毛绒玩具：永远爱你，永远拥抱你的情绪｜Vol.035
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白天散步观察世界,晚上回家聊天思考大家好,欢迎收听《日间散步》这是一档关于艺术、文学和文化生活的播客两周一次闲聊、分享见闻、交换观点我是艺术工作者 Jackie 我是搞文学的、正在找工作的梁护仙我是做咨询的、准备换工作的子瑞期待换工作的子瑞

那欢迎参与讨论小红书搜索日间散步或者添加我们播客的微信加入听友群微信号是日间散步播客这六个字的拼音首字母 OK 所以今天大家都要聊找工作的事情是吗如果我不说是不是显得有点不合群

不是还是说一下我们今天的主题是 Jellycat 所以如果大家蹦着这种放松心情的心态来听然后听到这句要找工作不要觉得会有压力然后离开我们是真的要聊聊可爱的毛绒玩具大家不要离开但我现在觉得自己很不合群我是不是要补一句我是暂时没有在工作正在回国休假的 Jackie 这个样子别说了

你这样写的很凡尔赛一点也不凡尔赛这个下次再说吧反正我们现在状况就是就是为什么又脱更了呢是因为 Jackie 回国了然后时差很难搞嘛但是我们也在尽量协调了像现在我正在国内凌晨一点然后跟他们两个在录播客所以还是尽量有在敬业

OK 反正那我们今天就聊一个比较轻松愉快的话题吧但我觉得我们什么轻松愉快的话题都可以聊得很就是 emotional 我觉得今天这个还挺 emotional 的而且说不定会 call back 工作对 就今天想聊其实也不止 JKAT 那个牌子就是所有的毛绒玩具这个

类目吧或者也可以更广一点就是那种很柔软的或者是跟我们童年有关系的这种物件玩具呀小毯子呀然后小杯子呀就这种东西为什么要聊这个呢是因为我是从小到大就我小时候会有一些毛绒玩具然后等到就是真的可能读小学之后我就完全没有碰过这个东西了

但是我去年就是在一次心理咨询的时候我的医生就跟我说因为那段时间压力很大现在压力也挺大的就那段时间医生就跟我说你其实可以养一个宠物什么的然后我说我家太小了不适合就是对我也不好对宠物也不好虽然我真的很想养个小猫什么的

然后他说那你这样你可以试试看买一个毛绒玩具我说啊那个时候就是即便我们在播客里面我一直就是以一个很怎么讲性别平权然后没有很娘的存在谢谢啊 yes yes 就是以这种没有这种性别刻板印象的这样的一个身份但是在当下第一个瞬间我还是有点啊你好

让我买我是一个大男的然后让我买个毛绒玩具自家摆着然后那医生就跟我说这个东西你为什么会觉得它跟性别有关系然后我立刻开始反思自己对为什么它跟性别有关系因为我医生跟我理论就是你其实生活中你是需要一个这样的柔软的东西的因为尤其在纯粘的世界所有的东西它都是有棱角都是有硬度的

即便你跟你的好朋友或者是你的伴侣在一块你们每个人都是有自己的棱角的总会有一些时刻你们会互相碰撞会有一些就是这种坚硬的时刻存在但是毛人玩具它是你可能能够在我们当代社会中找到一个最柔软的最完全没有不设防的完全不会有任何伤害你的

能力的一个东西因为它就是一个软绵绵的一个小毛头然后他就说我建议你去买一个然后他说我给你安利一个牌子叫 Jellycat 是一个英国的牌子他自己边说边就很兴奋在那笑然后马上给我把那个官网打开给我看里面的一些产品然后我就就我现在在用产品这个词去说这些东西的时候我觉得对不起他们因为我现在手里正抱着一个小小白狗就 Jellycat 的那个小白狗

对我就对他对就是拥有他们的人来说可能他都不是一个产品他就像一个宠物或者是一个陪伴一样然后当时就给我安利然后出去之后

我就在街上咖啡馆坐着我就下单了一个我第一个买的是一个那个巴塞罗熊然后那个熊先生每天晚上在我床上我每天跟他一起睡觉的那种好那我今天就是想跟你们俩来聊聊看就是关于毛绒玩具或者说是这种陪伴性的物品你们家里面有这种小小东西吗小东西

我家有啊我家有很多梁福仙应该看到过然后他曾经在没有 Jellycat 的年岁里他第一次见到我的毛绒玩具他还殴打了他们我没有殴打他们

就是有拎起来然后你知道因为梁福贤有的时候是会有那种致死式少年或者说难听一点就是熊孩子的那一面谁的所以他在我家然后晚上我就吃完饭然后我们几个朋友这样然后就可能喝酒聊天然后我们可能在拍照片然后会拿出一些东西然后他们就看到了然后梁福贤就会揪起我的那个 Jellycat 的一个兔子然后比如说把它打

打到天上然后再重拳出击然后拿嘴咬着他的耳这种

我没有吧有我当时还在劝你说你不要这么对他你要跟他道歉反正我现在跟他很抱歉下次你去我家你要亲自跟他们道歉然后并且记住他们的名字对名字这个也是一个很我想要聊的一个事情或者说子瑞先说吧子瑞有没有类似的玩具之类的就首先我想先跟听众

没有吧就我想先跟听众分享就是我们当时在做选题的时候然后那个应该是梁无邪说的吧说咱们聊 jellycat 吧然后我说这啥呀这是我人生中第一次听到这个字就我就是这么读对然后然后当时群里也没人回我说这个 jellycat 是什么然后但是这个神奇的大数据在小红书上就大概也就是过了一两天就立刻推给我很多那个

怎么选 jellycat 什么的对然后我就看了一下价格它是要 100 欧以上吗就一个那个东西没有有吗十几欧然后三四十欧也可以买到因为 100 欧以上应该是那种就是巨大好超大的但是估计是然后对但那种东西好贵

