如何结束一段缠绕不清的关系 | 必要生活 Vol.10
01:24:20 Share

本节目由追秘洗涤机和 Marques Media 联合制作出品我照顾他七天我就养了嘛然后我养了第二天他说他要回家了他说他妈一直催他回家我说你是你妈催你回家你就会回家的人吗然后我当下就知道我说你只想天天跟你的女朋友打电话是不是然后他兄弟问我说他兄弟就给他打电话说一旦呢我们要跟李放他说我回家了然后他兄弟也骂他说你什么人他就真的回去了 What 好了节目就录到这里了不录了我好气死我了

嗨 你好 你正在收听的是播客必要生活第一季第十集的节目我是李马克我们每个人无时无刻都生活在关系当中不管是家人 朋友 爱人 还是同事等等而在所有的关系里面 有种关系可能对我们影响至深那就是亲密关系亲密关系往大说可以包括与父母的关系 与爱人的关系 孩子的关系等等

范围说小一点我们往往指的是与爱人或伴侣之间的关系不知道在你的生活里或者周围朋友的身上是否出现过那种纠缠不清的亲密关系呢这样一段纠缠不清的关系可能持续好多年可能双方都已经感到不舒服了不愉快甚至痛苦但两个人因为各种各样的原因无法彻底分手或者无法彻底解决彼此之间存在的问题就这样反反复复纠缠不休在心理学中这种现象被称为创伤纽带

那这种亲密关系当中纠缠不休的状态到底是怎么发生的我们为什么会在一段剪不断理还乱的亲密关系里越陷越深大家最终又都是怎么走出这样的纠缠和痛苦的呢本期节目我们就会去听三位女生的故事她们都在人生的不同阶段陷入了一段或长或短的情感纠葛当中

在他们的故事里有浪漫有温馨也有狗血到连电视剧编剧都不敢写的剧情还有一些听起来并不抓马但传递出了巨大力量的细节和感受那在这里我们首先要非常感谢我们三个故事的主人公因为回忆和讲述自己生命中一段纠缠不休的亲密关系本身就是一件需要很大勇气的事情

那另外一个必须要提的很巧的事情是就在我们这集节目上线的前一周我们节目的联合出品方 JIMI 洗涤机团队也刚刚发布了一款新产品 JIMI 洗涤机 H20 Pro 旋风版这款洗涤机首创主动式切割防缠绕系统主打的就是一个防缠绕功能

在原有产品强大的清洁功能基础上,JIMMY 洗涤机 H20 Pro 旋风版集成了一个可以解决很多人痛点的新功能,就是创新的自清洁割毛技术。在地刷内嵌了瑞士金工 PPA 割毛齿刃,即梳理、切割、吸附、清洗四个功能为一体,真正实现了毛发防缠绕、滚刷、零缠毛。

如果你是家里有养宠物的用户或者你在家居清洁中经常被毛发问题所困扰我们都推荐你打开淘宝或天猫搜索关注 JIMMY 官方旗舰店查看 JIMMY 洗涤机 H20 Pro 旋风版的功能演示和详解

如果你最近恰好也有购买洗涤机的计划追觅洗涤机 H20 Pro 的预售活动也在进行当中你可以向追觅官方旗舰店的客服发送必要生活四个字也就是我们的节目名称下单这款 H20 Pro 旋风版洗涤机你将获得额外的赠品滚刷一套和露营折叠椅一套具体的信息和链接你也可以查看本期节目的内容简介部分或者查看本期节目评论区的置顶消息

最初看到追覓洗涤机 H20 Pro 旋风版的产品演示后我就在想如果我们的心智里有这样一个防缠绕的功能该多好这样我们就不用浪费那么多的时间和精力在一段不合适的关系当中了

要解开物理世界的缠绕并不是一件困难的事情有时候你只需要一组锋利的刀片但是情感关系的缠绕往往没有那么简单要比我们想象的复杂得多因为人性本身就非常复杂我们今天节目的三位主人公最后都是如何结束了一段缠绕不清的关系的从上一段关系解离后他们目前都是怎样的状态呢 OK 让我们开始今天的节目

有点 cliché 就是就那时候其实还处于上一段失恋中就是其实是一个能量特别低的时候 Yvonne 目前生活在上海是一名广告制片人 2020 年 Yvonne 在一次朋友聚会上认识了自己的前男友而那个时候的她刚结束了上上一段恋情没有多久整个人的状态并不是很好

因为我上一段失恋其实又抑郁了就是是真的抑郁了所以我上上一段其实是我抑郁最严重的一次那所以那个时候其实是在状态很差的时候然后正好认识另外两位朋友也失恋了然后我们三个女生就那段时间就借酒消愁就一直蹦迪然后出去酒吧玩什么的然后呢其中一个朋友说有一个这样子的局就上海很多这种局嘛然后就说

正好缺女生就是他们要搭配男女其实有点像相亲一样但他又不是相亲他其实就是在一个酒吧里面男男女女去玩让他们就是所谓的里面的负责人会组织一些游戏让大家那种破冰啊什么之类的有点像这种剧上面认识的他跟我蛮像的就是从小都在谈恋爱就我俩都是从很早就开始一直不停的谈恋爱就我们俩我们俩聊过这个问题就是我们俩都是那种没有什么断的时间的人就是

从很小开始就是没停过一直在谈恋爱很喜欢谈恋爱的人也不是说无缝链接但就是很快可能一两个月就又开始另一段我觉得我们俩就是都是心理上有一点问题的人就是小时候比较缺爱然后可能就很容易去抓住一段关系就是把爱情这个情感看得很重没有从亲情那里得到一些东西然后友情跟爱情又是不一样的东西嘛那所以其实把爱情看得太重了其实我大学的

算第一段比较正式的感情当时谈是个老外我其实特别记得他说的一句话他说他说 Yvonne 他说我跟你讲他说 love is overrated 但我说实话我其实他真的不是很官方的话是我每一段感情其实我都不后悔我觉得他们都是一段很宝贵的经历而且我都很感谢他们陪我走过一段日子然后呢那个时候我们两个其实是属于我觉得是特别特别纯真的感情

我们俩都特别的依赖对方特别小孩子的感情就是我说实话因为我跟他在一起的时候我快 30 了嘛 28 9 岁其实这个时候很多人的恋爱都比较现实但我们两个就真的只是

我觉得是喜欢对方是我不敢说爱因为我觉得当时能量特别低然后其实他的能量也特别低我们俩状态都是不好的都有点像抓救命稻草一样的在抓对方这段像抓住救命稻草一样的关系 Evon 周围的朋友们其实并不看好因为在一些世俗意义的评价体系里他们两个人之间的差距有点大我觉得他可以算是我的男友中

最单纯最善良最简单的一个人所以我当时跟他在其实很多人不能理解

因为大家肯定会以世俗的眼光嘛大家就觉得说他比如说工作上心理年龄上这些都赶不上我就所以我身边的朋友也都非常不同意对他比我小小两岁所以大家都不太同意的但我其实当时我就觉得说我很少认识这么单纯的男生就那么简单的男生我现在其实也还是这么觉得对我其实能有

心疼他的那一面对不管他后面做了什么所以真正在一起之后持续了多久一年半一年半你从什么时候开始意识到这段关系开始发生了一些变化或者说你开始对他产生了一些怀疑犹豫或者是动摇其实最后的导火索是疫情的期间但那之前其实就有一些事情了

我先讲疫情期间的事情吧疫情期间其实那时候上海封城三个月嘛

然后呢我那时候工作其实特别特别的忙我每天在家都抱着电脑从早上一醒过来九十点到晚上一两点就这么夸张我每天都抱着电脑在家里加班那时候虽然不能拍摄但是就是很多后期的工作我们那时候还拍摄因为在别的城市拍摄所以我们在线上看所以非常忙然后那个时候呢他

