能要上晚就洗就是他们两个回来的时候此时我也已经睡了或者家里另外一个人已经睡了但是还有一个人没有回来所以就是要就是要留灯留门有时候要留饭我还
我还以为那盏玛利奥灯的 point 是晚归的人回来的时候把它按灭
他会唱歌然后屋里的人就知道你回来了对这个也是我的初衷之一但是后面就觉得有点 bug 因为你如果半夜回来的话尤其是因为我们还有第三个室友嘛就还是有点吵闹但我觉得可莱会觉得那个还有一个原因就是室友跟家庭还是有区别的其实你的普通合作室友不太 care 你几点回来你爱几点回来几点回来对对对而且我大学室友之间的关系就是这种不太 care 的关系
还有就是海涵是一个特别喜欢买好吃好喝玩意儿的人然后她经常就会敲我的门跟我分享她有买什么新鲜的东西然后邀请我品尝就很像回家的时候然后妈妈会敲你的房门然后给你端来水果端来热水这种这样的感觉去年过年的时候海涵因为没有回家而是邀请她爸妈来家里过年然后我的话我就是回家了嘛就睡了我的房间
顺便把我所有的床单被罩都洗了一遍也是让我感到很有妈感的一个行为就是我一回家我妈就会帮我洗各种我要睡的床单被子整套就什么全部都洗干净然后在那边叠好然后放在我床上等我这样子
然后还有一件事情就是最近发生的我就是我为什么在考拉就是我们经常感叹美大真的有一支实体考拉我是那种周六没事的话可以从前一天的晚上睡到第二天的晚上然后他还都惊觉到明天都没有见我家里所有的人又都要出门然后他就会给我留言就怕我醒来家里一个人都没有然后就给我留言说每一个人都去干嘛了
你总结那还是听妈妈的对我来说我不是带着一种妈妈的心态去刻意做这些事情我就是觉得它对我来说就是一个很平常的事情这就是为什么有妈妈感吧就是它不是我刻意而为之的就是不是我主动要去
很刻意地说我要去照顾你或者是怎么而是我自然而然的习惯就产生这种感觉我觉得这也是妈妈的感觉就是一种任务系无生对啊我觉得大家理想的妈妈就是这样我干的这些事情我也不需要向她展示就是你看我给你做了这个什么什么我对你多么多么的好就是不会有这个缓解不如心态这个就是无条件的爱啊但也不是每个妈妈都会对孩子有无条件的爱
理想当中的妈妈是这样的卡拉分享的她就是觉得是当女儿被照顾的感觉像我的话就是我为什么会感觉到卡拉像是我的女儿因为我觉得就刚才说的那些五条尖矮或者什么之类的说实话我们就是作为女儿其实妈妈应该也对我们有过这样的
就这样的举动吧但是我觉得可能我们其实自己也不太能察觉到当你在一个真正的母女关系里面但是我跟考拉毕竟我们不是真的母女嘛我们就是建立在事实是朋友的这个基础上他就会感觉到一些这样额外的照顾他会对我有一些反馈然后我就会意识到我的哪些下意识的举动让别人觉得很好我觉得这个过程就是让我瞬间的非常理解博德玛
就是考拉的这种回应会让我觉得很很像自己有一个女儿我就会联想到我和我妈妈相处的一些感觉然后我尤为感受到我对考拉的一些举动像女儿就是一个特别显著的行动就是会给考拉拍照片
就是我自己其实是一个不太爱拍照片的人我喜欢拍别人或者说是拍那种拍一些物体风景或者说发生的事什么之类的但是只要跟卡拉一块特别是如果我们是去旅游或者出门逛超市之前第一次去逛山姆然后他就有个巨大的奶楼玩偶我就说卡拉你拿那个我给你拍个照片
然后我们出去玩的时候总是有一个什么东西就是我自己并不需要别人来为我拍张照片但是我就会很想拍一张好了和这个东西的照片我想起来我就是跟着博物馆看展览然后有那种互动的打卡拍照点我就会说你过去我给你拍一个
还有一次就是考拉不是继承了一个圈圈的滑板吗然后我们下班的时候就会滑滑板进地铁站考拉一开始也不会滑滑板他是后面学会了滑板我觉得他很厉害然后有一天因为我想的就是因为就是圈圈继承的滑板我要拍个视频给圈圈展示一下然后我就继续守着记但是考拉那天其实不太敢滑因为你知道在地铁站滑滑板还是有一点尴尬的就鼓励他我说滑滑板反正也没人
鼓励着她然后她就滑后面刚好有一个男的也在滑那个男的就超过了她我说她怎么滑得比一块啊就是我才录进了一些话外音我还把这个视频发给你然后我现在真的太想念有妈妈了就是自己的孩子进行了一个小小的挤动然后她可能取得一些小小的成就但是在妈妈的眼中就是你特别厉害我的宝宝是最棒的就只有感觉对我
对我一开始我其实在跟考核之前我妈每次对我有这种举动的时候我就很不理解近段时间发生的就是我妈也用苹果手机嘛然后她前几天说为什么有的照片会动有的照片不会动她其实想说的是苹果的 live photo 那个实况照片的功能我就给她解释了一下就是这个叫实况照片然后她在右上角可以点击打开或者关闭我妈就说不愧是你真厉害然后我就说是
我就很我就有点卡住我就想说我就觉得这个是一个很简单的东西不是因为我很厉害所以我知道这个所有人都知道但是我又不能这么跟我妈说因为我怕我妈
感觉到被我嫌弃就是我怕我展现出一种你怎么连这个都不知道的感觉我就没事我就回了一个猫猫表情包然后后面在我跟考拉那些相识中就是考拉在工作上取得一些成绩或者是生活中有一些个进步或者干了一件很不错的事情我就会想要猛夸他拍照记录这个是我我觉得我们俩日常生活最像母女的一点而且我也是后面会发我相册里考拉照片太多了就是那个
就是总是想要忍不住拍下就跟拍猫猫也有一举投入之妙吧但是其实我对这一点我一直还挺费解因为刚才有说到你觉得在我们很多北方的家庭中女儿会不自觉地去
被灌输或者说是被训练去干成照顾人的事情但其实我的成长环境不是这样的首先我是家里的独生女然后我其实在家是什么活都不干的就是我的内裤都是我爸洗的就是到这种程度我是不干活并且我妈一直以来对我的那种
教育的态度就是我闺女以后是要找个老公伺候她的她可是什么活都不能干她可不能去婆家干活就是她对我的教育态度是这样的所以我从小并没有学习任何的家务本领然后我也不用在家里照顾任何的人因为我也没有弟弟妹妹嘛我也不想照顾任何人我们之前有一期那个家务劳动我也跟大家聊过这件事情就是其实我的成长环境是没有人给我灌输或者说是培养我去成为一个
照顾别人的角色但是我就是很神奇地在集体生活中变成了一个照顾别人的角色有没有什么心理咨询师行为分析师能给我分析分析
而且我其实我最费解就是在心态上我能够理解毕竟还有种人叫讨好型人格嘛他就是会去做这件事情但是我觉得我是在能力上拥有照顾人的能力一些就是一些活我也没有学过他怎么干但是我就是会干得更好我就是可以让人更舒服就是有一种 like 妈妈超能力的这种感觉我还挺费解的