对其实很贵我第一次看到那个价格也觉得很荒谬但是我看了一下那个尺寸比划了一下就还蛮想要的就是你真可以就是整个抱住然后那种幸福感真的哦嗯

然后再回到刚刚 Jackie 问的问题就是从小时候的毛绒玩具这个话题说起我小时候是有一个非常非常大的毛绒玩具就是咬狗我当时是睡在一个大床上因为我当时还比较小所以有的时候我爸或者我爷爷会陪我睡但是他们并不会总是陪我睡

所以呢,我那时候还应该是在一个就是需要大人陪睡以及就是自己可以睡觉的一个切换期。之间的一个。对,所以当时的时候,我已经忘了那个毛绒玩具是一条狗,是大狗,是趴在床上的那种大狗,我已经忘了他是谁给我买的,我已经完全忘了。然后但是,

对我来说它的意义在于它特别稳定因为就是无论是有没有人陪我睡它会陪我睡然后我记得我就是每天晚上会揪着它的一只耳朵然后导致一只耳朵被揪坏了被丢掉下来了然后那只毛绒玩具就是伴随了我搬了两次家吧它就一直放在我床的最里面然后到后面实在是就是太烂了

然后也没法醒出来了然后就把它扔了这是我小时候的第一个毛绒玩具应该也是我唯一一个大型的毛绒玩具到后面就没有了所以我可能小时候我真的没有任何的所谓的性别敏感程度吧我觉得这东西就真的还算是陪伴陪睡的一个很重要的一个物件这个我也觉得有点就从什么时候开始毛绒玩具变成了一个好像只有女孩才会喜欢

得一个东西了有吗因为其实我很多对啊因为你看现在比如说我们去就比如说那个商场的顶楼它不是有很多那种猫人玩具吗它基本上好像

我看都是小女孩在那边买因为我之前去 Bourg-Marché 楼上逛 JDKat 我其实还有一点尴尬因为我旁边都是一群小女孩然后就有一个男的在那买然后买的时候还以为是还就是不经意的假装好像比如说给我的什么侄女买什么之类的其实给我自己

然后因为我会想到就是一些比如说文学史上或者电影史上很著名的一些小熊玩偶比如说你看过那个顾元风雨后吗 Bridesmaid Revisited 伊芙琳沃写的小说然后改编成了音剧和电影里面有一个角色叫塞巴斯蒂安然后他就有一只小熊叫做阿洛伊修斯

我印象很深刻的是就是这个塞巴斯天这个人是一个很神经很敏感很高敏感很脆弱但是又很美很纤细的一个男的然后他说过一句台词就是

呃因为当时那个画面很美嘛就他跟他朋友一起在就是河边叫英国乡村的那种河边一棵树下然后两人带着草莓啊什么这种东西去吃然后野餐然后午睡然后你想那那样的一个画面就是阳光洒在他们身上然后那个男的抱着一个小熊然后他当时就说了一个那个那句话就是如果永远是这样永远是夏天永远

好天气然后永远阿鲁伊修斯永远都是好脾气这句话我就一直记得我觉得就是你在现在的这个社会里面或者是当代你很难听到一个人说出这样的一句话

然后他手里还抱着一个小熊就是他不只是说我希望永远是夏天我希望永远有这样微风这样的阳光他说我希望我的他也不觉得手里这是一个玩具就是以他的名字说出来就是我希望这个阿瑞修斯像一个朋友一样他永远是好脾气永远是好心情这样子然后我觉得像这种心情或者这种心境是

很难得的就是我没有在真实的世界里面看到过这样的心境但是有的时候我自己在家里的时候或者我自己躺在床上的时候我可能就会抱着我那个熊然后就是这样唧哩呱啦的说一堆话那这个东西是觉得没有办法被别人看到的就是如果半方朋友一个人不管这个人再亲近就算是我的父母就算是我的任何亲密关系的人我都没办法再

他面前做出这样的举动好像他是一个只给你自己的一个情绪那有时候我会觉得如果没有这个小熊没有这个毛绒玩具我可能永远没有办法来到这样的一个新形象就是我刚刚说塞巴斯蒂安的那样的一个情景去做这件事情所以我觉得很多时候如果一个男孩他因为这种有点性别观念的

限制而没有办法去拥有一个小熊的话还蛮可惜的因为他失去了很多就是通往自己内心的情绪的一个机会但是我不是很同意说毛绒玩具就说男孩玩毛绒玩具女孩玩毛绒玩具这种用性别去划分因为我觉得性别不是他最深层的一个原因而是

可能最深层的原因是就是儿童化这个东西因为如果说是一个小男孩和一个小女孩他们其实都会玩毛龙玩具如果非要用性别去划分的话可能因为

成人会觉得小男孩你可以拥有一个穿蓝色衣服的小狗,然后女孩可能会是粉色衣服的小兔子,这可能有一些性别之间的区分。但是婴幼儿的时候,反正至少我所接触到的世界还没有苛责到说一个小男孩怎么能够去玩毛绒玩具这件事情。

然后成人的世界呢女孩子可能还在买 Jellycat 会买毛绒玩具而男孩比较少并不是因为他觉得男性不该拥有而是成人不该拥有然后女性会默认为她你们可以幼胎你们可以像小孩一样所以你们保有一些小孩的喜好所以我不认为她是一个

性别之间的差异导致的但是就像你说的即使在成年人的世界里面也是说女性可以保有这种幼态保有可以去喜欢小孩子喜欢的东西但男的他可能就不太能

有这种喜好因为按我自己的感受就是我自己在公共场合在那个商店里面我就给自己挑一个毛绒玩具的时候我其实也会有一点点尴尬的我觉得这方面还是会有一点性别的

因素在里面就是你如果说性别因素的话其实所有的跟性别相关的都会有性别因素我只是说这个事情的核心不是因为性别它不是一个直接的诱因它诱因是在于你可不可以还是一个小孩

其实如果说是一个女性然后比如说放置在对她的要求是要承认化的时候她也是不会突然间拎出个小兔子然后在那里这是我的好朋友她叫什么什么她也是不可以的只是说我觉得你会我对我确实会就是因为