他就每天从早到晚打游戏坐在这里我就在床上然后他给我的理由是说他也很抑郁

我早知道话 X 哥也跟我讲过说你抑郁了我还抑郁了呢疫情期间的长期居家加上两个人工作上的差异让 Evon 和前男友之间的关系进入到一种难以描述的状态两个人纠缠不休的关系也从此开始了他辞职了期又干了一份什么什么工作然后后来就是他就跟我说他那段时间也是情绪很不好啊什么什么的就在家里打游戏然后我每天忙成那样我每天要做

两顿饭中午饭晚饭他就不动的然后呢他给了我这个理由说他也很遗憾什么但我是觉得当下我就我觉得那是我最犹豫这段关系也是我正是非常认真的说我一定要分手我就跟他说我说解封了我们就分手然后我们在很长一两个月的时间我们被封在家里我们俩就是一个人睡床上的左边跟右边我们中间空很大一行

然后他也说好我接受因为我觉得他不是这样子的人他那么做我觉得是很恐怖的一点就是他可能才认识我的时候他会觉得说虽然我不会做饭他每天看抖音在家里面学怎么做饭他那时候没上班然后每天今天在家做这个明天在家做那个然后来接我下班然后就在家做一些饭给我吃所以我觉得那个时候是你已经变了就是你对这一段关系已经

不认真了然后你已经不会心疼人了就是我每天忙成那样每天加班还要给你做两顿饭然后他也是接受说好我们解封以后就分手但是呢后面我们又纠缠了很长的一段时间原因就在于我们一解封他又不要分手了疫情期间两个人之间积累下的矛盾和分歧似乎随着上海的解封和日常生活节奏慢慢的回归又一次被冲淡了所以他当时解封以后

为什么突然又不要那个什么了呢不要分手了呢其实我觉得原因就在于我们一解封我们又跟我们的朋友们一起玩了但成年人的世界终究不可能一直开心的玩耍工作生活以及日常生活当中各种面临的现实问题也会时不时重聚到他们的关系

这其中让一望非常有压力的比如见家长和结婚的话题见我跟他父母见过很多次就我们经常会回他我还有陪他回家拿过东西但是我从来不会在他们家逗留我也不会去他们家住我觉得我不喜欢对就是有点崩的是说他那个时候非常想跟我结婚但其实他经济其实没有独立然后我那时候其实特别不想打击他其实我那时候觉得不是结婚的时候

但是其实我我觉得我为了不伤他的自尊心其实我同意了跟他结婚我现在想想是多么危险的事情对就是我们还在一个

就是办婚礼的那种场所缴过定金对缴过定金是说明年的几月几号的那一天办婚礼 5000 块哦所以当时已经把这件事情弄得很 serious 了因为当时我们去跟他父母聊我就说那确实现在他没有一个稳定的工作那他又很想跟我结婚我讲话非常的直白我觉得应该在父母看起来特别的难听然后我就直接是跟他父母谈条件就是说就是我现在其实觉得不是时候我就直接这样说我觉得现在不是时候

但是呢他很担心他就觉得说我是不想跟他结婚我说不是我确实不是不想跟你结婚这个也是实话我不是不想跟你结婚我只是觉得这不是时候只好当你工作稳定一点等我们俩稳定一点怎么怎么样我就把这一切都讲然后我就说那我们俩的生活怎么弄我们俩除了房租我们俩的开销一个月两三万他爸妈一听就大爆炸就说我不懂为什么你们一个月花两三万怎么怎么就是狂跳起来就是整个人疯掉了那种然后呢后来他爸冷静了一点就说

就说小叶呀我觉得我说你花两三万没问题因为那是你自己挣钱你能挣钱我觉得没问题但是他不能这个样子花钱怎么怎么样他说那他觉得是不合理的什么什么的我说对但是我们现在的花销就是这个样子我说那我也不是说要你们给我多少多少钱我是觉得他只要负担他那部分就好了我说你们不需要负担我这个部分我每个月花两三万那是我自己的事情

但他比如说这个房租多少钱 5000 多那你们就是他肯定要出一半要出个 2000 多我不是冤大头吗对吧听到这里你可能已经发现在 Avon 的这段关系里面确实存在着很多隐患比如情感层面的不成熟现实层面的财务状况等等所以在他们的交往过程当中因为这些或大或小的冲突他们之间也发生了很多次的争吵也提了无数次的分手但每一次都没有真的分手和结束

特别是在疫情之后关于结婚的这次分歧和争吵之后男生因为工作的原因要去新疆长住一段时间从物理意义上来说他们确实分开了但他们依然保持着联系我本来特别开心他走了他没在上海了哇我就觉得说我要开始一个人的生活好开心哦

对你知道两个人同居突然有一个人搬走其实开始会很开心的就觉得因为两个人在一起难免会觉得很烦就是我一直很坚持跟他说我们分手什么的所以

但我其实内心因为当时他就一直跟我打电话其实我也没有拒绝我也没有怎么怎么样嘛但我就跟他说的是我们现在是分手的状态然后其实我每个每个东西都会每个电话都会接但是我心里想的是说我会等他一段时间看他是不是真的就是好起来振作起来什么之类的他就默认就是我们那个什么分手了嘛很矛盾他一面就一直要说什么你要等我你给我几个月的时间什么什么的你给我六个月还是什么我又忘记他说几个月了反正就是这样但那段时间呢我特别忙所以

所以我回他消息回的比较慢有的我就没回但其实我内心是想说我要等他半年我给我自己一个时间对但我没有说出来摩羯座就是很ㄍㄧㄥ你知道吗就是

然后他的生日我也忘记跟他说生日快乐我没有在 12 点告诉他我大概在一两点的时候跟他说刚刚没来得及说生日快乐是吗他立马就发了一个截图给我说没有你跟我说别人也跟我说了就那个时候离他跟我说你等我半年我不记得这个日期到底是多久了打个比方是半年他说你等我半年你一定要等我这种只过去了不到一个月吧

然后呢他跟我说有人跟他说声声快乐大概就是过了两三天他就关宣了他就发了一个朋友圈他就关宣了然后发了这个女生的照片其实他们当时都没见面他们大概聊了半年才见面然后他就发什么什么什么认识了你什么什么之类的

那我就说妈的你有病吧我俩说天呐但后面没出息的人是我你看你懂我就是人都是很贱的是在形容我自己就是我明明特别开心我就哇我一个人哇我老开心了但是我看到了这个消息你知道就是我得不到的谁也比上

然后我立马崩了我心态崩了但当时是我跟他说了一个很狠心的声明然后我就立马把他拉黑了然后我就受不了了我整个人都崩溃了我非常崩溃所以我就是我又抑郁男生突然在朋友圈官宣了新女友李凤一气之下把他拉黑之后我以为故事就可以这样结束了但是事情没有我想的那么简单

一场新的纠缠又开始了我就大概经历了一个月的时间是可以说是我先主动开始纠缠但是我们两个互相纠缠就可能今天是我主动打电话找他明天是他主动打电话找我就我们俩互相都是放不下的

但我也觉得很奇怪的是我明明觉得我开始放下了就我非常坚持要分手但是呢然后呢我开始我把他拉黑了然后后来我又打电话去骂他我就说你他妈有病啊就是那种我说你是不是有病啊我说你怎么在不是让我等你吗什么什么的然后他就会说

你不是不等我吗你不是那么坚决就一定要分手吗你不会等我啊你怎么怎么样然后我们俩就互相这样说然后呢我又哭我就会说你怎么是这样子的人啊你怎么就这么无缝连接了我那时候就会说他我就会说我说你明明知道我的前前任对我做了什么事情因为我的前前任是冷暴力跟我冷暴力分手

就我们俩完全都没有聊通说为什么分手怎么样就是直接被冷暴力分手而且我跟我前先生在一起四年多所以那时候我就会骂他我就会说你为什么现在要做这样子的事情啊你为什么要无缝连接啊怎么怎么样他就会哄我什么什么的然后真的是大概持续了一两个月吧就今天不是我找他明天就他找我就我们俩就一直会互相找然后还又会发微信我也见我那个时候呢就时不时问他一句然后后来我就说赶紧跟这个女生扯干净

