Shownotes Transcript
大家好,我是德文,欢迎收听本期节目,以下是我们的友情提示本期节目包含大量关于蛇的故事,请害怕蛇的朋友谨慎收听另外,在节目第 27 分钟左右,有一个关于女子出嫁的故事如果你有密集恐惧症,可以跳过大约 2 分钟的内容
哈喽大家好,欢迎收听我醒来在,我是萧淑这是我们 2025 年的第一期节目,先祝大家新年快乐那德文呢因为工作的关系,这期没有办法参与录制他也特意让我在这一期把新年祝福带给大家我们这一期请到了电台的老朋友朱发和暗号老师哈喽大家好
我又醒来在寒冷的山坡上大家过年好我是安浩我又来了两位老师这次都有非常擅长的内容可以带给大家朱老师之前跟我们一起聊过很多怪力乱神的东西然后安浩老师呢是上过我们拾荒者统治的那一期马上就是蛇年了我们这一期想要聊一聊蛇这种动物因为它经常作为一种很奇异的生物出现在各种幻想作品里面吧
前两天我在翻朱发老师的那个《安南想象》嘛我记得其中有一个地方是不是有提到过它这个字本意是一条蛇对没错就是宝盖头的那个它当然我们讲第三人称单数的话单人旁的那个也也可以写成它宝盖头的它而且也跟那个宝盖头的它其实都有可能是蛇可能是眼镜蛇的那样一个详细
那这样子的话是不是可以说明就是蛇某种程度上代表了动物这种特别他者的一个形象在我们心目当中的一种特色没错就是蛇其实我们现在好像只用这样的一个汉字但是以前的话或者说上古
以来其实可能好几个字都跟它有关系包括那个八鼠的八也包括虫字的虫我们现在简体字的这个虫字的虫其实如果写成那个转书的话也可以看到很像一条眼睛蛇竖起来的一个样子而虫呢它有的时候也可以在繁体中文当中或者说我们的祖先呢也会写成三个上面一个下面两个三个虫叠在一起它依然是虫对对
然后它这样的一个字呢后来又演变成了我们对动物的这样的一个传统中国的叫法就我们以前没有这个动物这个概念的
对吧要么就展开来说鸟兽或者鸟兽与虫但是如果是用一个字来表示的话那大概就是虫所以呢我们就把那个带有鳞片的虫比如说龙啊鱼啊穿山甲呀那叫鳞虫然后带有羽毛的这个虫也就是鸟类然后呢
然后带上毛的毛发的那种也就是哺乳动物叫毛虫还有一些是带着所谓的甲晝的那就是像乌龟啊等等而人甚至也可以被称之为叫裸虫因为它既不带有鳞片也不带有羽和毛也不带有甲晝
哦 裸虫这个说法挺有意思古代有所谓的五虫这样的说法而且那个蛇我看到其实它的很多别称我们现在基本上不会再用到了我甚至有一些读音我要专门的去查一下
是的有一些什么灰啊之类的对吧那也有一些呢会被当作某些蛇类的这个称呼比如说蟒或者是腹等等在我们那边现在还是把蛇叫做长虫对对对就是把长虫对虫和蛇就是混一的嘛它这个长度或者说它就这样的一条线性的这样一种状态还是很早之前就已能注目的
对之前我看过一篇那个中式克苏鲁小说那个巴辉的墓群就在克苏鲁的圈子里面特别有名然后里面他其实就提到过一种巴蛇这个巴蛇呢它其实在那个《山海经》里面是有记载的据说是可以吞食大象而要经过三年这个大象的骨头才能够被吐出来其实我可以分享一些那个巴辉的墓群中的片段然后看看在这个故事的传说当中
这种大蛇是怎么被记载的它就是一条巨大的难以想象的蛇它的身躯沉在四海之内环绕八方将整个陆地缠在其中而它的头颅则安歇在大地之下的深渊里发挥如此的巨大只要稍稍活动就会摇动地底的根基导致大地的摇晃和山脉的崩塌因此它通常会保持静止
这个就是一种我觉得算是那种非常古老的一种对于山脉和动物之间相连的这样一种想象吧对的这种想象其实里面可以看得到有很多的神话的因素就包括山海经也包括淮南子他里面也提到过后裔这个我们都知道的摄日的英雄其实他也打败了诸多的怪兽其中有一种是他在洞庭
古代的那个洞庭有可能在现在的湖南但也有可能是在偏下游的地方比如太湖等等那么这样一个地方他打败了或者是击杀了一条叫修舍那个修也就是刚才安浩老师所提到的那个长也就是
修长嘛那个长舌那也有可能就是八舌方舍刚才你提到的那一点就吃了大象油三年才消化这让我想到一句话现在好像有的时候我们也会说的就是什么这个三年不开张
开张吃三年这样的一个状态其实可能就是一种对巨大的蛇类的一种想象因为你想大象被认为是地球上最大的或陆地上最大的动物对吧它这条蛇居然是可以比大象还要大的
而这样的一种想象我甚至好像在舒适的诗里面也看到过他把这个整个的我们的大地这个形容成就是所谓的叫蛇盘境可能不止他在古老的想象当中就是蛇可以把整个的大地这样子盘旋起来这样的一种景观这个还挺符合自然科学上的一个逻辑的因为蛇就是传奇奈恶王确实很
开张十三年的感觉说明这个是有观察的对对对那个时代的人对自然的这种关联比起我们现在可能要密切经历的太多了尤其是在南方啊包括长江流域长江下游的越人啊
包括更南方的很多地方的人他们对蛇都是有非常多的这种认知的那么一方面是恐惧嘛一朝被蛇咬十年怕草绳另外一方面它又会经常跟我们的生活缠绕在一起其实我们北方对这个的感知就不是特别强
像我们小时候也怕蛇但是我小时候就见过一次蛇还是在路边死掉的一条很小小的可能别的地方叫菜蛇吧我们那边也没有什么物种之类的这种概念那边死了一条长虫都过去看好像一个奇观一样因为我们是那个北方山东比较干燥它不像那个南方植被茂米可能你踩一下那个番树尖就被蛇咬到了然后就要去
致病我们那边没有这种概念也可能是因为现代社会它和蛇的生活范围是彼此隔离开的对的但南方还是确实要常见很多我记得我小时候家里就进过一条
菜花蛇然后当时家里人会说这个是一个带来财运的象征我小时候就在上个世纪八十年代的时候我家那边也就是在长江三角洲就是上海的郊区那个感觉蛇还是蛮多的但是听我的爷爷奶奶爸爸
爸爸妈妈讲他们小时候蛇可能会更多一点甚至每户家里都有可能会有所谓的家蛇大概是一种学名叫做黄眉颈蛇还是黄颈眉蛇的那样一种无毒的蛇类据说它就盘旋在可能床底下了或者这样子对我们之前应该也是有很多蛇的对好像还有一个蛇岛是吧还是在辽宁那里就是渤海边上但那个可能是有一种人工化的一种样态
那他可能是因为就是他是一个岛屿就是在辽宁大连那边对对对和大陆隔绝开所以他可以有有这么一个环境让他呃