我觉得就是天生的呀有有的人天生有那个 leadership 你觉得你这个就是 mothership 就本身这种能力是一个我觉得是一种很厉害的能力因为其实我跟海涵是一样的嘛从外在表现上是一样的我可以我也可以照顾到每一个人大家都觉得很舒服但是事实上就是
当我使用这个能力的时候我会觉得累或者我会觉得我的能量不足以支撑我使用这个能力然后可能慢慢的我就不再使用我就把这个能力关上了但是海涵是她那个能力就是被动技能她不需要消耗什么东西她就就直接就是打开就一直都是打开的我觉得这个事情特别厉害这是一种
超能力但是这个超能力怎么说呢它也不是一个我最想拥有的超能力就是我感觉很多被称为妈妈的那种行为就本质上就是你能让别人感觉到你心里是有她的嘛就是你是在时刻惦记着她的那我就会觉得就是有的人的心他就是比较大你可以心里有很多人可以时刻惦记很多人照顾很多人有些人就是
不够大没有办法惦记那么多人只能惦记小小的人所以我觉得如果你的心很大的话就是一个非常了不起的事情怪不得我叫海涵嘛对就是海涵海涵海涵刚刚海涵在回应我做我女儿的这个感受就她在讲她
在我们俩母女关系中做妈妈的这个视角的时候她说她做这些都不是为了想要展现她是一个好妈妈就不是刻意去想要做这些事情而是自然而然地就流露出来了自然地去做这些行为
对我来说其实因为我们俩本来就是应该是一个好朋友然后住在一起但是就莫名其妙我接受到了很多照顾这样对我来说我感觉有一点失衡然后我就很想做一些什么去让这个天平不要那么倾斜我不知道是不是因为其实在我真正的家庭里面我其实从小到大所有的
家务行为啊或者是就爸爸妈妈教导我我应该在比如说过年回家去看望长辈看望老人的时候要有什么表示或者是就是所有的这些举动都是我被告知或者是我被要求去进行这样的一个回馈对我就是有一种从身体上就是被被教育了我当我受到一些善意的时候或者是当我
处在那样一个晚辈的角色里的时候我要去做一些事情回馈长辈所以就是当我感受到海涵那种妈妈的能量的时候我就也被触发了这个肌肉记忆就会在各种家务上我会特别留心可能我希望自己可以表现好一个好女儿的角色这样子
我仔细思考一下为什么会考拉成为我的女人我觉得一方面有我自己的属性的问题就是我可以成为大部分的妈妈就梅拉这么多人但是另外一方面还是有一些比如说我会觉得考拉本身年纪比我要小她比我晚加入梅拉这个团体然后她又是一个人从外地过来深圳生活我会觉得这些属性叠加在一起就是
即使我不跟你住一起我也会就是我就是会很想要帮助你有的时候我会自嘲我会说我觉得我有点圣母啊
因为我觉得对于我自己来说我也经历过这个新加入梅娜这个团体叠加刚来深圳然后再叠加从学生到社会人的这个身份的转化我自己会体会到这个过程是有一点困难的所以我面对一个这样的其他人的时候我就会有一种发自内心的想要去帮助他以及把我自己在这个过程中总结的教训或者说我自己的一些感悟告诉更多人
我觉得这是我自己乐于助人的这样一个品德而促使我对你做出这样的举动这也是为什么包括我觉得我蛮适合从事美爱这种工作就是有这样的一个助人的情节在包括我觉得宋阿姨有的时候也是这样的人那么我就是可以在某些方面为你提供帮助那么我很乐于提供这种帮助并且她对我来说其实不是一种
特别大的消耗就是干这些事情除了能让你感觉良好之外它也能让我感觉良好所以我才会干这些事情所以它对我来说就不是一个无止境的消耗但是你说的这个回馈的问题其实我感觉我不太需要你
回馈我什么我只需要你看见我就可以了比如说我你就举个专业具体的例子吧比如说我做了一顿饭虽然在家务分工上那当然是你应该去洗个碗但是就是假如你不洗这个碗或者说我做一个饭不需要你做出一个特别对等的劳动但是我希望知道你知道我为你做这顿饭然后这个饭很好吃什么的对我来说就够了在你刚刚讲述的过程中我脑海中回溯了无数个画面
就比如说我毕业的时候我就很崩溃很困惑我毕业之后可以干嘛万一毕不到业怎么办等等一些事情然后韩文就写了特别特别长的一段话结合她自己的时间经历来安慰我然后我就我收到了之后默默默默哭泣然后大声喊喊喊妈妈我最爱你就是有很多这么二吗
我觉得就是你用一个有点土的互联网俗语就是因为自己离过隐私要帮别人撑伞就是这个感觉我觉得这可能跟年龄增长也有关系吧
可能我上大学的时候也没有办法很忙因为自己也没有什么可以帮助别人的能力但是对于我自己来说工作这几年之后我的各方面的综合能力确实有提升所以就是可以给比我小的女性提供一些帮助我觉得这个是可能跟自己能力的增长也有关系假如我自己是一个工作也处理不好特别崩溃然后生活也一团糟的我觉得我也没有办法向别人提供帮助所以妈妈是一种能力
在这样一种连贯的或者是互相流动的母女之爱的背景下然后就是对我来说有一个特别特别明显的时刻就让我感觉到我和海涵之间的关系就是除开工作之外我们并不仅仅是两个居住在一起的人这样的关系那我来猜测一下是你崩溃崩溃加班我提前回家帮你开了空调吗不是好那我猜不到因为那次你跟我说了那你说吧
这个时刻是是我们差点以为我们要从现在的家搬家的时候我们办公室的那个合约到期了然后我们想换一间更大的办公室对我们其实住在一起有一大部分原因是我们找了一个特别好的房子然后离办公室非常的近各项条件特别好的一个完美房子我们就住进去了但后面办公室要搬嘛我们也可能要找新房子然后我就问了卡拉我们要不要继续住一起嗯
对就是这种而且我那场景我记得特别清就是我们一个深夜走出办公大楼
然后我们就讨论我们万一要搬办公室万一要搬去很远的地方那我们大概就不会住现在的房子长时间通勤了然后他就问我那我们还要不要合租呢然后那一刻我就是一个愣住因为我从来都没有想过我和海涵可能要结束同居关系的这个选项就是我没有考虑过那一瞬间有一句话从我的心底泛起是
是什么是就是对我来说你是我的家人哎呀有些泪目过年回家的时候我们家那个洗衣机坏了一段时间而且那个洗衣机已经用了很久了然后它就年就时就坏了我妈就
就很长一段可能一两个月以来都一直用手洗衣服然后我就觉得天很冷我不想让我妈这样然后我就给她买了一台洗衣机这是一个前情我回到家就看到那台洗衣机在那边嘛然后我就跟我妈说这台洗衣机跟我们家的那台洗衣机是一样的什么什么然后我就给她介绍然后你说到我们家这个词对 我就说到了我们家这个词然后我妈听到了就明智地捕捉到了她重复了一遍我们家然后笑了一下