我说不扯干净就不要再联系我了但过了一段时间后男生从新疆回到上海两个人又开始见面了然后很恐怖的事情发生了就我们俩又这样跟朋友又开始像我们没分手过一样包括他的朋友一直劝他他的朋友都很喜欢我然后呢他的朋友就说就是你这样跟这个女的都没见面那就别扯了就是你赶紧跟那个女生说清楚就别在一起了就你就跟跟遗忘好好在一起怎么怎么样然后他就嘴上说好好好什么什么的

然后呢到圣诞节他就说他要跟他兄弟去成都考试陪他兄弟去成都考试我当时就觉得不可能我就直接问他我说你是不是要去见那个女的他就说他不是然后他当天晚上哦你知道吗还在跟我说他就想跟我结婚他离不开我他又怎么怎么样哦所以你说我不抑郁谁抑郁啊就是这些反转是真的很夸张你知道吗就是他是生命不能承受之重的一个人这么样去对你就是

我是一个非常非常讨厌撒谎的人这是我非常大的一个原则所以我非常讨厌人撒谎然后还问我说真爱至上是在哪里看当天圣诞节嘛我刚刚说我每年圣诞节都会看真爱至上然后他跟我看了一次就是我们俩有一年圣诞节看了然后他就跟我说真爱至上在哪里看我说你们俩有毛病你们俩大指南在房间里面看真爱至上啊那就是就是但我当下当时肯定不能这样消息讲我当时就是哇

特别伤心我就已经猜到发生什么事情了马上我一登进我的爱奇艺他用我爱奇艺的账号 IP 新疆当时我就把他删了我都停不下去了夸张吧你们俩他用你的爱奇艺哇生命中有遇到这样子的人吗不止这个就是在我家那个时候一不小心

就是他 12 月份去见这个女的之前不是在我家还老在我家住吗我们两个又养了他先养我在家天天晚上给他热敷毛巾干啥的给他退烧照顾了他七天他那时候没给这个女的打电话但有一天他去这里了我就叫他去给这个女的打他就跑到这个厨房这里我就说打完了呀聊了可能半个多小时吧然后你知道有多恐怖吗我跟我的自行车聊过这件事情我说

我不知道你们有没有看过那个那个节目叫再见爱人它第一季最好看第二季第三季没那么好看了第三季最后一季就是去年的那一季有一个男生特别的恐怖就他也是幼稚到就是幼稚到吓人就是应该也是有一点有一点马宝在的很夸张他作业生就比如说那个女生明明生病了然后他就是跟其他嘉宾去玩玩完了以后他拿了一串羊肉串跑到房车上说你要吃羊肉串吗人家发烧了你知道吗就是

然后人家就说为什么我需要你的时候你不在他说我以为你想要安静很多诸如此类的事情就是那个男生其实就跟我前任很像就是你说他们有什么错吧他们也没什么错他们就是可能心智不成熟比较幼稚但他就做了一模一样的事我当时就跟我自律师说然后我照顾他七天我就养了嘛然后我养了第二天他说他要回家了他说他妈一直催他回家我说你是你妈催你回家你就会回家的人吗然后我当下就知道我说你是想天天跟你的女朋友打电话是不是

他就真的回去了然后他兄弟问我说他兄弟就给他打电话说 Evan 呢我们要跟 Evan 他说我回家了然后他兄弟也骂他说你什么人 What 好了节目就录到这里了不录了气死我了 OKsorry 不好意思我们的节目还是得录下去当时听 Evan 讲到这里我整个人是非常上头的在中间又经历了这么多之后我觉得 Evan 应该彻底要和他说再见了吧但是

我跟你講她很會抓我的把柄就我們倆一起看那個美劇叫 This is us 反正其中就是有一集就是一個女生她其實已經有了很好的老公她老公不是對她很好嗎但是呢她其實一直都沒有釋懷她的在前任嘛然後所以後來她的老公跟她一起陪她一起開車穿梭了好幾個周去找了她

好像是高中的时候的那个男朋友就是跟他冷暴力分手了然后去跟他去骂了他一顿因为他就说他一直跟他老婆说因为他们没有做过一个好好的告别就我前任非常能吃准我我说我跟我前前任其实我一直那么不能释怀的原因我觉得是我们没有过一个好的告别我被冷暴力分手了他抓住我这一点他就说

我开始就一直骂他然后一直说不要出去我说你有病啊就你跟你的小女友好好在一起吧这种之类的话然后他就说我们可以好好再告一次别吗我靠你知道就是因为我那时候很抑郁的

你说谁被这样折腾不疯啊你知道吗就是头一天晚上在我家而且当时是我们已经那天是给朋友过生日就是圣诞节的就是平安夜的前一天我们跟朋友过生日就在他家附近然后我就说那你回去吧你不要来我家他非要让我陪他回家就把行李拖到我家说他今晚就要在我家睡然后明天从我家飞走然后所以我当时也很抑郁所以他当时跟我说我们能不能好好告别你知道我整个人就就崩了我就觉得说我跟我前前任就是因为这样

然后我就去跟他见了一面我们俩就是在海底捞吃了个饭我俩都哭了哇塞然后我就说就为什么我们变成现在这个样子而且我当时暴瘦瘦到 80 多斤全身都是骨头然后我又在吃抑郁症的药而且当时我特别伤心是因为我妈妈来陪我了就是我有一天下特别大的雨然后她又在烦我我就跟我妈说我说我不行了

而且我跟我妈说我去看抑郁症我就吃药什么的我就跟她说我说我妈当时在洗碗然后我就跟我妈说我说

我说你能不能出去一会儿我说我奶奶在家哭一会儿然后我妈就说她说这么冷的天我去哪里啊我就她洗完碗她就自己走掉了然后她可能下去不知道去哪里去楼下可能就这样站了 40 分钟然后她就上了然后她就说帮我把热水带冲一下我手脚冰凉我当时就觉得说天哪我就觉得我在干嘛呀这一次在身体和情绪都已经接近崩溃的状况下 Yvonne 决定要彻底说再见了

虽然整个过程当中又经历了好几次波折但终于的终于他要告别这段纠缠不清的关系了我就刚才发了一个很长的信息我就说小朋友我说我们道别也到了我说就大家就不要再纠缠了我说既然就是你现在都见了这个女生了

对吧那你去见他也是有理由的你们俩现在就是也在一起了嘛对吧就不要再跟我纠缠了我们俩就到此结束他就不要又开始跟我发一堆信息然后说我们去看什么电影你不是一直很想看什么电影吗什么什么什么的这次我就下定了决心我就没理他好然后大概我们俩有一两周我就不理他他发什么我就不理他我说不要再找我了所以我们俩纠缠了七个月但其实最后一次他联系我是一年其实已经分手一年了后来就没有再有任何联系了嗯

从去年 7 月份到现在就没有再联系过没有任何的没有任何的联系后来你是什么状态我觉得是一个慢慢变好的过程就是我的心理咨询是起了非常大的一个作用而且它是相通的你知道吗不是光是爱情这一件事情亲情友情爱情所有的感情它都是相通的它是一件事情我其实现在治愈了我所有我所有的感情

就是我现在的状态是我这辈子最好的时候的状态我非常非常的开心我现在靠我自己的力量去满足我所有的愿望我在各个击破我自己的愿望

然后我起初是发现我自己一个人去看电影了我特别开心是因为我是一个特别讨好心人格就是我每一次如果是我邀请朋友陪我去看一个电影是我想看的电影我全程都看不开心我都会在想说这个情节是不是太冗长了这个剧情他是不是不喜欢我全程都在想说他会不会浪费他的时间他会不会觉得难看浪费他的时间

哇然后当我第一次一个人去看的时候哇原来第一个人一个人看电视这么开心我只用关注于电影本身我当下就跟我妈讲了这个事情然后后来我就一个人去旅行了然后我就一个人去传诉就是我潜水我就一个人在船上待了七八天跟一帮陌生人一起潜水哇我觉得哇太开心了就是因为我跟朋友旅游也是

