生活不就是，一直搞砸一直搞 | 必要生活 Vol.08
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本节目由追觅洗涤机和 Marques Media 联合制作出品然后特别是他说到了一句话就是说这个女生是这个男生人生的第一次心动我就觉得这也太离谱了吧你说一些其他的吉祥话也就算了你怎么能把我们这群人都是当白痴呢嗨你好你正在收听的是播客必要生活第一季第八季的节目我是李马克

今天这期节目我们想说一个非常有趣但很少被人拿出来公开讨论的话题那就是搞砸平常我们总爱讲也爱听那些关于成功啊胜利啊圆满的故事但我们知道那些并不是真实生活的全部

生活充满随机,搞砸在所难免。我们每个人都搞砸过一些东西,可能是一个文件,可能是一台机器,可能是一份工作,一段关系,或者对你来说一个非常重要的事情。那些在当时搞砸后让人窘迫尴尬的场景,可能在今天回想起来会是搞笑自嘲的瞬间。有些搞砸是成长的必经之路,有些搞砸是创新路上的必要门槛。

有些搞砸背后可能隐藏着重启人生的钥匙也有些搞砸可能是你潜意识里的刻意为之那本期节目我们就邀请了几位朋友来分享他们在生活中的小故事看看他们都经历了哪些搞砸时刻 OK 让我们开始今天的节目

我是一个嘴比脑子快的人就是我从小到大就有非常多的时候我想的我就会把下意识我的想法说出来这个就导致就是因为吃了太多亏了比如说经常在亲戚聚会的时候突然冷场野捕目前生活在美国纽约是一名职业的播客制作人作为一个创作者他对自己生活的观察和记忆总是非常的细腻和特别

一开始他就给我们讲了一个非常 drama 的搞砸小故事我还记得我印象非常深的就是我人生中第一次跟我妈冷战吧后来我离家出走了几天就是因为我跟我妈一起去参加一个亲戚的婚宴

然后当时这个会你你懂的就是成年人吗他们也没怎么见面然后就结婚了然后并且我知道这个男方其实是有一个交往的女朋友但是家里人不同意然后那个女生就是整个在这个这个结婚之前闹得很难看就是那种非常经典的江浙小故事吧就是父母又瞧不起另一方的父母然后所以就要拆散他们等等我

我小的时候我是非常有正义感的人然后我就在我们开车去赴宴的这个路上我就听我家里人说了这件事然后当时婚礼开始进行了之后司仪就会讲一些有的没的就是尽他所能的去吹捧这段婚姻如何的天赐良缘啊等等我就一直在那翻白眼然后特别是他说到了一句话就是说这个女生是这个男生人生的第一次心动类似于这个话吧我就

我就觉得这也太离谱了吧你说一些你说一些其他的吉祥话也就算了你怎么能把我们这群人都是当白痴呢然后我就对着我妈的那个方向我说了一句但是我的声音其实不小因为我觉得婚礼是个比较嘈杂的情况我就说一句她以前不是有女朋友吗

就是还蛮大声的在座所有人都听到了然后当下那个司仪也愣住了结果我妈做了一件更加可怕的事情就是她立刻打了我一巴掌当着所有人的面这个特别的 drama 然后这件事情发生了以后

我们两个也一下子就下不来台因为我妈也非常的囧我也不知道该怎么处理但是这个婚礼要进行下去我们母女两个就立刻离席然后我就大哭然后最后就是以我妈就是跟他们道歉然后把我连夜带走这样的事情结局的 OK

野捕这个故事真的是有点 drama 如果不是他本人跟我讲的话我都怀疑这是一个编造出来的故事同时可以配上一句爆款标题叫做如何一句话搞砸亲戚的婚礼

但这次让也不印象深刻的搞砸经历也对他之后为人处事的方式带来一些微妙的变化就是我属于那种典型的嘴上没有把门的人然后又特别爱说话后来我觉得导致我现在有的时候我自己听我自己说话都觉得我怎么说话这么绕啊我到底知不知道我自己在说什么呀我觉得有一种也是一种补偿吧就是希望自己说话不要伤害到别人讲话会比较

小心会比较谨慎然后绕圈子什么的这也是吃过很多苦的另外叶补叶给我们分享了一个很可爱的搞砸小故事没有那么 drama 但是会让人回想起青涩的青春时光这要我怎么讲呢就是高二吧高二对我高二谈了一个男朋友

怎么说呢就是挺突然就在一起的吧然后两个人都挺害羞的但我们两个好像之前也就不是彼此的初恋了就是很搞笑但是就挺害羞的然后他是那种属于就是有点憨憨的那种

男孩但是你就很想逗他嘛而且他是就你做一个女孩你就是面对这样的人就很想展现自己的母性虽然才十六七岁哪有什么母性可以展现然后当时我们聊天起来他就说以后就是周末要不要出来玩