但是并不是因为说我跨过了什么男性和女性的这个身份的就是中间的这个问题而是因为我的生活导致我其实可以更多的像一个小孩不会有人对我指指点点或者说大家看不到我指点不到我所以就是这个原因我会觉得它跟性别它不是一个直接的友谊

怎么怎么又聊到性别了怎么能回到那什么对对对不要聊性别了每次聊性别都会被骂我都无语了对啊咱就聊毛毛玩具就行了那子瑞呢你呢你有毛毛玩具吗现在就是我现在我现在有一个特别小的就是当时我跟一个人去这个活的是吧不是不是不是

没有就是我当时跟一个人去那个宜家然后他买了一个小的小狗吧然后特别特别小就放我这儿了然后别的我都没买我觉得是这样就我是一个特别实用主义特别冷血的人 as you saidjust now 所以所以我觉得毛绒玩具对于我来说它的功能性就是抱枕

然后我现在就因为我有很多枕头嘛我觉得直接抱枕头比抱盲人玩具其实要更舒服一些因为枕头它比较软而且它比较规则

然后我现在可能就买了很多枕头所以我就没有再买毛绒玩具了因为毛绒玩具我觉得对我来说跟枕头比较大的一个区别在于因为它比较具象它就是有小狗小猫小熊什么的我就会可能抱着它然后跟它说些话什么但是我没法抱着一个枕头对一个枕头但是就没有想到就是从这个实用性来讲就是它们俩还有一个区别就比如说枕头你是可以直接洗枕套的但是毛绒玩具其实很难洗嗯

或者他洗了就变形了他就变成了另外一个另外一个物种而且你在我跟你说我跟你说我玩这些毛绒玩具我还有一个我还有一个很好笑的一个乐趣就是你在看他们被洗的时候那个表情他是他是有一些表情的然后一些动作很好笑就是妈妈救我的那种感觉泡在水里面然后很委屈的那个表情他

特别好笑有时候你去小楼上搜就是洗 jellycat 我每次就有时候会搜一下这个就是洗 jellycat 大家听众如果有兴趣可以搜一下就看着你哈哈大笑就是那些小东西在水里面那个表情我觉得是

跟小猫小狗被洗是一样的就是我为什么在这我为什么是湿的对子瑞说的这个话就完全暴露了他其实是一个不太会主动拥有毛绒玩具的人因为你拿枕头和毛绒玩具去对比的话然后你既然说他好不好洗

但你知道拥有摘开或者拥有这种毛绒玩具的人他不认为洗它本身就像洗一个枕头它其实更像是给自己的小宠物或者是小朋友去洗个澡然后就是很认真的把它的毛打理好然后晾干然后之后就是

那种毛绒的东西你晾干了之后它可能还会打结然后你还要用梳子就是把它稍微梳通开对然后你要懂得这种乐趣你才会主动的去拥有一个毛绒玩具而不是一个枕头这是我的出现

因为我最近突然开始反思因为我之前不是一直都说我不喜欢小孩我觉得小孩很烦嘛然后我突然开始反思会不会有一天就等我比如说真的有了孩子我可能会真的非常爱这个小孩因为是什么呢因为就像刚刚 Jackie 说我在小时候不懂事的时候也不是小时候吧就前两年

还在致死十少年的时候就可能觉得这是一个一个玩具嘛然后就泡来泡去的然后也没有什么负罪感但是我现在的状况是因为我那个巴塞罗熊我还给他起了名字他叫 Christopher 然后他在我床上嘛他比如说有时候早上起来可能又

我睡觉其实还挺不老实的然后有时候早上起来会发现他被我踹到床底下然后就趴在那个地方我就会把他拎起来然后摸摸着说抱歉抱歉抱歉然后这个东西这个反应是非常自然的你就没有说我现在要演一个什么

角色或者怎么样就当成是怎么把你的宠物或者小孩给踹到地上去了你真的会觉得可能会不舒服然后把它抱起来然后把它放在那但是我觉得就是在我眼里毛绒玩具和宠物或者是孩子其实是非常非常不一样的物种我觉得它最大的不同是在于

就是毛绒玩具你是很难失去它的或者说它是不会抛弃你的

但是无论是你的孩子还是你的宠物还是你的亲朋好友他其实都是有抛弃或者离开你的可能性的那这一点其实是很影响我看待某种玩具的因为就是我会觉得他可以是一个情感寄托但是由于他本身他没有任何的主观能动性就是他他连离开我都不会就导致我并不会特别珍惜他能理解我的意思是不是比较好啊

那你是不是就是我揣测一下是不是你谈恋爱的过程中如果这个人他非常非常爱你你就反而会对他很对就是如果这个人对我来说是 100%安全的我觉得我就不会那么上心是这样的那你很适合跟天蝎座谈恋爱对啊双鱼跟天蝎座双鱼跟天蝎座就是双配啊什么情况怎么又跑到星座去哈哈

我来硬把这个话题拽回来吧就是我觉得子瑞说的这个点其实正是现在很多成年人还愿意去买毛绒玩具的一个非常重要的原因就是它本身它是一个情感的或者精神投射贯注的一个承载物

然后他最大的好处就是他不会拒绝你他不会伤害你他不会反驳你你要知道就是很多成年人他在这个社会上已经很累了他可能先不说什么工作什么学习这种他可能有一个孩子他也可能有一个真实的宠物但是这些东西都像子瑞说的他会对你有要求他可能会离开你或主动的或被动的

这些都会成为一种压力但是一个毛绒玩具它永远不会对你做出这些事情其实这个是会给现在的成年人很大的安全感的然后它也是就是为什么毛绒玩具会在我们这个时代又变得非常就是成年人世界里又活起来的一个非常主要的一个原因我觉得正是因为

子瑞说的这个点就是我之前的心理医生会建议我去买一个 JDK 因为就像我刚刚说的任何人你现在日常生活中所有东西都是有棱角的包括你的爱人包括你的家人包括你的朋友而毛绒玩具是唯一一个它没有任何棱角的就是我刚刚说一个小猫团你可能像我之前一样就是不干人事就是把它搓来揉去的你也可能像我现在一样就是对它就是百般呵护