然后我就后知后觉的意识到原来就是在我离开家的这大半年内我已经自然地把我们家的这三个字不是用在了我和我父母去住的那个家里面而是已经用到了我和海海现在一起住的这个家的这个意义上面说到这个事情我又想到一个我在跟你的关系我觉得很像母女的一点就是就因为当时换房子这个事情
因为其实我不知道对你来说这个家人感有这么的重我一直会在心底觉得你应该会要更想自己住不论是合租还是我有一个男朋友这个事情我还是会觉得一定程度上给你造成了不便然后另外一方面下一个我要说的我顾虑的点就真的很麻了我就会觉得考拉在生活上因为一毕业就跟我住在了一起
我有很多方面可能就是照顾了她或者帮了她我会在想那考她需不需要独自生活的能力呢就是作为一个女儿她是不是总有一天要离开妈妈并且她应该要掌握独立生活的能力而不能一直被我照顾因为我不能照顾她一辈子我就会这样想
有点太好笑了
那本书叫什么来着就是龙胤台有一本书什么的《目送》《目送》对他不是说什么那个妈妈就是一次一次就是目送自己的孩子什么走过一条路然后转角然后什么逐渐消失就是
我妈当时就她就总会写这个声音因为我当时从很小就是离开家读书了嘛然后她就会用这段话来描述把我送走的那个时刻我觉得她那个目送不只是你要目送她离开然后也是一种你要接受事实上这个孩子总有一天会独立然后她会有一个自己的生活空间然后精神空间她完全的独立出去
因为你作为祝母你就是一定要接受她会离开的这个事情并且她的独立对于她自己来说一定是一件好事所以我当时就想如果出于种种原因考虑要自己住那她也必须要自己住这是不是也太妈了就是这个考虑的点就是有一个梦然被震撼到没想到可以妈到这个程度是吗
而且就是在这种过程中我就是会有一种就是每当看到就是考栏独立解决一个事情比如说前两周吧武汉有什么事这个周末不在家但是我们家的那个灯泡已经坏了很久就是一般这种都是我就会去张罗一下换个灯泡什么之类的然后在那周考栏就自己找到了管理处拿了梯子换了灯泡就是这件事情一方面我会觉得
还是刚才说的夸我的宝贝真厉害这种心态在考考自己独立解决了这个换灯泡的事情另一方面我会为这件事情感到开心因为觉得考了有了这样独立的能力但另一方面就会有一种危机感就是我非常理解为什么有的妈妈
或者说是有的父母没有办法接受自己孩子独立出去的一个重大原因就是他们会觉得孩子不再需要自己了就是因为他可以独立解决所以他不再需要自己了然后就会有一种危机或者说是失落的感觉当然这个就是在我跟卡拉的关系中这个感觉它很小也很快就没有了但是这个微妙的感觉我捕捉下来让我更能够理解就是一些父母真正的父母他们会面对孩子独立而产生那种失落感
我就是突然就是理解了回到刚刚那个希望你独立什么更好之类的我也我不仅在因为我们有生活跟工作这个并行的关系我也就是特别希望你在工作上取得特别好的成就就是会有一种望女成凤的感觉
就是我希望你做得更好,这个不是因为我是你的上司,所以我希望你做得更好,我是觉得就是他就是应该做得很好,然后成为一个很厉害的人,就是包含了一种期待。我觉得事情是这样的,就是海涵,海涵跟自己妈妈的关系其实可能是一个相对来讲比较好,比较所谓比较正康的关系,然后我其实就是我跟我妈关系不好,
我不好的点还不是那种就是比如说他从小打我骂我所以我们就很自然的不好不是那种不好而是说我妈是一个控制欲非常强的人然后我人生当中的前 20 多年我一直没有抑制到这件事情所以就是妈妈这个词它有的时候在我这并不是完全褒义的所以就是我在听和使用这个词的时候就经常会有一种割裂感
然后海涵海涵说她给考莱当妈的时候我的那个感觉是就是就是我可以比较坦然地承认或者说我去辨识就是我妈给我的那个东西它其实不是我想象当中的那个爱我觉得我们这种类似的情况会困在以前妈妈对你的那个教育里面去她跟你说她对你是她爱你了她才会这样做但其实她就是有一种很强烈的控制欲嘛但是在
我们彼此之间沟通的时候我就会意识到说如果我们这个控制你对对如果我们这个是爱的话那他那个就不是
就是我们要去接触更多种类的爱你就能够明白什么东西是什么东西不是如果你没有办法去接触别人的爱的话你就会一直以为会一直被困在那个过去的那个里面你会觉得那个东西就是爱我觉得我们的赛博模拟性也是让我一直去回看就是我会对比它跟真实母女关系其实我内心还是觉得
一定是不一样的因为我是会觉得母女关系或者说是亲子关系我会觉得它和师生关系上下级关系一样它是具有天然的权力不对等的即使你的家庭氛围再好再好受限于比如说你可能你前 18 年前 20 年你要靠家里人养你那么有这个经济关系的存在我觉得它一定会存在权力不对等的关系它就一定会有控制的这种行为存在
就是其实我妈也是对我控制力超强的人我妈是老师的我之前还当她的学生的就是也是我的前 20 多年的生活也是生活在这种极端的控制里面但为什么我跟我妈的关系就是相对来说其实到目前为止也是比较融洽的我觉得很重要的一个原因就是
在我开始离开家上高中上大学的时候我在物理上跟我妈隔成了一个非常远的距离在这个过程中我逐步实现了我自己的完全独立然后我也协助我妈逐步让她承认了我是一个独立的人就是这件事情我会觉得其实对我妈来说也挺困难的就我能够看到我妈的一个转变比如
比如说我大一的时候那个时候滴滴还没有上线她的那个安全通知功能然后我那个时候半夜打车要拍一张车牌的照片发给我妈
工作日的时候比如说以前下午没课我也没干嘛我就在宿舍睡里晚上觉我妈发了可能十条消息我没回吧她就会觉得我出事然后就会给我狂打电话然后找我的室友找我的辅导员就以为我出事了你知道吗最近一次应该是一直到我研究生了有一次坐一个早上的飞机然后
然后我妈也是我没有告诉她我前天晚上住在机场旁边了所以我第二天就起得很晚去赶飞机嘛然后她以为我要从很远的地方去坐飞机然后她就从特别早的时候就开始给我打电话我一个都没接到她就以为我要赶不上飞机了然后就特别着急时有这种情况发生但是在这两年的时候就是没有了而且我妈是那种在我小时候是我穿什么衣服都要被她决定的这种就是细节到这个地步
