从留子到流子：那些30岁留在国外的人｜Vol.040
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大家好,欢迎收听日间散步,我们回来了。那我们还有听众记得我们吗?应该隐隐约约有那么两三个,感谢,感谢各位,感谢各位。隐隐约约有点运气。谢谢大家。然后我们还是要先介绍一下我们换人啦。我是新来的。对。

叫之前的主播 Jackie 因为个人的原因比较忙没有办法参与这个录制了那么我们就换了一位新的主播他的名字叫哈喽大家好我是张希云欢迎张希云要配一些掌声特效吗这样吧我先从第三者的角度我从第三人称的角度去介绍一下我们的

我们的新主播他叫张希敏他来自那个一系他是一位啊清华美院毕业的这个陶瓷专业的美术生嗯

然后呢他现在在法国从事一些那个艺术方面的工作但是就是我确实很不好意思因为也没有虽然是学陶瓷但是其实现在没有在做这个不过还是在艺术行业工作但是也没有什么特别厉害或者怎么样的所以我非常的不好意思就是没有几个人能有几个人干的工作跟

专业有关呢?我是念文学的,你看我现在干嘛?毫无关系,好吧?OK,那我们今天断更了这么久,要不要聊聊我们都干了些什么?因为我自己是觉得我消失的这段时间从三月份到现在,去年的三月份到现在,我转变还挺大的,我还花了蛮多时间去做这些转变了。

其实最明显的就是我找到的工作我从一个社会闲散人员一个所谓的自由职业者成了一个光荣的社畜然后签证也从曾经的可爱的刘子签证换成了 30 岁的人该有的工作签证我觉得这个其实挺值得了的因为我已经工作就是我觉得我跟你们很大的不一样可能就是我工作时间其实特别久了

然后我从一今年是二五年了哇我已经工作快十年了不能想象我从一六年开始工作的对你就是大学毕业直接工作了吗对吧对然后后面才可能又一年一年半时间才学习但是我其实大学毕业了之后基本上的时间都是在工作的

所以我觉得我是可以理解我觉得就是你说你从去年三月到现在然后有一个从学生到社会的一个转变其实我觉得是一个挺重要的一个转变而且很忙我可以理解我是这么感觉的就是我觉得人一旦工作可能工作了几个月之后人的状态完全就变了就变得很麻木

就是你知道对于我来讲啊我也是就是今年 30 岁找到第一份工作去年 30 岁找到第一份工作因为我之前一直是就是边读博士边做一些自己的自由职业写稿子啊或者是博主的一些东西然后我今年是因为博士马上毕业了然后我需要签证然后我才开始找工作其实一开始我是打算从那个实习生开始的

就是我去一些很多那种传媒公司啊或者是甚至那种像报社啊杂志社这样的地方去投一些简历他们其实都会想说

哇你的简历不错但是我们现在只能给你一些实习生的工作你可以先从实习生做起然后我其实一开始也接了几个 offer 有些还挺不错的然后他还是说我只能先给你要么给你所谓 CDD 就是 CDD 跟 CDI 是法国的两种合同的怎么讲种类一种是

对 cdi 是长期合同等于你就是正式工我觉得很像日本的那种派遣工和长期工的那种感觉就 cdi 就是你的长期合同就是你也是有编制的然后你可以拿到这拿去拿工签的这种合同然后 cdd 就是那种短期合同比如几个月啊半年啊这种然后他们只给我的 offer 要么就是 cdd 要么就是实习生

我一开始其实说有一个我还蛮喜欢的单位他给我实习生的 offer 他说后来是有可能转成 cdi 的但是说的非常的隐晦然后不确定然后我一开始就让你先接这个吧然后慢慢的看但我后来还是哎呀虽然我之前一直觉得自己对这些东西身份这些东西没有特别多的这种虚荣心但我后来突然感觉到就我到要签那个合同的时候我就觉得哇

30 岁去开始当实医生听起来像一个日剧的标题我就退缩了对我还是有一些莫名其妙的自尊在那个地方然后后来我又去了别的行业要去做别的工作虽然最后签了几个 CDI 但其实跟我之前想做的工作是不一样的但我后来又觉得好像真的自己被这样的一个

怎么讲,社会的地位或者是 title 给束缚了,其实我现在做一个不是很喜欢的工作。但是呢,我自己很喜欢工作,又不能让我在 30 岁的时候从那个时候开始。所以你觉得 30 岁对于你来说是一个,就是一个怎么说?卡尔。

是一个坎儿是吗对但我后来就觉得说我到底算不算跨过了这道坎儿呢就半跨不跨吧就跨过了但是是一种不是我之前想到的方式去跨了一个跨了过去就这个姿势不能说难看但只是说有点莫名其妙天哪我现在在想我们的听众都是多大岁数的

听我们这三十多的人在这聊没有共鸣啊没有你继续应该都三十多了吧没有吧我们我们听众应该很多 00 后好吗但其实据说三十多三十左右可能就是人生最迷茫的阶段你刚从一个

比较真空比较象牙塔的一个地方然后进入社会真正的进入到所谓的大的社会当中你就会很迷茫你不知道自己是谁不知道自己做什么然后和自己想的也不太一样然后你也不确定自己做的是不是对的就很容易产生这种落差然后心态上就会有一些不稳定好像也很正常

就之前口罩的那段时间我其实在国内那段时间对我在国内待了一个一年半左右然后其实那年我在国内那个公司也上过一段时间的班然后我当时上完那个班的时候我的感觉其实是说我非常坚定的就是接下来我要做一个自由职业者就其实我之前录不过去我也说就是做自由职业我的收入也可以 cover 我的生活但是我后来还是觉得

还是需要一个在社会上一个萝卜一个坑就是你找到你自己那个坑的时候你的内心才能够比较安定一点我不知道这应该还是我自己的一个性格特征吧就比较金庸作一点就你必须得把自己的那个坑给找准了给蹲下来了

你心里才能觉得我可以定下来的那种感觉但其实上我周围很多法国的朋友甚至在法国的中国朋友他们就是一直自由职业然后包括签证他们也不去申请空间就剩一个自由职业者的签证然后就一直在法国留着

其实大家过得也挺好的我觉得那我感觉法国其实对于拘留我能说很宽松吧但是反正是有挺多种方式的对这个倒是的其实看起来基本上就是至少欧洲的流子这个词真的是至少欧洲的流子可能都会面临类似的问题就是当你在这个国家

结束你的学习生活之后你如果想要留下来你可能面临的都是这样的东西那就是要么你就立刻能够找到一个收入又高不仅足够 cover 你的生活还能够 cover 你的这个政策政策要求的一个工作那这个东西是很难的要么你可能就需要回家你没有完你可以找一个就是法国老公啊

怎么沉默了打开思路还有好多种方法

但这个不也是可遇不可求吧对吧对对对而且其实这个还就是我再多说几句这个其实没有想象的那么容易你比如说想通过这种婚姻或者伴侣留在当地的话其实它对你的那个文件的要求其实挺高的你需要证明的东西其实很多比如说你们长期居住在一起然后你们有稳定可持续的关系

这个其实不是我觉得更多就是像刚刚梁牧先说是可遇不可求的不是这怎么不是你故意他经常来加把我也不知道我也没感觉但是我听说就因为我身边有人我听说有人就是我有朋友就是做这个就是他是这个通过这个伴侣签证

就是目前在荷兰他其实就提交一些比如说因为在荷兰你住就是住在一定的居所是要注册的如果你们俩注册在一个住所名下其实就可以证明你们的关系然后或者说你可以就也可以提交比如说你们的 Instagram 什么 WhatsApp 这些你们的日常的记录然后你们的照片这些都可以作为你们关系的的证据

