与鲁迅最爱书店内山书店赵奇聊经营：主动传播内容，能有互动总比闷瓜强
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嗨 大家好 我是管丢丢欢迎收听在场 好久不见本期邀请的是内山书店主理人赵琪当时这个直播间的话在小黄书的流量是全国排第三这有跟书店有什么关系呢有 但是热闹的话呢典型一点读者们看到了显然呢商业甲方也会看到所以呢你说为什么当时在严吉佑这个撤离了之后的话那么其实

他和平大学生大可以招其他的连锁品牌书店的他这个位置就是他是不是可以招洗衣服他这个店面也不小他也可以招个小型的放锁吧是对他为什么招过了我们实际上就是就是

能搞事热闹对不对因为他做一个很懂天津也很懂得如何跟读者们互动起来的这样一个书店人家最终需要的是什么需要的是最后读者们不是说看到一个高高在上的品牌好装逼而是需要一个和读者们充分摩擦的书店人好多这是需要这样的

内山书店是一家具有深厚历史背景和文化意义的书店鲁迅 郭沫若 玉达夫 田汉等中国著名文人都曾是这里的常客

内山书店成立于 1917 年,由日本人内山丸造与夫人在上海创办。1927 年 10 月,鲁迅定居上海后,与内山丸造相识并结为挚友。内山书店是鲁迅购书甚至避难的重要场所,鲁迅在这里的购书会客次数超过 500 次,购买数据 1000 多册。

内山书店由于种种原因于 1947 年退出中国 2021 年 7 月内山书店以新的形式回归中国在天津有三家门店在深圳有一家门店我很好奇在当下一个连锁书店需要怎么经营才能活下去以及活得很好做线下活动做作家签售对书店的销售贡献到底有多大

还有书店到底有哪些不为人知的背后的看不见的工作于是有了这期访谈我和赵琪还聊到了她的职业路径她毕业于复旦物理系第一份工作是大学辅导员第二份工作是电视台编导第三份工作是书店的主理人这看起来很无序但结果上还不错她是如何做职业选择的如果一句话介绍内山书店你会说什么

一家来不及收拾的特别乱的店面介绍是认真的吗认真就是确实大家买书的热情很高逛店的热情很高然后的话卖的速度和这个读者们的就是那种天津话讲货货的速度

远远大于我们收拾的速度简单地说就是确实当你看到一家门店创名体境整齐划一的时候很多时候可能在我的逻辑来看这一天可能没有多少读者过来打扰来但当你看到一家书店我天哪一片狼藉可能我从商业角度来讲今天又没少买所以现在是干脆就不收拾了但是大众点评你这一家店的评价我看到几个差评他说一进来之后书特别少

你有没有觉得我们书店有一点就是什么呢就有些书店其实没多少书但为了显得书多他始终把书的书面朝外我是非常不喜欢这样子我们就想给大家营造一种我们其实很真诚所以你发现你放眼看去都是书籍朝外对不对这样的话其实书的本数就很多

但是可能对于我们来讲可能运营上来讲需要压着书的测数把所谓的运营成本就会高书的面朝外一个面朝外的话其实那么一个宽的空间我就一本书就可以但书籍朝外的话这么宽空间我要放 8-10 本书所以我们是压抑书籍但是这样的话

他们还会觉得书少吗第二个是说书籍乱七八糟连大体分类都没有这是我们一大特点我是一个特别喜欢随机化的人咱举个特别简单的例子当我来逛书店的时候我是不是特别希望读者们能把我书店的每一个角落都给逛到了是这样的话他才能增加他的偶发性的消费兴趣对吗所以的话如果假设我明确的告诉他这一地方是历史这一段是科普他是不是可能喜欢科普人就不再去历史那儿有可能

那我相当于我就跟钱过不去了对所以呢我放的时候会有自己放的分类但我不会通过分类盘告诉大家分类盘告诉大家是图书馆这种地方大家带有明确的借书指向去到分类盘那个地方

所以这是一种策略策略你是什么时候意识到这可以就是有利销售的从开第一家的内山书店鲁能成店我就意识到这个问题鲁能成店一开始有分类有历史有哲学有文学中国文学外国文学科普有那些分类但是我们就会发现只要有了这个分类之后就会有永远没有人去的角落

这不是我们开店的初衷对吧我们开店的初衷是让大家尽可能地增加在店内的感受动线就跟一家一样要尽可能增加和顾客之间的空间摩擦感增加他的销售的这种感受的可能性另外一个差评就是说你们没有服务他会觉得说我去前台然后和店员说半天他可能对我挨大不理他一定不是 2024 年以后的事了吧

凡是服务不好的店员在过去的几个月之内已经被我陆续的都给解除了

但是你最近才开掉然后说明这么长时间你根本没有把这个服务的问题做好有些人他们出现了服务的问题的时候咱们肯定首先来讲的话人不是机器总得去培训或者说纠正一下这个问题而且他们需要看到什么样才是我们提倡的和有效的服务对不对

但是有些员工我们可以看到比较努力但是稍显可能有点笨拙的没模仿像那没关系 咱给他时间但是改变之后的话有些员工还是属于不行我们又会看到有些员工的话可能先天就是那种

就对顾客就有那种挨打不理的那种态度 OK 那么通过二次的一些培训之后的话 OK 那就马上做处理就好了我们说说那一扇书店就是这块招牌你觉得这个它这个招牌意味着什么你刚才也说了很多文化有关的事情报告就训了

以前的内山书店它为什么受大家欢迎呢因为只有在内山书店它能够买到最新的日文版的俄文版的包括后来的德文版法文版的最新的文学的思想的就是比如说鲁迅先生你知道吗鲁迅先生在 1927 年的 10 月 5 日来到内山书店就是他 10 月 3 号到上海之后马上去了第一家书店慕名而来来到内山书店来到内山书店马上就看到了心心念念的

这个日文版的昆虫记因为当时昆虫记从法文版因为鲁迅先生会德文会日文会一点点英文但他不会法文昆虫记当时的话并没有大量的被翻译过来对吧所以鲁迅先生看到了从法文版翻译到日文版的昆虫记那你作为主理人你在忙什么比如说明天

就是我们发工资来想,哎,张亮你先钱给我发工资第二呢,也会跟咱们说白了就是流量时令节气的电源关系比如说天津,你会发现这座城市它的春节呀,国庆节总有 8 天成假它的旅游流量一定干不过北京因为北京是一个能玩七百天的城市