无疾无束的生长我小时候因此见过很多的蛇蜕就是我们叫做蛇壳或者叫蛇皮对吧有一种东西叫蛇皮带其实就跟那个蛇皮带的那个感觉有点像的那就是蛇因为它的生物特性它会定期的蜕好几次皮而这样的一种认知其实对古人来说他觉得特别神秘因此就会把蛇当作是某种可以有长久生命的可以长生的这样一种
人就没有或者说失去了这样的一种褪皮的能力因此就人就会死所以所以那个道家说的那种语化了之类这种东西是不是跟这种蛇的习性也有关系就留下一个语化
对对他们也有所谓的退就是像那个蚕之类的就是这种就是实际上跟蛇也有点像就是有那样的一个把身体的空壳给留下来了实际上他的灵魂就可以或者说带有更精纯的这种肉体他就可以飞升了
我感觉它是一种古代的那个人体生物朋克对对对有点有点这个意思就是我要通过修炼或者说吃什么丹来达到这么一个境界人体改造的这个范畴是那其实我们刚刚也说到了就是中国其实是有蛮多这种古老的蛇崇拜的呀然后我们中国人非常熟悉的一个跟蛇崇拜有关的一个现象就是龙这种
想象动物的诞生了对吧因为我们有时候会说蛇击小龙大蛇为龙龙跟蛇到底哪个更古老一点呢这个感觉就是是一个复杂的问题有点像寄生蛋诞生鸡的那样一个意思蛇如果我们把它理解成它还是更接近于现实的存在确实人们在生活当中会碰得到对吧
但是龙的话可能就具有更多的想象的成分了或者说它是一种基于现实而产生的这样的一个信仰那么从这个角度上来说好像是蛇在前面龙在后面但是如果是
在那些具有龙信仰的我们把龙视为是一种存在的这样的一种语境当中那么龙可能是一种更神圣的范式而蛇呢可能只是它的一种现实化所以在这个长江中下游这里我们说两三千年以前的话那么越国的新野大概是属蛇的
而吴国的那个姓也大概是属龙的但是吴越这两个地方的人呢其实他们也可以说是同文同种就是他们其实也是同一种百越的这样的一个一个族群的人所以其实他们也彼此之间的这种区分也也是不是特别的明晰或者说他们彼此之间包括他们的命运也确实是缠绕在一起的
哎说到缠绕这个东西呃一下子就想到数条蛇缠在一起的那个那个画面啊因为我自己小时候看那个类似于动物世界这样子的纪录片的时候蛇缠绕在一起应该是给我留下最早的关于动物生殖的一个影像记忆呃
你会看到很多作品当中都会提到蛇的生殖隐喻这个点它对我来说是一个顺理成章的一个事情顺理成章就接受的一个点而且特别神奇的是我妈妈她经常跟我念叨一个事她怀孕的时候也就是怀我的时候了梦见了很多小蛇交缠在一起我觉得这个也是给我的脑袋植入蛇的生殖隐喻的一个东西
我觉得蛇生殖方面就是可能跟我们人类非常不一样然后会引发我们的那种精益感大家觉得蛇在生物学的特性上面还有哪些让我们觉得精益的地方呢这个精益的地方就太多了
就顺着刚才朱老师说的蛇的别名这个说开去在那个生物学上它也是有很多虫子旁的这个蛇来区分开的比如说那个蟒 染有个俗语是蛇大为蟒 蟒大为染当然这个是在生物分类学上是非常不靠谱的这只是一个泛化的一个说法
然后还有魁蛇 副蛇这种一看也都是带虫子旁但是不太好区分如果分开来看就是蟒染这种比较大型的蛇类当然也有小蟒也有小染我们只是犯话地去说那种蟒染这种比较粗壮通过缠绕来杀死对方的这种大型的蛇类和魁蛇 副蛇这种
它是有一定的区别的盲染就是比较原始因为我们知道是在大概一亿年前就和恐龙那种古代的爬行动物给分开了就退化掉了四肢所以它是保留了很多这种原始的痕迹的比如说那个体长一般较长但是因为经过漫长的进化也有很多就变小了它的肺脏和比较现代的蛇像魁蛇 腹蛇这种
相比来说是更完整的它可能没有退化成只剩下右肺左肺就剩下一点点然后那个甚至还有后腿的痕迹因为一开始的蛇它是有后腿的虽然非常小就像那个霸王龙的前爪一样它有一点后爪小狗蛇对有点像小狗蛇那种那种东西有两种说法就是一种是说它是
经过这个恐龙之类那种大型爬行动物的生态为他碾压他下海去抓鱼就是把自己变长嘛如果我钓不到鱼我就把自己变成一个鱼竿鱼线那后头还是要巴住一下这个
岸上的礁石也有可能是这种起源但是更有可能是它先在陆地上起源就是我去钻洞钻洞我的前知后知都用不太着了就都退化了然后那个爬行动物我们知道它左摇右摆的大家看那鳄鱼之类的它是更适合爬洞的你像我们那个捕食动物这种上下雇佣的这种东西也就
不太能够退化掉四肢现在研究是一系列的基因它的基因没有缺失但它基因的一些比如说增强子这开关给缺失了就再也回不去了就不会再说那个以后蛇会不会再次进化出四肢应该不太可能了除非我们
人工去给它一定的刺激比如说有个基因叫 SHH 它叫那个刺猬索尼克就是世嘉那个游戏索尼克刺猬音速刺猬根据那个命名的那个基因的一个增强值给丢掉了演化成了后来的蛇但
当然这只是众多基因其中一个但是也演化到现在呢它的那个黑科技就越来越多了就魁蛇 富蛇那种有毒的就是我们最害怕那种剧毒的蛇对对对所以那个人类对蛇是非常恐惧的因为它好像和人是有一种军备竞赛的这种
互动的感觉哦 是灵长类它那个两只眼都是朝前的嘛所以它那个视觉是立体视觉它跟狗之类那种更偏向于朝两边看的不太一样我两只眼都朝前看两只眼能看到不太相同的视野然后叠一块给大脑造成一个大概的假象能够让你大概地分析出来这个环境里有什么有条时刻嗯
那蛇被发现怎么办呢我再进化一下我进化出来这个毒可以喷射出来就像现在的一些眼睛蛇它隔着人那个十几米就开始发现人然后隔上一米喷出来直接喷到人的眼里哎你人不是那个眼睛朝前吗我专门往你俩眼那都能喷这好像有一种这个互相较着劲的感觉就是彼此越来越进化现在有研究就是
人或者灵长类动物对蛇的恐惧确实是刻在基因里的只不过这个可能是靠一些表观遗传学就是说它不在那个 DNA 的那个编码里面但是在它外边那层那个甲基化通过这个机制来一代代的遗传下来当然这只是一个假说算是那种表观遗传吗对对对我通过后天的
学习然后族群一代代的积累把这个蛇的恐惧给遗传下来所以我觉得咱们刚才说的那个母亲梦到那个蛇之类的梦人类经常梦到蛇嘛他们现在做实验就是让小猴子小孩去认蛇
哪怕是假蛇或者说一些轮廓它立刻那个眼洞就有反应那你给它一朵那个塑料花毫无兴趣可能就是对这个蛇真的是有一些这个演化上的特化所谓刻骨铭心对吧我有一些朋友他们甚至恐蛇到看到蛇这个字他们都会觉得害怕那他们今年惨了