很奇怪就是发现我的 Instagram 每天会有一个移民局的人来给我点赞哦你和你老公亲嘴啦点赞这种感觉但是是这样的吗

因为法国不是有那个情侣防捕吗我之前听我朋友就是他们办情侣防捕的然后有说过说就是会有抽查比如说你们的也是聊天记录然后电费单水单这种可以看出是不是两个人一起在使用就是一个人用还是两个人用的那个量不是可以分别出来吗然后甚至会有那种上门

抽查就是看你房就是家里面是不是两个人共同生活的痕迹啊什么的当然也不是每一对也不是每一项就是也不是每一户都会但是就如果抽查的话可能会有这种政府来家里抓小三的感觉对对对我不知道你有没有这种感觉你们你们你们现在跟家人打电话什么的你们会把自己的现在住的这个地方称为家吗

我会吧,我也会,主要是这个词比较方便,你不用每次都去解释说我回到住的地方了,或者是我回到哪哪哪了,你去说一个非常长的一个具体的名词,你就说我回家了,回到你睡觉的地方,我自己倒是非常,我觉得挺棒,虽然我现在住的地方很小,但我还是,

有一种归属感我在这个小地方住了有个六年了但我之前可能在播客里聊过我爸他对这个词特别的洁癖他之前还会说我说我要回家了那不是你家那就是你住的地方我们这才是你家我说哦好的但我

爸爸我已经在这住了 6 年了的这种感觉但我同时我也可以怎么讲呢理解这种感觉就是当你的身份还是一个流子流浪的流的时候你会总觉得你现在住的这个地方只是一个比较怎么讲临时的居所我觉得有一个呃比较明显的表征就是当我要去买一些比较偏大件的东西的时候嗯嗯

甚至这种大件都没有很大,可能就是一张桌子,一把椅子,甚至就是一些比较好的餐具的时候,我都会有一点犹豫,然后我觉得我特别好玩的一点就是我之前一直想买的一个瓷的一个杯子,有一点贵,我一直没买,不是说我买不起,而是因为我老是觉得就我公签这个事情没下来,我老是觉得有点...

心里没底然后在我公签下来的那一天我就把那杯子给埋了我会觉得我不希望这个杯子以后成为我流浪的一个牺牲品比如说我接下来万一不得不离开这个国家那这个杯子我可能只能把它卖掉或者怎么样或者送给别人或怎么样

但是我觉得你这种万一我不得不离开这个国家的想法其实不是取决于你在这儿有没有房子而是取决于你在这儿有没有这种身份对不寄托于一个工作或者其他或者你的伴侣也好的一个居留许可对吗对其实我觉得对所有这种我觉得都不能说移民吧就犯

广泛的广义上的移民就是你去国离乡的这些人来讲其实都会有这样的底层的一个不确定感因为我相信可能对于在别的国家的白人欧美人来讲他们的这层东西可能是很小的或者很很浅淡的是的因为

对因为我觉得中国人或者是东亚人来说他永远都会有这样一个安土重迁的一个思想在这个地方就包括所有的那些海外华人他为什么一定要修在海外修什么宗词啊然后都两三代移民之后还要再回到这个大陆去认祖归宗啊所有的这些东西虽然我觉得之后可能我们并不会有这么一套

仪式但是我觉得在这个文化潜意识里面我们还是会有这样一些东西也导致为什么虽然我们在国外完全没有过年氛围的时候我们还是会想要去做一些特别的事情去过年因为其实我讲实话我每次在国外过年的时候我都会有一种非常割裂的感觉

就是因为每年过年的时候我们是没有假期的不管你是在当学生的时候还是在不管你是在当刘子还是在当刘子的时候

你都是没有假期的你在当留学生的时候你是要上课的因为那个时候已经开学了你在当这个社畜的时候你更没有假期因为那个时候你是工作的时间但你可能会在这个工作的工作日的时候或者下了课的时候你累的不行你还是要去跟你的中国朋友们聚在一起去过这个年因为我觉得这是一个你在这样的一个异于你生长

环境的另一个社会里面去锚定你身份标签的一个东西同样反过来我觉得在这个社会在他们过这样的节日的时候比如说像圣诞节这种节日的时候我自己也会有一些抽离感我比如说我举个例子就是

有个很有意思的事情就是我现在工作的地方大部分都是法国人但同时也有中国同事有韩国同事那我们是会有两个假期的选项就是你到年末的时候你要么选择这个圣诞节那段时间放假要么选择元旦的时候放假就是 31 号的这段时间放假

那所有的外国人包括像一些没有时间回自己国家的同事比如说像比利时人或者是像这个韩国同事啊日本同事这些他们都会选元旦包括我自己那所有的法国同事都会选圣诞节那也就是到了圣诞节那几天我们所有的工作人都是外国人很奇怪的一个景象然后到了到了那个

元旦的时候所有的外国人都放假然后工作的地方就全是全是法国人其实我觉得在这方面虽然平时我们在一块都是很和谐的都是大家没有去想说你是外国人你是法国人没有这个东西但是真正到了这种情况下你还是也能看出来你不是这个社会的一份子的这种感觉

我想分享一个 interesting point 就是我其实跟这个是一样的就是大部分的欧洲同事会在这其实会在这两周就就直接就休了然后我就会假惺惺说我可以 back up 你这两周为什么呢因为这两周其实根本没有任何事但是他们就会觉得哇你真的好好啊好热爱工作但其实这两周就所有客户什么的也就

就都人都休假了所以我这两周就一直在就是假装工作了我是想到因为

刚才梁夫妻说的那个关于中国人的身份认同这一点其实我前段时间感触就是因为我不是正在换那个长居卡吗然后前段时间就是卡还没有下来然后我之前的那个签证就是快要过期了但是呢在这段时间我正好有一个出差要去泰国然后一月底还有一个要去日本这样

然后我在好羡慕啊什么真的我也好羡慕想去但是这个问题就在于你作为一个中国人我觉得为什么中国人的身份认同就是异常强烈是因为其实你拿中国护照你这一辈子都不停地在证明你是谁你有多少钱

你有工作这段能播吗这段加了我不知道这是一个事实对然后你所有的关于你的身份证件然后签证啊所有的这些问题其实都是在证明你是谁你有没有钱你的生活稳定吗这样全都

然后我在那个卡住的那段时间我就略有一些小崩溃我都是觉得我好好的一个人为什么就是什么也拿不出来然后哪里去不了

然后又耽误工作然后又搞得我精神也很崩溃然后做了非常多努力写了无数的信然后也没有结果也没有回复然后再一次同时就是一起工作的法国人就可以拿着护照就走然后他其实他们也不会有那种他能理解你为什么着急但是他其实没有办法完全理解你为什么那么焦虑就是你明明你说到这个

哇你说这个我真太有感触了就是因为我之前在转工签这段时间因为我是先开始工作然后我公司在帮我慢慢的转工签然后跟我差不多同期进公司的有个比利时的同事

因为比利时欧盟嘛所以他在法国工作他不需要任何证件他就直接开始工作了然后因为我在转工签这段时间我会有个小问题就是因为我一开始我在转换的这个时间段内我还是一个学生的身份那我作为学生身份的时候我的工作时间是有限制的我是不可以超过这个时间的也就是说万一我在这个时间内还没有拿到我的工签的话我可能就得停工我也得停职

然后这段时间我就非常的焦虑好在我现在拿到了但是在那段时间他有一天就跟我说我就恨死这个工作了我觉得是人就不应该干这个工作我当时就恨不得就是给他一下我说你不知道你有我想说你不知道你有多幸运作为一个外国人然后你来到这个地方你可以想工作想干嘛就干嘛然后这时候你来跟我说你恨死这个工作你不知道我拿到这个工作有多开心就真的有一种