但是天津在什么清明节武艺节 断骨节天津叫小长假王子三天特别好七八天干不过朋友但是真到三天了你发现大家去北京玩的时候去天津玩的时候所以到了这种日子我们就会想这个段时间我们主推的产品目标的人群然后大家的整个的货品的陈列以及呈现出来的整个的大家从选品

首先第一判断这书要不要进判断这书摆哪里

判断这个书它的周围的摆放的这些逻辑是什么样子第二呢我作为助理人呢因为确实内山书店本身来讲在业绩的话比较有它的文化名气那么找到我们来想做新书发布来想做读者会的这些无论是著名的作家还是呢冉冉升起的新生代都会很多

那我们在这里边咱就简单说说粗俗点要做出取舍来因为就一家店面然后一年又不是说 365 天天天都得做活动作家们出版社们总想抢周六日一年就 100 个周六日那么怎么排布这里边的关系

我也要做出这方面的判断那么第三是什么呢要把什么样的特长的店员放在什么样的时间什么样的岗位做什么样的事情有时候我也会示范一些具体的这些方式来了供应商怎么谈来了文化出版商怎么谈

来了这一些读者顾客怎么聊对吧然后有很多的他们这些店员其实也是看我怎么做之后呢自己呢回去反复认真学习外语好啊外语得学啊对吧这个服务方式也好也得学啊他们就反复学习很多时候呢我也希望通过自己带动的

让店员们呢也感觉到服务呢虽然呢有它的这种所谓的波动性随机性但是有章可循最终任何的服务都是为了把货开开心心的卖出去我们聊一下书店有哪些不为人知的事第一个偏见就是很多读者呢认为呢在书店工作呢它是一种啊就是叫岁月静好的一种工作

认为呢在书店的工作呢平时呢人也不是很多然后呢阳光的午后靠窗的缩角靠窗的这个座位啊然后呢淡淡的咖啡旋转的奶泡一束光射在懒洋洋的这个书店的电猫身上对吧然后呢手糊了着猫

小女孩脸拖着腮看向窗边一个淡然甜静这种释然的一个下午这就是书店的工作首先如果假设一个书店的店员他可以就是安逸到这个程度的话那么基本上可以判断这个书店下个月呢是发不了社保工资的那么实际的书店工作呢他会是这样子的有很多人说的哎呀在书店就是一个就是那种人体搬运机人体叉车的牛马啊

但也不全是首先第一书是一个特别重的东西比如说一箱正常的书假设我放了 30 本书那么这一箱书的话基本上它的公斤数会在 22 到 25 公斤左右很重很重的就是但凡呢如果说是老胳膊老腿一不小心把一箱书从地上把它抱起来这一下有可能腰就闪了把什么书放在什么样的位置

是一个很需要有临场讲究的一个内容有可能这个月把这个书放在这是对的但是再过了 15 天放这就不对了因为卖他的书的最好的流量期过去了还要在好卖的同时得顾点大家所谓的这个叫做文化风骨所以这个事情呢你就会发现单说一个书你就会发现它既是体力活

又是团队的协作活判断分析分工但同时又是一种呢在内心当中有一个预设的底线叫文化风骨那么在预设底线上做的一些呢不断与市场读者风骨之间相互做平衡妥协的一种活你希望把内山书店经营成什么样就是你有一个未来的途径的想象吗

我觉得内山书店现在其实咱客观说它在全国的书店品牌当中虽然有它的一定的文化影响力但我必须得说从商业的所谓的样貌来说它现在大家在提到内山书店之后第一视觉联想力并不是很足对吧比如举个简单例子假设我们说到中书阁想象的就是那种哇浮华

那种夸张的那种炫酷的那种装修那么提到西西服呢 OK 每店长都差不多每个商场都有黑棕色的货架然后呢咖啡坐那儿必须得消费就是有视觉锚点提到放松大面积

然后呢有一定的这个装逼的这个陈列和产品放锁跟成品有相似之处对吧但是呢提到内山提到内山呢很多读者们呢他们的视觉毛点没有最多就是什么呢文化活动特别多文化活动特别多然后呢就是经常有大咖光顾但是呢作为一个产品力来讲的话大家呢一定得有视觉上的毛点

得有嗅觉上的锚点对吧得有触感上的锚点同时呢再有文化感受上的锚点现在视觉上的锚点没有所以我期待未来那天书店什么样子呢

尽快呢还是能够建立起来自己的视觉锚点这是很重要的无论是在装修风格上还是在产品陈列上还是在合作的这些伙伴的这些这种露出上是吧比如当年呢我有的时候想在天津的一些比如说类似像武大道啊解放北路啊一峰区找一个店面的时候我当时想法是什么呢就想想当年像在上海这个内禅书店一样

他一方面的一层二层能卖书然后他三层他能住人卢迅先生你说他避难的时候不就躲在内山书店里面所以的话我当时的想法是什么内山书店他得有点民宿的功能在里面后来我发现在这儿商场里他就办不了民宿了所以这个愿望你还是想要实现首先这种愿望调整它会跟空间有关系对不对它会跟空间有关系这是经营业态的一种调整

那么还有包括跟经营理念的一个调整之前呢我做内山书店的这种一开始也总想希望呢就是变成当时这个因为当时内山书店在鲁迅那个时代的话他们很重要的一个功能除了保护了一些进步人士之外还有一个很重要的功能

就是帮助这些青年的进步作家没有什么名气一定不像是鲁迅胡适他们有什么有名青年的进步作家比如说胡也贫当时吴烈是胡也贫没什么名气但是内参丸造老板能够借助鲁迅先生的影响力借助他和比如说商务这些三联这些关系帮这些青年作家联系好的那些出版社帮他们出书给他们介绍这些

这些其实客观说从 21 年开始我们就有了一个想法但真正开始去落地开始去操作是从 24 年开始也是要帮助青年作家有一个展露头角的机会或者我们去发现选题然后对接这些相关的人这些其实已经在做着的过程当中

虽然作品还没出来但是其实就是恢复那天出现以前一个重要的功效就是什么呢就是带动优秀的出版你们可能听说过田汉先生在 1935 年的 5 月 17 号那天他当编剧的一个电影《风云儿女》上映了

田汉先生当时也是经常在内山书店躲避是吧躲避并作为左艺人士非常躲避然后在这过程中创作了《风云儿女》《风云儿女》的第九章也就是他的最终章主题歌叫《易永军进行曲》大概今年是郭歌 90 周年后来我们就发现内山书店其实他当时田汉先生在创作的时候