他都不会有任何怨言然后你其实感觉到的他的感觉是完全是你自己的感觉在他身上的一个投射比如说比如说我早上起来看到我的熊他可能被我踹到地上然后就在那缩着

我为什么会把它拎起来我会说对不起可能会觉得如果有一天有一个人这么对我我可能会觉得很难受就是你为什么会抱着你的毛绒玩具你在不停地摸它给它梳头你会觉得因为有一天如果有个人这样对你在你难过的时候帮你摸你的头帮你梳梳头发你可能也会觉得很安慰我觉得这个是一个很

很理想的怎么讲情绪培养品吧就是当你在面对一个毛绒玩具的时候跟任何人际关系一样因为我常常会发现就是很我们经常在人际关系中做出的一些举动或者是所谓付出的一些东西其实是我们想要得到的一些东西我们会觉得说我对你这样好

一部分当然是因为我很喜欢你作为朋友作为爱人作为家人我很喜欢你另一部分可能也是希望同样的你在得到这样的好处或者这样你觉得开心之后你也可能会回过头来这样对我因为我会发现很多人在人际关系中的失望都是因为

他一方面有这种期待然后他付出了很多他认为的好像这个好我们是很主观的别人不一定觉得你就是一个好的东西反正他在付出了他所主观认为的好然后同时也期待回馈这样那种好的时候他长久了得不到这样的一个回应他就会慢慢的失望然后就拜拜就这样子那我觉得毛绒玩具有个很好的地方在于

因为你首先理性知道它只是一个毛绒玩具即使你可能就是主观的对它有一些跟它说话这样的举动但是其实你正常成年人理性你是知道它就是一个玩具它不会有任何的反应所以你一方面就是你会对它有很多的这种感情的倾注另一方面你也明确的知道而且理解它不会对你有任何反应所以就像我刚才说就是一个很好的像情感练习一样的东西你通过它

就是让我们怎么说,有一时候可能会退化了一些情感的感官器官去重新的训练,重新敏感起来吧,我会有这样的一种感觉。

这一生可能都在学习和解决的一个东西然后

毛绒玩具它是一个非常好的练习对象因为就像一开始我们说它不会让你受伤比如说如果我就是人在失恋的时候其实会感到非常的痛苦一方面是比如说分开呀或不舍啊或者你对他的感情啊另外一方面就是其实你会在呃

这个人的身上去投射很多你的期许你的感情甚至是你的人生的一些人生观都跟这就是把它当做骨架再贴在他身上去建立这就是一种投射嘛然后当你跟他分开了之后所以你可能会失去的是情感是情绪你可能人生观也会多多少少的有一点点小坍塌

然后暂时在毛绒玩具身上其实你不会受到这种伤害你一方面好像在对着一个投射的对象因为投射这个东西如果大家去查一查去看一看它一般都会指一个物品或者一个人那像毛绒玩具这种物品这种无害的投射对象呢就一方面你是在对着一个东西投射但另外一方面它又像是一种独处

所以我觉得这是一个很好的一个状态就是既完成了你该完成的事情还额外获得了一个好像自我消化自我成长的一个过程所以我觉得这也是为什么可能梁复歇的心理医生会建议他说去买一个玩具一个毛绒玩具这个样子但是我就是怎么讲我对你们刚刚说这个有另外的呃

就是自我的这种反思吧首先刚刚就是我刚刚是谁 Jackie 说我一看就是那种不会主动想拥有毛绒玩具的人我就反思我为什么是这样的人我觉得其实是我不太允许自己就是跟毛绒玩具独处的时刻很多或者我回想一下我其实都不是很允许自己比如长时间的是一个

比如说是一个悲伤的情绪或者是一个长时间高兴的情绪因为我觉得这不是真实的生活我觉得真实生活其实是需要解决问题的以及去就是应对一些人和事的不确定性就比如说我们在跟真实的人打交道的时候其实

你会发现你很多时候不知道对方的反应是什么即便你再了解一个人他也会在某些瞬间他的反应是出乎你的意料的但那个 jelly cat 呢他就是永远的都是那个迷之微笑就两个眼睛一个嘴就你怎么着对待他反正就是那么个反应就我会觉得如果我长时间

去你知道就去跟跟他做这种相处的话会让我就是应对真实的人和事的时候变得些许迟钝就你知道吗降低我对真实社会的敏感度你想的太夸张了我们有毛毛玩具的人也不是也不是天天要跟他聊天

你把我想的好可怕你听我说不不不那个我可能没有表达清楚我觉得我觉得我没有说现实社会很可怕我也没有说这个毛绒玩具就很怎么讲就很像一个精神鸦片一样而是我觉得毛绒玩具也会让至少我吧就陷入说比如说当我面对一些困难或者我想倾诉的时候呢我总找它就它是一个因为它是一个最简单的一个

就是出口嘛你能明白吧就是你找一个真实的人那人家首先得想倾听对吧这本身就是一个条件但你找一个毛绒玩具呢就是 anyways 它只要在哪你花了几十欧它就是 always there 所以就是我觉得它是很不一样的

我觉得如果我长时间的对这种玩玩具有依赖的话我可能就很难去传递就人和人之间的这种真实的情绪吧那其实就是你刚刚说的那个点就是当你有一些事情要倾诉的时候那个人你不一定能找到一个人或者说这个人你就算找到了他也不一定能够愿意听因为

我现在跟我一些朋友聊天的时候啊就是跟我可能比较可能聊得比较深的朋友有时候我会问他们其实很多人会跟我说他们会有这种情况就自己在家自言自语就一个人独处的时候可能他不一定是对着毛绒文具他可能是哦有个很典型的场景就是大家看那个重庆森林