啊何不食肉糜的感觉但我也不能发这个火但因为我知道人家也理解不了他不知道你在这个受什么在生什么气对但讲真我当下我那天我就不算想理他是这样的所以就是在这种语境下就是中国人的这个一支半签证的这个背景下你就会对于自己是谁然后这个身份认同感就会特别就是尤为重视我感觉

至少我是这样的就是希望别人知道你是谁的这种感觉就是你不用拿出文件即使你不用做太多解释你也可以就是要不然你总是有一种偷感我不知道怎么说真的会有一种偷感

对就是你就是觉得自己好像非常不正式你在国内可能这种感觉比较轻因为你面临不到那么多的那个问题但除了你在办签证的时候比如说你要去美国或者是什么的时候大家都知道美国签证比较就卡得很严比较困难啊什么的你就会觉得我好好的我只是想去玩为什么这么难我只是想旅游而已

然后而且这个问题就是如果在国外的话你涉及到这种你要定居在这里你要长期留在这里然后你面临的这种身份的你所需要拿出来的文件需要拿出来的合同你就会更加的有这种强烈的就是应该怎么说就是自我质疑身份的质疑也好或者是你就会觉得很迷茫吧应该这样子对而且我真的还有一个观察

我觉得不只是中国人所有的需要你在国外去办这种身份的这种东西的人就是我去在那个法国的这种移民警察局这地方我观察到所有来办事的人他那个精神状态都是有点萎靡的那种感觉都是有点我说的难听一点有点低人一等的感觉因为你说实话就是那个里边工作的工作人员他拿了工资肯定没你高

或者说你要是出去你走在外面你的社会地位应该是我这么说有点不太好但我说实话就你可能走在外面你比如说你的衣着或者你所谓光鲜亮丽这些东西你可能应该是比他们高的但是你到了那个地方你就是感觉低一等你就是感觉你需要求着他们

因为事实上来讲你就是得求着他们你就是得给他好声好气的讲话你要是哪个地方把他惹火他不帮你办这些事或者他在那卡你一下你就得回家这种感觉不只是中国人所有的需要办这些的人那可能我觉得亚洲人还会好一点因为基本上亚洲人或者说是我们这一代人过来这边的这个身份也好工作也好都还算得上比较

体面的吧我这么说好像真的有点 snob 真的不太好但是我觉得这样说吧也不是说是不是低人一等的问题就是因为我自己那天去了一趟那个移民局然后就是去问我的文件到底是什么情况了因为我在网站上完全没有任何的消息嘛然后发邮件也没有回复啊什么的然后我就去到那个门口然后和我同样应该也是为了

就是那个身份问题然后去然后有各种黑人也好然后亚洲人也好或者是什么的也有一些人在门口排队然后要询问然后没有那个预约也想要进去看能不能有机会问到一些消息啊什么的然后大家都都在门口我觉得所有人的状态都是

就是你从脸上就能看出来他们很焦虑就是非常低沉嗯就是他对人都不是放开的不是那种开朗的状态我觉得应该是就是跟嗯对就是跟就是跟怎么讲就是我觉得有点像古时候就是那个宫里政绩就是设周场就是发痴的那种感觉

然后有个人在门口发一些预约的单子然后拿到人就换天洗地拿到人就很痛苦就默然就黯然退场而且我那天去拿工签的那天我都有这种感觉

因为我当下交材料所有的那些东西我还是会有一种哎呀就是谢谢啊麻烦你了啊就这种感觉然后我拿完当天我就回去工作了然后我工作的地方就是一个特别 fancy 的一个场所

就是你知道那种那种落差感你知道吗就是你可能在工作的时候你平时生活是一个就是还是比较算上得体的一个人那你一定一旦到了那个地方它涉及到你最你在这个社会上立足的一个最根本的东西然后这个东西你被别人拿捏的时候你那个状态立刻变成了一个就是你需要稍微有一点也不是说低三下四吧就是你得有一点怎么讲捧着别人的那种感觉那种感觉太奇怪了对我是觉得他

非常激动的感觉你好像你的生活的基础被这样的一个东西牵着走所以你没有办法特别的真正的非常开朗或者开心就导致你整个状态都是很压抑的这期这么沉重吗天哪你们是怎么了

可能因为我跟张旭宇都是今年刚经历完这个事情这个 BDSD 有点太太重了去年吧今年已经今年已经对去年是的是的希望之后会好很多所以你们觉得 30 岁的海外的游泽是一个就因为有一部分人是一个比较焦虑的状态因为这个

身份焦虑然后就是拘留存在这方面的对我觉得这算一种我觉得这个已经成了你的一个底色了就是你无论在干什么事情的时候你心里总有一根筋在想这个事情总有一个部分在思考哎呀这个我一会儿要怎么办这个东西之后要处理什么什么东西对你就不是那种无忧无虑的状态

但是你有没有想过就比如说就你比如现在在国内或者甚至在家乡其实或多或少也会有别的是的我也是想说这个当然但我还是觉得会有一点不一样就是怎么讲呢就是你在自己的家乡你至少不会说就是在这种政治身份层面上你不会有这样的一个

有焦虑就是我有时候甚至可以共情一些难民因为因为我们公司确实有难民就是乌克兰的就是难民的同时在真的我们俩是能聊到一块了就聊到这些东西

就包括我们的比如说像比利时的同事来讲我们聊起这个他都说啊怎么会这样天哪然后法国同学会说哇我们都不知道有这样的事情然后我跟那个波兰的对波兰的那个同事我们俩就相识一下就那种苦笑的感觉不是乌克兰吗对乌克兰 sorry 波兰人家是欧盟的 yes yes 就会相识一下就说啊他们真的不懂对

使乌克兰的这几年难民可能会有这个问题因为这个东西太底层了当然我相信你在国内因为我在国内工作的时候我也会有这样就别的烦恼但这些烦恼我觉得其实都基本上是阶段性的要么可能工作不顺要么可能钱赚的不够要么或者跟家里人有些问题或者怎么样但至少说你不会想说有一天你会敢离你会不得不离开这个地方你可以

就这种感觉不一样就是说我赚的钱不够比如说我在北京上海对吧我赚的钱不够我生活不下去了我要离开跟因为你因为身份问题要不得不离开你感觉是不一样的我不知道听众可不可以理解这个感觉就是我觉得中国人很怕当一个东西是怕当流氓

就流民这个东西在为什么就是我们现在可能看电视剧说不动不动把人流放那个宁古塔宁古塔不是荷兰是吧二宁古塔其实我们现在这样开玩笑说我出生就在宁古塔但其实讲真理对当时的人来说流放是一个很可怕的事情

就是你失去一切社会身份然后你就当成了一个流民包括战争时期朝代根底的时候所谓的流民是最可怜的为什么中国人对这个土地的这个所谓羁绊那么深我觉得很多东西都是在这里头的我觉得没这么厌恶好想买房啊那个我觉得我一直有一个底线思维就是我就觉得大不了就是回国呗就也没啥

也是啦对啊就是那吃的还比这儿强这儿什么事真的就是也觉得也没什么只不过就是说怎么想怎么说呢这是没法说了我能理解子瑞的这个观点因为刚才我也想说就是其实我想说什么来着突然一下通了

虽然吐槽了这么多关于这个拘留啊什么乱七八糟的但是还是我觉得算是有德就有失吧你想要留在这里你愿意为了这里的工作也好工作环境也好还是说这个社会这样说好了自由的对对对这个出发关键词了这个要剪掉你重新说这段吧

对不起就是我觉得就是有得就有失你又为了你的社会价值观然后你喜欢这里的那个社会环境也好工作环境也好你想要留在这里所以这是一个你不得不去解决的问题只是说它

他可能解决的比较慢或者说解决起来比较麻烦但是因为你其实还是正常的在这个社会工作生活的所以不会导致你完全拿不到然后如果你真的找不到工作所以留不下来的话那我就是说到底还是可能运气不好或者命不好你不管怎么样还是可以回国的其实不是说你真的这个人就完全生存不下去了