就有好多推敲剧本演练的一些过程内山书店它是一个舞台刘迅先生搞版画运动现在木刻版画运动它是好多青年画家的一个舞台和展览厅所以你想做的是真的一个舞台我听下来就是内山书店很能搞活动还有一个是

商业上的希望是什么样的有的时候我有自己放不下的一些小架子咱客观说因为现在有一些书店呢它呢确实呢它有一个很容易盈利的模式就是做成自习室书店里面呢其实没多少书咱客观说啊像我们那家书店你去过的一家和平大学商店那书相当之多那书光种类啊 1270 种那你算算副本有多少是吧

而且它是一家真卖书的书店有很多书店你知道吗它面积跟我们和平大学城一边大八九百平米我们是七百多平米然后里边呢光是那些自习座位两百五十个到三百个书只有三千本那完全不是书店所以有的时候实际上我有点放不下这个架子我总觉得那还叫书店那我办这书店不是让老百姓骂街吗是不是

所以的话我现在依然要把书作为整个的销售的绝对主力因为现在很多人说要靠咖啡养书店但是反正从实际结果来讲我们每个月图书的销售永远是最大的大头我们确实希望做到每家店和不同的这种更加有贴近感的在地文化之间形成这种产品的枪相联合

然后 IP 的强强联合空间的强强联合就是每家店可能在视觉上在货品上都会有千差万别但是都充分调动了参与者的积极性对吧把更适合这家店的这个产品能够在这家店呈现出来我想知道书店经营有没有那种健康指标比如说房租啊人啊还有这些就是占比是多少就是非常健康的

首先在这个行业书店这个行业当中确实现在很多的从业者都在去研究一个叫做人效因为其实大部分的书店包括我们在整个的商业体当中一定是会得到租金上的照顾的但很多人说书店没有房租还是要交房租的只是房租的形式比较灵活不可能这个商场把这么一大块地每个月零元给咱们

那人家自己的商场审计也过不去对不对房租呢虽然是有但是呢肯定不高那么实际输电的一个大头就是什么呢就是人力成本像我们你去过的和平大学商店它的实际的电源一共多少人呢实际电源就四个人加上一个辅助的 IT 实际电源就四个人但是呢这个我们这些电源呢你可能上次看了它无论是选输选品

还是陈列百方是促销话术还是咖啡餐饮每样都会也就是说简单的说如果这个店员一不小心哪天假设啊我们书店假设发生结构性的变化不干了假设不干了他失业了就他凭他这身本事在外边绝对马上能找到工作吃上饭他不是简单的我是一个收银员我是一个理会员

我们书店就有一个方式就是确实把净利润又会和员工们做一个就是分所以员工们就会很高兴那么说白了知道人少才会有净利润那大家就很乐于多干点活多分点钱它是一个比较正向的一个模式上次我去的那个和平大外城店之前是

你们接手严谨佑对吧严谨佑其实在他 2017 18 年的时候是非常网红的书店但是后来又倒下了然后你分析原因你觉得是为什么我要分析全国的严谨佑为什么都纷纷的这个撤店了我很难分析但是呢我确实对我们接手的上一家严谨佑呢有一定的这个了解和发言权

很多人说了这是他们的经营模式的问题很多人说了这是他们疫情的时候的会员问题我觉得这都是属于叫做类似那种商业营销号他们也分析不到根上了太营销号了这所有书店一倒闭就是说经营模式我觉得这个事情完全没有动脑筋在我还没有干书店行业的时候我是知道他是干的很丰盛水起他有他的装修风格他有他的文化逼格

他也经常呢有自己的独特的网红的签售是吧做的应该说是有声有色但是呢单说比如说和平大学城原来这家严谨佑他为什么没有挺过疫情他 2021 年底结束运营的你看我们是 2022 年开的因为大家知道 2022 年的话比 2021 年还难过但我们给挺过来原因就在于什么呢在于原来的这家严谨佑

为了让自己的装修逼格显得高一些他在整个入门的地方用这种就是怎么说呢石膏板加书架做成了纵横交错铅墨交错犬牙交错的这种书架的这种交错的墙的这种类型它不是纯横着一排一排也不是纯竖着一排一排而是那种交错

这种交错呢看起来确实很文艺但是呢问题在于什么呢这种交错相反的是不是给偷盗留下了温床因为一个店员在里面就是马上视觉都被挡住了一个人在门口偷了书之后出去了你根本不知道那么为了防止偷盗他的这种装修之后只能在门口多增派两到三名人手

也就是说其实在最困难的那两三年这家严谨佑他是因为自己固有的装修导致他们无法降低用人成本

你这个分析是认真的吗太网红了导致视觉死角太多一个书店要是确保不丢东西就必须得派人手在那种特殊的时期买东西的愿望就会下降而你的用人成本又在提高那么这个时候大家你说怎么这书店怎么活下去所以的话呢别的研究我不太清楚单说我们和平大学城的一家研究我真心觉得它之所以没挺过这个 2021 年

就是因为它被它的装修的这种空间布局所拖累了让它不得已这家店的话必须得采用很多的人来看这家店

你刚说到说这个书就是为了防止书不被偷我想知道书店然后被偷书这个是时有发生吗书店呢它会经常丢几种东西第一呢书会被偷第二呢还有什么呢就是现在说二次元周边你写骨子也会偷大家都有一个叫防盗群防盗群比如说我们呢在群里拍一张照片

隔天注意了啊这个人又来和平区了这几个叫罐头这个罐头它的特点它既不爱书也不爱文化它就爱偷它偷什么书都没有关系它只是今天喜欢把某一个书偷走满足这个盗窃的内心的爽感我们现在很多的书店它实际上都是青少年进去的多

它会涉及到一个 16 岁 14 岁的这样一个入行问题很多人就没到行则年龄举个简单的例子比如说假设我的门口的防盗词条响了但一看就是穿着是 12、13 岁的小学生的校服

我就确实没有权利去要求他把东西给我翻一下对吧确实有这个问题那么这个问题就会给我们店家呢正常的一个安全维权造成很大的一个法律上的一个真空点

一家书店之所以最后被人喜欢一定不是它的管理体系被人喜欢而它的每一个人会被人喜欢但也许是选书呢我会发现哇 这个书真的很好我以前没有发现然后我的书单里也没有然后会就是会买你说这个情况呢其实在我们书店呢有专门一个板块