就经常都是我安排行程包括我带我妈妈去我就会觉得她开不开她会不会觉得太累我的行程会不会太多了会不会太少我每天都在想这个事情但是现在完全不一样然后然后我从泰国回来就在丽江转机我接她背心书那天我就一个人去丽江古城转了一转我当时就跟我妈妈说我说我就发语应该说我说我好开心哦有一句话说的很好就是时间会告诉你一切很土真的很土但是

时间这个东西太好了而且我很感恩我这两段就是如果没有这两段然后让我意识到说就是关系它其实会给你带来很大的痛苦而且就是让我已经抑郁了然后让我抑郁到我觉得我每次失恋都抑郁我必须要去解决这个问题所以我才会去看精神科我去看心理生我会去找心理咨询师他解决了我这些问题

如果没有经历这两段感情我不会有后面的这些认识就是我这辈子都不会有因为它就是不破不离你没有到那个深渊你不会想去解决自己的问题所以我我到三十多岁我才真正的解决了自己的问题因为它就是相通的所有的事情都是相通的然后我就跟我妈说太好了我说我太谢谢这些东西我觉得时间解决了所有的问题就我的咨询师跟我说过一句他就说他总结起来又是一个很简单的话就是你要先爱你自己

但他用了一个很其实很朴素的话但我当下就觉得哇 醍醐灌顶就是这句话就是他说小燕你想过吗他说你为什么要花那么大的力气去对别人好然后你去对这个人好然后你把所有的付出给他然后你希望这个人把你对他的好再返还给你他说就是一个你给到 A 然后 A 再把同样的爱给到你如果 A 没给到你同样的爱你就觉得很受伤哇 你为什么要去做这件事情呢

你把所有你给 A 的爱给你自己不就好了吗就你直接就给到你自己那这个爱也不会变少我当时就哇原来自爱是这个意思我不用给别人然后在想着别人再把我给他的爱还给我原来是这个样子听到 Yvonne 讲述她去做心理咨询一点点变好一点点学会爱自己一点点理解爱究竟是什么一点点去做她真正喜欢和享受的事情我真的也非常替她开心

现在的她对自己的生活对自己的情绪都有了更强的掌控感更知道自己到底想要什么而且她也很享受现在单身的状态最后我还问一问在经历了这几段漫长又纠缠的感情之后她会对那些一直无法走出一段纠缠不清的关系的朋友说些什么呢我觉得是给自己一段时间吧就是我觉得纠缠的关系它不一定是坏的关系

但我觉得可以给自己一段独处的时间就是自己跟自己好好相处可能你会发现一些不一样的东西因为我觉得它就是不破不立因为你一直纠缠在那个里面你看不到其他的东西你看不清自己真正需要的是什么东西你可能以为你攻克不了自己一个人但这世界上真的没有谁离不开谁你观察观察看

你没有了这个人以后你的生活是什么样子如果说你们是真的咱们说是真的命中注定的对吧我也很相信命就是你们不会走散的但你一定要给你自己一个时间因为你们在一个纠缠的状态下我觉得毕竟是双方都有很多错觉的我觉得你的眼睛是看不清楚的就是你们当下都以为没了对方会死但是

很土真的时间会告诉你一切的真的真的相信我我太开心我有这些经历如果没有我不会是今天这个样子我不会意识到它有多么的宝贵它让我多么的开心以后我就把我的微信朋友圈改成了五个字当下我想到的时间都知道你知道吗就是我身边摄影朋友他们真的会来问我说一望姐姐怎么办啊我真的很伤心我走不出来我怎么样然后我就说不是你相信你自己

你真的可以走出来的我真的非常感谢 Evon 愿意把这段痛苦又纠缠的故事很坦诚地分享出来因为这真的需要很大的信任和勇气我也非常认同 Evon 最后说的这些话相信时间也要相信你自己没有什么痛苦的关系是走不出来的必要生活是一档关注和探索日常生活的播客节目由 Jayme 喜迪基和 Marques Media 联合制作出品

本集节目大家分享的感情故事都有让人一时无法解开的缠绕难题就像我们日常在家居清洁中会遇到的毛发缠绕问题一样让人很是头疼追觅洗涤机最近发布了新款产品 H20 Pro 旋风版首创主动式切割防缠绕系统主打毛发零缠绕专注解决居家清洁中常见的毛发缠绕问题

在原有产品强大的清洁力基础上 JIMMY 洗涤机 H20 Pro 旋风版创新了一个可以解决痛点的新功能自清洁割毛技术在地刷内嵌瑞士金工 PPA 割毛齿刃及梳理、切割、吸附、清洗四位于一体真正实现了毛发防缠绕、滚刷、零缠毛如果你最近恰好也有购买洗涤机的计划 JIMMY 洗涤机 H20 Pro 旋风版的预售活动也在进行当中

你可以打开淘宝或天猫搜索关注追觅官方旗舰店向客服发送口令必要生活四个字也就是我们的节目名称下单这款 H20 Pro 旋风版洗涤机你将会获得额外的赠品滚刷一套和露营折叠椅一套具体的活动信息和购买链接你也可以查看本期节目的内容简介部分或者查看本期节目的评论区置顶消息家居生活需要清洁缠绕不清的关系也需要清理

这里是必要生活第一季第十集欢迎继续收听那听完 Yvonne 的故事接下来我们一起出门去透透气去公园走一走和我去见另外一位朋友 Laura 她的上一段纠缠不休的关系持续了大约四年的时间直到 2023 年才彻底结束早

当时是在一个 Air kettle 的软件上认识的然后看两个人的距离挺近的然后其实那是我第一次用这样的社交应用程序然后

看到他的职业觉得跟我算是同行吧然后挺感兴趣的就说大家见面交流一下工作交流一下一些职业的感想因为其实跟他认识的时候我还算比较小

就觉得他对我还挺好也挺照顾我就是那个时候他应该比你大的吧他比我大一些然后那个时候他有做一件事情其实挺让我感动的嗯就是基本上每天都会呃画一幅虽然有点丑丑的但是很可爱的小漫画就是把一些生活上的一些呃

小的日常或者当天有什么想和我分享的一些心情就把它画下来对前前后后也有一百多幅然后我觉得从来没有人

给我做过这样的事情然后我就觉得就可以说是促使我觉得这个人他就是肯为你花这个心思然后去做这样的事情再加上和他相处我觉得是很舒适就是性格什么他是一个很温和的人对然后后来就

就是也没有说谁跟谁主动表白就自然而然就在一起了后来我们有去动物园有一次去动物园然后从那天以后就算是末日然后大家就开始交往了交往期间呢当时怎么样的感觉怎么样的状态期间就是觉得

比较印象比较深的话我觉得就是我和他在一起的状态的话我更多的就是那个被照顾的人然后他非常他比我年长几岁嘛然后非常的成熟不仅是为人处事也好还是在思想上然后对我有一些指导然后会对我有些启发然后更多的就是对我很包容嗯嗯嗯

这期间有没有什么其他印象深刻的事件有有有我们有一年在台湾去旅游有一天就是其实蛮晚的回到酒店了刚在房间把东西放下来想稍微休息一下然后就地震了

但是不像最近新闻的那个比较大的地震其实那是一个很小甚至就是也不用上新闻的那种小型地震但是对我而言对我们而言其实是第一次经历这样的事情因为我们生活的地方其实是没有地震的

然后当时就很震惊就是那种一下子从床上弹起来然后他拉着我就往外跑对等我们到了那个就是门外的那个走廊的时候

就是发现只有我们两个在那边然后那种一副很心有余悸就是很后怕的样子对其他人而言就很正常再小不过的一次激烈大家都非常淡定都习以为常了然后但是当时我们俩一方面觉得自己蛮糗的然后就是

那种相视以笑的感觉就觉得他是会担心我的就是在这样的危险来的时候他第一反应想到的是要带着我去安全的地方这个是印象非常深的还有一个印象比较深刻的事情我觉得大概是 20 年的时候那段时间我当时

辞掉了原来的工作打算和他出去旅行想休息一阵子然后后来那一年因为一些综合的因素吧然后我生了一些病然后就是整个人就是情绪非常的沮丧没有办法正常的出去社交工作大概有半年的时间都没有出去上班然后每一天就是在家里面很

