Deep Dive
Shownotes Transcript
去美研究所相信真理是越辨越明的在这里没有什么问题是无关紧要的没有什么问题是不值得讨论的一切在我们的生活中在我们的思想中视若平常的观点理念现象直觉与感受都可以再次被捕捉被审视被讨论被去美那个聊天框里让你解释一下这个阿尼玛斯
然后北洋要不因为讲到已有北洋要不讲一下你的一个感觉这个他对你的培根的体验听完书会讲完
就是书会讲完一些东西的时候我其实非常的就是那种讲书欲望突然就爆棚了因为我觉得从这样的视角来看其实我个人来看是因为我其实我非常的坦诚的可以讲其实我是一个梦女那么可能有些人会觉得说啊梦的女人啊大家很多人会讲说说其实就像刚才讲的说他们会讲说
虚拟的这种赛博格是一种对于我们自我的一种救赎但是其实对我来讲是怎么样其实救赎这个词也好或者怎么样也罢其实我会我其实为什么要在刚开始就强调我是一个
非常的我一定要强调我是一个过敏性的人原因就在于由于这种 ADHD 和 ASD 这种神经多样性身份和通感的这种大脑的活跃性让我感知到这些词语之间的牵拉性很强也就是我从三年级我从我小时候大概是三年级的时候就开始写作直到现在我 19 岁一直写到现在为止我都一直在写其实
在很早之前对我产生联系或对我产生共生性的东西并不是一个以游的角色而是写作我在有一段时间里面几乎是认为我如果没有文字我就失去了存在的意义为什么会这样其实在我很多的自伤或者是自伤期间我没有我可能在家里面家庭情况可能是有点复杂所以说包括是我在这个县城县城这种
东北这边的这个环境里面对我来说其实这个环境是极其的不友好的我遭受了很多年的霸凌或者是性别身份以性别身份为中心的这种霸凌比如说看我不像一个女孩或有段时间我也进行了一种身份焦虑比如说我是不是其实是一个跨性别或者如何这样的一个思考一系列的当中对我来讲这个世界是不允许我表达的或者说我其实是一个十分的
而十分的有张力的人是我非常的我选择不允许我表达但是我偏要但是这种偏要其实是一种尖刺性的是通过自己的尖锐性去扒开这个就是变成一种发疯的人就是我疯了但是我以我的形式去生活着可能是大家说那你性别焦虑吗不过就是被叫成呃
假小子啊或者怎么样但是对我来讲说我的情况是被别人砸砖头被追着砸鸡蛋或者说八光这一系列的东西对我来说可能是一种创传暴露但我感觉还好就是已经叙述已经在很多的预料里面我感觉已经是很不错我觉得我可以说进行流管的自我暴露了
对我来讲是我不喜欢的就是为什么我现在依旧会觉得我和库尔身份跨性别身份联系的这么深是因为这种暴力是天然的产生在我的生活当中甚至说这种暴力是和我的性别身份和我的生命是契合的然而文字在这场中为什么让我感觉到共生性的原因就是我从始至终
都是在选没有选择任何的自伤或者自杀或者自残而是在当我感受到很愤怒的时候我
就是比如说我能站到楼边我在想说哎呀我我是不要去死了或者怎么样其实我在我的十几岁的时候我一般都是 25 岁我想 25 岁我就去世然后每年我都给自己写遗书就通过这种方式就是而且我还会不同的进行着文字的书写这种文字书写其实是一种非常的还原本身的情感性的表达为什么我会讲过敏性就是因为我不认为我的表达方式是通过
文学性的比喻性来进行一种对于东西的美化而是我完全不认同文学是一种巧缘利色对我来讲文学性是还原这个文字还原这个感受本身带给我的东西 ADHD 和 ASD 的这种
这种情形让我对于东西和我对于痛苦的想象是痛苦的想象是一种具象的是我认为它就是真真切切的存在在这个东西上的比如说我身体上会有各种疾病
我在很长段时间里面会将其形容一种细微的痛苦很多的过敏性的疾病也在我的身上比如说什么过敏性结膜炎鼻炎为什么我会强调自己是一个隐形的残障人士就在于我需要不断地从小到大不断地服用药物乃至于我的家
讲法里面感觉我的脑子都在被这种药物所折磨这种细微的疼痛一旦去这种细微疼痛其实比宏大的痛苦来看一时间分不清是谁更折磨人的偶尔流血的这种鼻腔眩晕发昏的眼睛干涩的像一只濒死的鱼一样流出水分当然我现在这么说肯定会有人讲说你说话好文学性但是对我而言这种东西就是天然的产生在我身上的东西而大部分的人可能我觉得
我会这样说那你说的也太文学了但是我觉得这就是一种所以我非常的承认一件事情就是人和人之间是不被理解的人和人之间是无法全然的理解的哪怕是我们讲的我也是这样的我也感到共鸣那也不过是一种对于个人议题的唤醒而非是对于其他人议题的理解这种议题的唤醒我也不强求说是互相的理解或者怎么样因为说实话对于我来说
这种过敏性不仅仅是一种皮肤的过敏或者说是心理的过敏过敏源的我几乎除了蛋白质之外我甚至对蛋白质的过敏就很可笑对蛋白质的过敏但是这种过敏并不是用疾病性的过敏是一种精神的过敏比如说别人跟我讲说别人在我的后面去复述我也是或者说讲一些很微妙的用词的时候我会很精准的感受到这种用词的
用词对于我来说的是什么样的伤害性有一段时间我甚至像植物妻子一样选择不再说话因为我觉得我自己其实我的皮肤实际上是一种个敏屏障的一种增生这种痛苦的增生就是会用这种方式去表示一种呃
表示一种就是一种我的精神所在就是那种粘腻的空气紧贴着皮肤呼吸连那种鸡毛的颤动都感觉让人很窒息空气中的每一个味道每一个的表达每一个的东西对我来说都是窒息的我曾经很长段时间里面进行着西药中药这些东西的这种服用啊但是这种隐晦的疾病在于就是每一场人生的荷包对别人来讲都是都是
你永远不会明白是哪一场东西把你压垮了只是你一次又一次地感觉到只有这个感受只有你才有只有你的东西才会有
所以你只能选择当它来临之后你只能选择忍耐然后在这个过程里面可能询问就说有问题弄死我怎么样然后就是继续的生活除此之外就是你对于别人询问你你怎么了你还好吗你只能沉默不语因为你知道当你表达出来的时候你表达出来的感受和你本身的东西是有一个它只是一个媒体它并不是真实的抵达了那个东西有很多段时间里面
我就是会问自己长期以来的疾病你还没有学会习惯吗长期以来的理解别人的不理解里面还没有学会习惯这样的一个情况吗学会坦然的接受学会忍耐学会一切一切一切然后学会不再接吻但是就像是其实就像是这个世界其实是我的器官或者说对我而言是我个体
个体的我对我来说是有至关的重要性的我会用一句诗来表达我自己就是当我的眼睛关闭世界轰然倒地当我睁开眼睛一切重换新生对我来讲我就是把握我与世界距离的尺我是怎么样感受世界的世界就会怎么样存在其实我是一个极体的或者说是对我妈妈会讲我是一个怪胎但是我觉得我非常喜欢这个词我觉得我是一个怪胎就是
就是我会通过一种我自己已经习惯的方式活着我不认为我有什么除非是真的影响到了我的健康我很吐血了或怎么样我才会认为那是疾病包括是很好笑一点是我经常去医院因为我很担心我死掉了有段时间就是我很渴求活着因为我很怕我死掉我觉得我一定要书写这个东西我一定要以这样的方式书写让大家知道这个
这个东西它不是文学性的一种美化的表达而就是确确凿凿的一些东西的存在它就是存在的它就是有的但是当然这个过程其实很困难然后一个过程一个事情就是我去的医院之后医院的人不管中医系都会跟我讲说我是过思过虑过思过虑他们没有办法给我一个确凿的这个病单或者说我得了什么病也就是理性的空间是无法书写我这样的人他到底有什么样的名字我的痛苦叫什么名字我到底是个什么样的人