其实就算是一个交换吧对这方面我的安全感就是我爸妈给我的他们就老是说你要是不想在法国待了我觉得他们其实想说的是你要是在法国待不下去了只想过这点面子对是的所以其实还没就回国吧这么怎么样对所以我觉得还没有困难到就是乌克兰难民的那种程度他们是真的可能没有就是没有地方可以无家可归

但我当然不是说我的那种焦虑跟他们可以完全一样我只是说在事情的性质上我们是可以至少我们是可以互相理解的你懂我意思吗你在一个不管是正经欧盟国家生长的人或者是就算干脆就是法国人

他是完全体会不到这种焦虑的他可能知道有这么一件事情但是这种感觉他是体会不到的但是你必须得真的置身在这种情况下就真的有这种身份危机的人他才可以理解到这种我一直把这种焦虑成为一种精神上的炎症

就是嗯好像在发炎就是你身体某部分在发炎就是你当时可以正常的生活嗯其实是你你牙疼

对吧或者你口腔溃疡或者怎么样你可以正常生活待人节午但是这东西一直在疼你一直知道这有问题那这种身份焦虑我觉得也是只是它是精神上的就你一直在正常的工作生活你甚至可以跟朋友出去玩你可以谈恋爱你可以创作你可以做任何事情但是你总有一个部分是在引以作痛的这种感觉但是我就觉得就这种焦虑其实也不一定是比如说从国内

待在欧洲其实你从比如说国内的 A 省到 B 省或者甚至你可能一直长期生活在你的家乡但是你出去旅游你就面就是因为我觉得就当代的这个地球是由这种

很多这种政治概念形成的就什么主权国家呀民族国家呀然后他要赋予你很多什么身份啊许可呀这些东西然后你其实我觉得你无论待在哪里都会有一种怎么讲就是是的对自己存在的这么一种疑问嘛

是的因为其实很简单的一个例子比如说假设你在上海工作然后做稳定然后或者说建立了家庭了或者怎么样你想要在上海买一个房子其实你还是你就要把你的户口要不然就是而且可能更加强

其实都是一样的要不然就是你需要工作到一定的年限然后你就有资格再买一个房子然后这个时候其实你也会感觉我和上海本地人是不一样的当然不一样我觉得上海最近两年还开放了不少比如说北京的这个什么你比如说你跟一个欧洲人结婚你可能几年了

不同国家不一样吧可能三年到五年你是不是就可以有这个无限期的居留或者是你想对吧换国籍什么的这是你的选择但是你要比如说想换北京户口还是哪户口你还得十年吧还是什么呢就是说这可能

是怎么说呢就是可能很多路他可能更难我觉得人其实看似很多选择是随机的但是其实他现在目前走的一条路其实是他最好的选择或者最容易的选择所以我现在其实特别还挺理解我的一些发小或者以前的一些朋友的就是他们可能从来也就就没有离开过成都那呃

大学就在四川的某个大学读完然后可能工作在父母的公司或者是父母帮他找了一个工作或者他自己找了一个工作就是做下去然后顺理成章的结了婚生了小孩然后在父母的帮助之下买了房子买了车那其实就是在过一种我们普世价值里认为最所谓正常的这种生活

我一开始就特别不想要这种生活了但是我后来某种程度下来讲其实我觉得人他依赖这种安全感或者是这种确定感一方面你可能又会觉得说哎呀我的一生就是这么看到头了但另一方面你又会想说哎呀就是这种这种日复一日的生活重复感所带来的安全感又是挺像一种令人上瘾的一个东西的

但我相信我现在虽然我会有时候会去想如果我当年就留在成都我现在有一套自己的房子对吧然后我的生活日复一日对吧我可能开个车一会儿其实我看我成都的三十几岁朋友们都非常的其实表面上来干都挺滋润的

就开着车去郊游去露营去 city walk 去这个那个的我现在 city walk 好土啊没有人在说这个词了吧真的已经过期这个词 sorryanyway 但我会去想把自己放在那个场景里去想我会有一点点羡慕那种生活但我又相信我如果真的在那种生活里面的话尤其是我就会想象我不是想象就回想我当年

口罩时期在国内工作的时间我就特别特别想回法国我觉得人真的人真贱对是这样的人就是就是玩的也看得过确实因为你在观看别人的生活的时候你就是总是有在下意识的美化那条自己没有选择过的道路

所以你就会有很多想象如果我那样选了是不是也很好或者说如果我这样我现在这样是不是不够好或者什么的所以其实应该每个人都这样吧也许你的发小的那些同学也在看你说他在国外感觉过得好好过得好 fans 过得好这个什么的

这真的是这样的因为我我会有这种感受是因为就前两天跨年的时候就新年第一天我早上睡醒起来我收到两个朋友的已经很久没有联系的朋友发的微信大概意思就是说很久没有联系了然后我看到你最近我随机会时不时的看看你的朋友圈或什么什么样

然后觉得你的生活状态特别好那当时我就想说原来其实在外人看来其实每个人的生活都是可以说是令人羡慕的因为其实我们真的放在网上或者说展示出来的都是自己生活中比较漂亮的那一面其实包括我之前讲的那些什么签证这些我从来不会在上朋友圈或者是小黄书这方面去放因为

怎么讲我觉得人可能还是真的还是想让自己看起来漂亮一点所以是播客独家内容你的网感真的是绝了真的绝了付费内容要打赏的听完打赏三毛我刚才要说啥来着说吧想不起来了

对所以我觉得我这段我不会剪的大家看看 30 岁的人的这个 30 岁的人记忆力有问题记性就是不太好这个确实确实我身边的 30 岁的朋友一部分也是像梁蝎说的以前的可能同学或者是朋友留在家乡然后过一个相对按部就班然后比较稳定的生活结婚生子工作这样

然后另外一部分就是因为这个艺术行业相对来说比较特殊然后大家基本上都是自由职业然后我觉得比较开心的是能看到几乎每一个人都在做自己喜欢的事情不管这个做的好还是不好或者说在这个做的过程中有没有一些困难啊痛苦啊什么的但是至少选择的这个事情还是

自己写自己所喜欢并且愿意去做的我觉得这是另一种自由嘛就是然后第三种就是还在上学的就是 30 岁了然后因为生活不好不是很好找工作然后再加上这个科研态度比较严谨就是主要是因为这个没别的对

总之没有想多了 30 岁还是什么灵感最终还是又回到学校去再次深造回炉重造

但是我觉得不管是哪一种可能每一类人在看其他人的时候都会觉得他那样好好但是再回头再真的回归到自己生活的时候你仔细想想其实自己的生活也没有什么不好的就只能说每个人都有自己的生活方式吧

有时候我也会看那些还在上学的同学觉得好羡慕我也没有什么压力然后还在学校也不用除了科研就不用想一些其他的东西然后也像梁副习也这样觉得如果

按部就班的在老家工作生活什么的也比较简单然后经济压力又小什么什么什么都会有很多不同的羡慕但是回头再看自己的生活也觉得自己其实也过得挺好的还行啊还不错啊但是我说实话因为我前两年不是去了一趟巴黎吗我就感觉巴黎的这个叫什么

就是还是挺贵的就是生活成本还挺高的就是它的物价什么的其实可能跟我住的这块差不多可能这还便宜点但是加不出它大城市你知道吗就是它消费的这个机会很多但是比如说像我们这种农村根本就每天不用出门所以你根本也没有诱惑是的

是的是的是的但说实话我现在发现了一个就这方面我觉得开始工作一个很好的事情就是我每天就上班回家上班回家我没什么逛街的这些东西了我其实就没有太多消费的对因为我之前在就我不上班的时候我可能比如说我工作我可能在家工作我就有点毛皮擦痒的我就会