很沉默整个人非常的低气除了哭可能就是像一个干屎一样的躺在那边对然后那段时间的话可以说是人生很难度过的一段时光但是我现在想想的话也还是很庆幸当时就是有他陪在我身边就是他可能没有去了

每天说些加油这种打气的话其实对于当时的我而言也并不需要听到这样的话他更多的就是在生活中默默的陪伴然后照顾就是他也没有催促说你要出去工作或者是你要做些什么改变但是他可能在他闲暇的时候他会想说今天天气很好我们要不要出去

走走对走走或者开车去什么地方兜兜风然后他会用自己的方式去对我进行这样的一些开解然后我我觉得就是还蛮实用的听 Laura 和前任相处的这些小故事我会觉得非常的贴心和温暖好像一切都可以这样慢慢的进行下去

但是随着时间的进行 Laura 也渐渐感受到了一些彼此不太适配的地方如果说一段感情决定两个人要在一起是关于两个人的事但其实决定要分开可能就只是一个人一方的事情因为我们相处了四五年在这个过程中其实在感情比较早期的时候中期我就觉得我们的生活的一些

想要的生活的状态和对未来的一些想法不太一致吧嗯可能他是一个特别想规划的很长远然后想会用一些社会并没有附加他的这样的责任去归属自己给自己

就是这种责任感给了他其实挺多的压力然后让他会把更多的时间放在工作或者是一些应酬上但是我想要的可能不是这些而是他切切实实的把时间花在我们两个人自己的时间上面我们自己的生活上

所以在这个上面就是产生了一些分歧而且我是一个相对比较有仪式感的人很多时候我希望它是能更加浪漫的这个浪漫不是说我们一定要去做些什么事而是就是希望生活少一些枯燥和日复一日的这种对他而言是很质朴很

实在的日常但是对我而言长久了以后其实是一种折磨对那你们俩有好好坐下来聊一下这个事情吗有聊过嗯但是他对我的心态就是始终觉得我是一个不是很成熟的小孩子小女孩对他其实有点把我当女儿这样在对待找了个爸找了个妈对这种感觉

所以他就会觉得说你只是现在不需要这些你只是现在不想这些将来你会你会懂的就是说我他从很现实的角度去考虑这个事情他说他觉得我在外面这样辛苦啊其实是为了我们的以后你现在你也不需要去考虑我们的以后就是我会把你保护的很好我会用我的语义去为你遮挡这些东西你只要接受就好了但是其实

他会给我他认为的好但是他给的东西不一定是我想要的所以当时就已经萌生这个想法了然后什么时候才具体说已经到了一个你觉得是一个临界点说不得不说了或者不得不提了差不多是 22 年底的时候就是这种

这种摩擦就是因为是其实心里积压着一定的算是不满吧然后它会慢慢的累积在那然后导致很多时候我情绪化也没有办法跟他好好的交流好好的说话其实对他也是一种伤害和不公平所以后来我就是觉得再继续这样拖下去的话

其实是对他不好对我觉得即使我们分开不是因为他这个人不好只是因为可能我们就是很俗的话就说只是不对就是我们不是对的那个人我觉得我放他自由就是他可以去找到跟他同频跟他一样想要那种很踏踏实实生活的人对

按照这样的情况应该是你主动提的其实我主动提的其实我提了也不止一次但是一方他是什么样的反馈他其实大部分的时候他可能就是沉默以对他觉得我只是一时有这样的想法或者怎么样中间我们也做了很多的努力为什么说从我萌生想要分开的想法到实际上分开中间隔了

大概有两年吧就是我们中间比如说我们也一起养过宠物也一起去尝试培养共同的心血爱好就是想要找到一些新的这样的锚点把两个人连接在一起对但是

但是其实尝试过之后就会觉得还挺徒劳的而且我现在明白了一件事情就是一旦心里面对一个人有了要分手的想法就这个种子种下了它一定会在某一天破土而出的它一定会成为那个现实对其实就中间也因为我们住的这个城市的一些疫情的原因然后导致了

分开变成一个难度很大的事情我们在生活上其实已经磨合的挺好的了然后所以疫情也成为一个客观的原因把你们俩又按在一起对因为我觉得我不想在一个外部不稳定的时候给他再去制造一些不稳定

尽管出于疫情的限制 Laura 和当时的伴侣暂时没有彻底分开依然住在同一个屋檐下但他们之间的关系已经进入了一种很微妙的阶段其实我们

除了比如说当不得不坐下来说我们来聊一聊我们的关系吧这样的时刻其他的时候我们更像是住在同一个屋檐下的陌生人我们的生活就有一定的时差因为他要他比我忙一些就是我们忙的不一样嘛他可能要应酬或者什么就是早上他出门的时候我还没醒那可能我回来我加班回来以后他可能已经睡着了

就是经常会出现这样的情况然后我们好像日常也变得没有什么话说大家比较沉默无言的一起吃饭一起逗猫但是除此以外真的很缺少一种情感上的那种比较深度的交流

所以在二年底的时候就是基本上已经很明确的说我们还是会分开了这件事情大家也逐渐就是嗯就是在某一天某一个点好像就可以之前不能接受的就是我不能我不能接受是因为可能我会出于对未来的一些害怕和不习惯他可能是

对我还有一些感情所以他也不太能接受有一些不舍吧但是到了某一天的某个点我们就是觉得好像是那个时刻了我们就是真的大家到了该要说再见的这样一个时刻也默默的都接受了这个事情所以当时是怎么样当时你们俩有做些什么仪式上的交界吗

因为你毕竟还住过一段时间嘛对对对包括宠物还养过宠物对其实后面这些交接也不是特别干脆利落的其实这个词可以用吗其实对女童而言就是拖多多拉拉是拖泥带水是非常正常的一个现象就是女性是个特别更加感性的一种生物吧然后大家除了除了

爱情本身特别是女性待在一起久了就是他们会产生更多更复杂的这样的链接比如说除了亲人以外的还有闺蜜姐妹就是对方会在自己的生活中扮演着非常多重的角色我当时对于失去这个对象而言我更难受的是我好像失去了我那段时间或者说我那几年中

最好的一个朋友对是这种感觉因为其实在我前面说我很难过的那段时光里面他对我而言是个很大的支撑点就是说如果没有他的话我可能真的很难真的很难走出来对不知道正在听节目的你在一段亲密关系即将走到尽头的时候是会主动提出分手的那一方还是被动接受的那一方呢

欢迎在评论区留下你的做法和感受聊到这里我问 Laura 作为内耗了很久主动提出分开的那一方她当时的感受是怎么样的呢我就是很崩溃但是我的这种崩溃更倾向于自我诋毁和自我毁灭就是我会觉得说我完了我的人生完了就说你走吧就是我也不要拖着你了因为我本来就是想和他分手了我就就是

那你和我再继续在一起你还能得到什么从我这里你得不到任何对你的人生对你的未来有弊异的地方就是我是你的一种拖累所以我当时是特别激进和会说现在刺伤对方的话就是在催促对方想把他从我的身边推开这样对但他很默默的就都包容我了但是我们最后谈清楚说要分开的那一次他哭了那可能真的是我

在五年中非常少有的看见她哭就是我们就默默的一起流泪然后默默的一起接受了这个事情然后再后来就陆陆续续的她有了自己的住处然后把东西搬走然后后来有宠物的话因为我也有一些要搬家一些事项然后我就把宠物寄养在那

一段时间等到我这边稳定下来了我再去把他接了回来那个时候我们就算是彻彻底底的分开了和我们节目前面 Evon 的分手故事相比 Laura 和前任的分手故事虽然也有纠缠但没有太多 Drama 的情节两个人更多的时候都是一种默默的状态默默的流泪默默的内心纠结分手之后默默的独处我也经历了一段时间就是