然后他就也聊着聊着他就说周末他妈妈不在家就说可以出来的时间长一点然后我就起了一点歪心思嘛我就说那要不要去你家玩因为他家好像就在学校的附近嘛他就说可以啊然后

我们就商量说那要不要在家里做一顿饭吃这个你懂的就是小孩嘛就是总会有这种过家家的感觉特别希望特别希望不仅仅是在校园里能有一些懵懂的想象之类的为了展现自己的母性也不准备在当时的小男友家里展现一下自己的厨艺我家里是这样就是我家的我妈妈是不会做饭的就是我们家的

我从小到大吃的东西都非常的简单我对食物也没有什么特别深的回忆但是我唯一会做的一道菜就是我小的时候生病的时候我妈妈会给我很简单的用蒸锅做一个炖鸡蛋吃炖鸡蛋羹但我们家乡就叫炖鸡蛋嘛然后是我觉得那简直就是人间美味第一个是跟我觉得我

比较稀薄的母爱有关我这么说我妈肯定会生气她说你又在外面乱讲就是我妈我妈妈对我的爱的表达有的时候比较隐晦了但她给我做吃的是我人生印象非常深的然后但是我妈还有一个特点她是一个很精确的人

它的炖鸡蛋没有一次失手过它每次都会做出那种水和蛋的比例就是完美然后就是那个表面就会有一层那个小气孔然后放上一点葱撒上一层的酱油这个就是还有麻油这个就是我觉得人生最美味的东西比什么复杂的料理都要好吃

你如果现在问我我还是会这么觉得就是炖鸡蛋是人生最好吃的东西所以当时我就在去他家之前我就已经下定决心了我们就做这个吃吧然后你顺便就做个饭伴着饭吃多好又很温馨然后又很简单然后你看我还有这么一大堆的故事可以讲然后当时这整个一整个体验就拿捏住了结果呢然后当时我印象还很深的就是那天去的时候真的是很手忙脚乱

因为他就是一个在家就是完全不知道家里是什么情况的一个人然后我也很糟糕的是我在家也不做饭我记得在就是怎么做这个鸡蛋到底要多少个蛋配多少个水这一步就难住我们了

因为我好像从来没有认真的去观察过我妈到底是怎么做的这个鸡蛋我只是觉得它很简单它很好复制我印象还很深就是我们应该敲了好几个蛋远远比应该要敲的蛋要多

然后就是那种蛋壳打的又不是很完整然后碎在那个这个碗里而且我还印象非常深的有一点就是老我们老在洗手其实做菜嘛有什么好洗的洗过一遍就行了然后你为了展现出你你就是很小心很喜欢对方很在意对方然后就老是在那边洗手然后把一切都搞得非常的干净总之就很荒谬现在回想起来是很搞笑的一个场面但是呢

就是重点是难点是在什么呢就是他家没有一个比较深的碗就都他们家都是那种盘子那盘子成不了这个单嘛唯一一个比较能放的一个容器就是一个大的砂锅

然后这个砂锅我现在还记得它是黄颜色的土黄土黄色的然后一看就是使用的时间蛮久了因为那个砂锅嘛你做一些比较油静的东西它会养出那种薄薄的一层油嘛就是这个就是锅以我现在的知识来说就是用的年份很久了养过很久了

然后当时我们就觉得那没有办法我们就用这个吧然后他还说那好久没用这个锅了我来洗一洗吧他就把它洗了一洗

结果呢洗了之后忘记了没有擦干净然后呢我们就直接把鸡蛋从另外的一个什么东西里面就打进去然后开始上锅蒸想那好了那就就等吧然后我们两个好像是在客厅还是在哪就聊天还是在干嘛然后没过多久我们就听到啪的一声就感觉不太妙了

然后你就从远处我们从客厅跑向那个厨房那个灶的时候你就看见那个蛋液和那个火就交融在一起然后那个就是那个火都从那个滋出来然后因为它那个裂的非常的完整就是从中间整个那个锅裂成了两半然后你还能看到那个似水非水的那个蛋液就整个从那个灶台上面往下掉

非常的可怕然后当时我不知道他在想什么反正我是第一个感觉就是超级丢脸然后第二个感觉就是完了这下我觉得就是很羞耻嘛不知道要怎么面对他因为你肯定是希望自己表现得很好很完美的但是很显然这是一件巨大的一个问题