叫老书不好找这板块这板块呢其实就是我们帮助读者因为我们确实认识出版社比较多每个出版社呢你就会发现有好多的经典版本的书他们可能在库存里边都待了 20 年 25 年待着也待着浪费资源我们呢把这些老书呢找回来因为 20 年前的书

这么厚的一本书你知道定价可能就 22 25 特别便宜而且给我们的时候又不可能按照什么七折六折给都会一个相对合适的折扣给我们然后我们再卖给读者比如说人家假设这本书给我们四折我们卖给读者卖六折

读者说这个六折那买的就好开心好值对不对老叔不好找你为了做这个还做直播了你做直播的一些感受是什么以及他做直播真的是对这个销售有好处吗其实在线上卖这个老叔本身来讲

它并不如线下的这种效果好咱们有的时候喜欢看的去这个旧书老书地方去什么呢享受的就是这些书贩子把书在固定的一个时间我呢在地上摊开对吧最多就是三轮车平板车的后座或者把书摊在地上我蹲在那哎呦拿个老花镜掏出来拿个老花镜哎我蹲在那

哦自己拿手还翻了叶脚就那种感觉想象的画面感很强的就是以前爱书的人在逃书那种感觉老书这件事情他特别不适合在线上卖因为逃书的场景他永远是线上无法复原出来的

大家一定还是要在线下以逃的心态而且价格又不比线上差对吧刚才跟大家说了经常打个五九折四九折什么的又不比线上差但是逃书的那个感觉哇买了这本过瘾那为什么线上效果其实没有线下好你还要尝试线上以及我看你还是就是花了时间精力去做小红书这是为什么

第一呢特别展现出内山书店他想让网友们看到的一种精神风貌乐观豁达能够用书帮你解决生活情感情绪中的日常的一些小小的问题并且每一个店员或者每一些核心读者大家都是内心阳光开朗健谈的人就是可能有一些书店特别适合那个哀人的那个书店

但我们书店玩纯意纯意的纯意纯意就是大家特别开朗就特别愿意和大家在心灵上能够有主动的这种慰藉的这种感觉第二呢

确实呢有一些这种传播呢也是呢和现在就是主流的它的文化的流量之间有一个互动所以呢很多时候它呢既带有着这种主动传播的性质又带有着呢和大家互动这种愿望因为文化你会发现很多人愿意来书店就是因为实体书店经常会有文化沙龙经常会有大咖道场对吧

那么文化沙龙的核心其实就是互动对不对大家还是希望无论是你在网上还是你在线下能有互动它总比闷瓜强对吧天津的鸟屋也关了因为我看呢你之前还在小红书发了一些内容但是因为好像被投诉所以下架了就是因为下架了所以我也不知道你是怎么分析的我想知道这家书店关了你又觉得它是什么原因

首先呢我呢必须呢得赞美一下鸟屋它不光是店的空间包括店的很多的这些书架呀很多的这些陈列台呀很多的陈列道具呀都留给我们了那留给我们之后我经手过来一看

我就是深有感触鸟屋它的这些就是书架 火架笔架子 摆台用料真扎实我可以说在整个中国的就是任何一家书店就是单说天津这个离开天津的一家鸟屋它的用料扎实程度能排前三但是也可能就是因为把功夫花在了大家没看到的地方没感受到的地方

所以的话呢明明花了很多的钱但是在这个流量的时代他呢没在读者心中扎了根读者们呢最后呢就觉得东西真贵又没有线下活动开了几年了连个香样大咖到店都没有也不打折一个帆布包卖我 898 我要坐春秋航空往返日本一趟我都够了对吧

你刚才提到一个关键词说没有大咖道场没有活动没有打折就我想知道就是比如说书店办活动这个事情它关乎书店的存亡吗有了活动然后就是有销售吗书店办活动这件事情呢它呢会给书店带来两个好处但是呢也会带来呢一些小弊端咱先说两个好处啊

第一确实有一些咖位较大流量较大或者说呢正好在风口浪千期的一些人他们到店他的一本书的现场的销售那确实让书店整个能风光无限啊比如说我们 2023 年的时候那那次正好呢天津呢承办了这个那年的道米记道米节的这个主场活动好

就那天呢南派三书来光那天我们光盗墓笔记这书卖了 1461 本七万多块钱买啥概念呢对不对光那书那书卖了七万多块钱而且不光是我们整个商场其他的商家大家都一块就是那个吃肉喝汤大家都有饭吃在也是在 2023 年的 7 月份

天津的这个曲写主席啊叫孙福海孙老先生写了一个单口相上的一个单行本段子叫乾隆拜济周啊数不大啊 40 块钱但是呢因为呢孙福海老先生呢他的这个卡位在这所以最后呢请到哪些名家呢来给他现场坐镇呢江昆

李金斗魏文亮这些说白了咱们也是这个过去三四十年香港世界的大卡是吧而且关键江坤来天津这事他就很有流量点对吧出版社一版一印就印了 2500 本全美国非常夸张所以就像这种活动它是既有人气又有才气那么反过头来的话呢

有一些活动它是既没人气也没才气

我们也接触过很多的这种因为当年咱这么说内山书店来到上海的时候很多的青涩的作家也是通过内山书店这个舞台他认识了鲁迅认识了郭沫若认识了这些剧评人影评人天涵欧阳玉茜才最后走上了左翼文学创作道路确实要像你说的既没流量也没销量而且还影响现场的一些在那喝咖啡学习的读者们的感受但是没关系

对吧历史上来讲的话这些作家我们也都服务过对吧

那当然说除了流量销量是一个好处之外还有一个好处呢什么呢因为正是这些活动咱们让书店始终维持着无论是在网络端还是在那个什么传统媒体端因为我们很多的活动会有这种人民日报央视新华社天津日报包括那边什么李世平的澎湃都会报道媒体报道多了咱们其实机会就特别多

很多商业在选择书店的时候一看一看到那山书店一查就通篇的从央级到自媒体全是报道对吧没看别的书店呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦呦

所以的话其实呢就是这种热闹闹的这种活动呢它确实在过去几年帮我们获取了很多的这种优质的商业的资源的青睐所以呢没有任何一项工作是白做的它可能不在当下就落地开花但它一定会在一个发展期之后的话有这种成熟的果实

现在有几家书店咱们天津现在有三家书店然后在深圳有一家一共四家第一家店是 21 年的 7 月份然后第二家店就这家是 22 年的 7 月份第三家是 23 年的 4 月份然后第四家是在深圳 24 年的 5 月份我们先聊聊第一家吧就是第一家为什么选的呢咱简单说因为当时在选的时候首先第一天津主要的一些热门商场