留什么头发剪多短都是要被他控制的我特别明显地意识到这两年可能我觉得最主要的转变还是因为我不花家里钱了就是当我开始赚自己的钱之后我就意识到我妈对我的控制少了很多我一直觉得我也是一个相对具有一定反叛精神就是我也不依赖家里我会清楚地意识到我需要从这个家庭里独立出来因为我发现其实并不是每个人都是这么想的因为我们接触特别是我来广东的时候我这一点感触特别深我发现
我的很多新认识的广东朋友他们就是对家非常的眷恋他们会在大学的时候仍然选择在家的那个城市读书然后每周末回家就对我来说这件事情是不存在的我一直觉得我就是要走出家门然后走到一个更大的世界里这也是我妈对我的期待在以这样的方式生活所以我们现在的关系就是
非常独立的两个个体就是比较互相起码就是互相尊重吧然后再增加一些母女连接我觉得就是刚刚好但是我能够看到我觉得很多就比如说像全权你发的你妈妈的控制我觉得就是因为本质上你妈妈还没有接受你是一个第三人没有接受你是一个真正独立万能大人即使你赚了钱在另外一个城市扎根
他还是不能接受对啊他就是看不见我呀就是很简单我刚刚一直在笑因为你说的每个话你说的每个事情我妈都做过你就不敢想就直到今年我妈还要求我上班下班告诉他下班告诉他我下班了然后到家告诉他我到家了因为他担心我的安全那我请问就是我在杭州我出什么事了你从北京赶过来也来不及了吧等你来的时候我都死了
我就是这么跟他说话的我说等你来等你到了人都死了因为这个事情吵过好几架我妈也很好笑她最常用的一个话就是我说我已经这么大了我很长时间都想要证明我是可以有独立我有独立生存能力我可以一个人生存然后妈就是轻易用一句话把我击败她说不管你多大在妈妈眼里都是孩子我妈也跟我说过经常会说我说好吧我现在跟我妈就是就是我保持一个
不沟通的状态就是不说话因为之前他经常让我每天汇报嘛然后我就很烦我就发了一通火发了一通火吧然后也不汇报了然后他他就是他就是疯狂在那个我们家群里 at 我然后我们离得这么远他还是想要掌握我的一举一动我感觉他恨不得装个定位器在我身上然后时不时打开看一眼圈圈的妈妈现在还在工作吗
还是她已经退休在家她之前一直在工作就今年刚退休然后我就跟她说我说你找点事情做吧对我另外一个觉得就是父母的那个对子女控制可能是她没有自己的生活就我从大学的时候就我之前我妈每年过生日我都会给她写一个小作文就是那种因为我妈总是会向我做出这样的表达但是我很我就是锦铃大作就是对于我妈来说我是她生活中占比特别特别特别重要的一个部分
我对他的需要构成了他世界的重大支柱那么假如说我不再需要他我独立了他的世界就变成了空白然后如果他确实是空白了那他就只能继续来干涉我的生活才能感觉到被需要因为我妈她因为她生我年纪比较小所以她现在还在工作她是老师嘛就是初中老师又是一个本身就比较耗费心力的工作
还有她的学生要去照顾然后那这这那的所以她的个人生活在离开我之后也还是比较充实我觉得这可能是没空管我的一个原因吧然后我也会经常督促她要有自己的生活什么之类我妈其实她之前也承认过就是她后面发现我真正需要建议的事情她帮不上忙了
就是从我大学开始就是我妈会承认这个事情本科读研究生保研选学校什么面试这件事情的时候我妈已经在这件事情上完全提供不了任何的建议她就是会意识到她没有办法再帮我了我
我在这段大学到研究生这段时间逐渐成立的过程里我遇到的问题他没有办法再帮我解决了他应该是意识到的这件事情所以他就也管不到我的因为他没有能力管就刚才不是说到会把我跟考栏的母女关系和我真实的母女关系
做对比嘛在这个对比过程中我其实是很警惕的我会时刻反思我跟你的关系中是不是有这种权利的关系在就是因为我们是所谓我们赛博模拟的关系与此同时我是你的上司所以我就会在和考拉的关系中特别注意这件事情就是比如一些事情没有办法
以我想要的方式完成我就会去想这个到底是我想要这样做还是我们必须要这样做还是考拉想这样做就是我会非常警惕这个事情以防止我过多的控制欲影响到考拉毕竟嘛我觉得这是为什么大家会觉得我们这种赛博母女的感觉会比真实的母女的感觉要更好我觉得就是因为本质上我们是平等的但是女儿本质上和妈妈是不平等的
所以我们的这种母女关系就会更理想化也更舒服因为我们本质上明白即使我们互称妈妈和女儿但是我们就是在成绩地位上平等的两个人这期发完肯定有很多人叫你妈妈
然后我就开这样一个付费业务就是海航妈妈的价格是一小时多少钱你可以来感受一下你可以不是先那个海航妈妈的微信门槛费对其实刚听你们在聊你们和你妈妈
两位妈各自之间的关系的时候对我来说我妈妈刚刚听那份说她妈妈经常跟她说的一句话就是不管长多烂你永远都是我的孩子然后我妈也非常喜欢跟我说这句话但是我其实但我其实能从她这句话背后感受到这是一种情感表达而不是一种权利表达对其实是因为我妈妈在我成长的过程中没有展现出非常多的控制于她
需要我的存在其实是因为情感上的需要一个比较较为健康的童年你拥有嗯她其实在我表达我想做就是那种什么初高中的时候我一天换一个想长大之后的理想她都会非常赞成我然后不会干涉我其实我妈在我整个生活过程中她特别是我上大学然后工作了之后就更加对
对我来说她是一个失权的妈妈这种失权很大一部分原因是因为我上了大学的时候她的经济情况很差她在我们整个家里的地位非常失权尤其是我来梅拉工作之后有自己的收入有时候我甚至会主动地给她赚钱所以她知道她越来越没有办法行使她作为母亲的权利
因为这个她释放的事实我经常会我希望就是在各种日常生活中也好她能够感受到我作为一个女儿我有对她有些帮助我觉得
我觉得你说到这个权利虽然这样分享又有一点冰冷我觉得不论是亲子还是就是总的亲密关系它跟钱就还是挺密不可分为什么我们是平等的因为我们之间又没有金钱供养的关系你花你的钱我花我的钱然后我们有一些共同的生活支出然后我们赚的钱也差不多我也不是什么超级富二代你也不是什么需要我包养的小妹妹我们赚的钱也差不多我们花的钱也差不多所以这件事情会让我们很平等而且我们之间不会有一种
投资的概念我不会觉得我给你花钱是一种投资你将来要达成什么样的成果要回报我对我给你花钱就是因为我愿意给你花钱我想给你花钱是说明这个钱就是钱这个事情还是我觉得是权力关系的一个最直接的展现形式吧经济嗯是
所以当我看到我妈在生活中,她其实是一个非常没有自己精神生活的人,她除了每天上班或者是把她的思念之情寄托在我身上之外,她没有太多的地方可以去,没有太多的物理地方可以去,也没有太多的精神空间可以去,但是她又不敢经常地来打扰我,她经常会,