然后我还记得他还一直安慰我他看我很着急很自责他就说没事没事没事但是他说的时候也很心虚因为我就是一直在重复没事没事没事没事到最后就也嘴软了吧然后我记得我们两个看着那一摊东西真的都不知道怎么办剩下的事情我都记得不太清楚了但是我印象很深的是那天我们本来说要在下午一起干一个什么的但是因为这件事情

我们就有点好像 blow up 了就是因为这件事情好像整个那天约会的心情都没有了我好像下午我就回去了很显然第一次厨艺的展示并不是那么成功

业务回到家后的当天晚上他们俩的地下恋情就因为这个砂锅暴露了重点是当天晚上我们应该是有发信息说要怎么解释这件事他当时安慰我的是他说我就跟我妈说我自己想要做蒸蛋然后就把锅给搞裂了他当时是很轻松我想这好像也不是一件很难掩盖的事情那就这样吧

我就没怎么想这个事结果当天晚上他就告诉我他妈妈知道了因为首先他妈妈就说你怎么可能在家自己做饭呢你不是平时都出去买炒面炒饭的人你怎么可能在家做饭还做了一个蒸鸡蛋这么一个很不符合你人设的这么一个东西然后他也很老实的就就把我给供出来了然后我还记得

他家里人挺好的他妈妈应该是知道我的但是那段感情我们应该也没有持续很久的时间因为就像我刚才说年轻人小的时候很多情愫来得非常突然他走的也非常突然野捕在给我讲这个恋爱小故事的时候我在电话的另外一头是一直在笑但听到他们因为这件事情两个人的感情没有再继续下去还是会有那么一点点的小遗憾当然这种小遗憾也是大家青春里最特别的回忆

听野捕说到这里我就非常好奇那后来呢

两个人长大后他们还有联系吗非常非常幸运的是我跟他现在是非常好的朋友很奇妙所以我不知道是不是可能在一段感情里面你们共同的经历过一个特别窘或者是特别尴尬的一个事情之后两个人可能对彼此的了解都会更深更深刻一点有了这种情感基础的话我觉得其实

不管他最后是什么样形状的感情他都是挺稳固的当我们在喜欢的人面前搞砸事情虽然在当时看起来非常的难堪非常的尴尬但事后回忆起来我们的嘴角总是会上扬

那听完野捕一句话搞砸婚礼一道菜搞砸约会的小故事下面这位朋友的搞砸门槛进一步提高了他给我们讲述了一下自己一件退学的故事搞砸其实为什么说伴随着我一生就是从小的时候对自己就是很放任放任的时候就是很多决定任性的决定都是自己做好了以后再跟父母去讲大学的时候退学后来去大二的时候

这个在大二的时候就任性退学的朋友是舒克目前生活在上海是一个广告人他跟我说自己的人生中有一条形影不离的支线就是稿杂但也正是因为稿杂让他获得了比同龄人多很多的人生体验因为当时学的那个专业吧是真的自己非常非常讨厌的一个专业对我很讨厌理工不是你自己选的吗当时其实也算这个话题又长了

因为当时高中时候学习不好也不想学习然后其实有很多路可以选择的包括像我爸本身编导出身的他如果要是想要选择做编导的话其实未来还蛮有发展机会的学文 学编导什么的但自己觉得不想再像他那样忙因为我觉得他是不太顾家一直在顾工作

所以我不希望我长大时候也这样其实就是错误了蛮多现在想想真正如果要做编导的话还是蛮爽的因为现在这行业发展什么的跟过去真的是天差地别了对就是纯那种像的对纯那种像的

然后就选了一个理工 理工类的话就是具体是什么专业应用化工而且我们那个专业其实在那学校是还蛮好的点就是他可以分工作就直接进中石油中石化这种阳气过气对然后就是还蛮不错的但觉得这个工作吧就是一眼望到头了

就真的是你一辈子什么样就是什么样就是你一旦进入那个体系里面对就是那样的状态了对然后后来就是先是旷课可能一个学期就去上课上一个月吧反正各种挂科然后我导演就跟我说我只要去补考就让我过

然后还没去后来就是学觉得真没什么意思加上真的不想做这个工作然后就退学了而且主要是当时很冲动也没跟家里商量也没考虑说换专业什么的

就一味的就是一意孤行了退了学以后就是先去退学爸妈爸妈什么反应爸妈说那事已至此了就是已经都退完了那你之后怎么办呢就问我对都怎么办呢然后但是我爸妈嘛就是对我来说还是比较由着我的说实话他虽然说有些东西会讲我会说我但是不会特别特别的就是强制性的那种状态