因为那个蛇年到了对所以我今天还看到但我没点开来的一个帖子说有人呼吁建一把蛇赶出这个所谓蛇儿的生肖因为有一部分人非常怕蛇呀就像你刚才说的见到蛇这个字都都害怕嘛那么刚才说到的一开始我们说到的那个他
宝盖头的那个他字按照说文解字里面 2000 年前的这个讲法说是这个字就是因为那个时候蛇太多了所以大家彼此之间互相问候的时候就是哎你怎么没招蛇吧所以所以你才现在还活着啊大概是这个意思所以彼此之间问无他乎那个他其实后来就变成了一个就是我们很难说起的一个东西对吧就是我们对那种特别
可怕的事物比如说伏地魔之类的那要避讳的那就塌了那个蛇就变成这样的一个东西这样的一个存在就成了一种大塌之类的对大塌之类真是大塌之类的刚才萧水提到的一些梦包括那个跟生殖有关的或者性有关的这样的一些事项其实也挺有意思的就是我们讲尤其是动物的性行为叫交尾那么实际上就是以蛇作为一个蓝本的
那么甚至交这个字本身就是也是一种纠缠的这样一种状态当人在跟动物界还保持着密切关联的那个时候或者说人类的祖先那个时候按照中国以前神话里面的讲法就是我们的远古的祖先最初的时候也就是人头或者我们的上半身我们的脸样貌还已经是人化了但是我们的身体依然是
蛇化的也就是福西女娲它体现在或者表现在就是它是所谓的人手蛇身
然后据说他们是制定了婚姻的规则所以在汉代的画像石当中经常会出现的一个题材就是把夫妻和女娲画成人手蛇身然后他们的尾巴是交缠在一起这表示一种性行为接着他们一个是拿着所谓的画圆的圆规一个是拿着画居形的画方的那个居齿然后这就形成了规矩
然后在更早一点的时候也就是在诗经的那个年代呢那个有这样的一种说法说尤其怀孕的时候做梦如果是梦见熊梦见皮也是一种大概是类似于熊这样的猛兽那可能就会生男孩然后如果是梦见蛇
梦见灰那么就小蛇了那就可能会生女孩就是所谓的为熊为皮男子之相为蛇为灰女子之相所以你妈妈当年这个梦好像很蠢对她说的就是梦见小蛇就是生女孩
对对对可见这个也是有一种大概是集体意识或者说至少它是一种民俗的意识在一代一代的你看流传了那么久我知道朱范老师你也是有写过蛇或者蛇怪的比如说我前两天才看到那个人面蛇你写的那一篇里面还 cue 到了我们大家都很熟悉的课文就从百草原到三位鼠里面那个美女蛇的故事是所以它会构成某种集体意识了
就是有很多东西有很多形象你看那个最初的时候福西女娲那个被认为可能还是神圣的祖先的这样的一种一种样态但是到后来它可能就会增加很多的魅惑性因素来自于某些就是不经的这样一些传说它成为了一个负面性的一个形象在一些新的一些故事当中但它的一个形式依然还保存在那里
其实那种比较上古一点的蛇我印象比较深的还有像山海经里面的象柳九头蛇嘛每个头它都能够吐出那个毒物然后它所到之处都能够变成那个毒爪然后看到就是说象柳它是那个共公的大臣西方的一些神话也有类似的形象就比如说像那个希腊神话里面有那个海爪嘛所以其实
古早一点的蛇其实是更接近于我们心目当中的那种怪的形象的更晚近一些的时候好像蛇它会沾染更多的那种事情或者是人情的那种因素在里面比如说我们后来就会看到白蛇传里面的蛇还有聊斋之意里面的蛇就是这些蛇的故事里面它们多多少少都包含了一些教化的色彩
对的对吧就是这个故事越来越晚近跟我们的这个社会的这样的一种规则啊包括伦理的包括你刚才说提到事情道德这些东西都也都纠缠在一起了但在上古的时候可能蛇真的就是一个特别意志性的存在所以呢就大家会有各种的惊悚的这种反应包括那个日本还有那个八七大蛇对吧就我们的那个刚才说也提到的那个八蛇
等等还有一些可能后来我觉得就没有发展出特别晚辈的近现代形态的还有很多奇奇怪怪的蛇比如说我同样也在《暗蓝想象》里面提到了有一种叫幻人蛇就是莫名其妙的你走这个山路上面草丛里面会传来声音这个声音问你从哪来到哪里去好像是个哲学之问
是的但是如果你一不小心你回应的话那就惨了那不管你走到哪了这个草丛里发声音的其实就是所谓的叫唤人蛇那个叫人的这条蛇就莫名其妙的就出现在你晚上睡觉的地方然后把它吃掉就这样的一个情况是那个也是很难理喻的一个存在
对如果读书读的稍微多一点的人他可能就会仔细地思考一下那个哲学问题他可能不会马上回答不会脱口而出是吧有点像那个猫头鹰晚上数你眉毛对对对也有这样的一些感觉就是所谓的不祥的存在是吧对对对我们经常看那种跟蛇相关的电影
其实还是那些猎奇的像狂蟒之灾航班蛇变还是那种非常原始的恐惧可能那种比较现代的一些想象是把蛇的一些特点提取出来比如说有些科幻电影里一些有超能力的人是用
红外线就像一些那个眼睛蛇一样了解周围的环境然后聚焦敌人或者是一些和毒液相关的东西啊这些都是把那个蛇的蛇的一些性质给提出来然后综合一些视觉对蛇本身其实我觉得没有太大的想象空间了已经但是呢有一个有一点很奇怪就像刚才那个周发老师说的文女蛇这么个传说在那个上世纪大概 90 年代到
那个千禧年那时候不是经常有那种美女蛇表演吗是其实是一种魔术嘛跟你说这个里边有个美女蛇让你买票进去看五块钱一张对对就是一个一个女孩然后底下是一个蛇尾巴是一个错位那个试错觉但是呢它经常会给你编一个故事这个故事就相当于是人蛇杂交的那种
什么一个语业,人说杂交,杂交时候这么一个怪孩子,然后他的父母双方都不要他了之类的,这种事情化的给你编一个故事让你看,不让你白买这个票,这个还挺有意思的,而且当时有很多写科幻小说的作家,还真的写到这种东西,比如说刘慈欣,刘慈欣是写那种物理方面的东西比较擅长,她写过一些,就是,
就生物技术啊那种东西现在看来就非常的邪点就是人和蛇的基因混合在一起形成了一种人头蛇身的怪物
还有一位就是更是重量级是潘家政院士他是搞这个水利工程的你看那个他们搞水电站的都有点东西然后他也写过一个人设杂教就叫设人还印成那种听潘院士潘爷爷讲科幻故事这种儿童书给小孩看其实根本不适合小孩看这本东西
会有性利因应太邪点了对这个蜂巢在上世纪好像还真的是存在的就是一些关于这个人和蛇结合的这个变异啊但是后来就很少见了这个可能也有也有它的古老的渊源啊就是在民间故事当中一直有一种就是所谓的叫蛇狼传说好像有学者做过研究大概可以找到至少是一百多个文本吧