你们有印象吗就梁朝伟在里面他失恋之后然后王菲那段时间不是老是偷偷潜进他家里面帮他做家务活帮他改就是改变一些家装的一些东西嘛然后他有时候就突然看到自己家里面然后本来是一个就是烂烂的一个抹布然后被王菲换成了一个完整的抹布然后本来是一个什么小破破烂烂的一个玩具熊然后王菲给他换成一个就是

大大的一个北极熊害羞吗我就有点忘了就他会自己在家跟那个抹布呀肥皂呀玩具熊啊讲话然后其实说的都是我不知道你们有没有印象啊就是他说的大概是比如说就看那个抹布他说你怎么还滴滴答答的呀然后不要再哭了有什么好伤心的

然后王菲给他换成好的吗,不知他就说:啊你看你现在不好多了吗,也不哭了,然后你气色也好很多。但其实说的就是自己,因为他失恋嘛,被那个空姐甩了。就我很多朋友就是聊起来这件事情的时候,他们会有这种情况,就是

自己在家讲话那他讲话的对象不一定是毛人玩具他可能就像梁朝伟一样对着一个香皂在那边讲话那为什么有这个需求他为什么不找一个朋友你看比如像梁朝伟那个角色他长得又帅对吧

他很多那个想要约这个女孩出门绝对是 OK 的但是他没有去跟别人去找一个对象来倾诉而是自己在讲这件事情很多时候是因为我觉得你想要倾诉的那个东西一方面可能你会有羞耻感你会觉得我说出去会有点害羞另一方面是因为这种事情你其实自己知道它对别人来说它根本不是一个事儿

别人会觉得你怎么会这么敏感或者是怎么样但是你知道它对你来说就是一个很重要的东西当你理性完全知道这件事情你在任何人那里都得不到共鸣的时候你如果单纯是把它憋在心里面你是会憋出问题来的这个时候你必须要把它讲出去把它说出去因为如果我们稍微

我突然想,之前有朋友说你们这播客怎么一点干货都没有啊,我们今天就来一点干货,如果是,如果大家对文学理论有兴趣的话,就是在比如说一些身份理论里面,的一些叙事理论里面,

叙事这件事情是很有力量的就是当你很多的没有办法解决的问题你就通过诉说你就通过叙述去把它讲出来之后这个行为本身它就有一种建构的价值在里面当一个问题你没有办法解决尤其是这种心理的问题尤其是这些情绪上的问题你没有办法去解决的时候你可以试试看去把它说出来或者你如果觉得自己在家讲话有点

你可以试试看用写的办法就像写日记一样或者是写这种小小说一样的这种东西它其实会很有帮助因为你在叙述的过程中你其实就梳理了自己内心的一些想法然后在这个梳理的过程中很多你如果单纯把它放在心里面

它像一团混沌一样在你心里发酵的那种毒素它其实通过这种梳理因为其实叙事它是一个理性的东西你用理性去梳理这些纯感性的情绪的时候它会疏通很多东西的家里有一个这样的毛绒玩具它怎么着也是一个巨像的一个小动物的形象它会比起梁朝伟对着一个香皂说话

会好很多它可能在一个就两者之间就两个极端一个极端不是极端吧两个状况第一个状况是我对着一个香皂去倾诉

第二种状况是我觉得运气很好,你可以找到一个愿意听你讲,而且能够懂你一些非常细微,非常在别人看来微不足道的一些情绪的这样的一个人。那如果你很幸运的能有这样的一个人去听你讲这件事情,而且他可以给你很多积极的而且是真诚的回馈的时候,那其实这段时间你是可以不需要这个毛绒玩具的。

但是如果你找不到这样的一个人你又不想说我对这个香皂讲话那毛绒玩具是一个很好的我觉得中间的一个选项其实毛绒玩具很多时候如果你家有条件养狗养小猫你其实也会对自己小猫讲话的对吧会对自己的小狗讲话的那

我觉得毛茸茸有一个很好的点就在于即使在这段你的生命的这个期间你找到了很幸运的找到了那样的一个人你可以把你所谓的情绪你的这种这种很细微的这种感受跟他分享然后也可以得到正向回馈的时候

忙碌忙碌去他不会说你冷落我了你走了然后我也不要你了不会他就会一直在那边然后等到那天某一天这个人可能离开你你们俩分开之后他还在那你还可以回头再跟他讲话

因为我们刚才其实一直在假定我们拥有一个毛绒玩具其实要跟他倾诉要跟他交流但我觉得这个只是拥有毛绒玩具的人的很少的一部分的人很少的一部分时间会做的事情因为毛绒玩具你拥有它对我们不是为了就是这个应该不是一个主要的目的而且就是我们其实可以去聊一聊就是

当我们拥有一个毛绒玩具的时候我们是为什么需要拥有它比如说我可以想到的是像刚才说的这种交流的慰藉的呀然后释放压力的就比如说你揉它你打它你把它扔来扔去其实这也是可以的虽然我们开玩笑说梁富贤应该跟我的毛绒玩具去道歉但是我觉得这个物品你去怎么弄它都是 OK 的

然后现在还有一个很有趣的一个现象吧就是毛绒玩具它其实承载了一些类似于社交属性的东西就是大家买了这个毛绒玩具像国内的话可能会发朋友圈然后会发小红书国外的话你可能会发到 Instagram 上然后或者是 Facebook 什么之类的这种

而且这个东西并不是说我的一个单纯的一个观察而是当我在看 Jellycat 这个品牌的时候首先就是很多人确实会把

他们自己的 Jellycat 的收藏品或者自己最有感情的去 po 到网上然后 Jellycat 在就是进入到中国去和天猫啊淘宝啊什么的就是合作的时候他们还拍了一个短片其中这个短片里有着重的提出的一点就是呃

其中可能是一个受访者我不记得他是具体是什么职业吧他采访了几个人这个人他又提到说我愿意把 Jellycat 然后去发到朋友圈让大家就会觉得他很可爱什么的你可以侧面的看出来其实毛绒玩具的社交属性被 Jellycat 其实是当做他现在的营销的一个策略的