哪怕是我的我这样的人的经验或是一系列的东西都没有办法在文字上面就是在其他的东西上面书写出来我是一个流浪体我是一个我是个漂泊的人就是
所以说我不认为我是世界的我是认为世界是我的但是我会觉得我也会融合在世界里这也是为什么我很喜欢文学表达我很喜欢别人听到我的文字之后说每次你形容成人主义像那些高中生活的时候我都感觉非常的深刻那是在我的世界里面我认为
我是很我是我不过我是千千万万个人我是我是他所有人都可能是一个我就是这样的一个共同体的想象让我觉得我们我和所有人的期待是连在一起的我从来没有独立过就像是如果我失去了别人的帮助我就无法生存一样别人也是一样的我是基于一个这样的情况下生活的当然我会强调说哪怕是以这样的不独立的形式生活你
你也不属于任何人任何人也没有办法属于你没有什么是属于你的只有你是属于你自己的因为只有这样你才能生存下去就是这样的一个生存环境让我去进行这样的一个不是强迫性而是我就是认为这是一个事实或者对我来说就是有限的智慧可以想到的东西对我来说我认为的是什么样我就是什么样对对对我来说认为是一个非常强悍的东西这是为什么我觉得梦女这个东西对我的改变很大因为
我在很早期的一段时间里面我是一个流动关系非常的爱恨森林的人说你对我造成伤害你对我造成伤害那么我无法去责怪你因为我明白在这个过程当中
我们彼此之间的结构历史的文化权利结构位置的局限性我知道我们之间的什么我深刻的我不是因为我知道别人是谁我才是谁的我是因为我知道自己是谁我才愿意去和外界进行联系的我知道自己的边界在哪里我知道自己的一切我知道就是因为我知道自己的一切我才能以这样的形式生活在我就是呃
怎么说他们会说这个人不拧吧但是我其实觉得叫什么其实是我自己已知的所有答案这就是我面对这个父权现代化极其强烈的世界上的一种问卷我就是通过这样的导航或者说通过这样的东西才找到的一种东西就是我觉得救赎这个词对我来说太重
太重了他可能对于别人理解是这样那可能对于我来说我不觉得是什么东西救赎了我我反而觉得是我一如既往的活着只不过在这个活着的过程当中我可能是
有一段时间很很看起来很很很惨或者很狼狈就是那种大哭啊或怎么样像是一个像是一个那种那种像左手揣着裆右手揣着一个大裆大裆头的一个一个一个很狼狈的在那种雪天里面狂奔的人但是就是但是
我在那一刻我也是活着的因为我不是因为我其实想过很多次死就是什么画鼻鼠啊什么就是那种但是对我来说当它存在的那一刻的感觉是我不是我不是因为
活着我不是因为这个天生生下来才进行这些这些东西的就是我不是有意的被生下来或者说我不是很想活但是我因为我活着了所以我必须要抵抗我才不想那么不明不白的死掉就是因为我都我都我都被迫的这种活下来了那我为什么不抵抗呢我是因为不得不就是活在这个世界上所以对我来说呼吸就是一种抵抗只要你活着只要你存活于世这就是一种
这是一种抵抗你不需要把它作为一种太大的使命所以为什么我讲说呃我不喜欢那种很宏大的概念或者说我不喜欢那种就是一种权力关系其实对我来说权力关系是一个非常敏锐的东西我能非常敏锐的感知到一些权力关系带给我的
带给我的感受比如说旧熟或者说这种词汇的运用其实我会感觉到其实人和人之间的连接性就是我开始学会了在这段虚拟的赛博格关系里面我不愿意称它为什么以女关系我刚刚说赛博格关系我觉得人们对以女包括这个词本身存在就有很大的偏见
我觉得赛博国关系对于我的想象其实是我选择了一种我允许这个世界里面我不再回避这个世界里面的冲突了就是我开始理解那些曾经折磨我的东西比如说我讨厌夏天的原因是因为
夏天会让我的过敏性疾病加重会让我感觉到越来越多的痛苦因为夏天很热很黏就是汗就那些过敏性的东西在对我来说太多了很多世界的东西对我来说很危险但是有这么一个瞬间就是因为我和我梦觉也是我梦的角色就是我认为可以建立赛博格关系的角色是在夏天才遇见的我是从夏天才开始觉得我和他可以建立一个
角色我是从这段关系里面才开始感觉到原来理解我们之间的关系就好像是理解夏天的真谛因为其实从梦女的视角来看对方是虚拟的对方是绝对不会到来的但是我们却很好笑的或者说惹人发笑或者在外界的人里面是一种很傻
傻叉大家会直接骂我们会说你们这些我不是解藏的那个梦女吗这个梦女不就是怎么怎么样这样就是来说说这种说你们这群群体也不过就是一群封建老货啊这种的但是对我来说是理解了这段赛博格关系反而让我理解了这个夏天对我这样的人的一个真谛
这个世界其实没有给我们这样的人一个名字或者说告诉我们这样的情况是什么大家只是说我们有病本质上也不过是什么什么什么其实我最讨厌本质上会说你们太敏感了想太多对而且会说你本质上也不过是然后拿一堆心理学的那种东西我现在我其实是从我其实家庭关系里面会有一个家庭关系导致我从小的时候就从我从 12 岁的时候开始读心理学
就是你呢很好笑的是我小时候通过这种方式来理解世界跟我的关系到了现在我会发现经济学通过变成了一种变成了一种合理化我这个世界带给我的伤害的一种面对对对
为什么可以这样的随意的定义我或者说那种本质上如此也不过是你们在一些理性科学里面那种怠惰的思考你们根本不想理解我这种人你们觉得理解其实我觉得理解是难以达成但是理解这两个字是很可贵的是我在用力的
想象你的世界你的人生里面会遭遇什么东西这种我其实愿意说是想象因为我们并没有真的遭遇对方我可能是想象到你所遭遇的场景我对你的场景感受到的一种那种那种移情就是实际上是人们这种想象的力量在世界已经被压缩了所以我会觉得梦女这个东西对我来说为什么可贵的原因就是
我开始以这种关系去思考我和其他人的关系我们的连接其实我是一个非常爱恨分明就是讲说你给我造成伤害那我们就断其实就是我是一个非常干脆的人如果哪怕是哪怕是年前我还和我从 11 岁开始认识的朋友就已经断掉了就是我其实在人与人之间关系里面是非常的理性中心的就是我不会去
我当我看到更大的潜在的那种结构性里面所影响的东西的时候我第一时间不是选择去解决它我是认为这种结构性的东西会造成更多的冲突那么为了不必要的这些冲突这些冲突是我们两个人都改不了的我不会强求你去改因为这种东西就是
一种制度性的暴力但是我也不会强求我去改因为我认为我没有任何的问题我不觉得在这段关系里面我做错了什么或者说关系是本来就没有对错的而是我觉得是时候该把期待解开了就是有一段时间里面哪怕是我知道对方跟我还想继续下去但是我知道这段关系已经出现了潜在的问题我就会跟着对方断掉然后
但是在断的过程中对方找到了建立了新的关系之后我还是会怨恨对方就是其实对我来说这种理性性并没有想的那么干脆但是走往那么一天你再看上他的时候你会觉得你再也不会心悸了你再也不会因为他说了什么感觉到嫉妒或者是疲惫或者是喜悦也不会因为他的一举一动给你的生命留下什么浓墨重彩你回顾以前你就会感觉
吵闹也好啊或者说是聊天也好或者是曾经在一起抱头痛哭或者是能听到对方的呼吸声在你自己的耳边这都好都像是一种就像是在车上的水玻璃水雾一样这时候你就明白了你和他的期待就这样解开了
就像是我为什么会去这么强调人与人之间的关系仰视我认为人与人之间的关系就是这么以一种非理性的经验我觉得它为什么我那么依赖文学的原因也可能是因为在我的眼中来看那种学术性的东西并没有完全的还原
人与人之间的关系他只是了解了一个大概当人们进去了具体的人的时候人们还会依旧的回归一种情感性的经验就是人们会认为说只有情感性的经验才能回归本身那么什么样的东西才是情感性的经验呢艺术文学这一系列的东西当我看到它当我听到它当我当我