隔一段时间给我发一个消息但我有时候就会经常忘了忘回对我也是我有时候两天不回我妈我也写但是纯属是忘了但是她也不敢质问我然后她可能就过一天过一两天然后又给我发一条消息然后我就知道我必须要回她一下以防她太担忧或者是太伤心嗯
但其实我目睹他在家庭关系里也好或者是目睹他这么单一的物质和精神生活我都会感到非常的心碎
但就一方面是我妈失权的这个地位另一方面又是她我每次在回家的时候可能只要我一和她共处一个空间比较久一点她又会找回在情感上又找回了那种不管长多大你永远都是我的孩子然后开始要求我
起床和睡眠的时间然后在我一直睡觉的时候对我态度很差又会回到那个情感上的时候就是对我来说我就很难处理这种矛盾的感觉那这确实是挺矛盾的我们感觉一起单聊一些那刚才也说到的就是我的权力反思
就是你觉得这件事情会对你造成困扰吗就是我是你的上司但是我们注意起这件事情我觉得这个在除开梅娜的任何一家公司里如果有人做了这样的事情我跟我的上司是合作室友这听起来多少有点不健康吧是那你觉得对于你来说这件事情有困扰到你吗实际上没有任何的困扰到我我觉得这个其实要感谢色阿就是色阿没有让梅娜变成一个
完全父权制逻辑下的公司这个跟性别无关就是你毕竟是一家公司一个商业组织我们要生活在这个父权制的世界里那我们就是要一定程度的嵌入这个父权制的系统我们这样公司才能运转下去但是色拉虽然做一个老板但是他跟资本家之间还是差了很多的他让美纳并没有起码在美纳内部吧并没有一种非常剥削和
父权的形式来运行就是虽然我跟 Sly 有老板和员工的关系我跟你有上下级的关系但是它跟传统的那种是不太一样我觉得这是梅娜有一些乌托邦的一个展现吧我觉得这也是女权公司的一种展现形式我们现在能以这样一个组织形态存在在这个经济体系里面很重要的原因是因为我们规模其实很小对
所以说我的上司身份没有对我们的同居生活造成困扰其实主要还是因为没那形态的特殊换一家公司我觉得就不一定了所以大家各位听友还是要谨慎就是我觉得不论是跟同事住一起还是跟上司住一起都还是很
微妙很危险的一个事情大家还是不要轻易尝试因为我自己是能够我会意识到这可能是一个潜在的问题所以我会主动去规避这样可能的事情的发生我也会尽量把我们的工作和生活进行一个切割就这个事情我真的有必要在我们下班回家的时间再去找一下考栏码如果没必要的话那我就不说我就等星期一上班的时候再说
还是做出了一些主动的一些的反思所以其实我每次意识到这一点的时候我都会感叹喊喊做得好厉害我刚刚跟卡拉达聊的感觉整体都还是比较的温情比较的感人但是我不得不说妈妈这个词一定是一个
两面的就像真实的妈妈一样她一定会在养育过程中收获到很多美好的情感她一定会有很多辛苦的地方我觉得我也是在这样的共聚生活中感觉到了那些当妈妈的
因为首先我会觉得一个真正的共居生活就那种三个室友合作互不打扰这种不算在一个人的集体中我觉得总会有一个妈妈这样的角色的存在就比如说我们家是三个人合作那总有一个人他是家里的
交水电杂物费要跟房东交涉然后要去看一下我们什么时候要去做一下家务或者是购买家庭的补充用品其实除非你三个人特别特别像我会觉得这份工作很难做到真正的均分就是我们每一个人都是一个妈妈的角色生活在一个家里我觉得这个事情其实还挺困难的
这样的共居生活中你不论是情侣共居还是真正的家庭还是朋友的相处或者说我们不说共居生活就是出去旅行都他一定会有一个妈妈这样的角色的人来存在来维系这个家庭或者说是维系这个团队那在这件事情中他一定会有获得感那他一定会有很辛苦的时刻就像我的话
我虽然是一个就是我就是天生爱做家务的人但是我有的时候也会对于日复一日的家庭劳动感觉到烦躁就是首先我已经是一个能够从这件事情上得到足够多正反馈的人我不知道你最近有没有发现我有的时候会不晾你的衣服嗯
我就觉得晾衣服真的是很解压可以去晾衣服但是最近由于我们这个没办法上班时间时太晚了太硬件了我们每天中午下午才上班然后上班到半夜然后我们室友晚上在睡觉我没有办法半夜洗衣服所以就只能早上洗衣服但是有的时候洗衣服早上的时候就是还是想要早点去上班我就会懒得去晾衣服我就有的时候有的时候就洗衣机里洗了一桶衣服只有一件我的衣服剩下全是你的衣服我就会有时候会觉得我凭什么要把靠拉的衣服都晾了呀
然后又是改在早上那种急急急的时刻我就会不晾你的衣服你刚刚说到我上次主动自己去换灯泡的时候那也是我第一次意识到你不知道我们物业在哪对就是我对我们生活的这个小区就尽管生活了一年多但是对它的各种管理什么的就并不熟悉然后在那个时候就会感觉到的确是海岸在这方面承担了更多
但我觉得我还是有意识地在把没有再把这些劳动全都自己独自承受就是比如说有的时候我发现我有时候真的就是配得感太低吧就是家里什么东西坏了找房东修或者房东报销这应该是一个非常正常的事情吧我每次都会难以启齿
然后我就会背负巨大的精神压力不是其实我觉得其实不是被 hater 干的问题就是我是感觉因为我会觉得如果我跟他说的话他不一定会给我报销然后我就要跟他反复扯皮那个过程我觉得很疲惫就是我宁愿花这个钱买自己的一个太平哪怕呢只是一个想象中的困难但是我就是没有办法我这时候就是又回到一个矛盾现在就是如果是我自己的话我就会把这个钱出了但是我还有考拉和我的室友我
我自己因为我的这个花钱买太平这个心态我就会需要让我的室友都花钱所以我觉得不行我必须要去跟房东报这个销然后就会很痛苦然后我就会寻求考拉的帮助你不行你就交给考拉跟考拉说你去沟通然后我就会跟考拉说我跟房东发一个销他还没回我怎么办怎么办然后就会让考拉跟我一起思考如何回复房东那我跟考拉的母女关系就分享到这里下面进入
我跟圈圈的共恶母女关系这个要从哪说起呢我觉得我们母女关系的真正的建立其实还是在我去你家之后吧就是我们见到了彼此因为我们两个人都很爱然后我们之前在线上保持一个虽然觉得对方很好
但不会有过多交流和深度沟通的一个状态就是没有交流除了工作相关的事情去年去你家见你的那一天就是我们那天就说了感觉我们两个是一父一母的亲姐妹
感觉我们两个人特别像这种像就是让我很震撼因为我也是个朋友比较多的人我也比较喜欢跟人聊天我跟我的很多朋友有一定的相似之处就我一定是因为某一块的相似或者说是过敏然后成为了朋友我觉得包括伴侣也是但是我跟你就是一个全方位的匹配