可能拿着电脑去咖啡馆坐你坐下午你可能点两个咖啡十几块钱十几欧就出去了对我现在就是在在工作单位我想喝咖啡我就直接带去咖啡公司的咖啡对就喝了然后我现在发现了一个非常大的一个

思想怎么讲也不是思想就是消费观的转换就我之前我去买咖啡的时候我是完全不会手软我想都不会想我就路过咖啡店我今天没有喝咖啡去买咖啡法国巴黎的咖啡就 5 欧 6 欧然后我就卡就刷出去了但是我之前会比如说在超市我是一个很喜欢吃柚子的人但法国巴黎超市基本就 5 欧 6 欧一个我觉得天哪你在

我在国内买个柚子可能几块钱吧人民币现在国内不是这个价格这是清朝的价格不是不是因为我在四川的时候经常我爸开车带我出去玩什么的你在路边就是那个就是农民他们就会自己去卖柚子特别新鲜特别大特别好吃然后特别特别便宜你说可能是 25 年前的价格吧

对不起 anyway 反正你不会倒一个就是很干瘪的柚子就是到人民币 40 块钱的我觉得差不多我一直觉得柚子至少是一个两位数的水果没有你肯定是买的那种什么不是没有现在国内的水果非常贵现在国内真的贵

而且你得横向对比在巴黎买水果你就得跟在上海买水果比对反正我现在的我现在的我现在的这个消费观的转换就是

我现在很少去咖啡店买咖啡了就我刚开始上班的时候我可能会在午休的时候吃完饭我还要去单位附近的咖啡馆去买杯外带回来 5 欧 6 欧我后来想说我这样子我一个月 100 多欧就出去了很吓人的然后我现在就几乎不再为了买咖啡了但是我现在会为了自己去买一颗 6 欧的柚子然后回来吃养生更居家了

我觉得子润说的有道理因为

因为我现在在南法嘛然后在一个比较鸟不拉屎的山里面然后也没有什么粥真的什么都没有你不要说这种话我会生气的哦不是你也没有商场你也没有超市你更没有什么没有可以购物消费的地方然后你每天就是对着一些植物和动物你确实就会很幼稚你把这张剪掉

但是就是你就面对你每天身边只有大自然的时候你好像确实身心也会沉静一些你就在这里你就只能看书看电视打游戏玩乐高什么都是一些非常实际的事情你确实没有会少掉很多消费的欲望

是的因为我觉得虽然就是都是在欧洲但是其实在欧洲的你的生活样貌其实差别挺大的比如说梁国杰生活在巴黎他肯定或者说生活在法国吧的大城市肯定跟我是生活在这个荷兰的村里是不一样的就是生活在巴黎你别苟我了说什么呢不是你知道我前段时间买了一个日照灯你知道吗

我觉得那都是我最绝望的一颗,然后我买第二天就是冬至,就是那个日照就开始变长了,我买完第二天。我还挺想要那个的。就是我当时就觉得特别绝望,真的因为它没有什么日照,然后你有白天的这个短短的几个小时,也是天天就是阴的,或者就是阴雨,或者下雪。

然后你就能明显感觉到你做什么事情都是提不起来精神的然后买了这个日照灯照了一两天的确还是有一定的效果的就是你照工作说感觉你还是有一点能量的然后买了两天之后就不明其妙不知道为什么就荷兰突然就出太阳了然后我说好吧白买明年再用吧

不是不是真的真的真的就是我觉得地理这些因素就包括你周遭的环境其实对你的这个生活的样貌是有很大影响是的而且觉得比如说在巴黎的时候巴黎其实跟国内大城市比已经非常松弛了但是你还是会不自觉的有一些消费欲望了什么的也这还是会有的

但是你在自然的时候你的心情真的是完全不一样就是你早上起来有阳光然后有非常自然的这个树叶被风吹过的声音然后有鸟叫啊什么的你会觉得很多你就很多那种比较世俗的欲望就减轻了你想不到那些了对不是啊因为

因为你在自然讲我讲实话我觉得你在目前的这个社会里面你还能够有享受到早上起来有鸟叫有风吹过叶子的声音已经是一个很大的奢侈了是的你就不需要有别的欲望了你拥有了在森林里醒来的权利谁还需要一颗金戒指的

但是难反嘛肯定我觉得跟这个北边确实没法比啊尤其是冬天我感觉冬天是不是也挺暖和的对而且这里就是虽然肯定是比巴黎要暖和很多而且有阳光虽然偶尔会下雨但是下完雨也很快就出太阳了那心情真的非常好别说了就是虽然也没有但是觉得很快乐你们会

开始展望未来十年的状况吗就是在三十加的这段时间里好可怕这个问题我要深思一下主要是我不敢想我真的不知道我五年之后会是一个什么状况主要是你没问的时候我没想你一问我就开始想了快吓人的

为什么你会觉得就不敢你刚才是说不敢想吗梁牧杰你说对因为我可能还是觉得我还是没有在个特别稳定的状态里吧你觉得怎么才算稳定呢对我也想问对我其实很好奇这个东西真的很难讲因为其实我当然我现在会说如果我在巴黎买到一套房子

我就稳定了但其实这么一说其实挺虚妄的就是当你把你的一种稳定性建立在一个物质的东西上不管这个物质是什么对不管是房子也好或者其他东西也好嗯但

我觉得这个房子对我来说就是一个象征吧就是象征着你在一个地方安家了因为我对我个人来讲这个东西非常的重要因为我会有很多的朋友我觉得我子瑞也是其中之一就是比较怎么讲呢跟物质这些东西没有那么强烈的

绑定感对我说物质不是那种物质啊就不是说你这个人很物质或者很奢侈的明白就是普通的物质对你跟物理的物质的联系对就是这种感觉因为我自己会觉得因为其实之前在 book 里我子瑞也说过他其实东西很小但我就是一个东西很多的人那

我就会有一种想说我需要一个属于我的空间不是我租来的空间而是一个我真正在法律层面上经济层面上来说属于我的空间能够去收容我跟我的一些东西我所有的那些东西

有时候我会有一种感觉就是这些东西他把我包裹起来我才成为我的那种感觉不是说这东西一定要是什么锦衣华服就是一些很普通杯子盘子这些东西那对就是我到现在我还是有一种哎怎么讲就是万一哪天这个房东不让我租这个房子了我要搬家我这平平空空这么多香水这么多搬家找搬家公司呗

对这个话说出来非常的对这个话说出来非常的简单其实包括像我今天聊回国也是这种感觉就是当然你说的很简单就是你回不行就回国呗然后我想说这些东西所有都要连根拔起然后要带走的那种感觉就是我自己是很以我的性格是我很接受不了的但是我很多朋友他们就很无所谓那就是可以

可以没有很多东西就是被包一背就走就去另一个城市国家生活一段时间我觉得这个东西它不只是你怎么讲政治上的权利就是说比如说我

我如果是一个欧盟人士我可以这么做还有一个就是精神上的能力我觉得因为我在想如果即便我是一个比如说欧盟人士我可能也不会像我的一些同事跟朋友一样就是突然我就走了然后我去一个地方生活很久然后我可以不在乎所谓的这个归属感对我觉得就是

这种不确定感除了我刚刚抱怨了很多的这种什么长居这些东西之外还有我自己的一个就是性格上的缘故我觉得可能也是你就是舍不得自己所给自己创造的那个家的环境是的就是做简字服

那因为你现在住的房子虽然是租来的但是是你自己给自己创造了一个属于你自己并且非常认可的一个家的感觉的环境你不想容易的舍弃掉这个属于你自己的东西是一种情感

对我觉得相比于就是这个物质上面的这个空间居所你可能就是你今年累月对吧花了时间花了心思构造出来的这个空间其实如果比如说你连根拔起的话你后面可能又要花更长的时间去再次构建这个其实挺耗费人的精力的这个我非常同意而且我觉得我 30 岁也有挺大的变化的就是在这方面嗯