比如说南开大悦城当时有呢延吉又有书店和平大悦城的这个地方以前也是延吉又有书店然后呢天河城呢有广州购书中心然后呢爱协海呢有西西福那很热门的商场就我们当时的鲁能城没有书店所以其实就是只能选在那给你的选择不多选择不多对然后呢开了这个过程当中大家知道二一年二二年大家都经历了什么对吧

所以的话呢呃延启用的整体呢就从这个市场当中就逐渐的就退出了对哎结果呢这家延启又退出之后的话呢商场还是需要输电这样一个业态就发现天津的当时呢最能折腾的就是我们了哈哈哈啊天天下折腾然后这个商场你会发现年轻群体多喜欢折腾

喜欢的那种流量闹火 OK 的因为天津的那种比较沉下来的纯文艺的书店有好多但是能折腾的不是很多怎么理解这个折腾呢你看我们当时在开业之后在 9 月 25 号因为 9 月 25 号是鲁迅先生的诞辰日

然后呢 2021 年还是鲁迅先生诞辰 140 周年我们当时呢就搞了一个活动大家在小红书上直播就是各个地方的这些读者们有的从山东有的从河北有的从北京当然大部分从天津快 100 个读者来这儿我们的这个内山书店直播间随机朗诵鲁迅先生的一些片段大家看能不能呢从开店一直朗诵到闭店

结果当时真的这个直播间的话也很炸裂最高峰的时候在全国的这个流量是排第 11 位的热度然后呢这活动呢那些很热闹确实还有从上海来的读者就为了朗诵一段所以其实鲁迅的粉丝还是挺多对而且再加上确实这种比较仪式化的但是参与感觉很强的基本没有门槛的项目大家也会愿意在这个过程中露脸

同时呢因为有这个之前其实没有书店搞过这种直播接力的阅读的这种事情大家想哦就现场就很热闹就等于这个书店一开业还是你就觉得这个书店可能成了有流量对其实大家就参与感很高在 22 年初的时候大家可能知道那时候天津突然间遭遇这个整个奥密克戎然后的话呢我们其实本来原计划在整个

寒假准备了 13 场的线下活动但是一下肯定什么都办不了所以我们当时把所有的线下活动全全变成了线上的比如说有一场活动是我们想带着读者去天津的平津战役纪念馆大家来各种讲解然后来走一圈为什么 1 月 15 号是天津的解放纪念日 OK 那么挺好的一个日子天津解放日挺好的

但是 1 月 15 号那时候天津肯定还都各个区都封着了是吧

没关系我们就跟平津战役纪念馆就在那值班的管员我们俩就连线读者在直播间然后我代表读者问管员问题管员一边讲解一边回答读者问题当时直播间的话在小黄书的流量是全国排第三读者们为什么特别喜欢我们因为长期当时在天津家里封着

风热的时候呢说实话年轻人最多闷个就闷个气疼但是很多中老年人有高血压有心脏病有这种慢性病史真感受头头脑热不舒服了但是医疗资源又非常的有限而且不方便怎么做好自己在家的预警和急救和药物的备份处置我们专门呢把天津的一些非常著名的心脑学科的主任请到直播间来

就给大家在直播间求医问诊就给大家讲解我们在特殊时期如何重量量给自己平复心情如何做好急救和护理以及预防工作天哪那场肯定全国第一但是这跟书店有什么关系呢有关系首先第一我们来讲书店它的最大的一个作用是什么是让大家在这个书店能够有所收获这是书店最大的作用

比如说当年回到 1917 年内山书店刚成立的时候你可能对内山书店历史了解你发现陈独秀李大钊钱玄同郭沫若他们来书店是什么因为当时只有内山书店能够买到日文版的俄文版的新思想的读物他们不知道新思想会是什么但是知道只有他能买到

对吧有所收获不是说收获了收获了就是这种新思想新文化新运动他们完全不知道那是什么但是他们知道在这儿能感受到能收获到

是吧所以你说书店的作用是什么书店的作用就是他们可能内心有需求但是并不知道如何准确地描述自己的需求而书店刚好 get 到这个点但是我们刚刚说线上流量就是线上流量其实

转化不到我们说的熟店经营转化不到就是真正的卖书就是你的流量肯定你是热闹的但是热闹的话呢典型一点读者们看到了显然呢商业甲方也会看到所以呢你说为什么当时在严吉佑这个撤离了之后的话那么其实他和平大学生大可以招其他的连锁品牌熟店的他这个位置他是不是可以招洗衣服

它这个店面也不小它也可以招个小型的方索吧是对它为什么招过了我们实际上就是

能搞事热闹对不对因为他做一个很懂天津也很懂得如何跟读者们互动起来的这样一个书店人家最终需要的是什么需要的是最后读者们不是说看到一个高高在上的品牌好装逼而是需要一个和读者们充分摩擦的书店人好多这是需要这样的

我听下来就是那一山书店很能搞活动我觉得你这个履历也蛮神奇的啊物理复旦物理毕业对做了两年辅导员四年四年辅导员然后又到了电视台做编导对然后呢又开书店

因为做辅导员特别简单当时我做辅导员的时候是属于当时叫助理辅导员工资很低主要是当时我也很喜欢学校的环境而且也希望因为我既然当时是学的物理的哪个分支学的是半导体物理半导体物理我再给你讲点如果假设我当时是成绩光彩夺目我可能会被直播

直播到哪呢中科院上海半导体物理所中科院上海半导体物理所直接对应研究什么呢就是现在台积电中心国际研究的归丹精也就是说我如果将来当初学得特别好我现在一定隐姓埋名为国家突破三纳米五纳米做贡献所以那时候是发现自己不是那块料太难了太难了

就跟爱因斯坦喜欢弹小提琴但是他确实他当不了纯的演奏家一样所以就放弃了也不是放弃就是确保一个在学校顺顺利利的能毕业拿个文凭当时我在 2000 年考上大学的时候我当时立志要成为中国国际的第一个拿到诺贝尔物理奖的人你知道吗我当时拿诺贝尔物理奖我连做梦都想拿

后来这个进学要两个月哎呦梦破碎了两个月梦就破碎了不出了极大的努力但是收获的非常就是结果一般我及早的认清自己的能力的上限但是我发现我有一个事挺有上限的就是呢传觉这件事特别有上限它上限特别高总能把不同的人因为一个有趣的事给传起来无论是什么现代舞街舞