我的某些朋友他一定会在某一些时刻不能够理解我或者说是有一些话我不知道要怎么跟他说但是跟你交完那次面我就意识到我们两个是一模一样的人然后
然后我能够知道我说的所有东西你都一定能懂就反过来一样就很震惊很多在聊的时候不需要去把那个前因解释前提说半天你就直接进入这件事情本身就能够知道对方是什么意思我觉得这件事情很神奇对
而且其实我跟你不一样是我没有那么多朋友你来我家之前就是其实我这两年就是没有怎么跟很多人接触对然后也没有交什么新的朋友可能只是偶尔说两三个月会见一个认识了很久的网友就是海涵碰巧是其中一个但是就是我跟海涵见面就会觉得很舒服因为我之前也招待过一些人在我家嘛你就会感觉到就是有一些人他
也不能说眼里有活或者没活但是你是感觉有些人是需要被你照顾的就好像你不照顾他就他就生活不能自理了对有个很简单的例子就是我们家那个浴室是干湿分离的嘛然后出来的那个地方我放了一块那个吸水的硅藻泥的地毯地垫它的作用呢就是你站在那里你可以把脚上的水吸掉然后与同时你身上滴下来的水它不会滴到瓷砖上这样的话就不用重新再拖一遍了然后你站在那里把自己擦干你就可以非常干爽的穿上鞋出去
然后就是因为之前也有人来我家就是把那个地底上弄得很湿
会导致你事后还要因为这个进行很长时间的打扫的这种行为但是我一看到海涵我就知道海涵肯定是那种她会非常妥善地站在那个地点上把自己擦干净然后出去的人这个事情我都觉得很难用语言或者说写成那种流程告诉别人但是生活就是有很多这种很微小的细节构成的它就像一个一个小开关一样就是你这个开关搬对了那个开关搬对了然后就有的人他可能到一半就结束但我们就是每个都对了
我们那天晚上聊到他第二天他第二天五点的飞机对一个早班的飞机聊到几乎没睡觉我们聊到三点多就在床上躺了一下然后每次都说不能再聊了要睡觉了不能再聊了要睡觉了然后又开始聊对我觉得这个就是很神奇而且你在那一刊小作文里面写说我们两个都习惯于
给别人当妈妈就因为我们刚刚又说了这种属性她就 mother shape 是一种超能力那我觉得这种超能力还挺稀缺的反正在我交友范围里这样的人很少我也就认识一个你这样的人就是她对生活的观察以及对于情绪的体察的这种细致程度大部分情况下都只能我向下兼容别人然后我能看到更多别人看不到的东西然后我去把它做了
所以我就是习惯了这种生活但是跟你的尤其是可能在网上有的时候其实感觉不到这种东西因为这是一个很基于现实体感的一个东西但是就跟你虽然只跟你待了一晚上但是我就会发现春春在这方面她跟我的体感和我对生活的观察是一致的然后这样的人很少
所以就是我们才能够成为彼此的妈妈不然别人兼容不了我她就没有办法当我的妈妈她可能是我的老师她可能是我的领袖或者是这种但她没有办法成为我的妈妈但是我觉得我跟海海有一个区别就是海海是已经接受并且我觉得她对这个事情心态非常好
我觉得我自己的话就是
我能够接受给所有女的当妈但是我一如果这个对象一旦会是男的我就会特别的生气就是我就会觉得凭什么给女的的话我一方面就是出于我是个女权主义者我觉得我对于所有的女的都应该是有一个友善友爱的态度我很愿意这样去做力所能及地去帮助其他女性就像我的责任一样对 但是当这个对象是男的的话我就受不了我就受不了给这些男的当妈因为我觉得他们的生活中已经在方方面面有了足够多的妈
我不需要再去当这一个但是我觉得对于很多女孩来说她生活里没有这样的一个妈我可能是她唯一的妈能够让她有这样的感受所以我只愿意去对女性释放这样的善意全世界都是男的的妈呀不差我这一个我还是感觉这期放完之后会有很多女孩不然叫妈哈哈哈哈
那你觉得为什么但是这个好像有点无解你觉得我们两个为什么会变成这样呢它就真的是一种天选之子的感觉吗对 我也非常好奇这个问题那不然呢好像也没什么我觉得我们根本没有为我们之间的关系做任何努力就是我指的是它就是当它发生的时候它就已经那么好了你就只是做自己你做自己的时候你就是会突然有一天你就会遇到跟你一样的人
可能别人遇到的那个朋友不是说像我们俩一样都给别人当妈的人但是他们会遇到另一个跟自己很像的人我那天还仔细思考一下就是因为美拉有很多作者然后有一些我们的现在也见过面关系也很亲近我就仔细想一下为什么我们会觉得是彼此的妈妈而不是姐姐或者是榜样就是我
就是我有一个很明显的感受就是我特别喜欢我的天才女友就是纳莫斯斯布区因为这部剧为什么对我很重要就是它讲述出了女性好友之间那种微妙的嫉妒的感觉
我们是很好的朋友然后我们也很爱对方但是当他取得了一些成就我就会觉得我也能做或者说是平生是他还是会有这种微妙的嫉妒感在但是我发现我对你就是完全没有这样的感觉首先我们的工作其实比较像嘛我们都是做这个媒体工作的然后你做得很好
就量化一下就是我的这份媒体工作的曝光量没有你的大你的一篇文章可能能够有 100 万剧多量但是我在你取得这个成就的时候我不会有任何的那种微妙的嫉妒的感觉我就是单纯的觉得你好厉害
就这种感觉就像我小时候看我妈一样的那种感觉我就是单纯的觉得她很厉害她是我的榜样我应该向她学习但是没有一丝一毫的嫉妒就是这个是你和我的关系与我跟其他女性关系不太一样的一点因为我承认我对很多女性朋友都有这种嫉妒的感觉
我能理解你在说什么但是我不确定这个不嫉妒的感觉是不是专属于我们两个的在我这里但是就是我确实也能感觉到我对别的女性有一些女性会有那种嫉妒的感觉我对你也不会有而且我觉得我特别能够
为你骄傲就是我跟其他女性可能是我也为她们骄傲但是我就是会阴暗的嫉妒这个嫉妒不是一个那种负面的嫉妒就是我嫉妒你我希望你总有一天大翻车就是不是这种负面嫉妒是那种我觉得那个嫉妒是一种对自己的攻击对就是觉得凭什么我不能做好这件事情但是像你的话我就觉得你就是应该你就是会做好那件事情
就不会反过来要求我自己因为圈圈就是做到了百万的奶量那么我也应该要去做一篇就是我不会有这样的心理我觉得一方面是我们那个在做的类目其实并不完全一致而且包括我在做的事情可能你并不擅长嘛就运动健身相关的不需要在这里跟我比另外我有一个感觉是那个季度在变少或者说
感受不到其实也挺好的就是他我是觉得他代表你不在这段关系当中怀疑和攻击你自己就是这个关系它是一个比较好的关系它不会让你怀疑你自己