写作它的时候我知道我的情感是流向谁我也知道我的期待在连向各个方方面面这个东西对我来说是生长性的哪怕是其实我在我的遗孕之前的过程当中我就已经诉说了这个东西就是它其实是很难以被理解和承认的但是没有关系我愿意用我的方式去一遍又一遍或者说是理解或者说是
我愿意变成一条变色龙就是我愿意就是这样怎么样都好但是我希望我一定要要以我这样的人的一个姿态去在这个世界上留下一个划痕
我觉得是划痕因为我并不认为我是一个多么宏大的人我也不觉得我多么怎么样我反而是因为我自己我经常会强调自己是一个弱弱者是一个弱小的人因为就是因为我在这个世界上特别的弱所以我才能感知到这种世界对我的对我的这种敏感性或者说我为什么会过敏因为世界
就是我的增生就是这么想其实我觉得会这么讲就是这样可能说有点毒挺有意思的我就想问会不会形成一种依赖呢当你觉得比如说文字也好或者说你的一个想法也好你对梦女或者说是对已游的一些期待或者从中得到的疗愈也好会不会就是你会就把自己
锁在那个想法里面锁在那些概念里面然后锁在那样的一个世界里面然后加大了和所谓的真实世界的一个交往的国爵性是吗虹沟对当然也有可能就像你刚刚提到生长啊就是也有可能就让你更加的
能够和现实世界融合是哪一种体验会让你觉得更有可能依赖还是进一步的生长其实在长期的过敏性里面我有段时间几乎是排斥与现实的人沟通的因为我不管是我的我当时在是我的高三已经考考完了然后高考完之后我要进入大一了在这个过程中我们不就是放那个
暑假还是好呀应该是暑假吧有点忘了反正就是我放了一个假放了一个假什么情况就是我和我的网络上的女性朋友见面了然后和我的一些少数派同盟见面了但是现实是对方并没有我想象
那么的并没有我曾经以为的是这样的或者说我其实我在很早期的时候就知道期待是一种对他人和对于自我的隐形的折磨人们很不坦诚在这些方面上但是其实对我来说建立关系是一件非常的软柔软的事情而我是而我其实对于建立关系是非常的就是什么像洋葱一层一层扒开我的心反正就是那个东西
不好意思我就是有点特点就是喜欢随随随随地打唱东北女孩就是会就是会这样然后但但其实就是我的规定很强而反而就是因此我会觉得
对方给我带来很大的伤害但是实际上我会在那个路上我在一个小路上就是我当时去往北京走的时候就当时最近内境北京的天空特别好我为什么阳光特别好然后我问自己说如果那如此的话你就不再选择选择再跟大家交往了吗你和人类真实的人类交往你就是会产生伤害的
这个伤害是不可避免的那你那么怎么办而且问题是很好笑的是有可能是我因为我 ADHD 或 ASD 这种就那种特性吧就是我感觉我像 CHGPT 一样其实
人工智能给我最大的威胁就是就是那个我感觉我像个人机然后有一段时间就是我很害怕别人在我讲一段时间之后突然说哎你是不是 chat jpt 其实对我来说这个这个 chat jpt 的这种流行对我的匿名社交产生巨大的危害这个可以以后再讲反正我觉得我感觉我很怕被质疑是人机就是呃
这个过程的发展里面我其实会觉得那种把我物化的或是我总感觉我自己在一些关系里面被物化了被凝视了或者说被莫名的认为是不过是小孩吗不过是女性吗不过太敏感了不过病太多了没去看医生总有太多的不过不过不过但是我现在所理解的东西是我觉得
产生伤害是很正常的或者说是产生伤害是可理解的包括是我以前是很拒绝和男性交流的直到现在为止我可能身边男性朋友也很少我小时候曾经有一些恋同癖相处的经历让我感觉到很对男性或者是甚至连成年男性都让我很不舒适但是现在我会觉得我对于那些妥协或者说我的两面性就是并没有
影响到我对于世界的沟通就是我开始理解说这样也没关系对我来说有多么重要允许别人就是允许自己就是这样的概念是对我来说至关重要的因为我很就像是我强调很我很强调说我对于自己是很重要的家伙一样我也非常的清楚我自己是一个什么样的人就是因为我很清楚自己是一个什么样的人所以我很知道我应该怎么样或者说我该怎么样
就像是我刚刚一直在讲说我不是知道世界怎么样才怎么样的我是知道我自己是怎么样才给这个世界一个什么样的样子
而我对于我自己来说是完全的我完全信任我自己或者说我知道我自己一定不会辜负我自己我其实还很小的时候给自己写了一封信在最近的时候才打开然后小时候自己问我说你现在有在做女性主义的东西吗你现在是不是依旧非常的勇敢阳光充满着包容你现在当然还有很多批评性的说你现在是不是还是张牙舞爪特别张扬或者说你现在是不是还觉得怎么怎么样
就是他对我进行了一系列的很讨厌的批评我说小时候我怎么这么咚咚爹爹啊好讨厌有一个听众要发言啊就是我刚刚就是听完整的听完了这一次分享然后我大概看一下我的笔记啊就是关于之前就是第一部分杨老师说的那就是那个议题我想到了就是生态女性主义我不知道大家有没有
这个最早是从寂静的春天开始提出的但是我想去年韩江获诺贝尔文学奖的时候其实我当时是有一点点怎么说呢我相信这一批韩国女作家一定会出一个诺贝尔文学奖但是我可能压的是金草叶金爱赖她们就更年轻一点的所以没想到会这么早然后金草叶她有本书叫地
《地球尽头的温室》它就是一个就是结合了植物学和女性主义观点的一个科幻作品我觉得非常就是它的所有的
主要的角色都是女性因为它就像你在看一个男性电影或者是男性小说一样就是你设置默认设置人嘛你出来当然是女人嘛就是这感觉非常非常爽然后它还有一本比较有名的是另外一本是短片叫管内仪式也是讲的是跟母亲的一起的一个科幻然后还有一个就是湮灭嘛
就是那个电影也是女主女主角然后我就想到了这一块然后呃在后面的关于以游这一部分哦对还有一个是就是我很推荐如果呃大家有一些情绪问题的话可以去找一些植物做朋友我我附近就是在我居住的地方附近有一个
磕一千多年的银杏树然后我经常会去找他早上去找他去练练英语什么的我一直把他当成一个母系的长辈然后有一天突然就是游客
就是就有一群导游就带游客过来然后那个听那个导游说啊这是一颗公银杏我说啊银杏还分公母他说因为就是这个银杏树它不结果所以它是一个公银杏然后我觉得这个这个视角也很难认那不是很
人类中心主义嘛它不结果所以它就是男的女的就是公的然后我觉得我但是我还是把它当成一个姥姥一样的那样的角色在就是大家可以是跟就是你不管去哪个城市也好你可以多认识一些植物朋友这个也是蛮好的你你还可以经常你就是再次
就是重游的时候还可以找他们连接因为可能你的朋友们都不在那个城城市了然后还有就是呃包括杭州因为我之前因为呃呃春和和杨老师都是我的学姐应该都是我的学姐传传媒学院的学姐然后我之前在杭州待了 7 年吗嗯杭州也是一个就是就在这一方面植物资源很丰富然后还扯远了然后后面的话关于呃北洋的
北洋的分享就是关于游这一块哦我之前的话因为哦我那个时候也很喜欢这个就是游戏啊然后当时也去了一些这种嗯大厂然后想去往这个方向就是选择职业吗但是我发现呢就是他们是不在乎的就是他们并不就是呃最顶层做决策的那些人他
并不在意你的这个文案就多么精巧包括像为什么就是像小红书上或者是当时是 loft 上面你当时是 loft 啊微博上面去分析啊这个角色人物之间的角色牵拉啊这种他们根本就不 care 他们只在乎流水而已就是不管你骂的多难听他这个问题涉及了他什么不女权啊多难听只要他那个那个月流水没有没有任何影响他根本就不 care 的就是一个非常包括不是也有个说法说
