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cover of episode 三十而立 :怎样算立?以及立不住的焦虑|Vol.034

三十而立 :怎样算立?以及立不住的焦虑|Vol.034

2023/11/21
logo of podcast 日间散步Balade du Jour

日间散步Balade du Jour

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Jackie
子瑞
梁文鑫
Topics
Jackie: 我认为人生阶段的话题非常贴近我的生活,因为我每天都在经历焦虑。我所说的人生阶段不一定是很大的阶段,也可能是一些小阶段,例如换工作或遇到工作瓶颈。30岁对我来说是一个比较重大的人生阶段,但这种感知是后知后觉的。从28岁到31岁这几年,情绪和生活压力比较陌生,但32、33岁回头看,很多东西没那么困难。30岁是一个可以划分的人生阶段,因为身边的人开始谈论结婚、孩子和稳定的工作,让我感到自己滞后。跨过30岁后,我变成了30岁里面年纪最小的,可以和三十几岁的“废物”同台竞争,感觉还好。 子瑞: 我觉得今天的讨论就像朋友们凑在一起喝酒,分享焦虑。29岁让我感到真正快30岁了,因为我开始想要一段特别稳定的感情。我今年才开始想要稳定的感情,可能是因为年龄的关系。我觉得探讨人生阶段有国情因素,我可能来自父母和同辈两方面的压力。父母催促在特定年纪做什么,同辈压力来自朋友圈中结婚生子、创业成功的人,让我感到原地踏步。我来自父母的压力不大,因为我父亲比较自由派,但近几年感受到了同辈的压力。工作忙、经济压力大、父母年纪大,这些人生压力让我不想在感情方面分摊太多精力。 梁文鑫: 我在25、26、27岁时比较焦虑,因为25岁生日当天意识到自己四舍五入就三十了。28、29岁时反而不焦虑,可能因为25、26岁时已经练习过接受自己变老。现在这个年龄,社交圈已经比较固定,不像刚毕业时觉得有无限可能。现在觉得很难遇到既有激情又能长久相处的人,激情和长久常常是矛盾的。东亚人很现实,希望在虚构的场域里有一些特别激情特别浪漫的白日梦。现在更偏向于选择日常平淡的生活,日常的浪漫太多反而会累。遇不到是很正常的,不应该拿来焦虑或怀疑自己不够好。少年感和单纯常常是一体两面的,喜欢的时候会觉得他有白衬衫的气质,但受到伤害时会觉得他像个不成熟的小孩。

Deep Dive

Chapters
本期节目讨论了30岁这个年龄点带来的焦虑感。 嘉宾们分享了各自在20多岁到30岁之间经历的焦虑,以及如何看待社会对30岁的期待与自身实际情况的差距。
  • 年龄焦虑在中文语境和东亚地区尤为突出
  • 30岁被赋予了非同一般的含义,许多之前的“错误”变得不可原谅
  • 社会对30岁的期待:结婚、生子、事业稳定等

Shownotes Transcript

白天散步观察世界,晚上回家聊天思考大家好,欢迎收听日间散步这是一档关于艺术、文学和文化生活的播客两周一次闲聊,分享见闻、交换观点我是搞文学的梁复杰我是做咨询的子瑞我是艺术工作者 Jackie 欢迎参与讨论小红书搜索日间散步或添加我们播客的微信加入听友群微信号是日间散步播客这六个字的拼音首字母

好的 我突然发现这个就是这个这个 intro 竟然是我哎好突然对 因为其实这个这个话题是 Jackie 想的我们今天要聊的话题是叫人生阶段其实我觉得这个话题我当时是在这个这个人生阶段这个话题和另外一个话题我们可能之后也会聊然后选了这个话题我觉得这个话题对我来说特别容易因为我就是

每天晚上都在焦虑然后我觉得这个对我来说就是三个人凑在一块然后喝点酒分享一下焦虑的这么一个话题我觉得不如先让 Jackie 来就是介绍一下你为什么想聊这个话题吧

嗯因为我自己其实也在频繁的想到这个问题然后我这里想说的这个人生阶段它未必是指一个非常大的阶段就是人生中其实也是会有很多的小阶段的比如说可能你决定换一个地方去生活或者是换一份工作这种但是像我的话甚至有可能是更小的东西比如说

在工作当中我发现自己进入到一个瓶颈我非常想知道接下来应该怎么走下去然后我就会意识到说可能我现在进入到了一个是否要走入一个新阶段这样的一个分岔口的样子吧然后就是就像子瑞说的可能就很像几个朋友之间能够喝酒去聊一聊的那种话题所以干脆就选了这个

不是那个连换工作换地方居住都算小的阶段的话什么是大的阶段去世吗差不多吧出生大的阶段就是比如说结婚啊生孩子啊就是他可能会影响你几十年的那种对就是巨大的人生阶段或变故

那这种巨大的我觉得就只有出生结婚和死亡这个因人而异吧有的人一辈子不结婚但是有的人可能失业一下然后就变成了人生当中一个非常大的也不要这样极端那你们觉得我们三个人这样凑起来去分享焦虑它的最终结果是让这个焦虑消解还是让它就是吹破呢让这个焦虑发酵

对 发酵在传递给我们所有的听友他有可能你说发酵他有可能会变成红酒之类的有可能会发臭会变成臭豆腐也不错感觉但我觉得 Jackie 我觉得你还是挺就在我眼里我觉得你是那种不是特别 care 人生阶段的人

我其实曾经也比较 care 吧但是因为想通了之后可能对于大家常规的一些人生阶段我就不是非常的 care 也跟我的生活环境有关比如说我不是很 care 就是说你到什么年纪要做什么事情啊还有你这个年纪因为 30 多岁了嘛你怎么还不结婚呢你应该赶快要孩子什么就是我不太 care 这些东西

但是我会 care 到其他的方面就像我一开始分享的可能在工作当中我进入到了一个某一个阶段的瓶颈我其实就会去发愁会去想因为做自由职业可能你自己就是要有很多的主观的一些积极性这个样子它就不像你去找一份工作其实你就是跟着大部队往前走就可以了因为我觉得大家都会有这个困惑只是它的方式方法不一样嗯

那你能给我们简述一下你的比较重要的几个人生阶段吗你的简历来解释一下我的意思是说你不一定要把你的这个事件什么的都讲得很明确但是我其实想听一下如果你划分你大的人生阶段你划分的逻辑是什么我觉得这个应该就没有统一的逻辑吧

那我先说一下我现在立刻能想到的一个就是我觉得 30 岁对于我来说其实是一个比较重大的人生阶段而且这个人生阶段的感知力是后知后觉的因为 30 岁这我还没有感知我快了