有没有这个能力这是我仔细思考之后思考了一下我们俩的关系和我其他女性友谊之间的一个不同就是因为我觉得这种嫉妒它有时候其实是一种良性的你她好我要更好然后她也要更好就它其实是一种一种良性的嫉妒吧但是在你这儿就是我不会希望跟你有这种良性的嫉妒的感觉就好像我跟我妈也不会有这样的感觉我就是会觉得嗯我
我觉得还是因为我小时候还是比较崇拜我妈的就是我会觉得我妈就是特别的厉害我妈对我也有这样的崇拜你知道吗她现在会对我觉得我女儿特别厉害什么这种但我有另一种视角或者说感觉就是你觉得我们两个是一体的我们是自己人所以自己人的那个荣誉就是两个人分享的
对你取得的荣耀就是我取得的荣耀对对我不知道双胞胎真正的双胞胎体验是什么样但我又觉得这真的很像双胞胎而且就是像你不是现在有非常好的亲密关系的情感生活吗就是我对于我大部分女性朋友谈恋爱这件事情其实是有一点低处的
就是我觉得一方面我很怀疑这个人好不好就他会不会对我的朋友造成伤害我另一方面我也会觉得我们之间的一部分亲密被另外一个人分掉了一部分就是不论他这个对象是男的还是女的但是对你的话我也没有这样的感觉我不会觉得因为特别是你的这个伴侣他是
婉于我们两个的关系他是一个后出现的人嘛但是我也不会对这个后出现的人有任何负面的感觉我就是发自内心的觉得特别好然后很开心我真的觉得就是因为我们是在一个彼此都成长到了比较完整的人的阶段认识对方的所以我们首先相信对方是一个完整的人他有自己独立处理一切事情的能力然后才有了我们这个关系
就是你你讲那个事情我跟你分享一个很好笑的我有现在这个伴侣之后我有一个朋友跑外骂我当然他给的理由也很离谱他觉得他面相不好
然后觉得我怎么找到这么个人啊就是觉得我我这个眼光不行啊怎么办反正就是大概把我骂了一顿然后我就生气了很久没理他但是我那个没有理他的那段时间我并不是为此生气我其实我其实大部分情绪是我感到很委屈那他这个话是什么意思呢我能不能再联系他呢因为他跟我说了一个很重的话他说让我跟那个人分开之前就不要跟他联系了就这个话很重对我来说特别重然后
然后我就不知道怎么样然后他说不联系那我也不能就跟他解释啊什么的我就接受了这个结果但是我每天都很委屈然后他突然有一天来找我问我是不是生他气了然后我想这干嘛不是废话吧但是我跟那个朋友我们也是我们也是网友然后在网上认识很认识四五年了就是我觉得我们是一个可以把事情展开来聊的人然后我就跟他表达了我的感受我说我觉得很委屈我说我觉得你不相信我
你觉得他是个烂人他这个他就算真的是个烂人又怎么样呢就是难难到我处理不了这件事情吗这就是我最最不舒服的地方吗然后他就对我郑重的道歉他说他明白了就是他才从这个非常紧急的关系当中醒悟过来其实我也是一个独立的人我是能够处理好这个关系其实不需要他来做什么我就能够处理好然后我们就摇开了吗反正价格关系又和好如初吧算是然后
就是我发现大家大家其实就是说回这个主题为什么很多人会开始管别人叫妈妈不光是管自己身边的朋友也好或者管自己的偶像或者说互联网上的一些博主叫妈妈就是一个是想要用一种母爱的那个感觉就把对方当成一个自己理想当中的母亲想要得到一种爱然后另外就是我觉得这个妈妈她是她是没有那种控制欲的
她不会反过来就你去爱这个妈妈你是安全的因为我感觉我们现在的亲密关系它好像变得越来越不安全了无论是你跟你的伴侣之间的亲密关系你跟朋友之间的亲密关系你跟家人它好像总会出现一个就是有一个人他觉得你不是一个健全的人他想要掌控你它也不是一种恶意的它是一种带着善意的控制对但是那个控制它无论是恶意和善意它都会让你难受我其实觉得我们的这种妈妈是一种
是我觉得你刚刚说相信你是一个完整的人我觉得确实是这样我不太会需要担心你就是就像你刚才说即使你找了一个人渣对象我就是相信你一定能够处理好这件事情所以我不需要为你提供某些帮助你如果需要帮助的话你会来找我这就是大家彼此之间的那个互信嘛
有的关系之间是他首先不相信对方能解决问题其次另外的一方也不敢来向他寻求帮助因为他担心好像寻求了帮助之后就会被控制或者说那个人反而会骂他或者说我感觉好像我们的家庭关系很多人的家庭关系就是这样很紧巴的就是求助释放这个求助的信号可能有时候非但没有得到帮助反而会被伤害对我也觉得是这样的但是因为我们是彼此的妈妈所以我们就是会在
即使是求助的危险中不会有这样的担忧我也不会担心如果我向你寻求帮助会给你造成困扰就是我相信如果你帮不了我你就会说你帮不了我你可以很坦然地拒绝我而不是说你要死撑着面子
硬撑着对来回答你跟你说话什么之类的是这个还是挺重要就是因为我跟圈圈都是我觉得我们是那种包括还有考栏我们是那种不爱麻烦别人的人所以其实开口求助来说对于我们来说是一件还挺困难的事情我觉得开口求助对我们来说意味着这个人是足够安全的
所以我们才会可以去进行这样的求助
而且我觉得我们也相信就是对方最关照的一定是自己的感受不会为了你而牺牲什么东西我们俩的关系也太健康了对啊我也想说对啊怎么这么健康呀但是我觉得这个就是很那个的一个健康的关系它就是可以贫穷出现
不是需要你努力维持不需要你做那么多努力的呀就是有了关系你不健康你实在努力不下去你就放弃它吧像我们就是也不是会每天都聊天或者说发个消息说一定期待对方回复我就是也不不太会有这样的担忧因为我们其实大多数时候是网友嘛就是很多网友关系会有这种感觉
我们甚至是三个人在群里聊天我们也不怎么私聊但我真的觉得群聊其实是一个很轻松的地方群聊你就可以不一定要强制性回复然后也不一定什么时候回复扔在那儿就是谁看见我们就聊一聊没看见你就放在那儿就是很舒服对对对我感觉其实这样还蛮好的很轻松而且我还有一个感受就是在我们三个人的关系当中
就是我们三个人的这个群其实也很微妙我们三个人这个群是因为今年二月份一起录播客才有的但是我其实我这个人是不太能够在一个人数较为少的群里跟别人建立一个比较好的关系就是我不太擅长这件事情我之前比如说有四个人的群然后剩下三个人其实背着我还有一个群
就是经常发生这种很那个的事情然后我就很少也不怎么在群里说话或者怎么样就是经常会发生这种或者说如果是三个人的友谊我就会觉得你是多余的就是你懂吧就是你就是总会有一个人那个是多余的然后但是我在我们三个的关系当中完全没有这种感受一种非常和谐的母女关系两个妈妈和一个女儿的关系