所以我就说那之后的路我自己看看然后大学先退学之后可能做了半个月还一个月左右的

麦当劳吧打工去了对先打打工体验了一下体验了一下生活觉得我说真操蛋被社会毒打了是吧对凭着个人爱好和意志一键退学的舒克在麦当劳打了不到一个月的工也遭受了第一轮来自社会的毒打而恰好在那个时候他的一位朋友在家乡济南开了一家桌游店他决定加入一起干

因为当时桌游还是蛮火的也算是小创业了小创业小创业但是哪来的本钱了他们掏的吗还是怎么朋友也掏一些然后自己也带一些这样子还是父母还是那啥知识一点对怎么样经营状况当时经营状况就是非常差主要是我们选址对其实判断没失误就是选址选特别操弹

选址选择了一个因为我朋友是建筑学校建筑类学校所以本身男生就很多然后住邮店你说谈恋爱的场所男生女生就有综合类的大学或者艺术类院校会好一点然后那边的男生都是天天摘树色打游戏

然后像我朋友又是需要一个外界力量 push 的人他自己就很放飞所以慢慢的那个店就不做了但是大概半年多吧从装修什么我们都自己开始找到最后停业那会是我们都没有努力了

半年之后舒克和朋友合伙开的桌游店就倒闭了当时的他刚刚 20 出头

后来他又去了北京又辗转去青岛经历了大大小小几份工作最后来到上海进入了广告行业做广告这行业是就是本来我比较喜欢的嘛然后差不多做来上海做线上广告做了 9 年了对刚来的时候其实对于线上广告不是很了解而且那时候正是在刚开始发展的过程中对当时又会做一些比较基础的一些东西就像

微博微信的运营什么的那种对然后当时服务了一个美妆品牌其实那会刚开始做微信微博运营然后我们公司又是一个关系公司的话他可能不是特别的专业所以说在你上面的领导他其实也不是很懂当时我做微信微博运营的时候我记得特别清楚的老板给我甩了一份公众号的推送

教你怎么运营微信公众号然后说你看看这个你就会了对然后现学现卖然后当时我记得有一次那会在推

推文然后推文它每一个月会有 4 次的发布机会然后因为当时你给客户推预览的时候它其实是不像现在它是有一个什么时间期限的你可能一天之内这 24 小时是有效的对当时给客户推预览的时候不小心点成发布了然后连着给他推了三次发布

这是技术故障然后当时特逗就是当时就发完了然后客户说 OK 咱们准备发然后我一看当月还是刚开始的月首然后我一看次数你们就剩一次了那个项目是刚到我手然后我其实就没有任何一个人去教我

完全又自己去摸索所以说发生这种问题我就想到那会儿还是蛮晚了因为一直做修改什么的可能到 10 点 11 点左右了然后又给我老板打电话我跟他说完这个事的时候我们俩沉默了差不多也得有 5 分钟在电话里面

然后他一声叹息说先把这发出去先把这发出去以后再看后来第二天他其实包括老板也没有给我一个有效的解决办法但是他也跟客户说这情况然后客户那边就是说

让你们想办法解决然后我就想办法想办法当时是因为那会没有一个就是你发预览的时候它是没有有效期的所以我就想就是把他们的 CM 库起码首先保证客户都能看见把他们所有是客户的电话号码拉出来挨个给他发预览就是在发布的时候挨个给他们发

但是发完客户之后然后再从他们 3M 库里面拉电话号码出来对就是那次每次发一遍推送我得发 4 个小时当时那个客户体量大小多 LVMH 下面的一个但那个还是对我记忆还蛮深的因为就是伴随在你工作

过程中真的是要给你提个醒很多事情尤其像这种事故尽量还是要想全一点像我他这个是在我刚入行的时候碰见的

太吓人了如果说一键退学和创业失败可能牵扯到的主要还是舒克个人的话那么这个一键发送公众号得罪的可是大客户的搞砸故事了设身处地的想我都会替他捏了一把汗如今舒克已经在广告行业工作了快十年新手去的那次搞砸经历让他此后更加小心谨慎没有再出现类似的错误

节目听到这里你有回想起在工作新手期都搞砸过什么事情吗如果有的话非常欢迎在本期节目的评论区留下你的故事必要生活是一档关注和探索日常生活的播客节目由追秘洗涤机和 Marques Media 联合制作出品每一集我们都会从一个日常生活场景出发和你一起去探寻背后更多的故事

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朱敏嘉 Ava

执品品牌指现场运营总监当我们和他聊起稿杂经历的时候他说自己在工作当中听到这个词的频率是非常的高作为一家制造业背景的品牌几乎每次新品的研发他们都要经历好几轮的尝试稿杂再尝试的过程