就是民间文学收集到的这个文本这个文本可能比较早一点的是可以追溯到陶渊明那里陶渊明写过一个很我个人觉得我对克苏鲁也不是特别了解我个人觉得是有一点类似的这种风格的一种这样的一个故事而且呢很有意思的是这是收在一本叫收神后记的书这本书有可能是陶渊明写的他说这个故事同样也发生在靖泰元
也就是跟桃花源记发生在同一个时刻同一个宇宙说是有一个世人嫁女儿嫁到邻村去还有一个保姆也有说是他的妹妹就跟着去了因为这个吃喜酒嘛那也可能是这个帮助他这个完成一个从女儿到妇女的这样一个身份生活的这样一个转变的过程结果当天晚上结果就发生大恐怖
那个保姆就发现这个女孩子向他在求救但是说不出话来然后走到那个洞房探头到那个所谓婚葬里面去看发现里面密密麻麻的全是蛇缠绕着那个女孩然后他就经走就出来了结果发现在门口在门外的那个长着灯的那个小婢女她整个就是无数的小蛇所
所构成的甚至他拿着那盏灯都是一条在那边吐着杏子的蛇
就这样的一种存在这个想起来好吓人而且有点密集恐惧的那种意味我觉得这个故事给我印象还是非常深的属于中国古代的令人不寒而栗的故事之一但这个故事呢有人说是后来的蛇狼故事比较早的一个版本但是后来所看到的各种蛇狼故事其实有一点类似于西方所说的美女野兽那样的一种情节就是这个有一家的几个女儿
被要挟着要嫁给这样的一个蛇怪或者是蛇狼或者蛇王子但是大女儿二女儿都不肯结果三女儿去了三女儿去了后来就过上了幸福的生活然后她的两个姐姐嫉妒她了如此等等的
所以就人和蛇的这样的一种通婚的这种状况好像我们在现在的科学的这个语境当中觉得是越来越不可能了但是自古以来确实好像也是大家津津乐道的事情也许就是人跟蛇的这种这种关系比较密切吧或者说就是经常会看到继而就有可能会产生这样的一种想象
当然在这个故事当中我们看到的就是好像是蛇男人女那个白蛇传则是讲了一个更典型的蛇女人男这样的一个故事而且比较流行一点的就是至少当代比较流行更多的是白蛇传那样子的
模板就是蛇女人男这个可能是跟就是在中国人的认知当中会觉得蛇是属鹰的属鹰的这样的一种对立关系有的时候是跟龙对立的就是说龙被认为是属羊的蛇是属鹰的那当然也可能会跟人进行对立就人是属于属羊的那么蛇还是属鹰的
它也确实是在比较阴暗的这样的一些角落里面突然猛一下穿出来咬了一口这样的一种阴毒的这样一种状态可能跟这个有关系那其实总的说来就是蛇在中国算是一神一妖的一种存在了然后我会想到说在印度教的创世神话里面就是蛇王他其实也扮演了一个比较重要的角色嘛就蛇王苏吉
苏吉他是允许提婆和阿修罗把他绑在那个曼陀罗山上这样子他就可以作为一个巨大的绞绳来从那个所谓的如海当中去提取那个不死甘露嘛这跟巨大的绞绳的两端就是阿修罗和提婆当时是有 92 个阿修罗持着舌头然后 88 个提婆拿着舌尾苏吉的身体就连着两股这种呃
一边是善一边是恶的力量好像它也象征着宇宙当中创造和毁灭的这种连续循环的这样一种意味在里面它似乎反映了某种人类的潜意识我们会把蛇看作善恶交界的地带这么一个象征就是它的形象是非常非常复杂的我倒觉得这个是人类对自己
想要但是达不到的那种东西都放在蛇那了是吧对因为蛇的那个生活环境或者它的一些习性啊任何习性吧
就比如说他没有四肢还要退皮他要那个脚尾他有的是卵生有的还是卵胎生就是直接生对直接生小孩这些东西对人来说实在是太太古怪了他就是把我可以把人类所有的自己不想要的也好或者是自己想要但是达不到的一些特质我全都扔给一个和自己相悖的也存在他就是人类的反面所以嗯
蛇的善恶一体我感觉是因为人太想树立一个自己的道德了或者是社会的一个结构了
所以把一些不确定的东西都扔给蛇那我觉得在中国人这边其实他可能做了一个区分就是龙和蛇对吧就是那个你看那个印度的那家通过佛教的这样一个途径传过来那其实也是对中国的龙是产生了很重要的这样的一个影响天龙八部的那样的一个这个影响其实对中国龙的形象是做了一个我觉得还是蛮多方面的这样的一个改造的
那么在此之前其实我们已经试图把这个善恶这样的一个东西把它区分开来了当然它还是会有一些保留啊比如说像藤蛇啊这样子的一些形象可以飞的蛇对对也还是称之为蛇
那更多的时候呢就我们会觉得那些神异的那样的一些东西就就归之于龙了那如果是我们把龙也归纳进来的话那确实同样可以看到很多的刚才暗号老师说的这个人达不到的这种东西甚至是你刚才提到的那个类似于印度的这样的一种就创世的宇宙大神的这样的一种形象比如说那个呃
足足久因啊这样子的一些一些形象这种就巨蛇的这样的一种状态了呃其实这可能是确实是一个世界性的现象我们再提一下比如说犹太人的这个伊甸园里面
对吧一个男人和一个女人另外的那个第三者那个他那就是一条蛇呀而且这条蛇好像确实要更亲近女人一点就是他也不是去诱惑亚当他去诱惑的是夏娃然后他可能其实是有知识的对吧有智慧的蛊惑人去吃智慧果那里面的这样的一种关系同样也是耐人寻味的
是在希伯来文化里面我觉得蛇它不仅仅是诱惑它有时候它也是那个救赎的代名词就比如说以色列人他们在旷野当中行走然后因为路途艰难而抱怨上帝和摩西
然后上帝呢就使火蛇进入到百姓当中然后这个蛇就咬死了许多人当时百姓就向摩西求情摩西就为他们祷告嘛上帝呢就指示摩西制造了一条铜蛇挂在杆子上凡是被蛇咬的就一望这铜蛇就就必得火对
然后我当时看到这个故事的时候我就觉得这个蛇在这个故事里面它扮演的既是一种灾祸灾祸的象征它也是一个救赎的一个代名词这就非常有意思对在那个犹太人的那种文化当中呃
就是上帝所执掌的那种所谓灭世的惩罚的这种力量有的时候通过火有的时候通过水它既是一种惩戒同时它也可能就是一种救赎大洪水它可能毁灭了旧的但是它会产生新的它也是一种进化的这样一个过程
而在希腊神话当中呢就是蛇一方面啊它是那个智慧女神雅典娜的那个圣物嘛但是另外一方面呢蛇通常它都是英雄它在冒险的旅途当中需要克服的障碍比如说我们刚刚也提到的那个九头蛇要不它就是作为某种诅咒的那个工具或者是结果比如说那个美杜莎
那个神圣性的因素刚才突然又想到一点就是古代有所谓的叫超蛇之神就是像那个愚公遗山里面他最后也讲到什么超蛇之神聚之就是看到那个愚公怎么这个这个搬搬个不停然后他去禀明上帝了所以呢这种什么三神啊也有的时候包括海神我们就可以看到在三海经里面所写的