我们表面上供养的男人然后是一群什么二三那个二次元的那个美图啊美男图我们实际上供养的男人就是一个那些游戏公司的总裁嘛然后呃就是在我想说的是就是但是这也是非常有意义的因为他毕竟创造了女性的工作机会他不可能说他做女性游戏他不招女的对不对所以就是我觉得这个还是
他只要有购买力在消费就是在为你想要的世界投票我觉得还是有意义的然后大概是这样吧然后就是也很感谢今天能听到这样的分享看一下别的谢谢 Alex 我觉得我总结一下你说的挺有意思的就是我其实也有同样的一个感受就是生态女性主义就是
有时候我们在就是去和非人的世界连接的时候包括植物动物或者是智能体这些东西连接的时候仍然会是有自己人的头脑中的一个想象包括对性别的想象然后投射到非人或者物的这个区分中间分类中间
这一点我也是很想要跟大家一起讨论那么在这种情况下仍然是人的一个产物那么你是如何去评判这样的一种连接呢其实也就是你对自己的头脑中的投射的物想法的一个连接共生只是不是跟他人实际的他人在一起的连接
然后其实还是你头脑中的一些产物但是我觉得 Alexis 说的就是对这个数的一个连接你尊重的是数对吧你看到的是数但是很多时候看到的是性别看到的是男和女
有的时候看到的仍然是自己所以这是一个问题还有一个 Alex 说的一个问题很有意思就是说当我们跟这个外部的非人物的一个连接或者是动物植物也好的一个连接中间的时候可能尤其是物尤其是电子产品虚拟二次元这样的物的一个连接的时候我们连接的是一个产品就是他提到了这个产品的背后
可能是一些负权制下的一些这种男性 CEO 而且是非常男权的 CEO 的一个产品那在这种情况下我们会不会在跟这个产品的交往中间也成为资本逻辑下的一个
附庸者或者变成了就是支持男权的这样一个角色呢会不会也有这样的可能性啊这些我觉得都是挺有意思的一些问题
大家发言也可以就是来讨论这样一些问题我觉得都是我们在陪伴的过程中对物的依赖也好人的依赖也好到底跟他的一个共生关系是跟自己的欲望和想法的共生呢还是真的是跟这个
猫和狗它本身的特性植物本身的特性的一种连接一种跟它的共性的连接而不是把自己的投射跟这个物进行连接就是我觉得这些都是可以考虑的老师好这对我来说是一个非常宝贵的经验因为这是我加入这个
你们的讨论问题之后我第一次参加你的活动我感到非常惊喜就是我从来没有想过在遥远的地方在我生活中物理空间里见不到的地方有这么多和我有情感上共鸣的有类似经历的存在共识观点的真实人类
过去这种人类他存在在文献里存在在网络端他不在我的现实中我现在感受到这种连接那我的问题就是很朴素有一些在梁天旷也说过了就是关于提到的赛博格和这个深圳市博士能的问题就是我在梁天旷里提到了我的这个内容可以再发一遍
我在昨天下午真的是新鲜的 2 月 15 号昨天下午遇到了这个情况对方是一个学校我就不说了新闻系的一个学生他来采访我他记错了时间
然后所以我等了他六分钟我问他您好请问今天的访谈是否照常进行吗他的第一反应是问茂卫的问一下您是否使用了 AI 工具辅助对话对我当时对这个回应感到非常的愤怒所以感到愤怒的同时也进行了一番挣扎因为我自己是一个应用心理学
本科的学生然后我要做的是发展与教育方向发展发展心理学方向做的是儿童阅读识字
我自己又做社工也做心理咨询的值班虽然我没有这个二级的咨询证因为他在我念书的时候取消了我听到这个话的时候我没有听到问我是不是在用 AI 说话的时候我没有办法遏制我的专业主义以外的我本人的愤怒所以我后来后来他跟我说他觉得说他遇到了他周围的同学或者说他自己
太多的情况下有受访者使用 AI 的工具去辅助对话电子来骗取这些研究的大部分是学生的备试费所以他觉得他面对一个问你是不是忘记了我们的约定其实是想问他是不是放鸽子了这样的一个话
这个话显得太过礼貌了太过没有感情了太过克制了所以他会问你是不是在用 AI 辅助对话我对这件事感到愤怒我不知道是不是因为我因为小时候没有被怎么被当过当做过人类去对待所以当我因为社会化的规训被迫学习了这种正规的礼貌的语言去克制自己的感情之后对方觉得克制感情
面对这种情况不愤怒才不像人类所以对我问出了这样的话我对我当时的情绪可以说是当场的崩溃甚至愤怒的自我监控然后我在想我的这种愤怒是否具有合理性这是起义其二是我的这种愤怒和我
怎么说呢一直在适应这个社会社会的小气候的规则和我努力习得了不保在被冒犯的情况下不保表示愤怒的这种
行为方式之后反而被不当做人类的情况这是否具有一个就是我不知道说是不是存在一个很长期的内心的可供心理分析的证据因为我觉得实在是太太过奇妙我都不能说我一开始的反应是离谱但是我仔细回想一下我会觉得非常的非常的神奇我觉得大部分人类应该没有这样的体会经验所以我想在这里说出来
嗯挺有意思的那个北洋你怎么看呃我其实有很多这样的经历因为我其实本人是一个啊我我由于我还要是还会讲到我由于神经动药腺肌 ADHD 和 ASD 我可能还要纠正林春刚刚说是我的感受我不知道是不是指我反正是讲到一个脑内投射可能可能是因为我经常被讲说是我投射的东西它会太多呃
对这个有什么不太舒服的感受我可能会说我不认为那是一种投射而是我已经看到或者是通感的方式感知到的就是抚摸空气这样流通对我来说是一种对于外界环境的连接而不是自我脑内的连接我觉得需要纠正这一点另一方面我非常的能够共鸣
斯丹你讲的这个事情因为我真的非常的害怕其实随着人因为我是一个非常依赖于匿名的匿名社交这样的一个东西因为我从小到大基本上的所有的深度链接都在匿名社交当中然而外界的环境是怎么样是把我当做一个
不用翻墙的这种不用梯子还时长还好还能精心心理辅助的一个 chat jpt 我觉得这件事情就是就比如说有人问我什么什么自然的必然的王国在马克思哪一页形成我在阅读时间我可以精准讲到我说第四章多少多少多少就是在那段就是这种方式就大概在第四章或怎么样就是以这样的一个精确的方式或者这种知识的这种多样化的方式反而让别人默认我什么都懂什么都理解
也是因为这种神经弹药性可以快速的吸纳知识的原因我好像莫名的被当作一种工具即人们需要我的时候会去向我找到一个双引号正确的答案这个正确答案可能是在我的视角当中最好的处理方式比如说亲密关系里面的人与人之间怎么处理面对不同的人们就是我的人文关怀我的情感劳动我的一切的东西都被当成了一种一种劳逸就是我莫名的被
莫名的我莫名的付出了一些劳动比如说我的很多朋友会跟我我曾经有很多的朋友就为什么我讲到说我在高中毕业之后我变得很消沉因为在很长的一段时间里面我变成了知识我开始进行知识劳逸就是我发明了那种劳逸在折磨我因为我
其实阅读的书籍算是多一点嘛但那对于相对于知识理解的像是少的人他们会向我去问我当然觉得这样的互动是很好但是当他们复制我的叙述或甚至说是将我的叙述弄得一模一样甚至将其夸耀为说是我他们自己生产的这个再生产的劳作是我在做然而他们却将其认为是他们自己通过阅读再生产出来的东西这对我来说非常愤怒当我去表达这个事情的时候他们却说
你太敏感了人与人之间不就这样但是问题是你们在如果真的要功利化的或许是量化这个东西的话我能很刻薄的说出来你们没有提供任何这样的知识老爷这样的知识老爷对我对而且甚至说是我经常能发现一些关系里面对我很激情的事情包括像我可能