因为我们主要是一个造纸工厂为背景的一家公司所以我们的文创产品也都是围绕纸张然后因为我们有研发的能力所以我们就可以去定制很多产品那我们要面对的终端就品牌有特别多然后曾经就有一次就星巴克他们的

咖啡渣想要融到纸张里面去其实我们一直是在做一些环保的纸张但是我们做的环保纸可能是基于再生纤维再生材料然后星巴克给了我们一个新的 idea 说其实我们可以把废弃的咖啡渣融到纸张里面去然后再把它做成可以书写的咖啡渣的纸张内文纸再返回到市场上他觉得这样也是一个非常可持续的环保行为我们就觉得很有趣

破了我们一些比较传统的环保纸的一些路线然后我们就开始去尝试这些事情那其实我们自己的纸样本里面有一款纸张叫茶纸也就是我们有纸张里面是含有茶叶末的是废弃的茶叶末溶进去的所以我在想那咖啡纸应该也很简单吧

它跟茶纸是一样的道理啊就是废弃的茶叶末和废弃的咖啡渣不是一件事情吗那我们就马上张罗工厂开始做这样一件事情开始打烊后来就发现没有那么简单因为咖啡里面含有油脂啊

那油脂跟纸浆是没有办法完全融合在一起的一定会影响它的一个成品的塑造和它的书写体验然后我们在不停地去测试的时候把它油脂全部都给刨干净了然后发现应该没问题了吧然后我们再去生产的时候发现通过不同的高温下它又有了不同高温下的深层油脂

就是很神秘就它在这个温度下的油脂已经干净了可是你在更深的温度下的时候它就又有一层油脂出来然后就搞得我们很糟糕然后整个工厂就非常的郁闷和我们日常生活中搞砸的事情不一样的是

伊瓦和工厂同事们经历的这些可以说是一种假引号的搞砸更是在研发过程当中没有想到的意外用咖啡渣造纸的过程当中反复出现的油纸让伊瓦和生产线的同事都陷入了崩溃

一条生产线就被这样一层又一层的油纸搞砸了但研发工作还是要继续问题再难也得想办法解决在工厂技术人员一次又一次的开会和不断的打烊尝试下最后他们总算找到了解决方案也正是这段让他们窘迫的搞砸经历给他带来了很

很多的思考我们通过了工厂的技术人员不停地开会最后解决掉的然后我们就一槽一槽将开始不停地打烊不停地去重新去塑造它然后最后好歹是搞出来了这样一个产品但是过程让我们感觉非常糟糕因为我们对于这件事情本身的预判就是比较有偏差那个时候工厂的工人技术人员看到我已经是非常头疼了因为我带了一个很大难题给他们

但是怎么说呢就是这样一个难题克服了才会有更好的公司才会有更好的技术包括我们今年也会出很多新的产品比如说我们今年就会真的去大货生产咖啡渣的纸张包括竹浆的纸张包括可降解的皮等等就是我们开始不停的再去创新一些更多的产品出来

所以我觉得每一次搞砸也不是一个大不了的事情因为搞砸的背后应该会有更大一片土地可以让你看到是一个好事情现在回头看看 Eva 说他们在日常研发产品的过程当中类似的故事还有非常非常多也就是说不断的尝试搞砸再尝试试错再来甚至推翻重来是他们工作的常态

甚至可以这样说,如果没有所谓的一个又一个的搞砸,就不太可能持续发现问题,解决问题和迭代产品。特别是在他们好不容易创新出了一个新的产品,可能很快就会被模仿和抄袭的现实背景下。我们现在要申请我们自己的包袋,我们像这种包袋申请专利都很慢,也很难。

因為一它很難界定二是真的申請下來其實我們現在已經發現有一些廣州深圳有一些品牌仿我們這個包仿的非常的誇張就仿到我們 paper life 的我們是指現場嘛所以還是 A-L-I-V-E 的 life 然後我上次發現一個品牌一個客戶發給我的笑死我了他們的品牌就跟我們的包一模一樣然後上面叫 paper life 就是指生活

這是中國的工業很強大的地方太好笑了我說太好笑了怎麼可以放這麼的順其自然所以他們也是做的這個水洗紙他們就做的這個包型就做了這個包型那紙張可能是用的一般的紙張吧也不知道有可能吧如果他想要水洗紙也很方便因為我們的紙張材料是公開對外的嘛

所以你们要注册的话就是外观专利加对我们现在有一些包型是有外观专利的然后设计版权一定是我们自己的但是你很难防范这件事情你只能让自己再跑得更快一点只能是这样子我们的开始有时候去参加一些礼品展或什么的时候我们一开始可能没有太多经验然后就想把自己最好的东西呈现在这个展会上