对就是如果那种传统的友谊会让你觉得不舒服的话其实这种关系因为它是一种新的关系然后以前所谓的大家以为那个关系当中需要存在的东西就都可以不存在了你就不需要去分辨谁是什么异类呀或者谁是对吧谁跟谁更好呀就比较我们这个没有必要呀我们就是妈妈和女儿有什么好比的呢而且还只有一个女儿那考虑对于你的就是两个妈妈我们这个三人关系多何评价呢
你觉得我们两个像吗像啊其实你们俩从长相上就对说到这个圈圈长得很像我妈就是 literally 现实生活中的妈照片真的就是很像这也是很神奇而且我上次给那个听我们的播客你的声音他说这是你吗我说这是海涵哈哈哈哈
然后其实撇开长相什么的话有你们这样一对妈妈我们不是一对妈妈我们是两个妈妈两个妈妈有点奇异我们不是一对 OK 两个人都各自有各自的伴侣对但是有这样两个妈妈就是让我感觉
我在我们的群里说任何话有任何一个人回我就都是一样的然后我一会儿会跟大家分享一个之后会讲到的故事反正就是是一个很妈的故事然后把这个很妈的故事分享在群里之后我就觉得不需要太多语言去描述
那种情感就是母女之间的情感然后也不需要你们两个给我任何很强烈很长的回应我们肯定是可以懂的我也知道你们一定会知道我想要表达什么就是不需要再解释了就我们女的终于不用再解释大家都是能够达成理解然后也不需要证明自己懂就是我觉得解释和证明就是很难全的
两个行为因为男的就不理解你在说什么然后女的也不理解男的在说什么然后所以就是互相需要进行这样的沟通但是当女的在一起的时候尤其是我们这种已经拥有一定关系的人在一起的时候就是好像就随便说点什么就是对方就能懂了我跟圈圈我们还有一个就是比较像母女婚就是我们会互相寄东西以及出门旅游会带一些东西给对方寄你知道其实我是一个非常
就是很在意和朋友互送礼物这件事情的人就我就是那种你有一次给我送礼物让我特别感动的一点你的一个举动就是你送了我一套卡牌然后那个卡牌很贵你在送我之前你就提前跟我说了说这个东西确实是有点贵但是你不用担心以我的收入来说这个东西没那么贵就是
这件事让我非常的惋惜对于我来说如果我收到了一个朋友送的比较贵的礼物我其实不会开心我就是会压力很大我就是会觉得应该要在一个什么样的时刻回送他一份价值相似的礼物不然我就会很难受
但是我觉得你是在送之前就可能预料到了我可能会有这样的感受所以就提前说明了这个东西虽然很贵但是它不是我的负担所以你也不需要毁纵我一个同样贵的礼物这也是我觉得很像妈的一个点吧因为我跟我现在的伴侣也在一起四年了嘛但是我仍然会很介意我们有没有送出价格对等的礼物这件事情然后我就会在心里偷偷算账
我唯一一个能够接受这种无条件的很贵的东西的礼物其实就是我妈我妈给我发红包或者说是我要去干一件很贵的事情需要一个报销需要一笔钱的时候我就是会跟我妈要我感觉我妈是这个事情上唯一一个能够让我进行这种索取或者说是理所应当地接受的人了其他人都不太行但是你那次送我那个礼物这个举动就让我很暖心就是很感动
但是你还是送了我一条裙子但是那还好也还好吧但是我还是最后还是送你条裙子你不说我都忘了但是其实我当时一个是出于这个心态另外一个是另外一个是我很担心就是我送给你你把它当成一个很便宜的东西然后万一哪天如果是一个十块钱的卡牌和一个两百块钱的卡牌你对待他的态度会不一样你知道吧我很担心我给你买一个两百块钱的卡牌当成十块钱的
所以我就说不行我一定要告诉你但是我又很担心告诉你之后你觉得给你很大压力所以我在那想了半天怎么说然后我就才那么说的而且我本来一开始没有觉得卡牌那么贵就是我在那个书店就是待了半天因为那个书店所有东西都很贵那确实所有东西都很贵但是我也没有想到卡牌那么贵啊就是我在那逛一下我那个大布头那种书也就就是便宜的也就一两百块钱了
然后我就看这有个卡牌正好很适合你我说这对吧再贵能贵点去我拿去问我说这多少钱他说两百如果他说三百我就不要了但是他说两百我就觉得也还行也行吧然后我就买了我觉得这也是就是我对于你的消费一定是放心的就是比如我对我男朋友的消费就不放心他就会给我买一些超出自己经济能力范围而我又不那么需要的东西
但是我对于你的消费我很放心你买一个东西你一定有你的理由你在消费能力上你能够支撑所以你才会买并且你一定是觉得你觉得我又会喜欢所以才会买就是你很有自信所以我也不会为你感到担心但是我来说有时候我送礼物我就会觉得我很想要这个东西但它真的有点太贵了那么我其实是不想要的但它就会硬买给我我其实有时候不会那么舒服是的我懂你在说什么
就是我们的消费关系也是一致的我还记得你第一次给我们送礼物是
青团就是因为你的前份工作是美食编辑嘛就给我们记青团因为我当时也不知道我们俩的年纪差不多我一直以为你是一个大姐姐我以为你是比我以及梅娜的所有人都要年长以及在经济上都要长于我们的一个备份然后给了我们全办公室的人请我们吃青团我当时的印象其实是这样的
我还记得你那个青团你们没热然后就生啃了咬了个牙印拍问我这个东西想得我们也太愚蠢了吧但我当时给你们买其实有一个心情是我们当时不是封城了吗上海其实我自己很想吃但是我们那送不了我说那这个世界上总有人要扩的快乐吧这也太不爱了那也不是啊那就是你们是我认识的最
就是相对比较亲密并且它是一个分享性的东西如果它送给一个人它就是一个人它可能又吃不完但是送到办公室就可以大家一起吃然后我觉得这个是比较好的选择我觉得当时就一定要花这笔钱然后我就花了很开心还是觉得很开心我觉得我跟圈圈在这方面就是能够在散发爱意以及为别人消费的这个过程中感到开心就是这一点我们两个还挺一致的
就是比如说我吃的那个特别好吃的玉米然后就是我为什么会就我有很多朋友但是我为什么会给你寄呢我知道因为你能够尝出这个玉米的好吃之处但是我要是送别人他们感觉到我对这个玉米的喜爱对我给你寄玉米也是出于这种原因我跟你说你下次来我们家一定要跟 XX 一起玩当时我给他寄玉米也是出于这种原因就是他跟我们俩是完全一样的人
感谢你的收听我们仨母女情的基本情况就先分享到这里了本期节目由时长原因将分成上下两期发布你将在下半期中听到海涵和圈圈妈感的来源
我们对妈感价值的讨论及其和爹感这个概念之间的辨析以及我和海涵还分别和彼此的真妈妈产生过交集那是一种蓬勃的女性情谊千万不要错过哦
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