一些海神更原始的龙王之前的那个海神他是手里面有的时候抓着两条蛇有的时候耳朵上戴着两条蛇或者是脚上踩着两条蛇这样子的就是蛇成为了这样的一种有人觉得是一种装饰性的效果但是从超蛇之神这样的一个名号来看起来它应该还是起了非常重要的这样一个作用
跟蛇的这样一种相处的这个过程是能够体现它的这种神性的而这种神性确实我觉得它很难进入到一个现代的这样一种流行文化当中所以我印象当中好像似乎现在蛇确实成为了一个逐渐退场的一个过程
在古代的时候好像蛇和凶恶和凶险的一些情况关联起来都是一些变异的蛇像那个刘邦斩的白蛇对他因为那个自然界中存在白蛇的概率是非常低的嘛可能白化了或者是
之类那种变异才会出现还有那个孙叔敖长的两头蛇其实两头蛇还常见一些但是对于那个古代人认知没有那么高的情况它肯定是一种灾疫说是见两头蛇者死那他为什么不说是见一头蛇者死呢那时候蛇太常见了
那其实蛇它还有一个非常重要的那个象征含义我们刚刚也提到了嘛就是它作为一个循环和重生的这种象征很多的那个蛇崇拜里面几乎都有体现啊就比如说像那个咸尾蛇的这个形象还有刚刚我们提到的那个纳迦它也是象征着循环重生这种含义它是不是跟蛇的生物特性有一定关系比如说我们刚刚提到的那个
退皮还有另外一个它的特征就是它的交配后延迟受精现象就说那个雌蛇在交配以后并不立即让那个精子和卵子结合而是将精子储存在体内直到合适的时机再进行受精嘛就这种也跟人类非常非常的不一样这种生殖方式是不是也会让我们产生它循环重生的这种含义在里面
我感觉一个是一个是和那个卵生的关系比较大产生出了一个混元的生物学上叫阳膜卵嘛阳膜卵就是爬行动物先进化出来一个硬壳先把未来你要出生的东西给包进去然后和母体隔离开然后再出生一个和原先差不多的东西这个很像一个在循环的东西嗯
人类就不是嘛人类就是明显的胎生嘛你会看着他从那个婴儿长大对这个响尾蛇非常有意思的一点是它有一个细节的描述我不知道大家有没有注意到就是很多描述它是蛇一边在吃自己一边循环就像那个贪吃蛇一样它这个给人一种这个暗示就是好像古代人在思考一个问题就是一个生命到底能不能通过消耗自己来维持嗯
而不是说我整天吃饭就跟涌动机似的对就涌动机的这么这么个概念不是一个耗散结构耗散结构就是我们需要持续不断的输入能量它好像在把生命想象成那种封闭的系统但是我们知道生命不是封闭的它必须要每天进食所以它隐喻的其实整个世界它可能在野外也观察到了什么东西比如说偶然发现一个蛇在吃自己退的皮比如啊嗯
把自己皮撕下来可能会认为这个是我在吃自己可能有了这样一种想象自循环有一个细节就是暗号老师请教一下就是蛇的那个舌头是分叉的这个在生物学上不知道它是一个什么样的这样的一个现象或者是不是普遍就是包括刚才所说到的这个视纬
其实你可以发现如果从形式上来说像那尾巴正好跟那个分叉的舌头可以补成一个比较完整的这样一个循环嘛一般来说那个爬行动物它分叉是
会认为这个提供了一种类似于我们两眼的这种视觉蛇的那个听觉认为是不发达其实它有自己发达的一面但是整体上来说它不如像人类这种有个大耳扩它毕竟只是一个小窝嘛那我就通过这个分叉来获取空气中的一些对嗅觉的信息而且一般我们说那个蛇它趴得比较低嘛
或者说在那个树干它一定要贴着一个东西走的它跟人不一样人离的地面或者说离一些实体都比较远它反而不需要去获得一些比如大地散发出的青草气息这种东西蛇就能分辨出来它比较需要这方面的信息我们就看到就像美国那种蜥蜴人那种想象对
会把一些邪恶的人和舌头分叉联系在一起人是一定不会这个舌头分叉的我觉得这又是一个把那个舌异化的一个想象对
所以就是人的一种更常规的想象就是古代的时候更多的时候是这个人守蛇身就是尤其在表现神性的那个时候那所谓的刚才说的蜥蜴人那样的一种实际上是蛇守人身这两种状态好像确实是不太平衡的对在其他的一些动物那边比如说狼人人狼鱼人人鱼那个好像各都还有一些但是
但总体上来说从美学上面来讲会更多的尤其是偏向于魅惑啊或者是更正面一点的你往往就是有一个人的脑袋嗯对然后一些亚文化就直接把那个做个手术把自己舌头分成两个
发现那个肌肉也可以控制分舍手术嘛他们做的那个人体改造有些时候他们也会把这个看作一个撒旦崇拜的一种延伸更邪恶的一种武力
一个表征我还有一个问题想问一下安浩老师就是蛇的这个褪皮它在生物学意义上它到底有什么意义呢这个很简单就是因为它限制自己体型的发展它生长的那个角质的皮它不像人的皮它有弹性所以人不用褪皮那蛇如果不褪皮它就限制在这么一个大小里面了它是角质化的一个皮对 它角质化之后它的大小是固定的
我不能坐简自负所以我要必须把它给退下来然后再次长大经常在那个比如说笔战啊看到一些就是蛇自己退皮也好或者帮助用镊子帮助蛇退皮也好非常解压嗯
那蛇它如果老到一定程度是不是它的皮它就退不了了或者是它就变成一个硬邦邦的蛇了这个还真没有因为之前不是一直说爬行动物如果你不管它就没有什么意外的话它可以一直体型变大直到自己撑不下来好像蛇这种东西
嗯一直就没有什么节制我想吃想吃多大东西就吃多大东西因为他那个上下下巴他不挨着他可以分开嗯
然后肋骨也没有愈合经常看到那个蛇自己把自己噎死了这种那我是不是也可以继续长具体它长到多大能自己也推不动这个我还不太清楚但是这个说法确实很符合我们人类对蛇的想象就是毫无节制的一种东西所以最后会长成八蛇嘛把大象都给它推掉了对
好像是最近吧有一个化石在印度发现了是苏婆吉蛇苏婆吉也是古印度的一个传说里的蛇神嘛它那个蛇好像是生长在大概四千六百亿年前左右的这么一个环境里面它体长应该能达到 15 米以上比公交车啊
一截高铁什么之类的这种东西还要长高铁也是蛇高铁也是一种蛇但刚才萧叔你说到的那个蛇的这样的一个叫延迟受惊现象这个我怀疑在传统的人的认知当中大概不太容易能够观察
对吧就是它可能是一个比较现代的科学观察的一个结果吧我猜想就好像确实在传统上没有显示出什么故事或者是相关的知识可以表述这一点的因为人可能包括自己的这种生育的状态也许也不是都十分了然更何况那样的一个蛇对它要进行一个非常细致的观察可能古代人他如果不养那种毒蛇的话
它是很难观察到的对对对要么除非就寻养它明白知道了这个蛇的延迟受惊现象之后我是大为震惊反正就感觉好像很能自主的这个来掌控一切的这种做法好像就有了某种神力一样对