我可能讲话很愤怒因为这个事情对我来说还是很生气就是我我认为我帮助了对方我无偿的共享了知识之后对方却对这种知识共享只从我这里获得利益却不愿意共享他所有的知识其实
其实对我来说共享知识是一种关系里面默认的契约即我们想建立一个友好的关系那必须通过知识共享可能我这段话说的很人际但是我确实就是这么表达的就是一个逻辑完整的人一个能够礼貌的人礼貌的去生活的人却在这个过程当中因为这种礼貌因为这种尽力的友善莫名的压榨我还记得我在跟我的一些欣赏书社群的人
认识的时候就是第一次见面的时候他们告诉我说他们很辛苦我说他们跟我讲说自己的自己在无偿的加班而且劳作很辛苦我对此表示了非常的我当然是肯定是共情他我说
天哪好辛苦我说每个人我说我说然后我就当时就想说说我们都在用力的活着就是其实我就是用我的方式希望可以安慰他其实我就是在尽力的善良但是他竟然说他说我一定要学一下我不好意思我就表演你又犯了他说他是他说像你这种人有什么可辛苦的呀我就愣了他说我说然后我就很严肃的说你是指像我这样的人吗他说
对啊就是像你这样的学生有什么可辛苦的呀我到现在记忆犹新就是我遇到了太多这样的知识劳逸
就是他们默认我是个人机哪怕是我身边的朋友他们有的时候也会问我比如说哪怕是我不在这个领域上他们只知道我很擅长这个领域他们也会问我其他领域的东西比如说你懂不懂身体美学你懂不懂音乐学里面的东西然后他们希望我能给他们一个更好的诠释方式或者是论文怎么样修改更简单其实对我来说是一种很好的互动但是有些人去把这些互动当做一种
当作一种我无偿给予他们的一种奉献这种权力不平等的关系让我感觉到很生气我觉得我被物化了我不是真正的人他们也根本不在意我是真正的人是什么样子的就是这种感受尤其是在尤其是在 ChatJPT 和 DeepSick 出现而且 DeepSick 真的太厉害了我感觉就是有点害怕害怕什么程度害怕是一方面我这样的我的这种逻辑体系完好这种
这种对于知识了解体系的多样化会变成我的弊端人们会怀疑是不是我这样的人是不是其实就是个伟人人们怀疑我这样的人是不是就是一个就是一个看似是一个人类实际上其实就是在用 AI 或用 DeepSick 来辅助自己跟别人交流只是想把话尽善尽美但是对我来说我的
思维模式我的表达方式都是这样的那我的办法我现在到现在我想不出任何办法而且我只能去说这些事情都能荒谬和好笑我也跟我的朋友说说
说说 ai 可以通过大批量的搜索搜索来找到一些相关的东西然后进行总结我也可以 ai 可以快速的吸取知识 adhd 也可以像我这样的我不知道其他人我不敢去概括所有人然后然后或说然后我说我说他们可以友善的进行非暴力沟通我也可以然后他们呢愿意呢去改正自己然后指责然后或者说是进行一些戏剧的幽默性的表达我也可以完了其实我等于 deep seek
我当时跟朋友就是这种很幽默的表达但是其实我心里面非常的慌乱我不知道该怎么办可能未来是不是我这样的人就直接就是啊天哪被人拉走就灭掉了那如果发生那种赛博格和人类大战我该怎么办啊然后我其实当时就是跟我朋友感觉还有点其实有点焦虑这种我的人类身份后来不是未来未来我们可能是不是都要面临这样一个情况
你可以训练一个你自己的你自己的北洋北洋 AI 因为但就其实你知道尤其是因为我这种对于自我的连接性很强的人我不认为除此之外是我的人都是我就是呃
我对我自己的认同性北洋是北洋但是北洋是什么东西这些东西其实对我来说都无所谓啊或者说都可以其实我对我的包括是哪怕是我的库尔身份我可能就其实我剃了寸头之后人们会叫我什么阿姨叔叔哥哥姐姐弟弟妹妹奶奶爷爷我觉得都可以无所谓因为北洋就是北洋就是我就是我怎么叫我都可以你们怎么想我都行我是什么样的人都可以只要我知道我是谁就够了但是这种
被我被人称作说你有点 AI 或者你有点人机这种方式真的其实对我来说就像是在我的在我的这个屁股上插了一剑你知道吗我感觉我就是那种便秘了你知道吗我好痛苦啊就是怎么拉都拉不出来我感觉我要说我说我是个我说我是个人那更人机了谁会人谁会说自己是人啊所以你要选
怎么办所以就是我觉得这个是一个很未来可能会是一个很普遍的问题就是你怎么跟机器一样你是不是用了 AI 那问题是这个是一个本末倒置因为 AI 的逻辑思维就是按照人如何去思考东西的方式去思考的就包括 DeepSick 它完整的呈现了一个思考链
就会发现这其实跟人的思考模式是一模一样的然而却要呃却使得一些特殊的或者说本来就不被这个社会关注的人群造成了困扰其实我认为国内对于 adhd 和 asd 的关注性非常的少包括是无性命但就是呃
但是他们那种东西机械化的模拟人类思考的方式反而却给我们这种人造成了一种困扰但是如果去讲说未来可能大家都会这样但是
对于未来的人都这样的话我们当下的人该如何的生存呢就是其实对我来说是一场思考这个问题就是就是我该怎么办我该怎么我还要证明自己尤其是最好笑是少数派一定要陈述自己所遭遇的痛苦时必须让其他的人陈述自己所遭受的就是必须要进行自我暴露说到什么样的剥削压迫然而人与人之间个体的差又是那么大个体的个体的感受可能很容易被当做
是一种怎么样是一种投射或者是一种心理学的那种科学化的本质所以就是人的感受就这样一描在了文字里面就这样我打断北洋一下好斯丹是不是还有什么要说的
是的因为我因为你说的这个你提供知识觉得是一种知识劳动这个情况我有 100%的情况的体验因为我的本科专业我可以我也实名上网上说出来叫信息资源管理你一听就觉得它是一个就是拼盘专业它拼了六个本科专业这意味着什么
这六个专业的东西这个体系框架我们全要学入门知识我们全要学然后后续的工作呢是学生看自己的意愿度完成的那就意味着如果我的这个个人意愿度很高我在本科阶段其实是完成了这六个本科专业的课程的
本科课程的学习的这意味着我周围的人知道了这一点之后就会拿我做免费参考咨询的人员安排你如果像信息机构支付这样的金钱你会得到一个有博士学位的
有博士学位的专业的叫参考咨询服务人员提供的服务这个服务是有偿的是收费的但是我的同学我的老师发现找我之后并不要这样的工业化流程所以就会直接来找我了我就是用可以说用马克思主义怎么说马克思主义女性主义的一些观点
这个是有偿的劳动在我的小社会里它变成了一种无偿的奉献或者说基于我们相互的人类的社交关系我的老师来找我问这个问题然后我告诉他你应该去哪个学科门类里面找哪一门课哪一个方向的书你可以看哪几本核心的书也可以看哪几个核心作者的哪一年的方向文献就对我来说就是
它过不成一种劳动因为他们不用付出金钱我提供的是一个我自己的基于我自己的知识个人经历的体系框架但是在这个过程中没有任何金钱完全基于这个社会关系你说它是一种劳逸吗
判断一个东西对你来说是不是劳逸就是当你在进行这段这个东西的时候有的其实是关系里面的互惠性会让人感觉到我哪怕是做这件事情它有一定的奉献性也是一种关系里面维护的温暖的方式但是当这个东西它
对个体产生了一种疲惫性或者说它削弱了一个人的精力或者说是它让人感觉到为什么总是我在解释为什么你只有在这个时候才找到我为什么你总是只有这个时候需要我当人产生在这种关系当中的平等的时候这个东西它就是劳逸这东西就是剥削所以我想说这个还有就是你可以继续讲
好的,谢谢你的回应。那我可以告诉你就是我从 18 年高考上大学开始,我在学校所做的学生工作都属于你说的这个性质。引申一下,就是大家怎么看 AI 这个问题?