我挂了你俩聊吧什么呀我快了我真快了对我也快了但是就来那前辈继续吧好的就是现在去回观我所谓这个 30 岁的人生焦虑它是起源于大概 28 岁左右

从 28 岁到 31 岁的这几年我的整个的情绪啊然后就是生活中其实会有一些压力跟迷茫但是对于我来说是比较陌生的然后当我到了 32 岁 33 岁的时候再回头去看其实很多东西没有那么困难

没有没有必要或者是我觉得确实很困难但是我跨过来会觉得很好为什么我觉得 30 岁对我来说是一个可以划分的人生阶段呢就是呃一个是你身边有越来越多的人他们去结婚啊他们去谈论自己的孩子啊然后他们的工作因为都大多是比较稳定他们谈论的话题会开始跟我不一样了呃

然后可能家庭也会觉得你是一个滞后的青年这样子就是你因为他们你身边也会看惯了后进生什么意思后进生啊就是现在都不说差生了要说后进生就是 retard 那不是更严重吗直接说人是弱智可以

反正说回来啊就是反正周遭的这些东西它会让我开始不知道自己该怎么做就会怀疑自己是不是一个后晋升或者 retard 这个样子然后直到我跨过了 30 岁的这个坎我变成了一个 31 岁的人这个时候我就变成了 30 岁里面年纪最小的然后你就可以去跟三十几岁的废物同台竞争的时候我就觉得还好

他就是一个很奇妙的一个

观点吧可能是可能 30 岁之前还会有比如说跟 20 几岁的朋友甚至比我小一些的人大家一起就是玩啊什么什么之类的然后但是又有同龄人已经还蛮就是大人的那个样子那 30 岁之后你突然间意识到你认为的那些大人你去仔细跟他们聊一聊他们也不是我之前想的那样它是一个视角问题嗯

我应该是在 25 到 2627 这两年的时候比较焦虑一点因为我今年 29 嘛我觉得可能是因为因为我是在 25 岁当天我就突然一下意识到了四舍五入这件事情就立刻三十了对因为我在 24 岁的时候觉得我还是小孩嘛就是 20 岁出头对吧你想你现在说起一个 21 岁的人你就觉得你是个小孩对不对

我 24 岁的时候也是觉得我就是个小孩但是等我到 25 岁生日当天我就觉得 45 岁我路易算我就不能是一个 21 22 的人我是一个跟 30 左右跟 Jackie 同龄了是吧没有没有我那边还不认识你呢怎么一个 Jackie 同龄然后反而等到我 28 29 的时候我没有我几乎没有感觉到什么焦虑

就是跟年龄相关的焦虑我觉得可能是我这个焦虑很提前了或者我已经比较逐渐熟悉了这种就已经在 25 26 的时候练习了一下怎么样去接受自己是一个老头中年 亲中年的一个状态反而到 28 29 就觉得还好反而觉得

30 你不是早点 30 吧 29 这个年龄说句怪尴尬的我觉得因为我跟梁无邪的年龄其实一样嘛就是我觉得让我感受到真正我快 30 了是我有一个想法的改变就是当我真的觉得我需要一段特别稳定的感情

我这个想法我只有在今年才会有就是比如说你 date 或者是你谈就谈恋爱你可能是需要一个稳定的感情我之前从来没有过因为我觉得大不了就是说开心就在一块不开心就算了但是我今年我就会觉得我觉得 50%以上的原因是因为年龄的关系然后我就会觉得如果他是一个比较长久的那是比较

我觉得是我所需要的我觉得这是我第一个反应我觉得这是我在今年感受到的来自年龄的人生阶段的一个焦虑然后第二个我想说的是其实我觉得我们今天要探讨的人生阶段其实有一点国情的因素在里面就我自己的话我觉得我可能是来自两方面的压力我觉得很多人可能跟我一样一个是父母的压力

就父母给到你你什么年纪然后哪一年什么岁数应该做什么然后还有一部分是同级压力就是你的朋友圈你周围的人他们都已经已经结婚然后生孩子还有的都离婚了就非常超前然后但是我仍然在原地踏步或者已经有的人都已经创业成功什么年薪都不是年薪了就就是反正就是有那种特别特别

财富自由了的财富自由的就是按照我们被教育的环境当中有很多是他非常轻松地就跨过了你的人生阶段然后进入了另外一个人生的所谓的成功阶段然后我觉得我这两方面一个是父母的压力我来自父母的压力其实不大因为我父亲是一个特别我觉得是一个比较自由派的一个人

他自己本身也是一个属于老小孩的那种所以他从来没有就是什么催结婚啊什么这种他也从来没有就是我觉得在事业上一般家长也不会有那种特别大的野心或者压力吧我觉得从父母这样但是这几年我不知道你们是不是反正我是的确是

就是感受到了这种来自同辈的这些压力我觉得确实有很多人已经步入这个婚姻的殿堂或者坟墓反正 anyway 不管是什么反正人家步入了对吧然后然后就有的有小孩然后有的就是他们已经在 next level 但是我还是一个就是小孩可能我工作时间比较长

然后我就在反思我自己嘛然后我就觉得就这一点讲我是一个特别特别小孩的人而且我觉得咱们仨都是属于这种同龄人当中不是那种特别社会的人比较 retard 对就比我的意思是说比较无论是看起来还是 retard 不要这样不要贬低自己我觉得无论是看起来还是

听起来还是就是人生态度都是一个比较年轻的人嗯是吧我是这么觉得我觉得还有一个原因啊就是可能工作越来越忙了然后经济压力越来越大了然后爸妈的年纪也越来越大了会有很多这类的人生压力这个时候就不想再在感情方面再去分摊太多精力在上面了反正我是这样是的嗯

我反而是在 26、27 的时候,尤其是 27 岁那年,我特别想要有一个稳定的感情状况。但反过来我到 28、29,我就觉得,因为我之前跟一个朋友聊,他说你就是绝望了,我说还真不是,还真不是说我就觉得我不相信爱情,我说怎么着,我觉得应该是更现实的一点,就是你会发现,

因为基本上到你现在我们现在这个年龄你的朋友圈或者说你说的俗一点就是所谓你的圈层你的社交圈已经比较固定了你不会说像你可能 2324 刚刚大学毕业那会儿你觉得有无限可能你可以遇到非常多的人嗯

那个时候我觉得你可能说我有非常多的机会我会遇到非常多的人那我会有很多的选择那你其实到后期你越来越会发现其实你周围也就是这么些人然后你会越来越觉得说其实说所谓遇到一个我跟他又有激情但是我同时又跟他可以生活在一块可以非常长久的待在一起因为你会发现常常这两件事情是矛盾的就是为什么东亚人那么爱

那么热爱激烈不管是电视剧不管是小说对吧什么蓝色生死恋什么就以前喜欢看的韩剧都会去写那什么最后发现是兄妹啊什么的这种东西然后像日本的那些什么三岛游戏副特别喜欢写那种激烈那种感觉我觉得就是因为东亚人其实特别现实在这个感情方面就是不管我们说门当户对还是