还是话剧社京剧无论什么电影 DV 还是当时 2000 年那时候还是网络 BBS 时代的还是那种影评 歌评当时咱们的还有一个电影杂志叫看电影还有在当代歌坛还到那个年代了还帮他们写这些影评

然后我发现这种事怎么组稿传局啊你是一个理科生上的是物理的但你好像喜欢的是文科类的搞的是文艺类的策划那种组稿爱搞那些的工作而且大家也发现跟我搞这工作比较好为啥呢我作为理科生我可以清楚的知道咱们今天组这个稿明天组这个稿五天之后咱们把这些稿怎么弄了一块我需要你这个有这照片我需要你

他們發現跟我這樣要調理清除了但是在真正的理科裡面

说就纯纯有病不落地的人所以的话在文艺里边我算是也包括我后来到了电视台工作他们会发现什么修 DV 机修摄像机修感光元件这些对你来说是很简单的很简单我这些差点来我说这都不用送修了送修不半千块钱了我说你今晚上请我吃半千块钱那个这么礼遇就给修了就很简单所以你是怎么样有机会帮我填填那就更离奇了

当时我这个在当辅导员的时候说实话因为工资不高但是我很喜欢这份工作你也发现我特别喜欢跟年轻的学生在一块当时我 20 几岁的时候喜欢跟 20 多岁人在一块我现在 40 几岁了我也喜欢跟 20 多岁年轻人在一块

所以我当时跟他们在一块的时候经常带他们一块参加好多的话剧影视剧拍摄都是团结我认识好多普通朋友比如说复旦的新闻系的然后复旦的有一个艺术学案都认识这些人希望他们跟我后来说因为当时你知道我还没到湖南还在上海

我不知道王海最早生的事情王海当然还在上海王海主持一个节目叫《青春驿站》然后当时他们《青春驿站》的一个年轻编导今天需要 14 个人头结果那天到了之后他说不好意思还有事今天需要个嘉宾什么意思讲青少年沉迷于国彩找一个看起来就很沉迷于国彩的人

然后现场是一个从美国康奈尔毕业的一个女的心理的治疗师他现场分析这个人他中了国产的这个瘾他背后的精神以及现场让他最后得说完之后悔过痛哭流涕我没找到身体吧我找了把伤我就突然间变成了一个天天的那种倾家荡荡买国产那不是骗人吗

不是那往上硬顶后来往上去就湖南了结果呢我们的同学反正需要的这种事还没事找我吧需要演员对我反正演了很多演了很多后来跟他们上海的各个剧组都混得很熟

混得很熟终结果他说我给你做个赚买快的机会因为你当父老员本身也不是钱很多没机会赚买坏机会然后像我就去当时黄晓明和思逸的线上一单的剧组为大国公

你在剧组拍干了吗还做过提前演员对现在当然不是演鬼的是演一个牺牲的一个进步人士我大概看着我就牺牲了有一天在 2008 年的时候我在我们学校 BBS 上的工作看到了什么国产双名纪录片作招聘编导你说你没看到是哪有被招聘的还是说你上面写了哪个招

就是告诉这个栏目叫博客中国博那是停播的博停播在中国的客人就是讲外国人在中国的故事然后再叫英文名叫 China right here 中国就在这

然后我在网上当时优酷土豆去搜这部分文片的这纪录片好看不是那种因为咱们很多传统的纪录片是先写好词然后根据词来音配画对吗写这种方式纪录片我跟你讲按照现在来讲使用秒率肯定会开始大呼噜肯定特别困难

但是《国国中国》显然就真在记录所以《国国中国》是那个时候非常吸引的真实的纪录片真实的记录而且拍摄的手法剪辑的方式我们看上去有电影感我发现我这个纪录片牛逼然后我就给他投简历了然后还把我自己拍的一些东西寄给了他们的邮箱里

很快的第 3 天我就收到这个蓝组给我打过来电话是小赵同学吗明天方便来过来面试吗我说方便方便我说您的地址告诉我魏金路 143 就电视台这我努力回忆了魏金路上海没有魏金路你知道吧上海没有魏金路我说您在哪个区啊河滨区啊田大对面啊不是不是咱是天津的团队嘛天津电视台吗他说我一下

虽然我完全没想到自己投简历给自己投回来我还好不容易夹上当时我心想因为我当时是特别想在影视业很发达的上海多创造房子结果没想到一投简历就给自己投回来当时我挣够半天我是留在上海去找机会发展可是我看了那片子看了好几集之后觉得那片确实不错不错那真的是有能耐的人拍出来的片子我心想跟对人很重要

回来一晚上我翻了一晚上的纪录片就把它们看了好几集七八集七八集完之后看了四五我只是看了几集感觉好玩每集都好发现精品率 80%以上当然你不帮小明哥计票吧当然没有了然后我但是我给他打电话过去我说你容我明天过不去

为什么呢当时并没有 12306 或者什么携程去哪订票的一些就还要去那个窗口我得去窗口排队排队完之后的话买的最近的票是 5 天之后的一辆绿皮车标筹 25 小时持续到底 36 小时全价票 83 块钱选手票 41 块 5 全价票 83 块钱

我真的三十多个小时我就在这边绿皮火车里当时我的心情不是说自己你看找工作多辛苦而当时我就恨自己当时身边没有 DVD 我就把我自己来天津找这份工作在绿皮上待三十多个小时的过程当中而且记录不下那你跟说这姓律成什么在新的耕耘了好几年在上海的生活工作结果一个电话

在上海那边因为我大部分租的房子赶紧的房租说我就住到这然后房租呢最后找了点毛病压迁最后退了一半就这边没关系屁股而已哪有这个东西哪有所有的东西所有东西有些呢赶紧找学生这个锅同学你连我尿就拿走那你几号入职我是 9 月 30 号入职入职的拍的第一个片子是什么呢这个片子后来你可以查叫长征又短征

是有一个英国的历史学爱好友叫李爱德然后他在学他是研究了马克思主义革命史的然后他突然发现在中国的长征这件事情上好像有很多的可以在西方的整个西马这个过程当中借鉴的一些东西

所以他决定重新的沿着长歌的一些笔记你什么时候开始就是接触到这个《雷神书店》接触到《雷神书店》其实是 2013 年的时间因为当时我其实长期以来我们当时的制片人导演发现我最长项的优势就是什么呢我的短板是什么短板是剪辑因为我发现我拍的镜头都这么好