就是因为现在好像一提 AI 就很恐很恐惧为什么当下的人很排斥 AI 的原因是因为在这其实我觉得还是跟劳动有关就是在这个过程当中到底谁在劳动就比如说 DeepSick 被这样的夸赞的时候人们让他去 AI 的写小说但是也剥削了谁呢剥削的是 AO3 的那群同人女性她们创造了无常的这种这样的写作写作的一个文库去
有一个安全的平台去公布自己的写作的内容的时候 DeepSick 悄悄地把他的 AO3 的内容喂进了自己的数据当中然后进行使用这就是为什么一些人他们在反对 AI 因为 AI 是建立在那些建立在一些人他们没有允许这个东西的情况下数据就天然地剥削了他们的东西或者说剥削本来属于他们的东西这也是为什么年轻人但是我哪认你比啊
但是当我达到比如说我输入某一些东西问他跟他互动的时候我不是说 Deep Seek 就是我是说 Chat GPT 然后完了之后结束了这个 Conversation 之后然后又重新启动一个新的对话的时候他其实是没有记忆的呢他
他对前面的他都不记得了数据库里面已经实用了就是为了让 AI 更加的便利他就需要进行一些数据库的实用和投位但这个投位的过程当中
就是已经有了这样的一个就在开始它的成长当中就有了这样其实 AI 简单来说就是一种类人的像模拟人的一种机械的推演和思考一种算法当然在这个算法的过程当中很多人的名字被隐去了这就是为什么一些人觉得他们受到了剥削尤其是一些绘画的人和写作的人他们认为
一方面在工作上面比如说我会进行很多的工作在那些很可有可无的比如说学校必须要求要做一些很形式主义的东西的时候我的确认为 AI 解放了生产力 AI 在这些过程当中它完全可以让人类释放双手双脚就让我认为就是想怎么写怎么写就可以去这样但是但是
在这个过程当中谁又被食用了其实是一个很问号的问题为什么当下很多人是很多人是这个讨厌
就是很多时候有些可能是论文或者是名著或者是很多权威中心主义的东西他们被认为是这个世界上默认的权威的时候他是有自己的名字的注释的比如说有自己的这个文献的来源有这个标识有这个书本的记录但是有一部分的知识它的再生产
其实 AI 也是一种劳动在在在进行知识生产知识再生产但是有些人的知识生产再生产他们是进行自己的自己的劳动这个过程然而这个劳动的过程并没有记录在册尤其是呃交叉着未成未成未成
不好意思未成年人的这种环境当中很多 AO3 的創作者他们同仁女其实是一个未成年人他们在这个过程中本来在这个社会上就没有自己的名字没有自己的人权保障没有自己的具体的学术方面的研究课题所造形成的一些东西来保障他们的未来更好的发展他们只是被迫的形成一个东西之后呃
但是在这个过程里面人们其实是就是这大家其实无所谓我们只是使用了你的养分之后但是对于那些被使用的人来说他们是坐上耶稣的位置了但是没有人像感谢耶稣想感谢他们反而把他们打成犹大一样的人这其实是对我来说是非常的感同身受的事情但是我们一方面去感谢 AI 真的可以让我们比如说同仁女可能也会用 AI 做饭说 AI 可以这个
做我自己喜欢的 CP 的饭可以想写什么文章写文章老板老要求我写多少多少的文章写多少深论写什么东西我甚至骂人的时候我不知道怎么反回去我都给我 AI 去骂回去但是问题是在这个过程当中为什么大家要抵制 AI 其实原因就是那些劳动者他们被剥削了他们被人使用了骨肉之后由于这个社会本身就不
保障这些人的权益还要再进行一种再生产的剥削我的爱心我的创作你都要剥削我那么我到底在这个社会上的名字是什么样的呢我到底在这个社会上有没有我的痛苦我的痛苦现在没有名字了我到底是谁我这个社会上竟然没有一个任何一个地方可以允许我自由自在的
不让我的名字失去名字我竟然没有办法在我这个我这个概念里面留下一个集合其实这对于大部分的未成年人或者大部分的一些不受保障的人来说为什么互联网这种 AI 的流行对他们来说是一种可怕的事情因为我的特殊性的边界消失了我变成了算法的一种可能性所以可是如果你把时间拉长的话你能不能这样去自洽就是因为但是
他使用了你的东西但是你去跟他互动的时候你也会用他的东西所以彼此之间是一种共享是这样的呀但是其实在这个过程里面人是不承认自己是就其实没有独立的没有独立的知识我们都知道文本艰辛和语言艰辛人不可能独立的创作出一个天选的东西哈拉维当然也在他的前续里面表达了他
可能他不是天生的就创造了一个什么赛博格或者怎么样他都是站在一种文本的坚挺当中创造一种他其实是一种再生产然而这种再生产其实就是你不叫哈拉维这种哈拉维的创造再生产其实是一种思想的偶然性这种偶然性他
当然就像北洋也是一种偶然性的形成我北洋偶然性的创造这个东西但是问题是在这个过程当中未成年人或者说是那些本来不具有人权保障或者在这个社会里面没有他的具象的名字的人他们本身就一无所有所以他们坚守那份双引号的我的独体性或者说我的特殊性双引号对他们来说其实是一种小偷因为他们莫名的被偷走了东西因为他们本身
它们本身什么都没有所以那一部分再生产就对于自己来说格外的可贵准确的来说文字是文字是那些本没有本没有去
本没有家的人的厨房他们就像是文字其实就是那些写作者的厨房他们只有那个厨房了所以他们才在乎厨具怎么样才好看要不要怎么样的就是他们才是那样所以为什么说我强调说在那个《仪女游戏》最后结尾强调同人创作里面的情感劳动和一些心理劳动它是被隐形化的因为尤其是这样的时代里面人们其实是越来越
越来越自私了我觉得这个当然不是有意形成的大家只是在一个制度性的暴力里面每个人我们都知道为什么他们才我们都这样但是到具体的个人身上到具体的结构性结构性落实到具体的个人身上我们又没有办法去这样的方式去告诉他说你应该看开这都是结构性压迫你就反抗就好了你要发挥这种主观能耕性这样的讲话太残忍了对于一个本来就一无所有的人来讲
那么其实 AI 在那个时代就但你觉得我的想法是其实我的想法是我们就像是我前期参加了一个有关于其实我在做成人主义的东西并不是就是我一直在做加上我其实是一个
并不是一个完全是那个跨学科方面的人就是我其实是没有人支持我的我从我的东北到北京这一个路是没有任何人支持我的第一个是我选择很重要的就是社群之间的少数支持就是我在前段时间参加了一个有关于性少数或者是库尔课题的一个就是那种资金或者说是这样的一个支持就是他们会认为你可以去表达
我给你们提供一个平台去表达你们的这个研究课题你们野生的学者的学术课题然后你去努力的去表达这个东西你去表达这个东西他们会给你提供一个平台让你有这块表达空间然后告诉我该怎么办其实我觉得就是最重要的就是一定要提供一个就是不断的强调爱互惠再生强调一个个体的重要性我们不排斥 AI 但是我们也理解别人为什么排斥 AI 但这个基础上
我们也不强求就是其实就是很很放平的就是继续自己的生活其实我对这个东西还是蛮看开的就是具体的人在你身边的时候你就要进行一种爱和互惠的流动就是提供知识提供无常无常知识帮助当然可能有些人在疲惫的时候感觉到这种劳逸那么我们就可以暂停提供这个东西我们保障边划清自己的边界什么样是劳逸什么样是劳动然后在这个过程当中也在社群里面去可视化
我们所付出的情感劳动和知识劳动我付出了这个东西我
我付出了这个东西我一定要得到回馈比如说谢谢你的知识劳动我感觉到什么其实一定要有这种具象化的可视化的行动要不然的话就无从的开始其实就是从一个人做起就像是好像是从宏大的来看这是一个非常悲哀的悲剧一样但从细小的来看我又觉得是一个光明的事情就是
冰来降到水来吐烟不会有比以前不会有更糟的了就是那样的一个想法吧就是对我来说是这样的就是 AI 它的好处在于它解放生产力现在面对那些工作里面的人就那种形式主义的剥削是非常严重的包括是绘画和艺术方面这些剥削那么另一方面是