各种就是说我要找一个能够长久生活在一起的这种人我们其实很多尤其是想奔着结婚去的话就会找这样的一种关系那所以我们其实很希望在一些虚构的场域里面去有一些那种特别激情特别浪漫的那种白日梦吧那种感觉所以我反而在 28 9 的时候我会觉得说

我当然还是希望可以跟一个人一直很长久的在一块但是我不会像在 26、7 那个时候说我跟这个人又要每天充满激情每天非常浪漫每天各种像小说电影情节的那种那种美学的那种感觉然后我又每天可以跟他柴米油盐一起过下去我觉得现在 28、9 岁反而就是一种

选择就是我现在可能更偏向于选择就是后者非常日常的那种平淡的那种生活反而就是一些日常的那种浪漫的这些东西如果它太多反而你会有点累那像我日常的这种财迷远远的生活你能遇到当然是也非常幸运的事情我也非常

想要遇到而且遇到了我也非常感恩也非常珍惜这种感情但是我同时也会觉得如果我没有遇到

这是一个很正常的事情它不是一个你应该拿来焦虑或者是怀疑自己不够好因为我好像 26、7 那段时间我一直找不到这样的一种感情我觉得我是不是还比如说外表还不够好看或者是我的经济水平还不够我现在反而有一种就是

遇不到就遇不到遇到就是一个很好的一个事情的这种感觉反而我就不太焦虑我想问你们两个一问题听完了两位的故事就是你们两个是喜欢比自己大还是比自己小的还是就是无所谓无所谓也不是说无所谓就是我的无所谓点是在一个五岁之间吧就比我小五岁和比我大五岁我都 OK 五岁就是二十四

23 就不行了也不是说绝对不行因为大概率我会发现就是你没法聊到一块因为你们想的事情都不一样其实不是说谁对谁错我在小的时候可能也是这样的一个很比较单纯吧看一些事情的角度嗯

对,但是有可能我在 26、27 的时候,我可以跟花很多时间去跟一个 21、20 岁甚至 20 岁的一个小孩们去聊这些事情,我会觉得你这样其实可能我可能还会有一点点跌味,说你这样可能会有一点单纯,那你之后会发现其实怎么样了。然后现在我如果遇到这样的一个小孩,我可能就觉得,

他一定会要经过这个经历这个阶段而且他可能会有一天发现这个事情是不 ok 的但是这是他他自己去发现那个事情那跟我没有关系我也也我也没有这个权利也没有这个义务去让他发现这个事情对所以反而我可能现在遇到一个比我小很多的一个一个一个小孩我可能就嗯就就不太会跟他聊的那么深了嗯对

对于我来说其实就是我们这次聊这个话题我其实并不是说真的介意年纪比我大多少或者年纪比我小多少但是我很在意说我们两个是不是处在一个阶段

如果说这个人他年纪超出了我的预想因为我还是倾向于去找同龄人就是年纪可能上下不过两三岁三四岁这个样子但是如果说他是一个年纪很小的人他很成熟他看问题的方式角度可能跟我不一样但是我们是可以交流的因为我们在同样的一个阶段里比如说他工作了然后他跟父母的关系也不再是那种比如说

比如说很依赖或者很叛逆的那我觉得其实并没有说不能相处的理由同样的一个比我大的人

如果说他经历过很多东西他思考的东西已经不是我这个阶段可以去理解的比如说他比较担心这个养老问题啊什么的那可能就是比我大我们也不会让我感到舒适和有安全感所以我我是觉得在感情当中其实处于相同的人生阶段比年纪要重要很多嗯

说起这个我想到一个我之前就想到的一个事情就是因为我们现在不是都在说都在提倡或者说都在赞美一个人他可能年龄很大但是他很有少年感嘛对不对就我们很不管说不管先说男明星还有女明星也好或者说你这样随便看到一个美女帅哥也好你说哇他好有少年感啊但我后来发现

如果你跟一个比如说他已经过了少年的这个年纪但他依然很有少年感你想跟他相处都不是谈恋爱就单纯相处或者交朋友或者什么你会发现其实你会有蛮累的因为我觉得少年感跟单纯或者说难听点就是幼稚常常是一体两面的你往好的说或者你很喜欢这个人的时候你会说哇他还有少年感他很

很有白衬衫的气质当他做了一些事情让你蒙受损失或者伤害到你的时候这就是一个小孩没有想法的一个很不成熟的一个小孩因为这两件事你本质上其实就是同样的一个事情比如他到了 30 岁但是他依然发自内心的或者是非常浑然天成的一个少年感我觉得一定就是因为他心智还不够成熟因为

你不可能说他心里已经非常老成了已经非常成熟了看所有的事情都已经有了一个很老成的 30 岁的人该有的一个眼光的时候他却表现出一个很少年的样子这个就不匹配你觉得吗那我觉得咱们三个人都心智不够成熟哈哈哈哈

我经常我不是我真的不是在夸自己就是我经常会被别人说我是什么 98 99 年的然后我其实我没有我非常赞同你说的这一段就是有时候尤其是在工作场合你是不希望被人认为是 00 后的但是 anyways 就是别人就会这么认为然后你都得解释半天你说我其实已经工作很多年了我岁数已经很大了

对吧然后但是就是人家还是就就觉得你很小然后这个时候你会你会开心但是你更多的我觉得就是像刚刚梁辉说的就是可能是不是因为我自己心智不够成熟然后没有那种特别多的社会阅历才给人留下这种印象这个确实是对这个确实因为我也是很多人会说我看起来可能比实际年龄会小个几岁但

我每次遇到这样的一个评价我都会说可能是因为我没有真正的参加过那种做班的社会性的那种工作因为我现在的工作其实更偏向于自由职业的那种感觉说的就现在网络用语就是还没有被社会毒打过我觉得你被社会毒打过是不会看起来比以前正常年龄要小的

但是我觉得我跟你们不一样的点就是说到这个刚刚我的问题问你们两个的问题你们是会就倾向于比如找可能跟自己年龄相当的或者比自己小的还是比自己大我觉得我虽然没有什么倾向我每次都跟着自己这么说但是我总结来看我其实更倾向于找比自己小的就年龄小的为什么因为我觉得我是非常需要在

因为我觉得我是非常需要在这个感情当中有就是你们刚刚说的那种纯真也好或者是幼稚也好我觉得这对我来说还挺重要的

是的因为我觉得到了一定年纪啊就是这个年纪其实可以就是简单的当做一种经历的积累虽然它因人而异但是你活得久了你自然你就会有一些经验的积累嘛嗯就是所以说随着年纪的增长我觉得我们都会缺少呃所谓少年感的那种纯真激情或者勇敢的那一面他们会比较懒啊会用说呃