用了好几个月和自己独处然后我去我中间还住过一次院然后我还花了更多的时间去陪伴家人就是二三年的话我也有很长的时间没有上班然后在这个过程中

我觉得我重新找到了一些除了它以外的和世界的这样的链接因为我以前我很困扰的一个事情就是我觉得我的生活就是两点一线就是

除了他我好像和外面的人没有什么过多的接触对即使这不是他要求的但是我的生活好像就是围绕着这个感情也有可能我每一段感情其实都是围绕着对象甚至我也很和家人联系也不会那么频繁因为我们的这种情况也没有办法

有一个点其实我在纠结痛苦说我没有办法跟他分开是出于我缺少的一个勇气就我很害怕因为我和他在一起的时候被保护得太好了我失去了很多曾经我会的技能或者说自己独自处理事情的能力可能我们在一起的这几年中我只做过一次饭然后就是因为做得太慢了所以后来都是他做饭

然后我也不用去开车因为他都会来接送然后我甚至连开车怎么开我都忘了

就是我坐上车以后说这个脚左脚放哪里来着这个踩的是干嘛就是当时失去了自己的很多技能也不愿意和人沟通了虽然本来就很爱一个人但是好像他会帮你出面解决一切我当时想说怎么办我跟他分开了那我这些以后我自己来吗

出于一些很自私的想法这也是导致我们啾啾馋馋很多年分不开的一个理由因为我觉得我当时形容过我说我好像跟他在一起我变成了一个没有手脚的人就是不是说我把这些丢给他去做而是双方的吧他也把我保护得很好我自己也其实很依赖他

跟他分开我就是好像要自己重新长出血肉长出手脚然后自己独立站出来没有人再去挡在你面前了我也不能向家庭求助也不能什么就是很多事情我得自己来面对我得作为一个独立的社会人去面对很多困难但是其实现在想想我都走过来了我能做的事情比我想象的更多我也能很自如的和

工作或者是社会上的人去社交对就是好像没有那么糟糕嗯对这样感觉挺好的就是你又是一个独立的个体了是你得先是一个独立的个体你才能跟别人去产生更好的联系对嗯那你现在回头来看的话这段持续了四五年的关系嗯有给你带来什么吗以前我是一个挺不会

拒绝或者很难开口说我想要什么我不想要什么很难去表达自我的这样的一个人我总永远用很模棱两可的话去说都可以啊随便啊我用这样的态度去面对很多不仅仅是说吃饭的选择或者怎么而是面对很多问题

但是现在我觉得我更明确自己想要什么或者是不想要什么因为当我不喜欢或者真的不想要这件事我再去勉勉强强的去说服自己去接受它不仅是对自己的消耗也是对对方的伤害

我现在会从根源上就是去避免这样的事情包括我和他在一起你问到我们俩在一起的动机并不是说一见钟情或者说我当时说非这个人不可了没有那样的冲动更多的是觉得他挺好的他对我也挺好的这样一种好像是顺其自然但是可能有他的一些推动

现在我想想人还是要选择自己喜欢的东西因为你这样才有动力去源源不断的动力去维持它因为这是你自己争出来的你自己想要的虽然结束一段关系这种话听起来总带着一些负面的色彩或者难过的情绪但是在 Yvonne 和 Laura 的故事里我们其实都看到当一个人结束了一段不适配的纠缠的关系虽然过程是痛苦和难过甚至残忍的

但也正是在这样的告别和结束里他们都重新长出了血肉和手脚重新独立了起来也更加了解了自己更加懂得自己究竟想要什么 Evon 的上一段纠缠关系持续了两年左右 Laura 的上一段关系持续了大概四年而我们今天最后一位主人公金鱼面对的是要结束一场长达十年的亲密关系

而这场关系的开端一直要追溯到高考结束的那个夏天是高考完然后在那个暑假的时候确定了一个关系然后其实是直接就面临着异地的问题金鱼和当时的男友考上了不同城市大学所以他们刚在一起没多久就开始了一场旷日持久的异地恋

站在今天来看我们非常好奇的问他他当时是哪里来的勇气一开始就选择异地恋这种高难度的恋爱模式呢其实一方面是我觉得对我来讲是这个人本身我就很欣赏或者是很喜欢我觉得我和他在一块和我大学里遇到了又一个新的人或者是怎么样就那个对我并没有那么大的一个诱惑然后

反而是当下这一块就是我觉得这个人我很喜欢或者是我很欣赏然后我很想要大家一起去克服就是一起有很多共同的经历去克服很多的困难然后去找到相处的方向和方式然后又因为家又离得很近都在一个城市其实定期的假期又可以在一起我就觉得还是可以

就没有想其他那么多在两个人都没有想太多的状况下大学时代虽然有挑战但也非常浪漫的异地恋就这样开始了然后那个时候就是我们的那个视角可能更多的就是你不了解我的生活不了解你说我来跟你说我都发生什么所以

我虽然当时没有见过他的任何室友但我其实对他们的不同的情况是了解或者是知道的然后我也会给他分享我的遇到的不同的事情也好或者是人也好

然后比如说他那个时候因为要俯销地儿外的就是日语的这一块的时候我那个时候其实是完全不懂或者不会然后我记得我也会我们中间还有一段时间会通信对手写信然后其实就是用更慢的一种方式或者是更沉淀的一种方式去

也会辅助去沟通这个阶段性可能觉得可能这段时间我的心态或者什么的状态格外怎么样他可能没有办法说我通过电话当时会觉得很容易轻松说出来那可能会通过新的方式去写然后就像他学日语的那时候就是我其实是完全不懂和不会的

我觉得我自然而然就会我说那我去写一幅五十音图的那个图然后就随信寄给他然后他看到他就觉得你这个写的这个不对啊那个是

这个就是你为了好看你用汉语汉字的那个方式在写这个东西但其实它不符合日语的他说这个应该要怎么写然后它的读音是什么就是会通过这种很细小的东西大家再来分享可能就慢慢的也串联起来了一些事情很有意思的是我在我们相处的时候我记得有个 QQ 空间那个时候还我有一篇是

有密码的文章那个里面其实是会不定期的去更新一些对我有触动的小细节或者是我的心情然后那个密码是只开放给他的他也不知道我什么时候更新他可能有空的时候他就会去看一下然后看到这个他就会觉得你这个你可能你怎么会是这样想的呢然后跟你来聊一下或者是什么然后包括在最一开始的时候我记得

我最后是在 17 年的那个时间点回看我 07 年的空间的时候我反而觉得我 17 年的我不如 07 年的我通透因为我那个时候写了一句话是如果有一天我们分手我一定会祝福你且微笑离开 07 年金鱼和当时男友刚在一起他就写下了这样一段话他当时在想什么呢可能还是觉得也是异地并不确定会发生什么

所以有点像在一开始也会给自己设置一个心理保险就是如果这就是最坏的那个结果我可能会以什么样的心态或者以什么样的状态去接受它金鱼和当时的男友大学四年的异地恋尽管也遇到了一些大大小小的挑战但他们还是磕磕绊绊的走了过来

大学毕业那年在两人都决定要迈向自己人生下一步方向的时候一些意想不到的事情发生了很多事情从此开始超出大家预想的范围在我们毕业那年就是你知道我的家里发生了非常重大的那个变故它让我的状态一下子就

整个变成了低谷的非常谷底的一个状态我的那个状态已经没有办法去支撑我把精力收回到学习或者是具体的那个事情上所以就是到研究生他研究生的那三年就是他在读书然后我的那三年的时间线其实是前半年左右我一直都是在家里

说是复习考试也好什么也好其实我自己知道我是完全没有那个状态的我就是绝对不可能能真的去考得上的然后那个时候更多好像都是在平复自己的心情和处理家庭的这个事情上

然后到后来就是三月份的时候应该是一二年三月份的时候然后他他跟那个他妈妈就说说那个要不然的话就还是让我到他所在的那个城市去

但这个就又为了日后埋下了一个点他当时的表达的可能他表达的意思是说让我到他那去转一圈或者散散心或者什么但是我们所有我包括家里人包括他家里人可能理解的是我就到所在的共同的城市去生活和定居然后一起一起