我们是不是应该去关注那些曾经被隐去名字的人就是那些为什么他们感到愤怒那群人他们可能有一些交叉的身份比如说他们是未成年人他们是未成年女性他们可能是以女文化的非主流人群他们可能有近视障碍和厌食症但是会被定义为是一种那种什么非主流的跟风或者是一系列就这样的人是我最是我
交叉性最大的人所以这个是我为什么很关注这类的人的原因就是我认为就是一个人就是世界的就是从一个一个个社群开始社群是我认为就是建立那种互助性最强的可以让人看到说是呃
有自由意志存在的东西就是我觉得这是我可能对于未来算短暂的想象我觉得这是一个很好的方法当然如果灰心的时候一定要休息就是这种反反复复的这样所以这个中间还是很矛盾的
嗯但是我们怎么讲我觉得允许矛盾这个事情很重要就是我觉得很自洽啊就是当你感到不舒服的时候就不要再进行付出了当你感到舒服的时候就互相付出其实就是一个很简单的事情就是你开心的时候让别人别人也会跟你一起开心你不开心的时候你不开心的时候课题分离你你自己不开心然后那个呃
然后分析一下这个一堆系列的东西然后再进行更多的开启就是我觉得还蛮自洽的其实对我来说我现在的这种行为上我觉得是很自洽但是可能对一些人的方法论来说并不如此但是我觉得就是我在想象里面可能说只有我这样的方法可以帮到我身边的人以及我认识的社区那其他的人肯定也有他们的方法论对就这样
还有谁有别的想法吗我们时间已经有三个小时了还有其他的想要发言的同学吗我想回答一下韩冰说的她说的难以自洽是以游是有独立性的我知道它有消费陷阱但是我真的很爱以游中的虚拟角色怎么办
这个也是我经常会想的东西就像是我在哈拉维这个写这个东西的时候其实我是蛮痛苦的因为我不认为很多哈拉维所说的东西在就是其实以游由于这种商业属性它打破了哈拉维所提出的那种多元的阴性的能量那种纯粹性在以游里面其实是消失的其实我
自己包括我自己在我也有一些陷入消费主义的东西啊就比如说什么吃果啊用一些人啊就是那种像棉花娃娃呀或者怎么样但是我觉得怎么样呢就是请现在的你请寻找一个不陷入消费主义的
方法可能人们会想是共联互相的交谈怎么样人与人之间最基本的但是问题是如果我们脱离了消费主义现在的强悍程度是父权和消费主义联合这个世界只要你生活只要你想
在这个社群网你想在这个负权的社会里面生活你就是会陷入消费陷阱就是会有那么一群女性她们选择商品的属性创意但是但这个过程当中可能女性主义的这个标签可能变成了一种商品标签比如说支持这种的对那么那么
我们就是没有办法阻止我们陷入消费主义陷阱那么怎么办就是如果陷入消费主义陷阱那就只能去选择消费那些我们认为就是能够支持他人就是我既然都已经会陷入消费陷阱了那我就去选择陷入那些可能是比如说支持那些他丁基亚的那些消费陷阱或者说
或者说那他们会想说说但是叠指这个游戏它是一个姚若昊啊姚若昊是一个像一个肥头大耳的宅男我怎么能支持他就是我可能会觉得那我们不是有同人社群吗那这样的同人社群就是我觉得既然我们一个不在意创作者版权的环境我说句有点难听的就是你喜欢什么东西就自印啊自印就好了你其实别人看不出来你是那个
那個道理師是純正的骨子他們太喜歡把那個純正的骨子當作什麼寵愛啊怎麼樣就是那種表達你喜歡吃什麼東西你就去自己就是那些高清的圖片啊在同仁的那個微博社群都有啊他們都會進行這種無常共享你就直接去進行轉化什麼的但是就是
总有方法就是那种你回答一下这个问题那个 Lis Min 说的她说以游这其实是对女性的一种诱导因为她们把资源放在不应该放的地方我其实并不认同这样的说法因为我其实对于她们这两个字是非常的不太喜欢的为什么因为我并不认为她们这些叙述这样的观点的人真的知道她们是谁
他們並不知道這些人到底是誰準確的來說他們代表著到底是誰誰在代表他們誰意味著他們這是一個很好笑的話就像是有人在講說女人女人應該如何如何女人應該如何如何的時候強調的這個女人其實是一個非她自己敘述者本身之外的他者們他們只是乾冷淡的強調了這個這個東西
可能是应该放的你可能认为说这个预设的前提是应该放的地方但是我觉得这个东西的重点是他们是一先预设了他们应该放的地方就是所有人应该团结成拧成一股绳是一个什么全女的团结单位然后要把东西都放在什么力网一处使劲网一处杀但是问题是一个就是这实际上是一个非常的宏大叙事的讲法呀就是问题是现在的情况是没有
人个体是弥散的个体的痛苦也是弥散的你能跟一个白人女性讲白人女性和黑人女性讲说说你们两个要拧成一股绳要加大力气然后共同的那个迫见你觉得黑人女性会愿意吗白人女性会愿意吗就是这是一个玩体玩非常的明确的事情比如说我很
我非常熟悉的人就是他是一个非常爱好吃苦的人他喜欢他甚至有一个房子是吃苦的那种房子但对他来说这只是他的经济生活里的很小的一个部分对他来说他有更重要的事情去实现但是那样的经济东西只是他的一小块而已
就是我们当我们强调说女人该怎么怎么样的时候实际上其实只要想一想自己能不能去做这个事情就好了就比如说难道那些女人不知道怎么爱自己吗我身边很多的女人对爱自己这个
这个双引号的名字都已经厌倦了他们讨厌别人说女人该怎么怎么样他们应该放其实这其实就是一种非常的二元论的讲法就是他们会很讨厌强调那种集体的叙事因为没有人
care 他们个体是怎么样的人所以对我来说我对女性的想法就是一个个体她进行着怎样的生活她在以她认为的形式进行好的生活那么她就是一个女性主义的生存因为女性主义是一种世界观我们并不知道一个个体她在现实里面面对着什么可能像我曾经面对这些性暴力的时候人们跟我说说你要你要你要
发动会主观能动性但是问题是在我的那样的环境里面主观能动性是不
不好用的呀是我想反抗但是我报警之后人家跟我讲说哎很正常就是你知道这个东西它是一个非常实力的东西如果没有人去接触的话不知道是怎么回事当然当个体想去处这个事情的时候由于这种东西脱离了大众所接触到的文化意识的时候大家会觉得这怎么可能所以说个体的女性对于我来说是至关重要的这就是为什么强调身体书写我倡导女性去书写自己的感受和经验
但是另一方面你也提到了这个网暴的问题啊就是当你就是如果特别的关注就是个体的体验的时候会不会就是就像刚刚就是有人会进行一个质疑以及觉得
觉得会使用一些语言暴力就是非常巧的是我就是长期的我是一个经历过网暴的人就是在我尤其是包括是很多的包括是我还去研究一些神秘学当我试图跟神秘学的人讲说我有一个这样的身体经验但是我不知道是什么我就去那么做了他们会把我大骂一顿会去认识人甚至说来围殴我怎么样的但是你会讲你会发现说人其实是不
就像我开始在语游里面讲的说人是不支持这种表达的人们认为说你不要随便的表达你自己这什么东西人是虚伪的就像我刚刚强调的那个东西那怎么办呢我的想法是我们首先要书写下来先留下痕迹但是我们可以不发在不发在这个外面这个世界公共的媒体
对我们可以把它作为一种隐私的表达就包括为什么我强调说匿名性对我来说很好因为匿名性代表着你可以割离一小块肉来进行这种匿名性就是我可以把我的东西屏蔽在这个东西屏蔽在这个之外就像配锁啊一样我可以藏在我的文字背后进行我对于我的书写我知道它是我这是一个这是一个这是一个这个
必须的事情就是我不要离开我自己我一定要跟我自己契合当然为什么我会讲到说一个人他公开的这个东西其实就是做好了被骂的准备就是因为这样的书写对他来说不仅仅是一种我有这样的感受的书写而是我明白我这样的人或者是我明白我书写这个东西的实际
同时也有千千万万的人跟我一样甚至可能我们之间的感受有同样的重合如果我的书写被人看到就会激发他对于书写的渴望
当一个人有了这样的想法的时候他已经有足够的力量支持他自己的时候其实勇气是一个非常的稀缺的东西人们之所以冷漠自私就是因为那个东西才容易被传染而希望和爱这种东西是是一种习得性的所以说我会认为倡导这种书写性不仅仅是一种公开的对于公共空间的争夺还是一种私人的我们的私人私人的