还是现实一点吧这样的借口去其实是自我搪塞了嗯但实际上每一天都是新的一天然后它会有不同的阶段你你仍然会要去你需要去认识新的人你需要去学习新的东西但是啊

我会感觉到反正我会逐渐的不太敢去学新的东西再去认识新的人就漫无目的的去认识新的人这个样子所以可能跟一个年纪更小的人的话呢他能够去带动你跟感染你我觉得这是少年感的一个优势所在吧说到这儿突然让我想起了一点就是我觉得我最大的这个跨人生阶段的体验

就是刚刚 Jackie 说的这个就是大概是在二十七八岁的时候吧就前两两年我感我感觉到自己不年轻了就是我原来我就二十七岁之前我可能觉得这东西我不会那是因为我不想会我觉得我要学我肯定能学会

但是我觉得 27 岁之后我就是我不会可能是我真的也学不会而且我也不想把这个时间学我人生的时间就这么多我就放弃了我觉得这不是我的不是我的战场

我也有过这个心理的变化是的我在这里想要先提前分享一个我们听友的一段话我觉得还挺他说的还挺好的而且我们接下来就可以去顺着聊就是群里有位听友叫做绿豆他说之前刚刚看了一篇英文的文章里面说到人在每一个阶段

会自己设立或者被外界规则设立一个 milestone 比如说 30 岁这个节点之前要结婚但一旦自己的人生出现了偏差自己就会开始责怪可能是向内可能是向外这个人生阶段以什么 milestone 来划分其实在国内应该普遍被规定了嗯

我非常认同他说的这个就是我们在人生当中因为设立了很多这种 mile song 应该叫什么叫基石吗里程碑里程碑对因为我们设立了很多里程碑然后去拿这个东西去度量自己是不是一个合格的这个年龄段的人的时候他就会带来很多的困惑和焦虑之类的但是如果说

这个东西你去你不去设立它或者说比较健康的去设立它的话其实应该我们生活当中会少很多痛苦吧对我觉得这个东西最典型的一个例子就是你会发现就是可能儒家文化圈对三十这个年龄界点非常的敏感因为比如我们在法国没有那个年轻人说我 town down 我三十岁我要怎么怎么样

对吧我觉得可能就是因为这个儒家说了一句三十而立就是这个而立这个两个字太像一个诅咒一样落在所有东亚人的身上就是你三十了你一定得立起来而且这个立它还特别狡猾就是你怎么样算立呢

对吧你存款一百万算利吗对吧你有个五十万你算利吗那我说好我现在有一百万了然后人说那不行你还没结婚呢你结了婚才算利然后人说哎我现在结婚了你有小孩吗没生小孩不算利哦我现在有小孩了你三胎了吗没有现在也不算利哦这有点难了我就很

对就很狡猾就是这个利他这个标准随时可以改但是他就是有一个叫利的这么一个 title 在那你必须要满足利至于这个利怎么样才算利那社会说了算你的家长说了算你的亲戚说了算

像刚才梁福歇说的这个儒家文化圈或者说对于我来讲它更多的是一种社会结构或者一种形态的问题比如说像在我国很多还是以家庭为单位的尤其是在说三十而立这句话的那个年代家庭是一个社会的最小单位实际上你说先秦时期吗嗯

就是中国的古代其实至今甚至至今都多多少少有点这样就是这个社会的最小单位它不是个人它是一个家庭因为就是你个人的一些利益有的时候是要让渡给什么父母子女家族这些东西的

然后就是因为这一点所以为什么会有 30 这个卡呢它就跟你的生育是相关的 30 岁的时候你要有一定的经济基础你要准备好让你的孩子出生或者说是抚养他如果你没有这个准备你没有儿力的话其实就相当于像一个最小单位无法存活一样所以我觉得才会有这个概念

而像在欧美社会尤其是欧洲啦尤其像法国这种国家他们有的时候那个家庭观念已经非常的淡薄了他们的最小单位就是一个人你可以不组成家庭你可以没有子女你可以跟就是你跟你的父母都不在同一个国家他们也自己过自己的没有太多的来往养老啊什么的这方面的概念也跟我们不一样就是因为比如说他

家庭之间的那个连接感比较差然后互相也没有什么帮衬啊之类的所以你要求有什么福利啊你必须要买保险啊什么这种东西但我觉得它是一个社会结构导致的一个差异嗯

我觉得很有意思就首先我个人对这个三十而立我觉得其实我个人啊我不知道别来杠我就可以听懂就是我个人感觉就这个就在论语里面它的原意我感觉这个三十而立其实并不是强调的

经济上或者是你要生多少个孩子或者说因为你看他四十五十六十七十都是什么不惑呀什么耳顺他更多的强调是你精神和心灵上的

的东西所以我觉得他其实强调的三十力更多是比如说你是要有一个独立思考能力的人或者说你不会轻易的被别人所影响我觉得他的力可能更多是精神或者心灵上的独立但是由于这个东西因为咱们古文一博大精深就是

被别人想怎么解释就怎么解释那就被解读成经济上要怎么怎么样对然后你这个要有多少个孩子要结婚就是一下就变成世俗标准了就首先我觉得这一点就是怎么说呢就是取而用之吧我觉得并不是人家的原意第二点我想分享的是就是

我们东亚或者是中国人有这种什么三十四十五十六十的股讯我觉得对于欧洲人来说他们有自己的利的时刻就比如说我经常跟荷兰同学聊天然后他们就说他说大部分荷兰小孩 18 岁以后

就是就可能这个父母就真的就只给你两个什么 250 欧 300 欧的这种生活费然后其实更不够的就是你要想那什么的话你真的是必须要去兼职的而且这边兼职是十五六岁就要兼职就 part time job 就是这个真的是这是我觉得放在我国大城市是无法想象的

对吧就每一个我觉得每一个地域每一个文化领域都是有自己不同的压力然后他们其实也会很有压力就是他们就那么多钱然后他们的父母是你真的跟他说他是真的不会给你钱所以他是真的也要去自己哪怕你父母真的再有钱比如自己住一大 house 也不会说不会轻易说那你太可怜了我再多给你钱那不会他还是要自己先去尝试着找工作还是什么

我觉得每一个不同的文化领域里的人都有自己不同的人生阶段的烦恼我觉得大家都焦虑这就是我刚刚说我们对儿力这个东西的阐释很狡猾的一个点可能最开始在论语里面他说三十儿力可能

是一个非常形而上的或者是这种跟 identity 跟你个人的身份相关的你在 30 岁的时候你要有自己成熟的思想体系你要有自己独立的思考能力等等这样的一个诉求

反而可能跟现在的一些欧美的或者欧洲的一些人他的这种我觉得我这个人立起来了我成为一个人了我成为一个成年人了那是因为我有独这个完善的思考能力我是一个怎么讲

完全行为能力人的这样的一个说法但是因为这么几千年的对这件事情的阐释而且因为儒家它完全世俗完全经济社会化了之后我们完全把儿历这个东西变成了一个

很经济上的或者是社会地位上的一个东西然后你就可以往里添各种不同的内容生小孩结婚然后有存款买什么样的车你这样才算利益了如果你没有达到这个标准然后你都 30 了你还没有利那你就是 wait out 这种感觉