而且 Jellycat 已经有很多年了因为我印象当中是这一两三年好像大家都在说然后开始买就很可爱然后也出了很多什么法棍啊小蔬菜啊的那种但是从我基本上可能刚来法国没几年的时候我就买了第一只 Jellycat 的兔子

然后那个时候你在法国的就是偏儿童类的用品店其实都可以看到 Jellycat 然后它当时主打的其实还不是说各种设计啊什么的而就是一个很好的品质

当时我有听其他人给我讲说毛玩具这个东西其实对婴幼儿来说可能会变得很危险比如说它上面的小钮扣它的小挂件很容易被孩子吞噬然后 JCAT 它就会尽量的在儿童使用的玩具里要去避免这方面还有就是如果说你的那个

布料用的不好其实这种毛毛的东西它是会被小朋友吸入到就是鼻腔啊肺里面的这会对对他们来说造成很大的伤害所以 JCAT 其实一开始的时候它有主打说我们用最好的原材料我不会掉毛屑不会给小朋友造成伤害然后

它的手感也非常好,无毒无害的那种形象嘛是在那个时期我买了我的第一只的 JK 的兔子然后抱起来真的是很舒服然后它确实不掉毛线,没有异味然后没有那种容易被小朋友吞噬的部件就这样过了很多年,就是过了几年之后最近再去刷小红书啊,什么朋友圈啊我就发现,大家其实都在买而且它出了很多很多的款型

它就突然间显露出了除了我们认为的盲玩具之外的一些新的特性也就是这个社交属性这方面

然后除了这种社交属性呢我觉得其实还有很多就是毛绒玩具所承载的比如说思乡情绪就是或者说怀旧情绪当我们就回忆起小的时候经常是会跟我小的时候的玩具我从小到大陪伴着我的那个小娃娃是相关所以当你在拥有它的时候也是一种思乡情绪的就是

载体吧就等等的所以就是说回来我会觉得说当我们在讨论盲玩具这个东西的时候它其实真的不仅限于说针对一个婴幼儿的一个陪伴或者说成年人还回去跟他长时间的沟通就算是我自己我也觉得这个场面还是蛮吓人的

我觉得你会觉得咱们有收到 Jelly Candy 的广告费但是他们就没有我们倒是希望给你打钱吧但是他如果愿意后补给我是可以的真的没有关系可以后来补给我们 Jackie 说了这个让我想起一个就是我最近新买的一个就是他们的小狗就是一个小贵宾

我为什么会买,就是像刚刚 Jackie 说的,它会让你想起一些小时候的东西,因为我小时候家里有只小狗,小贵宾,就叫乖乖,特别可爱,就是像个小羊一样,腿特别长,然后很多贵宾的嘴不是很长吗,鼻子很长吗,但我们家乖乖的那个嘴就是短短的,然后特别可爱一个,中文这个词说的真的很奇怪,就是母狗,但是,对,但是,但是它的,

对一位雌狗反正他的性格就是完全像个小姑娘就是又娇然后又傲就是傲娇因为他跟我在一块的时候就是特别娇就不停的在你的脚底下如果你不摸他的话或者不抱他的话在你脚底就发出一些就是那种

夹子鹰就特别夹的一个小狗然后我记得我小时候就会比如我躺在床上的时候我就把它抱起来然后把它放在我胸口上它就像那个斯芬克斯的那个姿势一样就趴在你的胸口然后就跟你对视你啥也不干你就跟它对视然后你拿鼻子拱它一下它拿鼻子就拱你一下这种然后你带它出去呢

有时候我会带她去逛街然后我妈可能那个买试衣服的时候我就坐在旁边乖乖就坐在我那个大腿上然后旁边你都长得很可爱嘛然后你什么店员啊小姑娘他们就很想过来摸她就是真的像个小女孩一样就是你摸我干嘛然后就是

头啪就偏到一边去了就哼就偏走了特别可爱但是哎就是有一回因为当时我外婆家装修我们去看那个新房子然后我们在那个房子里面的时候她自己跑出去了跑出去不知道怎么着就就再也没跑回来走丢了我就一直很难过嘛但是我那天刷 Jellycat 的时候就十几年之后我在刷 Jellycat 的那个网站的时候突然看到这个小

小贵宾跟我们家乖乖长得一模一样也不是说一模一样吧就那个神态和他的一些特征比如说短短的嘴然后那个耳朵因为他耳朵做的特别大然后乖乖跑起来就是小狗跑起来那个耳朵就会飞起来跟 JK 的那个形象捕捉的神态捕捉的非常好当时这东西我必须要买然后就买回来因为我的这些小东西都会给他起名字这次就叫乖乖

然后别的都是一些基华克里斯托弗就是比较偏比较装逼的名字

不是因为看到那个熊你会觉得因为他叫巴塞罗熊什么巴塞罗米尔还是什么这些熊就是他是个英国人嘛那应该叫 Christopher 是吧然后我同时还买了只西高地他就 Scott 就这样的名字你不可能找一个西高地跑来你叫他翠花这个吧对我觉得毛玩具或者说玩具

之类的这些东西它有的时候尤其是对于一个成年人来说它其实更像是一个载体然后你至于拿它载什么这个其实就是因人而异的你在说这个故事的时候载什么

所以在说这个故事然后包括我们在选这个题的时候我其实脑子里突然间想到一个电影就你们有没有看到过就是那个演员叫汤姆汉克斯演的叫荒岛余生就是有点像鲁宾逊漂流记但是他跑到一个岛上然后遇难了嘛然后他有一个排球

他给那个排球可能大概装饰了一下但是我反正我印象当中就是他一直在跟一个排球说话这个给我留下了很深的印象然后但是我觉得这个

片子里面它其实是有一些提恋之后的一些象征性的东西比如说它有那个排球它那个排球其实象征的是比如说朋友啊交流啊陪伴啊就是这种关系然后它好像是还有是怀表还是戒指可能就是象征着爱情然后还有是象征着责任它其实就是挑了几个物件去承载这个人