那其实我们看到蛇它经常也不是作为一个单独的一个形象它有时候也是作为一个混合的混合在其他怪物上的一个元素就比如说像那个鸡蛇就我第一次知道鸡蛇这种怪物的时候我觉得有点莫名其妙就是在我的印象当中就觉得蛇它可能会和一个比较可怕的动物缝合在一起就再不济它可能也会是猫头鹰这种
猛禽啊但没想到是和日常比较见对比较常见的而且是被人类早就驯化的公鸡缝合在一起就我说实话就是这种缝合是我目前为止看到过的最让我觉得不是那么吓人的它经常都是有公鸡的头然后躯干还有腿以及那个蛇的性子以及蝙蝠的翅膀
嗯它的那个尾部是蛇蛇的尾然后日本的那个二次元作品里面也经常出现那个巴基里斯克就比如说我前段时间在看那个魔女学院就是它其实有点像那个哈利波特了然后就它第一集里面就几个萌新他们打的那个怪物打败的怪物就是鸡蛇嗯
其实我就觉得这个鸡舌,它这个能力跟我们前面聊到的很多蛇的特征是有一定的关系的,比如说它的目光是可以杀死任何的活物,然后它呼出的气体是能够让植被枯萎,然后所有东西都石化掉。其实机关蛇这个在中国民间就很常见了,
就不知道为什么好像很多人都说有机关蛇我外公亲眼见过就是他们就经常会这样说但是连让他拿照片呢其实也拿不出来包括一些古籍甚至都有记载这种东西我就怀疑是不是他们在野外的时候看到一些野鸡
在丛林里面因为野鸡它经常会比如说上树下树啊在草丛里而且野鸡比较长对野鸡比较长脖子长吧可能就是误判了还是怎么回事对就是雄智化蛇对吧对智鸡是会攀缘的攀缘在树上就是可能会和蛇混淆起来它应该就是
人集体的一个错觉还是什么东西挺多那个民间传说里面它甚至不是鸡头就是蛇头上长了一个鸡关子对对对哦 是的有一些那个动画片拍过那个人生娃娃里边有一条蛇就是头上长鸡关子是
那个普林宁在自然史博物志里面提到的那个巴基利斯克他的头也是长了一个冠对也有可能是跟那个化蛇天族一样太想往蛇身上添点古代想给他添点什么东西蛇身上添点羽毛像那个羽蛇神对这么个东西我觉得也
确实挺好玩的那个鸡舌它里面可能会有一种类似刚才萧叔所说到的那种感受我觉得可能是某种荒诞甚至带有一点点可笑的那种意味相对于其他的那种魔怪来讲那么里面有一个因素我觉得是它存在的一个前提或者说它的一个基础就是因为鸡也是圣诞的
而且鸡蛋是人们最熟悉的蛋从这样的一种常见的物当中如果要产生一种想象或者是一种反常的话首先就是公鸡公鸡不能生蛋其次就是这个蛋里面不是我们可以吃的那个可口的那个鸡蛋或者鸡蛋清鸡蛋黄而是会跳出一条蛇来就是蛇蛋化了这样的一个思路上拧接拧拔出来的这样的一个叫鸡蛇的东西它很有意思的这样一个存在嗯
而且说到这个蛋这个东西我看到一个说法就是说那个鸡舌和巴基利斯克它们就是存在一定的区别据说巴基利斯克是毒舌或者是产出的卵被公鸡孵化的产物而鸡舌是公鸡的卵被毒舌或者是产出孵化出来的产物就它们的制造方式有微妙的差别
不过他们在后面的那个传说当中他们能力基本上是一样的所以经常会被混诱这个有点意思因为那个蛇经常偷鸡蛋吃对而且那个据说鸡蛇会比较怕幼臭幼对据说啊就是把它扔到那个臭幼住的那个洞里面鸡蛇它杀死幼的同时幼的这个恶臭就会杀死这个鸡蛇哈哈
放个屁把他臭死了他们描述的这个环境里面或者说食物链里面就会发现很多是工业化之后特别不常见的黄鼠狼啊因为那个东北那种什么五家仙黄大仙对黄大仙蛇蛇也是这些好像那个工业化之后越来越少见了但是时不时留神还会见到
黄鼠狼也是一个体型特化的非常修长的钻洞平常人看不见的但是走夜路的时候有时候还真能穿过我附近的小区里面我的见到过对对对他们会喜欢翻垃圾桶在城市里面在以前的乡村的话我小时候那个黄鼠狼也是挺多见的这样子对
想到的蛇的形象当中还有一种也可以说是有点分合的意味吧就是蛇发就是那个美杜莎对吧那个就不止一条蛇了密密麻麻的那个我估计是不是有点类似于这个非洲人的那个脏便的那种感觉而且呢美杜莎它里面也有一个类似于可以把一切活物给给石化的这样一种能力哦
对,他的目光也能杀人。对,那个罗夫克拉夫特就写过一篇《美杜莎的头发》,他其实通篇没有提到蛇这个非常具象的动物,但是他会说那个非常邪恶的女人,她的头发好像会需要某种其他东西的滋养,她好像是活的一样,他会用描述让你感觉那个头发特别的像蛇。
然后故事结局揭晓的时候他会给你一个暗示邪恶的女人她是来自于非洲她是一个黑人那其实也就是脏变也就是脏变不过美杜莎能把人实话这个点还真是有点像现实中的毒舌
因为毒蛇很多都是神经毒素你像那个一些血液毒素就还好有些蛇咬了你确实很疼当像蚊子叮一样就是那种你能感觉到的疼但是有些毒蛇它是神经毒素
对它是因为你的神经和肌肉之间的连接是靠一些神经抵制比如说乙腺胆检这种东西来连接的那这个蛇就像我们刚才说的和人类长期的军备竞赛里边你可以想象是它的唾液本来我们的唾液就是一些黏蛋白糖蛋白
免疫球蛋白 唾液淀粉肥之类的这些东西那万一这些东西变异成了一些有毒的东西它能够代替乙腺胆碱来连接这个神经和肌肉那那个真实的乙腺胆碱就起不到它的作用了我的肌肉就被麻痹了所以你先感觉到的可能不是疼痛而是说我的肌肉用不上劲了那四肢还好四肢你用不上劲你躺着就行了如果我的心肌我的呼吸肌也用不上劲儿
那就完蛋了那就跟石化其实是一个非常相似的过程对僵硬了你的呼吸不上来然后一时模糊大脑死亡那这样子的话我多少能够理解罗夫卡拉夫特他为什么会写那个蛇蛇王蛇神能够让一些人变成石头这件事情呢就是他写的一个故事里面
一个人他跟那个蛇在一个洞穴里面躺了 17 万年我觉得最可怕的一个地方是他只是外面石化了他里面都还是活着的也就是说这个人他清醒地在那个洞穴里面躺了 17 万年这个
外表的石花和内里的清醒有点让我想到刚才暗号老师说的那个就是蛇的蜕皮就外面那个壳没有蜕去它里面的那个真正的身体无法出来没办法进一步生长这样的一个状态
那个舌发让我还很感兴趣的一点是那个舌的构成头发的这样的一个方向它到底是舌头咬在头皮上呢还是舌头是就是最后舒展在那个发梢的那样大概两种都会有对吧但是感受是会有点不太一样的
一种好像就是那个尾巴在那边晃啊晃啊蠕动的那样一种感觉另外一个好像更具有攻击性它是相当于无数只眼睛无数只舌头在那边望着你这样的一种状态有一种那个海洋生物就是海蛇尾海蛇尾还有一种矿蛇尾这些东西就是它好像从一个点发展