后来发现有很多人过来不是过来挑产品的他就是过来找他可以借鉴的一个设计然后就很猖狂然后再后来我们发现有很多经常去参加这样展会的品牌他们会在门口公开写好呃

有什么专属版权有设计专利然后如果什么模仿会追究等等就类似于这样的文案然后我在想我现在知道为什么会有这么多这样的文案了因为大家可能都一路吃亏吃过来吧就创新的更快速一点然后引领的再往前一点因为你只有让大家追不上那可能

你真的规避不了你再跑得更快一点你要他追不上他一直在抄一直在抄但就是抄不过你也行但如果我们自己没有再跑得更快没有再去把创新这个事情做得更好不去翻新品不去把这个东西给叠加好的话就我觉得很难吧就真的有一天你的原创可能就灭了我觉得也可能会有很多品牌有这样的故事虽然很悲伤啊但是我觉得可能就是这样子吧

那天在纸现场的线下空间,Eva 给我展示了他们研发的一些产品比如他们的特色水洗纸和高质量的内纹纸期间她也一直在跟我讲,作为一个具有生产能力的原创纸品品牌他们一定要跑得更快一点,创新得更快一点,才能拥有更大的生存和发展空间在 Eva 给我们讲的故事里,搞砸不仅不可怕,甚至非常重要,而且很必要

那今天最后一位来分享自己搞砸故事的是自称非常擅长搞砸的王孙归雁初次听到这个说法我们都特别好奇擅长搞砸是怎么个擅长法于是他先给我们讲了一个自己亲手把家里的床和书桌搞砸的故事最夸张的一次是在三年前当时要原地过年嘛然后整个人状态就不是很好

然后在家里看哪哪哪都不顺眼然后我就瞄上了我的那个床我觉得它好大好笨重的处在一个角落里面就占据了我这个小小房间很大的一个空间其实现在想想好像也没有那么大正常的床对不对 1 米 8 是吧 2 米 2 就这种正常的但是当时就是看它很不爽然后就觉着我是不是可以把它

不要了搞成那种逛一个床垫的感觉会舒服一些就这么干了我一直记得整个的过程就是一边觉得这样真的对吗然后一边又觉得好爽啊因为它原来是那种板材的嘛就要把螺丝巾一个一个卸掉然后把它给拆出来

拆完了以后呢我就把这些板材堆在了我家的我还在想说怎么处理那么多很沉的然后把它一点一点地放在门口的那个走廊但我觉得肯定会干涉到大家的公共空间我说那正在纠结的时候突然出现了一个阿姨阿姨惊了一下说

姑娘你这东西都不要了吗然后我说那个对啊阿姨说可以给我吗我当时啊太好了吧就把拆下来包括螺丝呀什么都给到那个阿姨了然后那阿姨清高采烈的就一点一点的把那些东西都挪到她家应该也就在这个楼上不远嘛弄好了然后我就在想我说当时为什么会这样然后那会儿的感觉就好像平静了很多

然后后来我在看一些书里面讲说这个家庭的东西它在家庭空间它一定意义上代表的是你的一个心理状态

就好像可能在那段时间我对生活是极度严格或者是极度审视的它背后应该是一些焦虑或者是对于一种完美的一种想象就觉得看着也不好看着也不好其实除了床以外在那段时间应该是我整个人生的一个低谷期吧又加上三年之前的事情大家都知道所以就是整个人就一直是很焦躁很焦躁

除了床以外其实你看咱俩现在坐这个鞋子台也是在也是第二个了前面那个也是在网上买的其实也挺好的但当时就觉得哎呀就看它不顺眼然后就拆了拆了以后一边也没有就是一边拆一边往门外送的时候又有邻居过来然后我那会儿就就哭了我就觉得我好对不起这些家具他们做错了什么呢就是就是很拧白的那种状态你知道的然后

所以现在在想说在处理这些东西的时候其实是在处理自己对生活的不满意或者是对自己的不满意我不知道你有没有过把自己家里本来好好的床或书桌搞砸拆掉然后扔掉的经历我回想了一下我好像没有过不过如果你还有印象的话我们在第一集节目里就做过一集关于家里整理收纳的主题

所以当时我在听王孙贵燕讲这个故事的时候我在想她是不是在这个过程当中相当于做了一次断舍离呢把大的物体拆掉扔掉可能会带来某种清爽的感觉但是在王孙贵燕的故事里她说并没有没有很拧吧就像一边在拆的时候会觉得我好像在做一些改变但你心里是知道这个改变真的改变了吗