看工作我先看工作或者是看有其他考试的机会所以那两年我们是在一起的就是一起在一个城市然后他就去正常的读书然后我是在工作但那个时候我自己的状态就极差我会把所有的时间用来在工作上当然那时候也是因为刚开始工作是面临工作技能为零然后新手期就是嗯

时间和精力就要占据很多然后同时也是为了不想

想更多家里的那个事情就处在一个非常明确的逃避的那个状态我也很少会顾忌他的那个情绪反而大部分的时候都是他要考虑我的我的情绪和我的状态然后处理很多共同生活的琐碎的事情所以那段时间虽然他在读书但是其实对他来讲是承担了非常大的一部分的压力

非常明确的那种生活压力和情绪压力的状态的在金鱼给我们描述他们两个人在一座全新的城市开始工作和生活的时候他并没有过多的说他们之间的情感状态于是我们问他他们当时的感情状态到底是怎么样的呢说实话对我来讲应该现在回头看就要完全没有精力去想这个事情或者是顾及这个事情

就只是说大家一起晚上你等我一块吃饭我可能加了班你陪我我们一起去吃东西然后回到实验室你可能继续工作我可能在旁边

工作也好或者是处理一些什么事情然后会一起参加他们实验室的一些活动或者是周末我们可以走一走或者是如果周末我要执行活动的话他也可以过来看看我或者来参与一下大概就是这样的事情固定的可能就是我们每一周都会去超市一起去超市吃完饭走一走或者看一看然后一起采购一些东西

然后有的时候他不忙的时候可能就是在家里他来做这个饭然后我要是或者他很忙的时候可能我们就看怎么各自去解决这些东西那时候是属于钱又不是很多然后各项的花销其实又不少

主要是他要精打细算的看我们共同生活的这个部分要怎么去能够在有限的资源下让生活能够提高的更好或者是保持还不错的一个状态然后我们又是那种就是尽量不想跟家里说我遇到了这个什么问题或者是需要什么就是不是就是我们之前约定好的是什么样在这个框架之内我们尽我们的努力看

去怎么解决当然当时他承担了更多这部分的东西其实大概持续到他毕业然后他就工作因为他不喜欢那个城市他也没有办法他也不想选那个城市也确实没有什么合适的机会所以他到毕业之后他回到了北方然后我还在那个城市就又开始了新一轮的异地然后刚好就是也是在他毕业的那一年毕业的第二年

我就又遇到了家里另一个重大变故的事情就是那几年对我来讲就是很艰难的接连变故即将开始又一次的异地家里又再次出现重大的变故那两年对于金玉来说充满挑战异常艰难

那一年也是她和前任在一起大约的第七年我们问她在那个艰难的时间点她最担心或者最在乎的事情是什么呢我自己觉得那个时间点对我来讲应该是有一定的赌气的成分在的那个赌气的成分是在于我觉得我们相处了这么久你且不说你想不想结婚或者是你没有认真跟我提这件事情然后

因为我说的第二个重大的变故是我非常看重的另一位长辈过世我就在他过世之前其实有提到一句我说要不我们提前去领个证或者是结婚我觉得这是我最看重的最后一个人了

他非常看重的是这件事情对我来讲我觉得是可以实现的事情好当我问完对方的时候他我觉得对方考虑的那个状态是在于他当时刚刚工作没有稳定然后他本着负责的心态可能是会更希望有一个呃就是买好房啊或者是准备好了之后给到你一个稳定的嗯环境然后

在结婚然后甚至是因为对于他来讲很重要的一件事情是这件事情到底是为了我们而做还是为了我认为重要的人还是为了别人而做就是我们在这件事情上的意义和角度其实是不同的那个其实就是会已经埋下了一个

日后不管是这件事情其实就后来就没有什么好的解释的机会了谁也没有好的解释的机会它就会变成一颗雷会无形一直影响后面的很多事情就我的赌气一直会很难消除因为从结果上来看就是因为没结婚嘛我没有完成我觉得最重要的那个交代的那个部分

因为事情发生也很突然又超出了他当时的那个他可能觉得这件事情没有那么快会发生就完全也打乱了他的这个节奏所以后面可能就会变成我就是很生气我心里就是觉得你在这件事情上你非常你非常辜负我的这个状态那就结不结婚无所谓就不结也没关系而且对我来讲还有一点就是很很看重的一个东西就是我觉得

这事情明明是你该张口跟我提的然后我已经开口说了你又没有给到这个肯定的答复那我的我的骄傲会让我觉得我不会再跟你开口说第二次这个事情但其实心里又会觉得啊你可以继续跟我说但确实很赌气的时候是那种就是算了既然不要那就我我不要了行吗所以那个时候金玉有想过分手吗不会其实

我为什么觉得 07 年呢我更通透就是在于我觉得那时候你是想清楚了最后的那个坏的结果且你已经做好了某一种准备的但是随着时间的漫长的相处随着你状态的波动和那个低和很差的那个时候我觉得我会很少再想到说我们会有分手的一个部分

就这件事情就仿佛在你的记忆当中被淡忘了就是在我的概念里面我没有想过要分手我就是我可以生气或者你可以做的很差但是我觉得我们都能找到一个方式去处理和解决它但是我不会是觉得用分手来解决这个事情的尽管在金鱼的心里分手从来不是一个选项他根本没有想过用分手来解决所有的问题但是对方在经历了一系列变化之后主动提出了分手这件事

站在今天重新聊起这段经历的时候金鱼对这件事情有了更立体的认识但其实对于他的那个时间线来讲他从研究生的时候就有很多他自己要去消化和处理的事情他自己家里的一些事情还有他读研的时候刚好是他那个导师比较落寞就是没有人能够带他他自己的课题有非常非常没有方向然后很

很烦心的这个状态其实是他那条时间线上他在默默处理的然后到他新的工作单位了之后他发现那个工作单位的很多东西和他以为他能适应的又不一样他也有很对自己的职业很纠结和很挣扎但是在那个时间点上的我是完全感知不到的就是我的注意力

就是既没有办法照顾他甚至是都不足以照顾我自己然后我呈现的那个状态是我在工作上看起来非常稳步的再往前走再往前走他就像我生活的一个表层从他那个角度就是你看你在那个城市你的工作越来越发展的越来越稳定然后越来越好你是不是不想一起就是这可能是他心里的那个疑问但是他其实从来也没有直接问过我这个事情

然后对我来讲是看起来虽然是这样但是其实内在是千疮百孔是一直塌陷的一个状态就是这个因为是我自己内在一直塌陷

还有这种能量很差我是处理不了我我也关注不到他 2017 年底金鱼的前任正式提出了分手至于这段持续了十年的关系究竟为什么会结束对方到底因为具体什么原因分手直到今天金鱼也并不清楚那个时候我心里是关注不到的所以我一直觉得我是没有获得答案的

然后他觉得就是很早以前可能就已经有跟我沟通过所以对他来讲是清楚的可能是清楚的吧对我来讲就始终是我并不知道到底是咋回事你到底是想表达啥甚至你跟我提分手的时候是因为你真的想分手还是因为你觉得需要通过分手我们来解决什么事情他可能觉得从他的角度是他可能觉得他跟你之前认真说过的时候你并没有在意

他后来就并不想再跟你说了他觉得可能我认真说你并没有听懂或者是并没有在意所以他后来再跟你说的理由就已经不是真实的理由了而是其实蛮多伤害性的话的我觉得当时就会你就会去追问他到底是为什么是怎么回事我们就再聊一下或者是

或者是某一个什么假期我们怎么去处理或者是怎么样我觉得那个时候反正对于他来讲也已经进入到了情绪和状态很不好的时间和那个点上了他也没有这个心力去处理或者是他那个状态是那好那就不明就

反正我给你提了你不接受那你就先就拉扯嘛就像我们刚才提到的在金鱼的心里从来没有考虑过分手这件事所以当对方正式提出分手的时候金鱼当然是不能接受的

为了尝试挽回这段对于她来说非常重要的感情 2018 年金鱼决定结束异地恋从当时工作的城市来到对方所在的城市北京但事情似乎并没有迎来她想要的转机我觉得冲突最严重的其实还是集中在 2018 年它那个严重是指