分形出来一些不动的蛇尾上又长出来蛇尾弹弦缠肉然后一团乱麻这种东西这就触手了吧但是它还在动啊是吧对对对对在某些版本的那个就是地狱名犬的形象里面其实也是有蛇这个元素缝合在地狱名犬身上去的就是说它们那个
脖子上面的那个毛其实是由那个蛇构成的无数条蛇如果你去斩了它身上那个毛的话它还会不断地长出来一般人也不会去想去斩那些斩一个狗的毛吧英雄可能要去斩一下吧英雄是那个宠物店里帮狗里发的猪
其实也有很多蛇的形象也会进入到现代的这个幻想作品当中比如说我刚刚提到那个洛夫克拉夫特他的一个蛇神叫伊格众蛇之父传说他是能够对抗邪神的力量之一他第一次出场的时候就是出现在伊格的诅咒这一篇里面的
其实他讲的那个故事有一点点荒诞了他其实说的是一对夫妇他们在旅途当中得罪了这个医格然后最后下场特别的惨那个丈夫就从小就非常的害怕蛇嘛他作为这个白人啊他就经常听到那些原住民他们一直在不间断地去敲打那个手鼓
而且这个手鼓声呢就是跟当地的那个蛇崇拜有关系的算是一种祭祀吧然后就是在这种氛围的感染下这个丈夫他就变得特别的神精致结果呢在一次中途扎营的过程当中那个妻子她就发现他们营地周围有一窝蛇她就自作主张把那窝蛇给打死了
那个丈夫知道了之后他就非常的抓狂然后惶惶不可终日他觉得诅咒真的要来了就后来在他们到达新土地已经安家的时候妻子呢她在一种非常迷狂的状态当中她就好像看到了复仇的伊格来到他们家了但是其实呢
其实那个走向她来的这个暗影是她的丈夫也就是说她最后是用斧头亲手杀死了她的丈夫然后第二天当这个邻居看到这个女人的时候她的身上已经开始有了蛇的特征
发出像蛇一样的那种嘶嘶的声音在地上扭动着它诞下来的后代就是那种半人半蛇的怪物然后终身被关在精神病院里面就我当时看到这个故事的时候我真的觉得就是伊格·
给人类的恐惧开的一个玩笑因为它其实不是通过一个魔法让你受到诅咒而是利用了你的心理上的这种恐惧而且我感觉自从罗夫克拉夫特的这种
写作之后就是你用蛇来表达一种去人类中心主义的这种概念表达完了之后后来就没有特别好的对蛇的想象了就是现代的要么就是一些视觉的巨大的蛇呀什么那种东西而且在那个洛夫克拉夫特的故事里面其实我觉得他的那个蛇崇拜他不是作为一种超自然崇拜存在的
它有可能是一种技术崇拜,就是他还写过一个叫昆杨人的种族,就是他们崇拜蛇到什么地步呢?他们发展出来了一些类似于永生这样子的能力,他们能够控制自己的那个死亡的时间,就是对于他们来说这是一种科技,它并不是一个纯粹的,
一种超自然的现象它也不是一种魔法那个故事叫秋我看到那个故事的时候我突然间就有一种感觉也许对于一些远古的人来说我们去所谓的祭天的时候它有可能是包含了某种对于我们自己的技术的期待在里面我感觉是有的就是远古人类对动物的模仿是远远被低估了的好像是在动物身上学东西
就比如说那个天命玄鸟今儿生殇这种也有可能是我们人类的语言就是从鸟类那儿学过来的它给人类多少那个语言的帮助不一定但是肯定有最近有一项研究就是有一种鸟它那个每一窝或者每一个种群吧鸣叫声是不一样
是不一样的对但是有一只鸟它可能那个父母亲去世了它就跟着别的鸟学跟着另外一只鸟学坏了然后它就对它就会跟那个自己种群这个鸟来近亲繁殖他们每一个租群之内的
东西是对你未来的生活是有一定的指导作用的就是你不能和太近的鸟交配这是一个假说是有这么一个机制在的但是因为你学了其他的鸟的语言你学了方言了然后就会认为这个是两种不同的鸟然后就近近结婚出来的一种有近近结婚的劣势的这么一个后代
自然界的丰富的程度远超人类的想象人类在远古学了多少东西真不好说而且说到技术这一方面我最近写了一篇小说就是大雨之水的大雨里边有一种那个硬龙那硬龙之前我们的想象就是没准是一种蛇没准是一种蜥蜴它拖着那个尾巴在地上走但是我写的那篇小说里边这个硬龙其实是河狸
合理合理对但是它是一种那个古代的一种大型的合理后来灭绝了人类跟它学了猪八解决了治水的问题这样子我
我是山东人嘛,语工里说是来一座木,你就会想那个古代的人他针对这个动物他的态度到底是什么样的,有一些他必然是带有一种这个生产实践的这么一个东西,你会想怎么去驯化它,但是驯化那个物种它有一个叫安纳卡列尼纳的原则,就是可以驯化的物种都是可以驯化的,不可驯化的物种各有各的不可驯化的,
所以我们现在只驯化出像狗猪马斑马就不可以蛇尾驯化不了其实我感觉在古代人类经过过这种尝试这个是肯定的而且是会有一些像我们刚才说的这种古代人体朋克像自然界的物种学习技术
这么一个过程但是我的想象也没有太多的证据来证明我们跟蛇学了多少东西安浩老师刚才说到的那个小说我倒是提到有一点意见就是河狸在中国有分布吗其实没有所以它是个小说不是说在中国没有是在中国的东部国黄河流域那一带是在人类历史上是没有的但是再往前一点儿
就会发现有一些古河狸的化石史前还是有的对它是存在过的至于它有没有结疑在远古时期人类和人类一起共同行走过那段历史这个是写作发挥的空间了我倒是想到另外的一种动物它可能有类似的这种能力就是塔水塔
水塔在中国可是分布的非常广泛而且我曾经研究过一些就是水塔确实在上古的时候在很多地方人们是认为它有神性的
所以礼记里面会讲到说春天的时候塔纪鱼是一个特征是一个气候变化的特征与之相对的还有狼 纪 兽还有一种大概是阴纪鸟一种是天上飞的一种是水里的一种是陆地上的就是海陆空它有三种动物所以我们最初的比如说九十七时代的人
那有没有跟水塔学会了一些晾小鱼竿的技术真说不准祭祀嘛就是所谓塔祭就被认为就是塔也会祭祀但是按照刚才安浩老师说的那样的一个思路那实际上就人类的这个祭祀是像水塔学的对而且就是古代祭祀和农业技术这个可能是有种说不清道不明的关系对它不可能分得那么开一个动作它不可能说是指
供祭司用那个是后来分化出来的事情就是他的器具也有包括兵器啊其他的一些器具用作这个礼器的嘛那么还有就是祭这个词本身在上古汉语当中它有两个读音和两层意思一层是祭祀神灵另外一层意思就是杀害你要把那些什么牛啊羊啊猪啊要杀掉了以后然后这个贡献给神灵