所以我们刚才说了一些感情方面的比如说跟阶段跟年纪有关我们也多多少少说了一点这个经济层面的这些东西就是那刨除这两点你们在比如说个人的价值个人实现或者说自己学的专业自己的工作你们两个现在处于什么样的阶段呢我现在就是博士快要毕业然后在

等那个论文看他什么时候让我答辩然后同时一边我自己再做一些工作也能赚一点钱但是就还站在所谓学生和社会生活的那个边界上那你会焦虑吗我焦虑啊我就不知道什么时候让我答辩是这么

对啊那你心还是蛮大我的意思是说你比如说会不会担心自己以后要做什么呀然后什么之类的这种因为我是一个非常现实或者非常就是拜金主义的一个人就我现在有一些存款然后这个存款让我觉得我可以有大概两三年左右的时间可以就算我断绝一切收入来源我也可以比较滋润的活下去

我就不会太焦虑但是如果我现在有一个工作比较正经的工作但是可能我因为某一件事情我需要每个月有一个很大的支出比如说我可能脑子一热去贷款买套房打比方或者我突然生了一个小孩然后我每个月需要给他花好几千欧或者怎么样去做去把他养养好但是我一个月可能固定了三千欧的收入

那我会非常非常的焦虑我发现就是一旦这件事情我只需要对自己负责的时候我可以明确的知道自己可以活得比较不是大富大贵甚至不是说一个有钱人只是说能够活得比较滋润的时候我就不会太焦虑我会着急

我会觉得我现在应该去找一个工作或者我现在应该赶紧去接个活要赚点钱或者怎么样但是我不会有那种很底层的焦虑但是如果我现在没有什么存款然后我现在又有一个固定的一个负担

这个负担听起来是一个贬义词但就是在我这是中性的比如说有个小孩或者是有一个房子房贷要去还我就会觉得非常的焦虑对你的焦虑可能会来源于很物质现实经济层面的这些东西

因为我已经我觉得我小时候看了一个漫画就是也不是漫画就是一个类似绘本一样的东西很小的时候看我印象非常深刻就是一个小松鼠它的妈妈就是小松鼠的妈妈也是一个松鼠 of course 跟她说了一句话好震惊哦对就是松鼠妈妈跟小松鼠说你要记住就是但凡你今天可以大口吃甜品大口喝牛奶你就是幸福快乐的一天

我完全就是这样的一个小松鼠就是我但凡我手里有一点钱我不会去露宿街头我可以买自己喜欢的东西我就会非常的平和然后如果没钱我就会很焦虑嗯

那子瑞呢首先第一点就是我是一个特别不喜欢总结的人或者特别不想回顾的人所以就是在考虑这个我自己怎么划分我个人的人生阶段的时候其实我是没有答案的因为我真的不知道怎么划分我感觉我这个感觉每一个期间也没什么太大区别啊就是都差不太多我也不好就没有 milestone 说白了

而且我也不太会给自己设置这种这种人生大的 milestone 说比如说我 30 岁要挣多少多少钱还是要要成为一个什么什么这样的人还是要怎么怎么着就 35 岁要怎么样我都没有这种目标我相对来说我觉得我相对于追求结果我是一个比较享受过程的人相对来说当然结果每一个人都希望是好的嘛

我的话首先我觉得经济基础肯定是你必须要有一个最基本的保障的如果我一点钱都没有的话然后没有工作没有收入那我觉得就不是焦虑了我可能会想死的那种感觉就是你生存不下去了但是我其实是就是差不多就

就可以让人生继续推进下去我觉得可能跟大多数人就没有太大的差别吧但我有一点我不知道跟你们一样不一样就是我其实很容易在自己做的事情上去给自己去立一些类似于 milestone 或者说是会产生焦虑的东西就比如说以前我的爱好是摄影

然后我就会拍拍拍,然后拍觉得还不错,然后就发给别人看啊,发到网上啊,然后会有一些反馈,然后拍到一定程度之后,我突然间就觉得好像我没有再进步了,然后我想拍那个东西我好像达不到了,我不知道该怎么进行下去,其实这个时候我就会有一点点焦虑,我就会意识到自己进入到一个瓶颈了,我就非常希望能够跨过这个东西。

然后到工作之后呢像比如说举例我现在因为现在我做很多设计嘛就平面设计品牌设计这种东西其实也是能够把工作完成的还不错然后包括一些甲方都会说你做的东西很好啊之后还会找我然后朋友也会去介绍啊什么的但是我有的时候自己静下来的时候我

我去看我以前做的东西我其实很想删掉或者说我想要不然就即时已经就是截稿了但我想说要不然我自己再去优化一下之类的然后我就会去想我的个人的竞争力到底在哪里我怎么能够变得更好我怎么才能有自己的个人风格我其实很容易对我很容易困于这些东西我自杀险不是你

你真是一个完美员工真的就是自己把自己卷死老板开心死了都不需要别人卷你都不需要 PUA 你自己就先把自己其实有一点点这样因为我偶尔其实是做班的我是一部分自由职业一部分做班然后包括我之前的合伙人或者说之前的一些老板什么的

就是比较夸张的时候就是包括现在老板他有时候都会说 Jackie 差不多就行了但是我我觉得这个并不是说我真的对自己是要求很高或者说我想要获得更高的成就啊什么的因为该吊儿郎当的时候我还是吊儿郎当然后该去打游戏的时候我还是会去打游戏但是我有的时候会有这样的困扰

就是会想说我现在这个阶段是不是已经走到了一个尾声我是继续要我会不会一直还在这里还是我要想去到下一个地方的话我应该去怎么做我其实会困惑于这些东西

但我的话比如说我平常接一些活我是真的会有的时候有一点点偷偷的在挑活我知道这一单我可以赚钱可以跟他开个价格但是如果我觉得很无聊或者很没必要我会劝甲方说你其实不用花那么多钱我跟你做的差不多了你拿东西走人我也该干啥干啥去了就是我不太喜欢

就是硬往里添然后去能拿多少钱多少钱这样子因为我觉得我的时间精力其实搭在里面然后再加上我的个人那个状态我的心情什么的这些东西其实也都蛮有价值我倒是觉得我的时间不值钱我的时间大方能换钱我就都会换

那那种现在小红书上听说有那种 5 欧帮留学生打发语电话你会去打吗那是因为那钱太少了如果是 50 欧我就会打对啊但是其实它也是钱吧所以就是说你不打这个电话其实可能也就一两分钟的事情你可以赚 5 欧这样但是你还是选择不去就是衡量了你自己时间的价值嗯