就我之前我自己的论文居然说写这个东西来了有一些也是会写这个东西就是空间包括最重要的就是家宅这个东西对你个人的身份塑造

就是你所有的作家他在写童年的时候他都避不开要去写这个祖宅这个东西就很多的记忆包括你因为我们常常把记忆跟个人身份联系在一起那记忆又是跟空间是有很大联系的然后也这个这个这个这个传递等式就会把你的个人身份跟这个空间联系在一块我我其实会想说

我现在一个很大的怎么讲社交上的小问题就是这点张迅很有发言权他很难见到我虽然我们一般来说都在巴黎但是他经常约我就不想出去就是因为我现在一旦放了我还在说放学下了班之后

我就想立刻回家我就不想在外面待因为包括我可能下班之后张晨可能会邀我去看个电影然后一起吃个饭什么的我说我想回家我就到家里来了就我可能挤一个两个

一两个月见不着张旭他还想打我但我现在的问题就是说我很想就是在你一整天过度暴露在整个社会之后立刻回到属于自己的这个小地方然后把自己重新裹在属于你自己的那个东西里面

好像这样子会让我的这种安全感或者安定感更强一点然后我之前也在去思考这个事情就是我为什么会这样我觉得很大的原因就还是因为我在外界没有这种归属感这样很奇怪就是我又我现在身份认同我又会觉得说我是一个巴黎人

就是不是说政治上的巴黎人就是文化上的巴黎人你懂我意思吗就是住在巴黎就好像对住在巴黎的人就是这种感觉因为我其实没有一个我是成都人的身份认同因为我没在成都住过几年嗯我也不会有一种我是一个北京人的这种身份认同

因为我在北京也就待过三年反而我可能在神圣中待过最长的一个时间的可能还是就是除了我家乡之外就是巴黎那我会有这个身份认同但是呢我又在这个地方同时我作为一个外国人我又很难去有这种特别强大的内核说我我就是一个

能够在你这个地方待的特别沉稳的一个人我还是需要回到我自己的这个小地方去我都想起一个很好玩的事情就是我发现就是怎么讲欧美国家人他有这种特别强烈的内核特别稳定的这种身份内核就是他到哪儿他都觉得自己是一个怎么讲因为我之前跟张雪分享的例子就是我一个朋友他在多伦多加拿大

然后他有一天他住的他的他家的那栋楼有很多法国人

然后他有一天在电梯那个门上看到一个看到了一个手写的一个小纸条然后上面就一个法国人用法语写的你想在多伦多他用法语写的说大概意思就是说我看到有很多法国人在这个房子里面我每天都会互相擦肩而过互相见面那我们为什么不好好认识一下呢那我们今天晚上就在那个天台上办个 party 吧带上你最好的酒怎么怎么样

然后后面他又在最后他又写了个 ps 就是说至所有那些翻译了这段话的外国人如果你看到了你翻译了这句话你也可以来你也很受欢迎然后你就会觉得这个事情非常荒诞就是对于一个在加拿大的法官来说你才是一个外国人但是他的这个主体性就是强大到他会觉得说

你的这些所有的加拿大人他们才是 étangere 他们才是 foreign 人他们才是外国人而我我是法国人我身份就在这的这种感觉但是我是不会有这种情况的就是我永远都会有一个非常强烈的自我认知是我是一个外国人在这个地方

对啊,所以我其实就,我觉得就是因为这些原因,我会觉得,我不是特别敢想,就是当我 40 岁的时候,我会是一个什么样的状态,因为这个中间有,你会面临太多选择了,就你要继续留在这吗,你要不要就是有一些移民的想法啊,或者是你会回国吗,你回国回去到什么地方呢,然后你回国之后你要干什么工作呢,

就所有这些事情我都觉得我有一个问题不知道这能不能剪过来那这个感情因素不会成为你在哪的一个考虑之一吗感情因素是什么家国情怀还是不是我一直在说你比如说你的对儿女私情咱这频道是胆敢讨论家国情怀的频道吗

咱们就谈论我们刚讨论的一切不是挺家伙的吗小家小家就比如说你的伴侣在哪就这种你会为了你这话好像是谁写的呀是张小贤还是谁呀谁嘛我的爱人在哪世界的中心就在哪对

这有点夸张因为我不知道因为我今年刚刚结束了一段感情所以我现在没有再考虑这件事情为什么不能播的去年对去年去年那倒是你啊紫薇你之前是跟着对象来的巴黎是吧我们都不知道这件事这段我相信我们的观众也非常的想了解这方面的情况

这段可以截了没有我觉得就是我 30 岁其实是有一个特别大的转变的就是因为我感觉之前就像梁牧泽说的我真是那种就没什么东西然后无情也不是无情吧就是感觉其实提包就走真的就是可以这样所以我

我之前的那个就当然工作内容什么的也是那种比较频繁出差情况但是 30 岁其实有一种比较怎么想就是比较追求稳定的这么一个就有这么一个趋势是这样的就是我也不太想出门所以你说 10 年以后其实就是 40 岁对吧

我觉得 40 岁的话我只希望能有一个比较稳定的生活吧我感觉说实话我觉得 30 岁以后其实是有一种就你的这个好奇心跟好胜心都是已经都没了反正至少我是没了我就感觉如果接下来的五年十年跟现在差不多已经可以了就是这种这种心态那我觉得我还有点不一样

就是我也是希望我你还年轻行了吧又戳到后边

没有我是真的觉得因为我非常欣赏那种很有冒险精神的人所以我希望我的生活我的内核是稳定的但是我还是很希望我就是 40 岁或者甚至 50 岁 60 岁都还是很愿意去冒险就是很愿意去探索一直保持好奇这样

但是就生活就希望自己的精神是精神状态稳定但其实我我现在越来越发现一个事情就是越是好奇的人或者是越是你看他就是特别有热情或者怎么样他内核其实越稳定嗯同意就他得有一个基础你懂我意思吗就是他得有一个就是特别稳定的基础他才能在此之上就是

去这看一下那看一下我觉得反而是因为内核不太稳定你就每天你就不停的得盯着自己的这一亩三分地你才会觉得说我没有时间精力去管别的事情我觉得我现在有点这个问题就是对

甚至我觉得这个在我读书阅读方面我都会出现这种情况就是我之前是什么书都看但是我现在就是我很难去说我花时间去特别沉浸去读一本心理书我现在不停的在重新看《红楼梦》重新看《原事物语》这些东西就我已经看过很多遍了这些东西就是我觉得我没有那个专注力去读一个新的东西了可以试试从小的东西开始比如说比较简单的比较薄的比如抖音嗯

也不是一种常识就那么简单是吧不是我觉得真的也不是一种常识如果你从来没有看过抖音可以看看也算是一种探索在一个完全不是你的领域不是你的认知范围的就是另外的一个世界另外的一个环境那下一期本期的标题是 30 岁时我找到的一份工作下一期是 30 岁时我第一次下载的抖音

你这一期就可以叫做三十岁了我第一次看抖音但我又会觉得我是把三十岁这个东西看得太重了我也觉得怎么他背词我啊因为我是觉得梁副杰因为他总跟我讲吧三十岁了怎么怎么样我觉得他确实还是是焦虑的

但是为了一些我觉得你在争夺就是你明知道你有很多东西你是很自由的你有很多事情可以做然后你也其实已经很好了但是同时你又下意识的会被一些社会观念所世俗的一些固有观念所绑架然后被绑架的同时你有个说其实不用这样什么的