那么甚至可能还包括有人吸嘛就是把人杀掉了以后来供奉神灵的哦对是的这个就让我想起了最近的一个大年初一有一些电影要上比如说风神有些比如说严肖浩就说那个大年初一要不要看风神不要看因为那个财神被被杀了对但是人家说那个如果财神不被杀他怎么能成为财神呢对啊是啊
那大家还有没有一些就是现代故事当中的蛇类的这种想象可以分享的有一个电影叫《宝莱坞机器人之恋》这个就有点意思就很挺早之前的一个神片了就上一个十二年之前的事情了它里边最后那个机器人相当于被植入了邪恶的芯片叛变之后它不是复制出来很多个吗那些机器人就复制出了一个蛇
那这个是比后来的一些像好莱坞的那些电竞钢里边力钻膜这些视觉要早的呈现在影视里面的那种大蛇而且是一些小碎东西组成的蛇但是这个非常有意思的是这是印度人拍的印度人对蛇是有一定的崇拜的
再一个是它这个蛇是很多个印度机器人人形的印度人组成的一个非常巨大的蛇然后大到可以把直升机给拽下来这个就让你想象到一些比如说印度阅兵士上很多个印度人踩在一个摩托车上那种迭罗汉就通过迭罗汉来展示武力的这么一个传统武
我觉得这个在想象力上是非常本土化的就是后来再也没有出现过的本土化的一个想象是我前段时间也看了一个科幻吧梦蛇这个小说它那个故事背景其实说的是在核战后的未来然后世界就是有一个科技大退行的这样子的一个背景人类的社会结构就发生了巨大的变化嘛就是三个成年人他们会组成一个婚姻家庭
然后每一个人都可以学会控制自己的生育能力这个就和蛇相对来说比较像了对吧而且那里面蛇呢它成了医生的主要的医疗工具尤其是里面有一种蛇叫梦蛇那个梦蛇呢它有点像是一种行走的马飞因为它可以帮助那些病痛的人去进入到一种美妙的梦境当中这样一种状态
医生他去治疗的过程当中让这个患者不那么的感觉到痛苦这让我想到那个蛇杖它作为一个医疗医师的这样一个标志最近有一个新闻是人开始用 AI 生产一些抗蛇毒的血清用 AI 用 AI 来设计因为之前你要去研究怎么去抗蛇毒就要去利用蛇你要先让蛇去咬马
其实不是养马是我们先让蛇分泌出来那个蛇毒然后把这个蛇毒打在马身上产生出来的抗体然后抗体浓度不足再去打一管它的血液里就产生出这种有抗体的血清我们再把这个血清剔去出来把那个血浆血细胞给它输回去我们就得到了这个抗蛇毒的血清但是现在已经开始用 AI 来
来设计这些东西了当然只是一开始还没有出现最终的成果所以它军队竞赛其实虽然已经人类没有快速进化的痕迹了它还是一直存在的
朱老师呢就是顺着你刚才说到的那个洛夫克拉夫特的第一个故事这里倒是可以跟刚才暗号老师所说的这个军备竞赛联系在一起那感觉是有种心理战的这样的一种意外了就仿佛好像这个蛇跟人的这个故事尽管现在似乎在真实生活当中大概不太会发生了但是在文艺作品当中似乎好像还在继续地打军备竞赛的那个样子所以还是把它当成一个假想定对会把它当成一个问题的
我们聊蛇也聊得蛮多了大家还有没有什么就是一些跟蛇相关的读物或者是影视作品的推荐呀其实我刚才想到一个非常应景的就是有一部动画片叫做《十二生肖》嗯
是之前上影版出品的十几集十三集每一集都有一个妖怪然后每一个圣肖负责消灭一个妖怪但是每一个圣肖因为消灭这个妖怪都牺牲了其中那个就有蛇的这一集蛇的这一集好像是一个九头怪要砍下他的九个脑袋你会发现它是综合了一些希腊神话海爪这些东西然后有一条蛇因为钻到
九头怪的这个肚子里后来牺牲了这么这么一个故事其实《十二生肖》的那样的一个主题确实以前也出过很多的那个出版物好像新版的不太有我手头是一个比较早的一个版本它有十二册其中蛇的那一册就叫《藤蛇存物》那我有个问题想请教朱老师就是蛇进入《十二生肖》最早应该是什么时候嗯
那应该就是在生肖比较定型的时候我好像印象当中就是最早的我们现在看到的那个十二生肖大概在先秦似乎还已经有一些痕迹但那里面似乎就不太有什么好像是比较晚一点大概在汉代的那个时候就是比较完整的完备的那个十二生肖里
似乎蛇就在那里了也就是说古代人在用动物来比赋天干地支的时候就已经想到把蛇排到这个里面了我不太清楚这里面是不是有一点跟比如说四这个字就是十二地支的四这个字本身也是有一点蛇形的它形状像
就是我们说的那个八它其实也就是那个四也有点像去了一个数就个四而且呢那个我们接下来的那个天干地支正好是以四以本身它的那个写法也有点蛇的那个样子总之就是那个一笔的那个弯曲的我们有的时候称蛇也可以把它视作是一种形状嘛所谓蛇形嘛蜿蜒的那样的一种状态就很让人想到那个蛇的那种形态
对吧这个可能也是一种集体记忆了如果我们说龙很特殊它是十二神像里面唯一的那个想象动物那么除了龙之外蛇就是唯一的大概是爬行类的冷血的动物对吧好像是所以它就紧跟着那个龙嘛我们那个练那个行义拳有十二行十二种动物的
的形状其中有龙形也有蛇形龙形就是一个它高高探起然后又落下的这么一个动作蛇就是有波草熏蛇和怪马翻身它是一个非常隐蔽的出手它已经像就是我们现在刚才说的这个科幻电影里边不取蛇的形态而取它的一些性质这样子因为人的脊椎它肯定没有蛇那么多
他就把这个腿和胳膊的这几节给它加上然后模拟出来蛇的这种性质拨草群蛇就是在贴近地面的地方去攻击对方的下盘没想到行义犬还可以模仿蛇说到那个生肖倒是有一个可以跟我们刚才所说的一点倒是可以呼应的就是
自古以来有一些把十二神交塑造成神灵的那样的一种形象那往往就是一个这个动物的脑袋和一个人的身体这个倒是属于是有蛇人啊龙人啊这个马人啊这样这样的一种情况他跟人马呀那个那个不太一样那个蛇人总之还是一个比较比较怪异的这样的一个形象
刚才阿涛老师讲的那个拨草寻蛇对吧这个是一个一个人的主动的这样的一个方式还有一个叫打草惊蛇那个那个有点接近于你开始所提到的就是说蛇的那种感知啊它跟人的那种感知系统不太一样所以人相对来说也有卑躬蛇眼卑躬蛇眼
还没有见到蛇就已经被吓死了这个心理战其实早在洛克拉夫特之前很久我们都已经写到过了对其实蛇在很多的传说里面就至少我看到的一些西方的传说里面就是蛇类和人族他们都是曾经并排的在地球上面发展过文明的种族这样子看来的话人类真的是嗯
严绵的一种蛇崇拜我觉得就是它到现在并没有消失对吧这也符合蛇的那种行动的轨迹蜿蜒 是的绵延 对那我们今天就差不多了祝大家蛇年大吉祝大家蛇年大吉祝大家新年快乐