在荒岛上无人交流时的就是这些东西的一个释放然后我觉得对于很多人来说毛绒玩具它就跟那个

汤姆汉克斯在荒岛上的那个排球是一样的就是我们不可能对着一个排球会出现一种幻觉他是一个人要跟他这样的交流但是有的时候我们需要一个这样的载体去放一些不太好用别的东西去容纳的东西相当于一个容器

然后像梁福歇刚才说的他的那个乖乖小乖他可能就是童年或者说是一些柔软的记忆已经回不去的时光然后或者就是自己当时心爱的那个小狗他现在需要一个毛绒玩具再去把这些东西像一个精美的盒子一样把它们装起来但是我相信梁福歇应该不会

就是你应该知道他不是真的狗吧对我其实想说的就是我觉得大家就知道他只是一个载体对因为我知道那个电影然后我还记得就是在某电影评分网站上有一个

很多人几百还是几千人点赞的一句话的评论就是你会为一个排球哭泣吗的那个评论就是大家看完这个电影然后就看了这句话就觉得因为我觉得很多人在那种情况下是他需要一个对话的对象因为人我觉得人他他就是一个社会动物你不可能说我永远独处即便在这种情况下在某种情况下你需要谨慎地对待自己情感的时候你还是有这种倾诉欲然后

这种情况下在一些极端情况下可能就是一个排球或者是一个香皂对吧但是如果你有机会可以买到一个毛绒玩具然后你又很喜欢它我觉得这是一个很好的一个一个倾诉的对象所以 Jackie 你的那个兔子有名字吗有啊我兔子叫毛角因为它

脚的面积很大所以就会让我看到他的时候就会觉得哎呀好大的脚然后他又很毛所以就毛脚很直白我觉得那跟你的那个打游戏的 ID 叫毛头有什么亲缘关系没有不是我可能因为你头头很大然后有毛

不是可能我对毛的东西会有一个下意识中就比如说我自己叫毛头然后我有一个兔子叫毛角然后有另外一个章鱼的玩具然后它也是毛绒的嘛所以它叫毛手因为章鱼我觉得它有很多手叫毛手这样它为什么不是角呢

我有毛角了呀然后我会觉得他身上有毛角对可能是然后可能比如说我动森的岛叫做一座毛岛一座毛岛嘛你用比较时髦的话就是福瑞控并不是我并不是福瑞控我只很喜欢毛这个概念我很喜欢毛这个概念那胸毛呢

凶猫可能凶的概念大于猫吧怎么又跑到凶猫我们真的很容易跑去这一期就是骗到这种程度对不起对我记得你好像还有一个是窑鱼还是魔鬼鱼的玩偶那个对对对那是一个就魔鬼鱼 menta 嘛那个叫二棒

因为它的脸前面有它的脸前面有两个我不知道是须子还是牙一样它就很像它好像伸出两个小手就是伸出你的大拇指就是棒然后它有两个嘛所以就是二棒如果对魔鬼鱼这个物种没有什么印象的朋友可以去搜一下魔鬼鱼的图片它的那个嘴哦

两边就是他的嘴的形状就是两个凸出来的白色的东西然后他他那个玩偶又做的非常写实就真的在那个毛绒玩具的前面做两个小小的那个小凸起哎呀好羞耻啊为什么突然开始暴露我的毛绒玩具的名字而且我觉得我觉得很好玩但是他们一点都不洋气就没有那种 Christopher 的那种

要比什么那你要比的话我的植物还有名字呢你还给我家的斯蒂芬妮和安托娜以及公斯当斯都浇过水是的我对斯蒂芬妮印象深刻就她最缺水对一个疯婆子因为我为什么对你的魔鬼鱼的玩偶特别有印象是因为有回在你家吃饭然后摩奇摩奇是我们朋友的一个柴犬是真狗然后看到这个

是一个真实的狗一个真实的柴犬一个富二代然后一进门

眼睛直接看到了那个 manta 因为摸起屏是很乖的就是不会不太会往床上或者是沙发上跑他看到那个 manta 直接看到二棒直接冲上去把二棒叼起来就开始甩到时一个当时有个瞬间我觉得这个所作所为不就是之前的我吗我还有一个想要聊的一个点就是

其实就是无论是现在比较流行的 Jellycat 或者说其他的喜欢玩具的人因为其实还是有很多成年人他们会喜欢其他类型的玩具比如说有的人喜欢乐高有的人喜欢收集米老鼠之类的东西而且通常这些人他都会跟收集会相关就很多人吧并不是说所有但是他们都会变成一个收集的状态我

我有一个很好的朋友其实就之前也在我们播客有参与过聊天的韩老板他其实就是一个重度的玩具或者小物件的爱好者然后正好我们最近这两天在聊天嘛然后就聊到成年人对待玩具这个东西他就会把他的小玩具拿出来然后

放到我面前然后给我看他说你看这个小汽车那门可以打开然后那个救火车到后面这样可以升起来然后我就问他说你平常还会玩吗他说我当然不会像一个小学男生一样就是他不会再去做这种事情他其实更多的是嗯

安置了一个柜子一个防尘的柜子有门的那种然后玻璃的然后把它们都好好的摆放在里面如果需要的时候有的时候拿在手里把玩剩下的时候就是把它们放在那里或者偶尔去擦擦灰甚至有的时候他买回来的玩具他都不会拆包装然后就是放在那里面或者说比如说他会买两个一个是有包装的一个是就是拆包装的这个样子

然后他就说其实现在他在去面对这些玩具的时候的心态和小的时候拥有它的时候是不一样的他现在可能会觉得这个东西很好看或者这个东西的材质很好或者说这个东西的设计很精妙就更多的他是把它当做一个可以被审美的

或者说可以被对可以被审美可以被收藏那个东西再去购买玩具所以即使说它是一个

满屋子玩具的成年人可能一个小朋友进来会跟他一样就很开心但他也不是童年的那种状态我觉得这个状态我是特别特别能理解的然后很多现在还在买毛绒玩具的人然后他拍照片他有一排的狗各种各样的小狗啊什么的应该也是出于相同的这样的心态了因为我会觉得如果是我