哎呦但我觉得你这点说的特别好就是被一些世俗的标准所绑架比如我现在最大的一个问题就是我现在特别特别的想存钱那就存呗说的好容易对啊不是啊就我之前没有这种我之前是会有一些我是有储蓄的这个观念的但是我自从去年我 30 岁以后我就是

把这个存钱这个事情想的特别的重要为什么就我会没我就是觉得你对但其实我有一天跟我的一个同事聊天就是我也不知道他为什么他都要跟我说说起了自己的存款然后说到一个数字那个数字我当下就觉得如果我只有这么一点钱我会很焦虑哈哈哈哈

但是他每天特别开心我不得不说我跟欧洲这边的朋友就是欧洲人他们每次说到他们的存款其实有的是付的为什么呢因为他们还有学生贷款听完我都感觉自己完全没有焦虑了感觉自己好富有这个也是一个我想要跟你们聊的一个问题就是因为我周围的 30 岁的法国朋友

很多都是没有存款的而且很多都是付的他每天生活比我精彩多了度假呀因为你知道对我来说这是一个文化差异我觉得因为从小对我来说度假我觉得是一个比较奢侈的东西就是我老有一种就是有钱人他才会有度假就是花钱去另一个地方买机票住酒店然后旅游去度过假期我觉得对普通人来讲

对我觉得对普通人来讲假期就是待在家里看剧或者短期游或者怎么怎么样的这种感觉但欧洲人来说度假就是日常甚至政府会给没有钱的年轻人去提供度假的基金就给你 200 欧什么的让你一定要去玩或者这种感觉我觉得这个是对吧你说荷兰每年会有大概

大概就你一个月的工资吧,叫度假津贴这个是政府强制要求的所以就这么一个打工人都会有但他会收 5%的水,可能然后就不到半个月工资但 anyways 他会有这些东西,也会给你时间然后让你去度假我觉得这个其实是法国怎么没有,我要问一下我的 HR 没有,法国跟美国家的政策可能不太一样就可能叫的名字也不太一样我感觉这个是就是

就是欧洲我不能说是标配但我觉得应该是欧洲北部可能巴黎及以北的标配我觉得还是有这种怎么讲就是身份上的安全感或者经济上的安全感就这种高福利社会长大的小孩他就是有这种就是有人跟我斗底对吧怎么着我就算零存款我还是能够在我这个社会生存下去

所以我可以去透支我可以去超前消费我可以就是零存款甚至付存款的去度假或者是买我想要的东西或怎么样然后圣诞节我买一些特别莫名其妙的东西送给自己或者送给朋友或什么怎么样就这种感觉但我觉得我来说我会有一种

就是怎么讲在法国生活和我要如果要办一个法国的签证或者是去办一个美国旅游圈旅游圈一样的情况就是我需要一定的资金我才能够在这边生活或者是才能够拿到这个签证我感觉是一样的对是的我觉得我又想说就算我在你说你说

我觉得除了有这个社会福利的不同之外其实还有一个就是欧洲至少目前这一代就是 00 后他们可能其实也有一些不得已因为我不知道法国因为法国的教育可能是

相对来说可能更怎么讲更左派就是他更多的是由政府来负担但是其实荷兰这边你是要交一定的学费的而且一般生活费因为荷兰比较个人主义嘛生活费也需要你自己来交可能与父母只交一部分但其实需要身领大相对来说你得有一个四五十 K 的学生贷款吧如果你要念完

在这儿你 22 岁毕业了之后有一个 40 到 50k 的就四五万欧元的一个就是贷款就是你要每个月还是一个非常普遍的事情就是就是他可能也是别无选择然后你进入到社会之后你的第一份工作可能就有一个 2000 多欧可能最低好像现在 2400500 欧吧他就是因为全社会就是这样的就是

他也是一个不得已就他也没别的办法他就是这个社会的运行模式其实那还是那个还是那个道理就是他在这个社会成长起来然后这个社会已经构成了这样的一个安全或者稳定的运行机制那他就是对他们来说可能对我们来说我们会觉得贷款上大学然后你要背这个债好像是很痛苦的一个事情但对他们来说

这个生活的 pattern 就跟我们到了时候结婚生子领小孩一样的的一个所谓在什么时候做什么事的他们其实也是会有这个叫什么比较焦虑的时期的对人家有人家的焦虑就每个人都有焦虑是的但总体来说还是咱们更焦虑吧你们

你们知不知道有一本书叫别把你的钱留到死了是的总之这个里边大概就是在说我正在微信读书搜这本书

大概其实就是在告诉你说人生的体验其实大过于你死后的存款就是你要在该花钱的时候去购买人生的体验并且尽早的去体验尽量多的事情然后因为你的工作能力赚钱能力包括你的知识储备都是逐年递增的但是你享受体验所带来的这种

就是人生的体验就是每一年所享受到的是逐年递减的所以你应该要尽量的去在对的时间花出对的钱去买到对的体验而不你就是存很多钱然后你要觉得要留给下一代或者说要在多少年之后买一个什么房子或者是就是不要过度的去考虑你死后的事情但是我感觉就是

我是非常能理解梁又欣说的对对对就想存钱因为我觉得在尤其是在 30 岁前后的这个时间段里面就是你有很多想做的事情需要这个钱的还没有足然后可能我觉得再过五年十年我们都会有不一样的想法是的

而且就是基于梁卜先生说的那一点因为社会环境制度是不一样的我们本来也偏向于那种你有存款然后会比较安心的这种生活方式就好像什么什么核污染了所有人都在囤盐或者是冬天比如说东北就会囤白菜因为你害怕在某一个时间段你可能就没有这个东西没有东西可以吃了或者说没有东西可以食

或者没有钱可以花了你比较害怕于这个因为以前的社会是不那么稳定的资源也是不那么充沛的所以导致我留下了这个习惯我真的是有囤鸡皮的那你们会觉得自己在 30 岁以后身体上会有一些弱化吗哇 非常有就是非常明显尤其一到 30 之后

非常非常明显有一些就是真的是个坎儿真的是个坎儿就这个这个生理上确实是的我我我还好又在这炫耀没有我是我真的是

我觉得如果是在三十这个节点突然觉得不行的话可能是有一点幸福但是这几年来逐渐的一些微小的变化吧也可能是因为作息也改变了或者是习惯的那个作息不一样了我不知道我觉得我以前没有以前那么能熬夜了但是

不是你现在一个什么每天三四点都还在我每天早上起来看到张旭宇这份三四点的时候给我发来一个什么张旭宇的帖子在那你这孩子不算你之前是怎么不睡觉吗

不是我对熬夜的定义是你睡眠时间不足对不起啊应该是这么说就是说以前我可能三点睡然后八点就能起然后第二天还一整天精力充沛了但是我现在如果我三点睡的话我一定要十二点才能起大概是这个区别那你这个算是还是年轻的一个身体你知道真的老的不是老的我家三十岁的是什么情况吗就是

当你有天你不得不三点睡的时候你第二早上即便你可以睡到中午十二点但你八点就醒了再也睡不着了这是我现在的状况我是有一个非常明显的状况就是什么呢就是我真的感觉到我的身体的新陈代谢变慢了或者说变弱了还怎么着因为我很明显的感觉就是我今年我的

饮食跟运动状况没有任何改变的情况下我长胖了两公斤太严格了太严格要求了我可能早上跟晚上体重都差两公斤对我也会这样是的不是因为我之前是我是每天早上会踩一下体重称的人我觉得你要逐渐的去把它一个给扔掉哈哈哈哈哈哈

不是啊你们两个都是已经怎么讲有了另一半的人我现在又重回这个婚恋市场我还要还是得把自己抛光打磨一下的不要卷面了你不要这样你不要这样物化自己对我就是要哎呀好吧那我和子瑞比较年轻你满意了吧哈哈哈哈