我哪个也舍不得剪所以最后就留着对我都留着然后我们导演发现这不行了你得断上一个后来但是我的长相就变成什么了讲故事就是我会带着有故事剪切点的有节奏呼吸点的想法去拍这个画面也就是说我尽可能在剪辑的时候少动刀子而在拍的时候就把剪切点就拍出来了我应该策划一个故事流程的时候

特别好好的一个人第二他发现了因为我拍摄的想法很清楚所以我是一个完成落地率比较高的一个摄像也就是说我的想法能够通过手能够展现出来

第三呢我还发现因为拍的故事是我想去讲的故事也就是后期在配画面印的时候我就直接在那个相反把发言写完了所以他们会说呢想让你我觉得你去多发现一些选题吧多发现一些选题有助于你什么呢就是根据自己的想法去拍这一片就让你获得了更多自由因为以前的话作为一个满展的工作组有些人是负责选题发学策划的

有些人是负责脚本创作的有些人是负责现场拍摄的有些人是负责伏地剪辑的有些人是负责这种配色和特效的有些人是负责写画音的但是大眼发现我好像能同时干好几件事所以就让一个人去干对 先从选题策划开始当时我在策划选题的时候我就会发现怎么说呢

有一些故事当时很深深的戏道我在无意当中了解到一个事在 1966 年的时候建交大学里面就开始进行建交中国式的创作但是当时中英 1966 年还没正式建交那么这些学者他拿啥资料进行了中国式的研究我开始思考这个问题我觉得这是个故事片

因为京城大学那边还有一个著名的学者叫李约瑟,是中国科学技术学家但是请不吝点,李约瑟他毕竟是在 1940 年代然后作为后方敌后的人

然后从驼峰航线过来帮助中国进行后方的抗战他也见过宋庆龄也见过很多人所以的话他是真在中国待过他写中国科学记录的时候但是建立大学当时这些学者他们没太在当时中国怎么待过的他们怎么来的那些研究中国的史料相反来在我后来深刻发觉的时候我发现当时在英国伦敦有一家书店叫做光华书店

是当时进步的一个香港的一个青年后来到英国去的时候开办了一家专门的连接英国、香港和马路的这样一个中文图书的窗口叫莫乃法书店如果没有这家书店哪可能因为两个国家恢复外交关系之后的话一定文学的、艺术的、表演的这些先恢复然后来是商贸的最后才是什么军事互换对不对

我说那说白了如果没有这架书店的话我说可能世界上中英之间的建交都要推迟一段时间这个书店太努力了就是可能文艺青年里边眼中觉得啥是一架书店

在我眼里,这个光华书店简单是奠定了中英的文史交流的基础,而随着我们拍的过程中,我们发现它真的是这样的。后来 1980 年,去英国,去英国拍的。去英国拍的光华书店,当时英国的很多文学、文化学者听说我们来拍光华书店,纷纷当时给我们写邮件,说我们愿意来当嘉宾。

我们当嘉宾的过程中就认识了什么呢包括当时大洋博物馆的东方部的主任叫杰西卡罗斯大洋图书馆的亚洲部的主任叫吴芳思光安书店的创始人就是邓家祥普通话说得非常不好的一位老港小张文不要挤拍我我只是历史洪流中的一粒沙

像我这样能对中外交流做出一点点贡献的书店好多好多好多好多我给你介绍几个我们的朋友最后介绍了好多朋友这些朋友里面有法国的凤凰书店有法国的有风书店百周年书店

然后有意大利的有一个神父开的马克思领域书店对有一个美国的开在三藩九金山的书店叫 China Books 叫中国书刊社

当时你会来看阿根正传里阿根正传一闪过来还有中国十万社的样子当时在 CP 区运动的时候中国十万社将美国的进步青年通过卖出了 4800 万册风格书老邓给我一个他自己的好朋友的清单所以叫赵婉妮

要多拍拍他们的故事,不只是我一个人,我确实承认我是一辈子想当一个好人,但不只是我一个人好,他们都很棒,都很棒啊。那天出现事故,我当时其实拍了第三个主题,就是人家怎么做到在外交上定海深圳的存在,在文学上朝有挺立的存在,是吧?当时,

无论上海那边黑照也白得定白照也白得定只要你陆迅现在进我店我就绝对能让你安安稳稳的在里待着怎么能做到跟大队一样然后我就觉得这个人格魅力以及它真正是后来被中日之间的文学的交流包括大家这种友好的这种战后的这种来民间外交的恢复包括甚至后来也促进了七二年整个的邦交正常化

然后包括协助中国进行了好多的文史交流的这些重要的现场包括你看现场梅兰芳先生 1956 年访问日本大家知道梅兰芳先生后来在《梅兰山人报》的时候取其名致我不演了我不给你日本人演结果梅兰芳先生后来

被邀请到日本重新演出在东京菊带小菊带连演 9 场贵妃最久每场算挂票得挂 12 万人就在体育场里抢金句当时就是 2015 年的怎么说就 10 年前的清零节当时内山真先生就是现在的内山真一次在社长内山真先生

上海去扫墓我们排九天就排扫墓所以这个景品排得很大一直在排 13 年以后排到 16 年然后排扫墓的国长工那三身衔是吧确实就说了哎呀马上出现就 100 年了我确实也不知道我什么时候能回到上海回到中国我听到那个念叨的时候我心里咯一下原来人家一直想回来哎呦

我这个纪录片原来带着点使命来以前没想到什么以前我就想把这个奴婢的故事奴婢的人展现好后来发现原来人家其实内心放不下一个回归的原来你的这个纪录片都是反向怎么样首先第一个从面上来讲获奖无数第二从收视率来讲当时的话从官方到民间大家都很实惠包括很多外国人在沿着中午都会特长上放那种

之前你要是查日本大使馆的官微,官方微博,当时他们也推荐了这个纪录帐我本来只想把它拍成这个,没想到人家家里边想继续把这书店开回工作但我作为粉丝,怎么来点办法,不能让愿望落空

我拍了这么长时间的人的片子我难道没有被人家这种内心正义所影响肯定影响所以当知道有这个人家有个愿望时候我那点江湖气有的气吧您这事就交给我我这辈子或早或晚 5 年不行 8 年 8 年不行 10 年我得给你弄个弄回来你就相信我

我虽然也不知道怎么把它弄回来当时内山家人也被我不打动了后来人家以为我是个光荣所以我说一说结果后来我不停地给人写邮件说我的想法说我到底选什么样的职要办什么样的书店做这个书店我想办成什么样我需要内山家提供怎样的支持我需要我这边做的每方面的努力我计划三年期计划我那期计划怎么办跟他写他的情况