我觉得这一点我跟梁文鑫是不太一样的因为我可能当社畜当的太早了吧我 22 岁就开始工作然后现在已经 29 岁就工作了很多年所以我还是很珍惜这个就是自己的时间的所以我一般要是真的有自己的时间我还是相对来说我不会

换钱因为我觉得挣那么多钱反正又有什么用呢也没时间花呀我们这些话感觉好像很酸啊其实这个时候如果听众朋友们有些老板有什么钱有什么活不是有什么活可以找我们对 真的我们很便宜然后我有一个就是

小的问题啊就是你们有没有发现其实可能人生当中出现了一些很小的阶段那些小变故其实也可能会压垮自己嘛就压垮一个人就是比如说搬家我曾经真的因为搬家这件事有在家里小崩溃过我曾经因为别人搬家我崩溃了

他不愿意压垮别人他不愿意花钱然后他住巴黎的六楼也就是国内的七楼然后我要帮他搬一个沙发上去我整个都快死了我第二天整个腰急劳损我就找搬家公司啊就是这种东西有钱我真的是这样就是凡是能稍微花点钱的我肯定是不受罪的

因为我真的而且因为子瑞东西比较少我东西特少首先我只有大概十个纸箱左右然后两对只有十个纸就是真的是小纸箱不是那种大的纸箱就是比较小的纸箱加两个这个旅行箱就没了就是反正就也没花多少钱就他给我从阿姆拉到路的单就完了

然后他特别好还给我搬到这个顺着电梯搬上来我觉得都挺好的然后第二个我觉得小阶段其实对我来说感触是比大阶段要强很多的因为小阶段你是真的是需要就你真需要做些什么吧他可能不是不光是内心的挣扎就你真需要做什么我觉得比如说搬家从一个城市搬到另外一个城市你需要熟悉你周边的

超市啊然后你这个一些生活用品店啊然后你怎么去超市你怎么快速的比如说去车站对吧然后周边治安怎么样包括你怎么注册新的城市家庭医生我们这边还要搬到新城市还要在新城市注册因为他要收你税然后怎么去配你新的税就是

它是一整套的动作我到现在都还没做完所以我确实也好烦啊真的很烦听着烦我到现在都没就是找好新的家庭医生反正就挺麻烦的吧我觉得这个是会让人焦虑的

作为留学生应该搬家也算是一件不小的事情了我现在这个房子住了几年了包括我上一个房子其实也住的时间也比较长嘛但是我记得我刚来法国的时候其实大概每隔一两年我就需要搬一次家因为我可能会比如说换学校了然后或者说随着我越来越了解巴黎我想要去到一个能让我更稳定生活的地方比如我刚来巴黎的时候其实住在是大巴黎 94 省

因为当时我不了解这个城市我可能会觉得这个房子还可以啊什么的就 OK 了但是我没有估量到他出门之后要先坐公交车然后再转地铁然后才能去到市中心的很多的地方然后包括我上学的学校这个样子

所以在那个时候我每隔一两年就要搬一次家就这样搬了三次吧可能我印象当中每次当我决定搬家之前

我就要先去看一下我要预留出多少钱搬家的费用新的房租然后新的押金因为这个退押金和那个你付新的押金其实它不是同时的你退押金你在法国是有一个大概一个月的这样的时间吧它可能不会当场给到你但是你在订新的房子的时候你就要把这个钱去付出来了

那那个时候就首先要去看要花多少钱然后就开始一直在刷房子找房子然后去新的房子去看然后看适不适合你啊然后再包括可能看一看周边的环境啊这个样子

然后再跟房东去对接然后熟悉一个新的房东看他是不是一个事很多的人啊或怎样的然后熟悉周边的区域看看哪里有超市啊哪里可以比较方便的就买药啊买一些日用品啊这种东西在那个时候如果说一次搬家可能我真的就要预留出一段时间和一段钱去专门去处理这个问题

我是很想搬但是我就会因为这种麻烦的事我就干脆我忍一忍我就在住着就不搬了但是我会因为一些更小的很微小的事情如果你说这种阶段的话就这种阶段真的说出来你可能会笑比如说我每天去了那个超市

我每天买的那个那瓶两升装的奶然后那个奶他今天突然不卖了他只有一升的了也也就是他意味着我本来两天去买去一次超市就可以了因为他现在只卖一升的奶我可能每天都要我我基本上把牛奶当水喝嘛就意味着我每天都要去一趟超市这件事情我就会非常的崩溃嗯

小松鼠就不开心了没有喝不完的牛奶了对然后比如每天早上因为我是一个生活非常固定的人我每天就吃一样的东西然后

我每天早上我的早餐就是两片面包然后抹那个三模黑那个奶酪然后加一杯茶然后再一个咖啡然后这两天那个我抹了那个奶酪它又不卖了它换成另一个牌子我又崩溃了你为什么凭什么换我的奶酪啊小松鼠又不开心了真的绝望甜饼也没有了哎呀哎呀

真的崩溃我觉得我现在突然觉得就是你人你人的这种存在或者你人的这种稳定性是建立在一个外界的东西上的这个外界的东西可以是大的可以是小的比如有的人就可能就建立在他人生的这种阶段比如说像有没有结婚或者是我小孩的成绩对吧或者是我老公赚多少钱像这种东西那有些人

就比如像我就建立在一些莫名其妙的事情因为我可能不太在意我小孩什么成绩我们家赚多少钱这种东西但是我会发现人无论如何都会好像把自己的这种稳定感建立在一些外界的东西反而如果一个人他

就真的是做到不以物喜不以己悲你所有的这种安全感和安定感都是自己的精神状况的话哇那这个人是菩萨吧我觉得可以成佛了这个人对还挺厉害的我觉得就是因为这样因为每个人都把自己的这个安定感和安全感建立在一个外界的东西上所以失恋这件事情对很多人来说包括我在内都是一个

很毁灭性的一个东西是的因为你在和一个人谈恋爱的时候我觉得很多时候谈恋爱的一个最大的幸福感就是你觉得有一个人可以担待你因为你会发现很多人都会说我喜欢独处我喜欢一个人待着但有时候你会突然觉得你每个人去负担自己是一个非常累的一个事情所以为什么很多人你看男权社会所有人都不快乐就是因为

男的自己也不快乐是因为他他因为需要这种男权顶端的这个位置那他就不得不去肩负他的这个家庭范围内所有人的这个生存

你既然要当最牛的人那你就要为我们所有人提供生活资料那这样你作为一个人其实非常累的因为你一个人要担负自己的这个生活和你自己的这些精神压力你已经非常难受了然后现在你三个人甚至四个人然后你再加上自己的父母就是五六个人

所有东西都肩负在一个人身上我觉得没有一个人是受得了的所以你看在男性社会所有人的精神压力都非常大说回来就是当你一个人在谈恋爱的时候你很大的一个幸福也是你所有人经常会犯的一个错误就是觉得终于出现了一个人他可以担待我了我可以把我的存在压在他身上嗯