很烦因为我就感觉就是尤其是怎么讲我这人又容貌焦虑特别烦我觉得这是我 30 岁的最大变化我完全没有任何容貌焦虑了我现在就是只洗脸

是因为这个吗别的地方不洗是吧不是我的意思是说我不会比如说什么再涂个这个那不会就是只洗脸我上下我就动都懒得动真的一点都不怕老不是你知道我我容貌焦虑的点不是说怕老就我对皱纹这些东西我一点焦虑都没有我完全拥抱衰老这个优雅老群不是吧我跟张雪还有另一个朋友的群叫做优雅老群

好优雅对不是我的江若点就是完全是在胖一点上我觉得人老了可以老可以有皱纹但是脸不能圆但我就是我发现我现在脸要怎样脸要就是瘦有棱角我觉得我今天要发塞了你知道吗这个词非常刺透我就那 30 岁不是该发发吗

你又没发财你跟赵旭都没财我还蛮发的就是但是我觉得无所谓真的吗我不信就问你发给我看看就他没那么明显因为就是怎么讲呢但是我觉得就是容貌焦虑真的但是我相信你会逐渐的

随着岁月的流逝接受这一切对吧而且我觉得我在这一点上我在这一点上也是我觉得巴黎帮助了我非常多以前我很焦虑你狂作医美你帮助了啥不是不是我没有狂作医美乱泼脏水

我想说的是就是胖这一点以前我非常焦虑因为我觉得我腿很粗而且我身边的朋友也会开玩笑说你腿粗怎么拿这个开一些玩笑然后我就真的很焦虑我爸也会这样说对不起叔叔我就很焦虑大概在上本科吧就是在上大学的时候我都是非常焦虑的然后也不敢就是买裤子要非常谨慎

然后都会尽量去遮掩一下什么的然后来巴黎之后我不知道我觉得环境好像真的没人在乎这些然后也是什么样的都有然后也没有人真的看下你的身材所以从大概应该是 24 5 岁吧那会儿我来巴黎之后从那几年开始我好像就真的完全不想这个事了就真的和解了我现在真不想我也是

好行行你们松弛啊我真不是松弛就是真的就事很多了这个人生真的没空想恼羞存怒真的你没有人去说这个事情然后也没有人开你的玩笑然后你也不会总去盯着自己的腿看然后什么的你就真的随便嗯因为你想我觉得还有一个你说没有我想说互相切磋

排在容貌焦虑前面你刚刚已经说了无数种焦虑了就身份啊然后那个什么买房的然后反正应该就办护照办签证的就是我觉得每天这些事都焦虑不过来怎么我的我其实我这期我没有想要把关键词放在焦虑上为什么我就是想聊聊就是今年之后的 30 岁之后的变化

怎么聊来聊去全是焦虑呢我因为我觉得还是我们底色这个词真的太刺透我了什么 因为啥 没听清我来的这就是你的底色对不起我其实有点就是 partially 同意这个就是我不是说这是梁不先的底色我觉得这其实很多人的底色就是

我们的古典的文化其实给到了我们三十岁几十岁很多的标准但是我们这一代人 90 后然后 00 后天不知迟把 00 后算成自己是一代人我们其实又是在不停地去解构我们的这些标准

但是你真正到了 30 岁的时候,你又会被这个,因为它标准,它就,你知道,still there,然后你又可能会重新的被它给提醒一下,就是你在一个解构跟反解构的过程当中就特别纠结,所以反正加剧了一种焦虑,就比很多就是我单纯就是按照这个标准来,对吧,咱们 30 岁咱们就是已经会生孩子,40 岁就是怎么怎么着,

就是他们反而不没这么焦虑因为他不纠结他不会有这种就是我要挣脱这种标准的这个意愿他其实就更轻松一些是的我觉得是这样的就是你又其实是在对自己提出一些要求你又想要做得更好然后同时你不有标准其实就像那个我刚才说了一些的那个

我刚才说你那个什么来着就是有三十岁的那个焦虑就是其实是因为你又觉得其实不需要这样但是同时你又被这个常规的这些观点所绑架然后但是与此同时你又想要抵抗一下觉得其实这样不好还要更自由一点然后我应该做自己啊什么的

我其实我自己也在剖析这件事情就是我所有的这么几个方面的焦虑其实都真结都在一件事情上就是总觉得自己还没有准备好去面临未来的一些东西就这种准备他要需要是经济上的那导致的情况就是我老想存钱老想买房

有可能是就是这个政治生活上的那导致就是我可能对我的就是这个怎么讲社会身份会有一些不安全感也可能是感情上的那表现出来就是我老想让自己看起来更年轻一点更好看一点

好像别人来喜欢我又怎么样但我又会想说为什么会这样子就是因为其实你对自己还是不够自信的或者老是用那个比较土的话就是说你的内核还不够稳你为什么一定要让自己变得够漂亮别人才会喜欢你呢你为什么一定要或怎么样你才能够生存下去呢或怎么样

或者其实我觉得因为我们的教育从小接受的教育都是这样的它其实在让你一直不停地给自己创造一个假想敌你所说的你那个未来可能会出现的问题是什么其实你不知道你也不能确定到哪个方面它可能会让你需要去解决

但是你就是要一直给自己这样的压力说也许会有 ABCD 就各种方面的问题我全部都要准备好其实是一直在给自己创作这个假想敌然后用这种方式来不停的所谓的督促自己在各方面都做得很好但其实加重了你的焦虑

这个其实真的是我觉得我就这样我不是自夸啊就是觉得说是怎么讲从小的教育想要塑造的那个理想的人受惠人的情况就是永远在准备万全的准备永远在想好你之后要做什么永远在

给自己找退路的那种情况因为我从小我父母就是这样教育我的就是说你一定要想好自己的退路你一定要提前准备你一定要怎么怎么样嗯是的而且

教育就是这样你就是不能太得意你考了 100 分你就得下次还考 100 分你就不能骄傲你下次还能考 100 分吗你不能确定你就不能太骄傲然后你考了 90 分就会说你怎么就差这两分你考不了 100 你下次就得考 100 其实一直都是这样的这一点我真的那天我突然感觉到自己深受中式教育的压力

影响因为我那天跟个人聊天其实我们在玩一个游戏只是一个游戏而已然后他拿到了一个两星然后但是其实还是很好的一个结果加上游戏但是我就下意识地说这有什么好得意的你不是还没拿三星然后对方就跟我说

你为什么不能就你为什么要这样说你就不能为我开心一下吗明明就很好啊然后我就突然一下就活出了自己对然后我就觉得我为什么要这么 mean 感觉就很 mean 你知道吗但是你就很简单的跟他说我真是为你开心就是很高兴他只是一个游戏很简单的一个事情但我却就很习惯性的用这种思维去开玩笑

哦对这个是我我觉得我开始工作之后学会的一件事情也不是说刚开始工作才学会吧就之前也知道法国人是这样的就之前上学的时候但我是真的从工作开始之后才跟我同事一起去做这件事情就是别人不管做了一个什么事情就立刻说就是你好厉害恭喜你怎么样对

就很多事情我会下意识觉得这有啥你还可以做得更好吗嗯对但我渐渐地接受他们的那个思维就是你只要但凡做出一点成就或者说单纯就你甚至没有做出什么成就就是你度过了一个难关你就是很厉害的你就是恭喜的这种的这种人是啊真的就是一个虚伪哈哈哈

我们就把这个祝贺送给三十岁的我们吧和三十岁的听众们你们好厉害啊居然活到了三十岁对啊你多不容易真的好那我们今天聊到这吧好的三十岁应该这么说希望大家听得开心吧听完抑郁吧应该不会吧大家应该可以在我的一些痛苦上获得一些快乐

好的拜拜拜拜拜拜