就是感觉是一种焦躁的挣扎以及在这种挣扎里面你会对你的行为造成的这些后果的内疚我一直记着在送走那个鞋子台的时候就是哭得不行我觉得凭什么他要承担这些那明明是我自己把生活过成了这个样子

那是低谷期的整个的状态现在想想也好心疼那时候的自己也好心疼那时候的桌子在拆了自己家的床之后王孙贵燕就真的过上了睡在床垫上的生活当然我知道很多朋友在设计自己家卧室的时候会特意设计一个榻榻米式的床或者说就是摆张床垫但显然这跟王孙贵燕把自己家床拆掉的行为不太一样

而且更让我没想到的是他在这张床垫上一睡就是小两年的时间直到 2022 年的夏天他决定重新再买一张床 22 年夏天的时候才正式的把这个从一家弄了回来我看大小跟原来也一样

好像那会儿对生活就有了一些就是因为其实你整个你在焦虑的就是你想两年前就一直在应对人生里面的一些你自己也整不明白但是很复杂的一些事然后持续持续在在在在努力

好像没有一点那个收获是白来的这两年就一直很努力很努力在改善然后在后来的时候对自己好像就没有那么严苛了对会就觉得我的生活挺好的呀那现在原来我阳台上不堆东西的就是弄得干干净净的现在水果零食然后饮料就猫砂就暗区放在那就好了原来就觉得不行这些东西不能堆在那就要

就是放在柜子里调分履习的现在觉得也还挺好的然后所以就是对生活没有那么多完美的想象了然后我觉得最重要的还是就是对自己不再说很苛责因为我那段时间我觉得痛点就在于我一直觉得我要过一种所谓正确的生活然后但是我的生活似乎跟大部分人就是绝大多数的一些所谓正确的那个样子我也不知道是不是正确的

所以我就感觉很疑惑然后就会找自己各种各样的原因问题听到她讲到这里我好像明白了一点点

王森歌艳搞砸了自己的床和桌子的同时其实也在打破了一种束缚了他很久很久的所谓正确的生活轨道或者生活方式在主动去破坏了那个所谓的正确的生活轨道之后当他躺在看似简陋的床垫上睡觉的时候他好像获得了一种不一样的自由和解放感其实这个事后来我还认真去想过就是再往前想说为什么我那会儿对这个所谓正确的生活那么认定

我也不是说给自己逃避责任或怎么样我觉得这跟我们原来的这种教育模式是有很大关系的有的时候我觉得我们小的时候接受到的教育制度是挺可悲的作为一个人我觉得它最基础的东西比如说怎么吃饭然后怎么照顾自己的日常生活怎么分配时间怎么跟家人相处怎么去设定

记自己人生然后去寻找自己最重要的这些东西而这些在我们小学从小到大的教育里面它是不是就是基本上是缺失的可能有一些老师他可能会觉得他要育人他会在他的课业生活以外然后给孩子们这种引导但这种东西就太可遇不可求了然后所以我在想我之前的时候

我当时就是在把床搞砸的那段时间我感觉特别惶恐的点就在于我不知道我到底是谁我要过什么样的生活以及这个正确的生活它应该是什么样的那段时间我已经意识到说这个生活的样本有很多个了其实选择权在我手里但是即便我知道这一点的时候我还是很慌张我就觉得

意识到生活样本的多样性意识到自己有选择的权利

通过主动搞砸去实践这种权利是王孙归宴到了人生的某个节点为自己做出的尝试只不过这个过程并不轻松

那另外既然王孙贵燕说自己非常擅长搞砸那她搞砸的不仅仅是床和桌子她和我们说她还非常擅长搞砸自己的亲密关系就是我发现一个过程就是我在建立亲密关系的过程里面就总喜欢把对方往外推因为只有往外推我才能觉得安全

這個就一個很典型的事情比如說我知道我這麼做或者說我發這條朋友圈他會生氣但是我就會去發胡鬧胡作到後來比如說我們在復盤這個事的時候我就會覺得我為什麼要這麼幹

好像我只有去要去刺痛对方让对方表现出在意我才会觉得说他在意的是我就很不好这个事情就想我说那我背后是什么我为什么要推呢因为其实我很喜欢对方的然后我想了半天我就是来来回回很多次了然后

我意识到的是有一种恐惧吧就是有一种不配得感对方并不觉得我们很好啊彼此需要彼此照顾不是很好吗但是我就会觉得我必须把他往外推一下然后看看他什么反应没推走那证明我还是值得被爱的但是其实这是非常消耗大家关系的一件事情