因为我会经常发现就大家都会犯的一个错误但这个错误或就是程度有深浅啊但很难说完全避免的一个错误就是我们总会发现不管你可能观察一下自己谈恋爱的状况或者是你看看你的父母或者你家里的长辈常常会出现这种情况就是这个人他对外人是一个非常谦和有礼非常善良非常

Caring 非常对吧就是这样的一个很好的一个人但是他在家里可能会家暴他在家里就可能会把一些真的 retard 对他在家里就可能会把自己的一些很负面的情绪倾泻到自己的家里人身上因为如果他没有组建家庭或他没有谈恋爱那这些负面情绪是他自己要去消化的但是消化这些情绪是很累的一个事情

而他终于有了一个这样跟他亲近的人的时候,尤其是在可能传统的这个夫妻关系之间,那妻子是比较弱势的,以富为刚的这样的一个权力关系里面,那他就会更加肆无忌惮的,理所应当的,甚至变本加厉的把他的这些负面情绪直接倾斜在那个比较弱势的那个人身上。

或者我会觉得这种东西你仔细想的话它跟撒娇其实是本质上是一样的东西但撒娇会可能会更可爱一点就是我想要这个就是你怎么不给我那个你怎么不精心我这种东西其实你不会对外人你不会对外人对不起听说朋友们说过我恶心到你了你可以在评论区指出但是不要骂我反正说回来就是

你不会对外人去有这些表现因为这是一个小孩小孩子或者说一个没有办法负担自己没有能力去为自己负责这个人会做出这个表现所以我们作为成年人不会对外人不会对你的同事朋友去怎么当然有可能都会对朋友撒娇但你会理所当然的跟你的爱人去撒娇就是因为你觉得这个人他可以担负我可以去负担我

那所有这些事情本质上来讲都是我觉得都是同样的一个点就是当我们开始谈恋爱的时候我们真的是进入了一个新的阶段了从我自己支撑自己我自己去负担自己变成了一个我可以把自己压在另一个人身上的这种这样的一个阶段那这个阶段如果

它可以很健康很长久的持续下去是什么呢就是我们可以互相负担我可以把我的情绪放在你身上同时我也有能力负担你的情绪就是我们交换着就是我的这种负面的东西你可以帮我消解你的负面的东西我也可以帮你消解但是你会发现在很多的甚至我觉得有点悲观说就是绝大部分的这种亲密关系里面常常是一个呃

权力结构里更高位的人单方面的把自己的一些负面情绪交给一个就是权力更低的一个人因为他不怕失去他不怕说因为他能够意识到这个人他非常爱我比我爱他要多得多那如果这个关系破裂我无所谓但他会受伤那么因为这样性这个人就会有恃无恐的把所有的这些情绪都丢给他

那比较惨的那个人就是比较地位比较低的那个人他就要承受 double 双份的负面情绪首先他要承担自己的还要承担别人的他在承担别人的情绪的时候他会你作为一个人你一定会很本能的感受到不甘感受到凭什么我要被这样我要做这件事情凭什么我要加班对不对凭什么我要做不该我做的事情但是他又敢怒不敢言

他又必须去做这件事情所以这个人他就会更更惨他就会一直不停的内耗不停的被消耗然后等到有一天这个关系断掉之后一直承担负面情绪这个人他会非常的可怜他会非常惨他会非常难过但是我常常发现就是那个告别的人他也难受是因为对是因为他已经太习惯有一个情绪上的精神上的仆人了有一个

精神上的起重机了帮他承担这些事情这个人他突然没有了虽然是被他自己蹬掉的但他还是难受因为他已经没有那个能力去承担自己的事情所以我经常觉得失恋这件事情是一个他完全就是一个就是一个一个人他拐他拄着拐棍太久了他已经忘了怎么走路了

然后这个时候你把拐棍给他踢掉他就变成一个残废他需要花费很长的时间重新训练自己去跟自己相处哇我好像又可以 call back 配索阿了对不对这种情况所以为什么我就是为什么我们现在聊到失恋觉得失恋是一个很痛苦的事情我觉得它不只是一个巨大的阶段性的变化而且是你整个人的组成方式

之前你是一个完整的个体但是当你爱一个人而且尤其是你非常所谓的深爱一个人的时候我觉得很多情况下是我把自己掏出一块来然后交给他或者他然后我掏出一块剩下的空洞我要让他也给我一块他的东西去填来填进来然后两个人就变成一个共生的情况这个时候你让两个人分开就算你是主动要去分开

你其实是把两个人就是深深的扯开然后你会留下很大的这种空洞和伤口同时这些也体现在经济上对不对社会上比如说我们的共同财产比如说我们有一个共同的小孩或者是我们有共同的朋友圈我们共同的这个社交的这个群社交这个圈子

其实整个都是本质上来说都是同样的事情就是你两个人的生存你两个人的这个存在完全交织在一块了然后这个时候你夸分开我觉得这是一个比比什么我毕业呀或者是我搬家呀或者是我进去一个新的城市生活都更加

本质上翻天覆地的变化因为我们说毕业搬家去别的城市那都是一个我自己对自己负责的一个状况他不牵扯到他会牵扯到一些旁人的比如说我家里人会觉得舍不得啊或怎么样但是他不会彻底的牵扯到这种情况所以为什么说一对夫妻他如果分开

去生活太久一定会出问题我觉得就是这种情况一边名义上是你们两个人是共生的但是实际上你们两个是完全独立的这样的一个状态我觉得我其实刚刚想说的跟梁无邪是一个意思但是我的层面可能就是比较的一个低劣比较的一个低级

我刚刚想到的是比较 retard 对比较 retard 就我刚刚想到比较实际就是我觉得无论是一个你进入一个新的恋爱还是你就是要经历一次失恋你本质上都是在就是迎接一些新的东西以及去就是对一些就你已经习惯了说再见我举个例子比如说就比如说你曾经跟一个特别懂红酒的人

谈恋爱然后你们俩分手之后你发现自己买红酒的时候发现一点都不懂根本不知道该选哪个比如说你交往一个希腊人然后他可能特别会做希腊沙拉但是比如说你们俩分手之后你就会发现你还每天吃但是你自己真的是不会做你可能之后就你很难把它当做一个日常的事你需要时间去改变你的生活习惯而且你这种改变的过程其实是挺痛苦的

蛮痛苦的对它是很细枝末节的我其实觉得有的时候呃就人在失恋之后的那种痛苦的感觉其实会被你重新找回生活的掌控掌控感去冲刷掉的嗯就是我反而会呃

会在失恋之后很难过但是有一天突然间意识到我可能曾经因为这个人比如说很久没有吃某一种食物了很久没有听某一段音乐了或者说自己已经形成了一些不属于自己的习惯当我再把这些习惯再丢掉找回到我自己那部分的时候我会觉得很爽你在感情当中其实这种它甚至都不是一种互相的妥协了因为就像梁福贤说的