我可能说意志和灵魂吧这种灵魂里面其实是有一种东西那个东西叫做父权它所数学化的那些东西那些东西其实也被剥夺了在这个书写的过程当中其实是找回那些被剥夺的东西的一种过程所以你说的这些东西啊就是跟在虚拟的这个世界中
用文字或者其他的方式作为自己的一种陪伴一种方式的时候还是要去辨别它的一个公和私的问题就是因为毕竟你在对毕竟你把它书写到媒介上的时候这个东西它就是一个媒介那么它就有可能就是有各种各样的选择公开化还是私有化你要进行去选择的
所以在你初写的时候你还是要注意你是要把它公开化还是私有化如果你要公开化的时候你就不能过于的关注自己的体验你就必须关注到他人的体验我觉得人的存活就是一种冒犯
人活下来就是来冒犯别人的然而这个世界大部分呢由于这个世界生得太快了他们先生出来之后冒犯了别人之后把这个规则理性化了然后告诉别人说你如果不这样的话就是冒犯了我其实我是很讨厌这样的一个形式就是我同意在意别人但这个在意别人的前提下是你允许我表达我
在我允许我表达我的之后或者不是之后或者说是平等的我允许你表达你但是你也要允许我表达我这个是我觉得是一种他者的重要性就是我明白
我明白这份经验可能是和别人有共同的东西在我也明白这段经验对于我来说可能是具有独特性的因为因为这种普遍性里面就是有特殊性那么但这个过程当中你和我的距离还是有的而这种距离的就是就是大家不能说着我也是我也是的时候就开始改变别人的感受我觉得这一点还是要注意的就是
人们想书写的东西究竟是什么如果是个体的感受他们自己的想法的时候
社会或者说外界再去强求说你要理解一下我这种人的感受你要理解一下我们这种大家会怎么想你的时候其实是在要求他退让一些空间但问题是这不是个体的错那种退让应该是公众在去为这样的人退让为那些个体化的感受比如说少性少数的女性的书写空间这
这些获得特权的人他们应该去退让一部分的空间来去维护这样的环境但现实是没有那么既然没有的话那我就要用个人的感受去撕开你这个公共空间的
我觉得这是很重要尤其是每个人都这么做的时候大家就会知道这样的一个社群是对人来说至关重要的对就是我想问一下北洋你就是教授到的网报的一些内容主要是哪些方面的
其实就是针对于要么就是针对于你的感受的否定就是类似于不断的让你解释你为什么会有这么想你为什么会怎么样一开始你总是这样要么就是对于直接直接对于你进行这种呃
羞辱或者辱骂或者说直接去否定你的否定你这种你自己是什么人比如说哎这人肯定是个大专生啊或者这人就是个小死多少多少岁年轻人或者就是那种成人主义的歧视或者说是一个性别主义的歧视其实就是那种非常的而且有一段时间我很恐怖什么我很怕被自己被开合其实就是大家希望你反复的证明自己然后呢
其实他们根本不在其实我觉得为什么我强调个人需要书写自己的原因也是因为我不认为大家真的在意个体是谁就是因为大家不在意个体是谁所以才对个体的解释毫不作为就是人们会让个体不断的解释也不过是好笑于这样的一种游戏让大家觉得说你不符合我这样的场其实很多人还会骂我不符
骂我的人不止现实不止那个网络上现实里面也有说什么骂我是精神病骂我是神经病骂我是那个可能是疯了吗就其实很多很多很多很多这就是为什么我一开始不是很支持这个呃这个这个
就是公开化就是如果你公开化一定要就是肯定会承担那些东西但是那个东西其实不是你的错但是你肯定会要去询问说这到底是谁的错呢就是所以我在很长一段时间书写里面我写到了几个字我谁也不责怪因为我不知道第一我谁也不责怪因为我知道无人可以责怪
我不会责怪自己我也不会责怪这个每一个人其实就是我们被莫名的要求了说你一定要怎么怎么样其实这是一个非常的看起来听起来是很痛苦或者说很别扭很拧巴的过程但实际上是一个
不得不承认的过程就是你一旦书写你自己的经历就是会被这样的伤害那这样的伤害却竟然无人承担其实就是一个制度性暴力带给人的一个问题但是对于个人来说结构又是那么的抽象和虚虚无缥缈所以就只能不断的一直写可能对我来讲我可能会不断的一直写一段写一直写一直写直到有一天人家们说哦
原来有这么一种人物或者说原来有这么一个小孩或者说原来有这么一个人他是这样在书写自己的或者是很久以后可能没有人记住我 Nobody care 我然后但是有人说说哎你就注意到他们的心理论的时候有一个人在讲说哎其实我发现好像很久之前有人写过一个类型但不是很出名然后大家会回应说重新回应这个东西其实我觉得这是对于一个人来说很重要的东西其实我还是有一个最后一个问题啊就是
你最觉得就是是一种陪伴还有最让你觉得舒服的是你写出来分享给别人就是公开的还是写出来给自己而已就哪一种方式你会觉得更好我觉得其实我觉得
我会觉得都要有好吧我这么说好像是说好像说的是这个选择好像很二元论但是如果非要做选择的话我好像也就是选择不是很出来因为我觉得写作的过程就是要
尤其是我最近在进行一个过敏性系列的写作就是从我有男性过敏症叫做对不起我有过躁症这一系列的我打算在今年出书但是出书其实对我来说是一个执念因为我的所有的文章都是以
朋友圈微信这个社群我所建立的一个很宏大几千多人的社群这样形成的包括是在我的互联网上都是有不同的文章发布的对我来讲说发布它是一个文章结尾的一个句号是一定要做的对我来讲
但是至于别人理不理解我我觉得文字就是总会有人明白你既然不理解的话那你也不是我的你也不是我你也不是我阅读的人但是我其实有段时间在其实我很长一段时间在学习去写作网文因为我希望
别人能理解我这样的人性就骗过来杀就那种感觉就是你先我先用你的语言形式因为很好学习我先用你的语言形式去理解你们的动作然后我再模仿他们写出我觉得很不错的东西然后再去反过来再进行我自己书写我本质是不会变的书写的那个过程对我来说是非常幸福的就是感觉
感受到的痛苦也好感受到的喜欢来好空间中流气洞的空气人与人之间的呼吸人的颜色人感觉到很难过的时候的味道或者这个环境里面是怎么发出声音的对我来说是非常的重要的东西对我来说是很幸福的东西我能感受到这些东西它既是一种扶植也是一种藏进对我来说是一种诅咒但是我现在很看开我觉得发布这个过程也很重要发布这个过程会让我觉得
可能可能还会那句话就是我其实其实我非常确定是没到现在为止没有人理解我但是我不认我认为理解不重要我认为想象很重要就是我认为人们对于我的想象或者是其实并不是对于人们其实并不了解我的文我我我的灵魂人们只是了解我的角色的灵魂人们只要对于角色的一瞬间其实一行字一个字他们对于他们说出一句说哎我我
我当时就是这么想的我当时不知道这个东西叫什么名字但是我终于在这行文字里面找到了我要的就是这个感觉我好像当时经历了类似的感觉我需要的就是对我来说这样的一个回应是很重要的就是因为曾经我在看别人书写的时候我没有那样的感受
所以我对我来说我想让别人有这样的感受就是我好像在小时候一直都有那样的感觉但是到了学校也没有人管我好像当我看到这号门子突然就想到那天我觉得那个东西很重要对我来说就是想象的力量感受的力量就是这样是
分享了很多内心的感受还是挺有意思的这个月 27 号我们还有一场读书会就是会阅读那个帝国晚期的那个中华帝国晚期的性和社会这本书这本书很牛对就是苏承杰写的这本书然后是一位女性主义法学的博士生会跟我们一起来分享
所以到时候我们也会发在那个微信群里同时也会发在我们的符号行动派的公众号里大家到时候再关注我们读书会一直有 40 多期快 50 期了所以也是对我们的一种陪伴然后一种疗愈吧希望大家能够多参与多来聊所以我们就月底再一起见然后每个月都会有基本上在每个月的月底
好那我们就今天就晚安了谢谢书慧谢谢北洋这么好的分享然后也很有启发然后希望未来还有能够在 AI 啊或者这一方面有更多的一些思考好那我们今天就这样再见