然后内宣提案其实一直长期以来都把中国人当了哥儿老朋友说那你小伙子正常时间都不是纯冲动而是有计划有想法想去落实这事我从 15 年给了你这个

然后人家 19 年也算可差太多了而且在这过程中其实挺波折的因为上海其实也在抢这事儿少先也在抢这事儿但是抢归抢你得拿着点诚意来我觉得毕竟我们拍剧作片诸多少少能跟视频界人员国内接触这个书店落在天津意义重大咱赶紧关门需要我们那边给你们调成资源你赶紧你这个星盘

我说那这事儿也好我也赶紧告诉那家鸭那家鸭说听你指令他们支持 2019 年底的时候我实验宝去当时把那家人邀请到天津的考察然后在家里座谈然后也从实验宝从他们的座谈包括我的表态然后向那家鸭给人家放信真的想支持美鸭

就刚到放信了就看 2020 年年初就当那事本来计划 2020 年的年中期就把这事开了就到了 2021 年就不再开了你是一个景片导演现在要开一个书店这是完全你没做过的一个人你开书店的时候就市面上刚才说的已经很多书店要卖了其实我当时没怎么参考过那个书店我参考了很多都是我们拍摄的书店

所以其实你拍摄的或者是你对比的都是一些过去的已经成功的案例当时还没有有一种经营的理念只是说我想把它做好没有想的多我们上次也聊到了就是你的人生路径你说你的人生路径似乎就是没有什么可参考的就是今天还是这么认为说白了就是一个偶然接一个偶然虽然走到现在历史一定是必然的但是你敢赌吗

你不敢赌我之所以敢赌是因为当时我知道人生的低谷是在哪里我判断很多事情的时候判断如果没成功会不会比现在更差那么我在一个又一个判断发现之后它不会更差只会原地打转那我就敢去尝试这个问题

我觉得可能是今天大家会想要说我计划要怎么样他有可能达不到那个计划就会很失望但我觉得你可能就是会抓住偶然性吧也没有那么在意当下的得失首先拍《内山书店》的纪录片我就深刻地了解了内山完道先生这人一生我会觉得

很多时候我会代入到 1959 年 9 月份的那个夜晚就是内山万灶先生被邀请到这个北京参加建国十周年的这个大典当时那真的我跟你讲那绝对是中国的铁杆铁杆被邀请上天安门参加大典就内山万灶先生来从这个日本飞来的这个这天晚上特别高兴跟大家哎呦在人民大会堂一杯又一杯一杯又一杯

突然间就高兴了咔一下脑一旋人就拽那了然后过两天人没了我就在想那完造先生那你说这人的一生是遗憾还是在特别高兴当中厉害的你得想这个问题那也是一个不错的选择人生最开心的时候假设我比如说立志也要干到啊内山书店干到咔的那一天呵呵

那么可能现在就不因为那我最后简单的说比如说我假设活到八十假设啊活到八十因为我不喝酒应该没有喝因为这个原因不喝酒不不因为从来也没喝过酒那所以应该不存在酒精导致脑溢血这一天啊应该不存在这个问题啊我不喝酒假设我能活到八十啊那么至少在我嘎那一刻我至少人生落了一个名声是什么呢我是内山书店的第几代老板哎

咱甭管怎么样中国的尤其文人或者是从事文化活动的人在乎名节两个字我是内山书店的老板我这辈子名声那我跟他讲不到阴间我也能吹牛逼我是百年基业内山书店老板我是鲁迅先生最爱去的内山书店老板我是促进了中日关系的内山书店老板我是维护世界和平内山书店老板

对吧我是陈独秀李大钊在这写新青年的那个内山书店老板那我是谁啊我是内山书店老板我这辈子还有啥不开心的吗经营书店的获得感是

我是内山书院老板我死了我也内山书院老板就是那种发自内心的骄傲感我都没法谦虚你知道吧我都没法谦虚但我也没必要谦虚我就人生我就很骄傲我很骄傲对吧就发自内心的骄傲就是这么说吧我假设哪天啪到阎王那报道去了我跟你讲我很快就在阎王那底下那团队里边我能捏合出一个新的团队来开一个阴间的内山书院因为什么呢有一定的管理的经验了

真正不是说自己飘飘忽如鱼是独立于他那个吉安一生了而是真正能带着大家一块过好日子有一定的这个能力了这个也是我的一个获得感做内山书店来讲这几个都给我因为首先第一我作为老板那我一定不是收入最低的

我在今天就业环境这不好的情况下我能拿一份老板的工资说实话上面也信任底下员工也看得起愿意而周围读者们哎赵老板赵老板啊天天天天赵老板来来赵老板常来我也想我天读者们又给我来送钱来了笔信感谢笔信笔信啊这个内心当中对大家充满了感恩的感觉然后第二呢是什么呢第二就是确实这个让自己这人生

比较充实我做了这种独自挑摄像机独自写稿独自剪辑的一个人拍一部纪录片的独立的工作跟独狼一样但是呢我现在呢又得像那动画片里我得当个狮子王对吧我得当狮子王我是 OK 你们把我当做狮子王那么我们就看动画片里那个狮子王木法沙怎么对待这个王国的

怎么对待这些这些各种各样的动物们各种各样的不同的环境下的该什么时候体验出王的气概该什么时候体验出一个男人温柔

我觉得动画片得学得反反复复看对吧然后呢第三呢就像我刚才说的真的特别能吹牛鱼特别能吹虚荣心虚荣心特别能容易满足对我虚荣心不高就是到死让我继续当内山书店老板我就很开心

刚才说那一串啊说那个说内山书店那一串但是我感觉这个和你没啥关系就前人打好的基础你能给我提个重要课题我是觉得这个重要课题吧我得未来再花几年得提升提升自己否则我将来下学之后跟他们都没法交代虚之可有十字声音巨头与后夜与暗楼台乱舞

庭院 神佛素梦花园 南楼催竹我也曾 低头一顾兴兴终是难平跨越时空道远迎聊以为见 哼声共鸣随处见始终前方传来浪涛呼喊声点亮弯曲那长灯

12 年寒冰震起 800 天风突然轻翻海港进城挡不住情景相争蓝色的天空揭开过往它总会陪你一起较壤是张

我还在等我也曾抵他一孤行坠入深海底空埋死于隔朝海滩饮水家屋走来三千亿百亿尘湖难可提无话心不疑

by bwd6