对方要挖空一块填到你身体里空洞的那部分里面所以我本来就在感情关系中我其实就不是一个单纯的我自己这样的一个状态所以

他给我开的另外一扇门我去吃另外一种东西我去享受另外一种音乐在感情好的时候是一个很好的事情然后即使是两个人有一天分开了我身上还会留有这个印记我还会去再去吃我其实之前不习惯的东西会去跟人家说其实某一首歌也还蛮好听的这种事情是会发生的但是

在这样的同时其实我也要把填到他身体里的那一块再抠回来再去重新去看待他再重新把他填到我的身体里那个时候其实我是蛮爽的因为我印象很深刻的就是在我之前啊就很多年前就是有一次失恋了失恋了之后就会在家里一个人很难过然后听听音乐

结果听着听着呢突然间放了一首我跟这个人在一起之前才会听的一个乐队歌就是叫 My Chemical Romance 那个乐队我不知道有没有人喜欢因为它可能会有点

有点就欢快也不叫欢快吧就反正那种风格大家听了就知道了所以两个人在一起的时候很少会我们俩一起去听那个歌在那里嗨在那里蹦什么的这个样子但是我自己其实很喜欢走路的时候啊刷碗的时候啊去放着那个音乐就是让自己还蛮开心的然后就是那天难过的时候听着听着突然间放到了这首歌

我就跟着哼唱我就跟着在屋里这样反正就蹦来蹦去的那种完事之后我突然就觉得好爽啊就好像我跟一个人在一起的这几年其实某种程度上我曾经丢掉过我自己而跟他分开之后我再尝试着再去

找到我自己再去控制我的生活去吃我想吃的东西去完成两个人在一起不太能去完成的一个东西我觉得那个过程是很治愈的我同意就是佩索啊那个诗里面我忘了他具体怎么说的大概意思就是我在爱你的时候我在跟你相处的时候我忘了如何跟自己相处所以在我跟你分手之后在我离开你之后我需要重新去学习

怎么样去跟自己相处这个学习过程可以是很痛苦的但是我相信最终的成果一定是会让你非常开心的因为你其实这是一个变你自己变圆满的过程因为你在恋爱的时候这种完满这种圆满是你们两个人合在一起构成的但这种完满怎么说呢就是彩云易散流离脆是一个很可遇不可求而且很脆弱的一种圆满

它是随时都有可能崩溃的因为一些很小的事情一些很小的原因它就崩溃了但是你自己如果能够达成一种圆满这个是很难去被外界打破的一种很坚固的东西所以反过来我也想说就是我会很不喜欢那种就是因为我们其实年轻人常常会圈这种情况就是他的那种婚恋或者恋爱的这种感情观他不是说我很

认真地想跟你谈感情或者什么他可能就是我们所谓的潦草我以前会遇到这种情况就是你可以明显地看出这个人他不是说真的对你感兴趣不是说他真的喜欢你而是就是

你可以感觉到他此时此刻可能夜深人静他觉得寂寞了然后他要找一个人来担待他的这种情欲或者是寂寞的一些东西我不知道别人我会觉得非常的被冒犯吧我记得我以前大学的时候写过一句话现在想起来蛮中二但是我还挺到现在我也相信这句话就是不要轻易地用自己一时的寂寞去打扰别人

一个完美的完满的孤独因为我觉得寂寞跟孤独是两件不一样的事情虽然你可能发现英语都是 loneliness 或一些不一样的东西但我觉得寂寞是一个暂时性的但孤独是一个很长的是一个你需要花可能一辈子的时间去处理的一个议题但是孤独它是一个中性的东西它可以是一个很好的东西就是你可以跟自己去达成一个完满

那这种完满你可以是一个人的孤独和另一个孤独碰到一起之后这两个孤独它非常好的非常完满的消解了然后变成你们两个在一块非常就是日常的一个状态然后它是很持久的但是如果仅仅是因为寂寞的关系因为一时的这种空虚或者情欲的东西

你接受了一个人这种所谓的邀请吧你会发现这个其实是很脆弱的因为你们俩其实并没有在接近你们俩的这个存在并没有说我要去交换而只是说就我刚刚说的一时的寂寞然后你来帮我担待一下我们互相借来彼此的身体去排解一下这种寂寞当然我没有批评约炮的意思约炮是一个就是当代很

不错的一个事情只是如果我们在恋爱的这个角度来讲的话我觉得就是需要考虑好两个人的需求我觉得是如果你知道这个人他只是想要他只是寂寞了你可能要去考虑一下你是不是要把自己非常完整的交给他或者是你是不是要接纳这个东西因为我们知道很多情况下就是我真的很喜欢这个人

我好喜欢他我好想跟他在一块但我他也好像一时间蛮喜欢我的但其实他只是想这个时候寂寞他只是需要借我去排解一下这种情绪到后来你会发现非常的失望因为当你准备好把你整个人交付出去的时候你看他只是需要借你去一时间排解一下寂寞而已我觉得最后我想讲一个

我人生阶段中最大压力的事就是我其实刚刚讲了嘛有一部分是来自家庭压力一部分是来自于同辈的压力在最开始的时候然后我来自家庭压力我刚刚说我爸的压力其实没有很多但是我爷奶奶那一半其实会给到我一种就是就是我是我们家最大的孙子他们就会想让我说你一定要干净

这个话听着怎么不太好听你是长孙对啊我是我们家最大的孙子他就是会催你结婚生孩子什么的然后他就会说你看你这个我们都这么大岁数了你要是

那个什么就能四十同堂什么之类的就是这个压力还是有的但是我每次都会特别斩钉截铁地跟他们说我说你不要把自己的这个快乐建立在别人的生活之上对 exactly 就是虽然是我爷爷奶奶但我也是强烈建议他们就是 get a life 就是自己去好残酷啊你没有对我的意思就是说人生阶段这个东西

终究还是要想一想到底是别人强加给你的还是自己强加给自己的对如果你自己不信的话其实每天都是人生最后一天就开心就好对因为因为我我们家里人也会常常跟我说这句话就是哎呀你也是你们家最大的孙子吗不是我是第二大的孙子

还要比我更大的身子那你压力应该还好就我们家也会跟他跟我说就是我们不希望你多有钱多肺肓疼打然后怎么怎么样我们只希望你像像别人一样在该做一件事情的时候做这件事情

这样你才会幸福我其实每次都想回一句话就是如果我现在告诉你说这个时候我做别人都做的事情在这个阶段我是不幸福的你 care 吗他不是很 care 对长辈说 I don't care 对长辈说 get a life 对

get a normal life 好了今天就聊到这吧观众朋友们 get a life 哦大家各自 get a life 然后如果非要有 milestone 的话希望它是一个健康的自己给自己的 milestone 不要是外界强加给你的今天就来到这里吧拜拜