你会有各种负面的声音出来然后因为他他为了分手他最后也会做出很多他可能完全都不太记得伤害过你的说过的伤害过你的话或者是什么可能他对于他来讲他只是当时那个应急但其实站在我自己的角度是你已经分辨不出来他哪些是为了说而说但是是因为这个人足够重要他有太多的东西就会直接变成那个刀向你飞过来

就是我觉得我已经我即便在心理咨询的状况下还是感受到了极度痛苦然后混乱的一面是你可以为了自就是为了自我保护会想我靠就是这个我那么十年为了狗吗然后那个就是我是因为从最一开始可能就对我对我自己的信任对你的信任我们才建立了这个然后怎么会是这样的结果然后就是

就为什么我连最真实的一个为什么或者是我们连坐下来的这种真正去把它解决和沟通的机会都没有

也不叫没有就是没有出现真正这样的事情或者是情况当我们和金鱼坐下来从 2024 年往回追溯一段从 2007 年开始到 2018 年正式结束的感情真的有一种恍如隔世的感觉而且今天的金鱼在给我们讲述每一次纠缠和变故发生的时候也总是会说这是我的视角也许对方正在经历一些他不知道的难题

无论是在情绪上还是在心态上金鱼如今都成熟了很多她也很真诚地跟我们分享了这些年里她内心的一个重建的过程如果站在这个点或者站在未来我回看我会希望我成为什么样的我就真正在那一刻就是所有后续的问题的解决其实在于在那一刻我定了一个就是我的自己的系统要怎么重新搭建的那个时候

是站在那一刻这个我要怎么去重新塑造是我要成为一个站在道德制高点上把他狠狠戳死的人因为任何共同的朋友也好家里人也好或者是他自己哪怕过一段时间他都可能会觉得他不妥但是当时所有情况就把他逼到了那个角落就是他为了捍卫他自己他也会

我就做出这个决定了能怎样的状态这个东西不是我们自己口头自洽就能自洽的它不符合所有的东西的时候它就是不对我也不是那个真正意义上的那个对错的那个不对就感觉不对然后但是我就说我就心想我说我站在道德制高点上然后让他非常的难受然后呢

然后我就成为了一个什么我就我就得意洋洋了吗我就解决问题了吗我就我就开心了吗我就很好的怎么样吗我说不对我说这件如果我这么处理的话它非常不符合我想要成为什么样的我的那个问题那我我希望我成为一个温暖的阳光的有能量的嗯

能够承担起任何真正在这件事情上也好真正承担起自己结果的人在那一刻就突然有一些东西就通了就为什么之前放不下放不下这段感情也好或者是放不下一些可能别人会以为的不甘心其实不是我觉得回过头来看就是我可能逃避了过往很多我该承担责任的那个东西而这个责任其实被对方承担了

就是他是有权利说我现在不想承担这个责任或者是想要结束这个东西的那任何很痛苦的东西这么重要的人他又带给你足够

毁灭性痛苦的人我当时那个想法就是我都这么痛苦了我必须要在这个痛苦里边把那个最丑陋的礼物找到就是这一刻起码我不能再逃了我再逃我不去面对当时的那个真正的问题我就永远还是会重复我说我绝对不要做重复犯错的

然后还犯重复错误的这样的人这个是不行的我说那如果我现在想要做的是这样温暖的积极的有能量的又能够承担起责任的人我会做什么样的行动或者是动作那我觉得在那个当下就是我肯定不要让自己去所谓的口出恶言去诋毁或者是去选择那个负面的角度看

这个经历或者是看这个人就是人家其实付出了很多是要有一个公正的那个视角去看这个事情的那个内核其实确定下来就是接受这个结果就是我接受这个这一段关系结束我也接受你有机会跟我来谈谈一谈但是有可能有也有可能没有就是在那一刻是

就在我们跟金鱼约这次采访的时候她告诉了我们一个好消息今年秋天她就要跟现在的男朋友结婚了在她的故事里我们真切地感受到了虽然纠缠但最终告别然后重新建立自己的体系遇到一段更舒适的亲密关系的全过程我们问她现在这段关系是她理想当中的亲密关系吗

其实我觉得给我的感觉是就是我能被尊重他是理解你在做的一些事情的就是他说我其实就是一个非常就是普通的普通人我有普通人的优点和缺点我也不会是

独特的那个少数然后我突然就觉得我觉得对方对自己的那个自我认知其实是很清楚的他不会说我为了这段关系去做一个什么样的那种包装我就是这样的一个状态你能不能接受这个状态好像还挺真实的状态然后就是日常大家彼此在沟通在说的事情是

对得上频率的就是认知是我很看重认知在不在一个层次上我有的时候是很化老或者是很喜欢跟对方分享的我其中很重要的一条就是另一半一定要是我很好的朋友

这个很好的朋友就是我们有话聊我们是相对平等的一个状态和金鱼聊到最后我们也同样想请她作为过来人和观察者对于那些目前正深陷于一段纠缠不休关系中的人给出一些她的建议我觉得是先

保护好自己和隔离好自己因为当下的那个状态就是非常不适合去解决和处理第二点其实是善于求助和敢于袒露脆弱因为我们以为我们武装的很好的东西在对方的眼里他早已见过更多你破败不堪的那个样子但亲密关系当中就是要有这种

时刻存在所以你要敢于相信你不带恶意的去袒露脆弱和请求对方帮助的时候是会得到空间和一定的理解的然后在这个情况之下就是只是表达就是我的状态不是很好或者是不是很对我可能需要一些什么样的支持然后我们可不可以

留一个空间再来处理或者是让我稍微稳定一些的时候我们再来处理这个事情我说这个的原因并不是我们要结束这个关系而是恰好是我为了要保留好这个关系希望能够更好地处理好也希望更好地能照顾好你的感受但是第一步都是要先隔离开就是让自己的心力足够恢复能够去再表达出这个事情然后

我觉得才有那个能力去真正思考我要解决的东西是什么听完我们今天三个主人公曲折纠缠的故事不知道你有什么样的感受是否回忆起了自己过去的一些经历或者是否会和我一样为他们结束一段关系后获得的成长而感到高兴呢开始一段关系总是美好和开心的但结束一段关系也是一种成熟和勇敢的选择

当曾经的相爱变成了纠缠曾经的相互依赖变成了捆绑甚至负担的时候希望我们都可以勇敢地按下结束键因为只有结束才能迎来新的开始本集节目也是我们必要生活第一季的最后一集节目了我们也将在这里跟大家暂时愉快地说再见了那在本集节目的结尾作为这档节目的主持人和制作人之一我想做一番感谢

首先的首先,我要代表节目组感谢所有在我们节目中分享他们生活故事的各位嘉宾,没有他们真诚的分享,就不会有我们这一季节目的内容。另外,我也要感谢我们节目的联合出品方追秘洗涤机,感谢我们节目的总出品人舒迈,还有来自追秘洗涤机团队和我们一起策划和运营节目的子涵,是他们最初推动了这档节目的成型。

当然我也要感谢我们 Markaz 厂牌的各位小伙伴感谢我的制作人搭档 VC 感谢我们的设计师 May 感谢我们的运营小伙伴 Amber 没有他们的付出也不会有我们每集节目的顺利上线最后还要感谢正在收听节目的你感谢这一季以来你的订阅和收听好的结束是更好的开始所以我也希望我们的节目能够在未来继续和大家彼此陪伴相互纠缠下去

OK 以上就是本期节目的所有内容欢迎你打开小红书搜索关注必要生活 being alive 博客的官方账号查看我们节目未来更多的更新消息必要生活由追觅洗涤机和 Marques Media 联合制作出品你可以在苹果博客小宇宙喜马拉雅网易云音乐 Spotify 等平台搜索订阅和收听如果喜欢我们的内容也非常欢迎给我们好评我们也非常期望看到你对节目的反馈

万般生活都很必要我是李马克我们第二期节目见