所以其实我之前没有很长久的亲密关系或者是能陪我很长时间的人那最近在相处的这个同学他其实他内心是一个很温柔的人所以有的时候我在胡闹的时候他其实已经很受伤了但是我后来再说我说每次你生气你应该跟我讲啊但他会很体谅说那

你这样我能理解你内心很痛苦你也不是想这样但是你只能这么做而这时候我如果再来批评你的话你不就更难过了吗然后我就会有一种

理解到真正在意和珍惜你的人的反应不是说你要去刺痛他去戳弄他然后看他生气然后你才会觉得他好在意我真正的在意反而是我就站在你这儿你闹我陪着你的这种感觉然后所以因为我记得有一回就是他说的最严重就吵架吵得很严重他说最严重的一句话是他说这就是爱吗

然后我一下就理解到我说那我可能是害怕再后来我现在也在不断地进步当我意识到这件事了以后我发现每次我想再去挑衅对方的时候这句话就会出来说这就是爱吗然后我就会知道这个循环是不对的就是你不要胡闹了他伤心他是真伤心

它不代表说它会更爱你或者是这就是爱吗每次说是这样然后我就觉得就能稍微改一改就会停手然后也会说因为其实我觉得人和人之间它这个能量实际上就是是一种交换吧就是对方也能看出我的改变然后他可能也会就比较鼓励我这种然后慢慢的还是要去不断消除这种不安全感不配得感

在亲密关系当中感到强烈的不安全感常常搞砸一段亲密关系这样的故事情节其实经常出现在我们的生活当中

但往往身处其中的人并不能一下子意识到究竟是哪里出了问题呢在搞砸了几段亲密关系之后王孙歌艳也开始不断思考背后的原因也在不断尝试弄清楚为什么自己总会在潜意识里搞砸一些东西其实之前有跟一个朋友聊天他就说他说其实我发现你有个特点就是当时是在说完美主义的事他说一般人可能画屏上有一个小裂缝可能就找点胶给它涂上就完了

可能你就会觉得啊不好了你就会把它砸的粉碎然后这件事情让我觉得就是其实对我的震撼是很大的我就觉得说一定要这么破碎吗就破坏性这么强吗在砸碎的那时候你是不是连带着那个自我也碎成一片一片的了生活不就是修修补补吗缝缝补补往前走如果砸碎的话可能就真的再也拼不起来了即便是退一万步讲搞砸了

那就面对呗那就失去了那就去面对失去而在我活到现在这个年纪我发现有些失去不管是不是你主动去搞砸的失去了就是失去了没有了就是没有了但是你的生活还将继续以及你会对这个失去有所告别在告别的时候你再去回忆看说为什么会失去因为我之前得到过

就已经很满足了就好像其实我们没有想象当中需要的那么多然后如果是想象出来的逝去其实还是可以把这些破碎的东西就像那个花瓶上面的缝一样再去弥补再去修复出来的时候那个花瓶上的花纹就是独一无二的是你跟它之间的故事

那个破碎的东西是你去把它修复好的它不再是一个就是流水线上出来的哪儿都能有的东西然后我觉得可能最珍贵的人生体验反而是在这里

所以我相信未来我肯定还会有其他的方式去搞砸因为我觉得我现在活到这个年纪就说能松弛下来是因为原来老觉得我解决到所有的问题我最厉害然后现在发现这个问题解决了好耶下一个还会再来哦会以其他的形态其他的内容然后继续来然后现在就是来吧能搞就搞搞不了拉倒呗嗯

搞砸,炸天起来是一个非常糟糕甚至可怕的词汇好像总是和完蛋啊失败啊之类的意思联系在一起会让你出一身的冷汗我们的生活每天都充斥着各种的不确定性而在这些不确定性当中除了困难也蕴藏着无限的可能性就像大家常说的这个世界上唯一不变的就是变化这件事但变化不总是坏事

今天这集节目我们仅仅收集了非常有限的稿杂样本但是你会发现稿杂其实并没有我们想象的那么可怕无论是稿杂一个物品一份工作一项业务甚至一段关系最后都没有世界末日相反稿杂可能有点像一把小锤子它可以敲碎一些看似完美实际上可能非常脆弱的幻象帮我们看到更真实的自己更真实的世界也可以帮助我们发现新的机会和方向

人生不就是这样吗一直搞砸但是还要一直搞下去 OK 以上就是本期节目的所有内容必要生活由追秘洗涤机和 Marques Media 联合制作出品我们的节目每周三更新你可以在苹果播客小宇宙喜马拉雅网语音乐 Spotify 等平台搜索订阅和收听如果喜欢我们的内容也非常欢迎给我们好评我们也非常期待看到你的留言和评论

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