完全是我个人的感受啊不针对任何那个什么别人啊如果我买了一个毛绒玩具然后我买了两个其中一个是包装包起来的我就会觉得被包起来的那个有点可怜就是永远被

关在里面的那种感觉投射太多了但是我也会有舍不得拆开的毛绒玩具其实尤其是这个东西它不会让我觉得特别

女人化的话比如说它是一个安抚金那安抚金它其实是一个小方金然后现在安抚金上流行可能会做一个小动物的头然后在那里然后可能那个安抚金四角会放上一些小手小脚就是它是一个比较抽象的比如说小兔子啊或者小熊啊这个样子我就有一个安抚金然后它是放在一个礼物盒里面的就是

我可能会拿出来看一看我觉得他做的很棒然后他手感很好但毕竟我也不会像一个婴幼儿一样就是一边抱着我的安抚巾一边吃我的大拇指所以我就不需要他经常在我的枕头旁边所以我还是把它保留在一个盒子里面就我觉得可能成年人对于玩具啊毛绒玩具啊他

可能不再是玩而拥有它们它们其实是为了拥有而拥有它们就是会有这种情况所以会保留它的包装吧

你说是安抚精我的第一反应就是一个小小破布条因为这个东西对我的概念就是你从小小时候盖的一个小毯子或者是一件旧衣服什么的你从小就是握着它睡觉然后你到后来你其实长大了你已经这个东西已经非常破了但是你仍然舍不得扔掉它所以你握住它你就会有一种安全感然后你可以睡得很舒服所以叫安抚精嘛然后我就会想起很多跟

这种东西同样类似功能的一些物品然后对我来说这种物品很多时候它常常它甚至不软嗯比如说现在对我来说有这种功能的东西就都是我外婆的一个是一个很老的银戒指然后另一个是我外婆做的一双拖鞋嗯

因为我外婆去年走了嘛然后然后她走之后她给我做了一双拖鞋我就当时想说舍不得穿我就把它放在柜子里面然后有一天我就突然就是就是

因为有一天我是做梦的时候手压着胸口了好像我经常睡觉手压着胸口然后就醒不过来特别难受然后在那个梦里面然后我很清楚地感觉到有人推了我一下这是在梦之外有人推了我一下把我推醒了然后我当时就觉得

应该是我外婆推我但是你算理性来讲我外婆从来没有来过法国怎么能找到这你理性来讲竟然是是这个点我以为你会说更科学的东西结果你说的竟然是她没有来过法国所以找不到理性但是不那么理性中国是个国家班对理性与玄学结合对反正我就当下

我就把我外婆给我做的拖鞋从衣柜里面拿出来了我就一直在穿为什么因为我经常就我想到的时候我会就坐在地上然后我就拿着那双拖鞋我干嘛我在看上面的那些针脚就是你看到那个针脚它一针一针一线就是这么去穿过去然后有的时候它会歪一点我特别喜欢看那个歪掉的那个弧度你就会觉得哦这是一个它不是一个机器这样子穿过去但是

就像一个老人的手而且那个鞋底很厚他要用很大的劲儿才能穿过去我看到那个歪的针脚我这摸着他的时候我就会想到那个场景然后想到那双手然后就很努力的去穿过那个鞋底把这个布给他纳进去然后那个他的包边然后他的那个鞋面就是我外婆以前穿过的衣服旧的衣服穿不了了就把它剪成这种布片然后你看那种

那种包边的那种有的地方你会有一些剪的那个痕迹手工的痕迹你会觉得这东西你就会一直想摸它你就会一直想就是让你的手去碰它就是会碰到一些你其实已经永远再也碰不到的一些东西然后我外婆给我的那个戒指也是那是一个银的戒指银戒指是大概 90 年还是八几年的时候她在云南买的上面有一条龙然后那个龙旁边是一些云的那个文案

然后戴太久了说那个龙已经看不清脸了就是一个很卡通的样子本来是一个很酷的龙但是因为磨的已经就是面目模糊变成了很卡通的一个小小肥蛇一样的感觉然后你就会觉得说它上面磨出来的那个痕迹它比我觉得比任何的比如说你现在买了一些很贵的戒指都难得因为怎么讲呢就是

把它磨成这样的那双手是你再也碰不到的一双手然后这样的一个东西这种情感其实如果没有这个物件我觉得有一天你会忘掉的当然你不会忘掉这个人你当然不可能是忘掉你的这种逝去的亲人或怎么样但我想说的是就是

那种触感就是你握着那双手的那种触感它有时候还真的是必须要靠这种小物件靠这种

物理性的东西去留存下来我每次为什么想喜欢就是没事摸那双拖鞋上的那些针脚就是因为我在摸它的同时我就会非常生动的深刻的想起来我以前我跟外婆一些手的接触拥抱的一些的那种感觉甚至味道什么的就是全部从记忆里面涌出来但是我不觉得如果我没有这双拖鞋如果没有这个戒指

我能够那么就是全方位的就全系影像一样的去想起来这种东西我觉得有时候是需要一些这种 trigger 就是那种触发机器这种东西去把人的这个记忆给激活出来所以我觉得对就毛绒玩具这种东西吧或者这种物件吧其实很多时候它的存在就

就是这样的一个功能因为你没有办法轻易试人你会觉得有点害羞你会觉得过于敏感过于柔软的部分你会把它们藏起来但你藏久了之后可能你太久不碰它可能就被忘掉了或者是你没有办法再把它拿出来了但是这些东西就像一个钥匙一样或者是一个就是触发机制一样能够让你不停地去练习不停地去怎么讲重新发现它们

那我们今天就到这里也希望听众能够在下边分享你和毛人玩具或者其他这个心里投射物的一些小故事那今天就这样吧如果大家有这种喜欢的毛人玩具欢迎在评论区告诉我们这是应该评论区打广告有很多

是吗那就这样吧大家晚安拜拜拜拜