Deep Dive
Shownotes Transcript
嗨
欢迎回到不数高格 talk 跟有趣的人聊有趣的书我是哈希那么这一期呢我们的主题是游戏改变人生那一提起游戏可能很多人就会想到不正业浪费时间对吧但是今天呢我们要聊的是怎么用游戏这个东西来改善我们的生活学习
工作甚至还有很多其他的人生方面而且这背后都是有扎实的研究依据的那这一期呢其实也是填补一下我们之前在聊拖延心理学那一期的时候埋下的一个坑吧那就当时呢我们其实已经聊到了就是怎么样用游戏化的方法来帮我们克服拖延症
但是事实上游戏化这个话题如果展开来说的话呢是有非常多的内容可以说的所以呢我们今天就专门再来聊一期那今天我们请来的嘉宾呢是大家非常熟悉的陈章瑜老师也是播客一本不正经的主播那章瑜老师是一个资深的游戏玩家对吧对我应该是从可能小学大概
七八岁的时候从那会儿红白机的超级马力开始一直到现在他还有了 20 多年的玩游戏的经验
我就不行了我是一个游戏菜鸟我觉得如果说我这些年全情投入过的游戏可能一个就是植物大战僵尸但那已经是 15 年前的事情了然后另一个就是前两年的那个霍格沃茨去年的时候对对对霍格沃茨之遗这个是我作为一个哈弥我就是靠着我这个热情去支撑着我去玩它的
但是其他的好像就真的没有什么了因为我感觉我自己我觉得我的手指头很笨就我的大脑跟我的手没有办法很好的配合所以玩的时候我就会觉得很累我就不喜欢自己动手去玩了就是感觉还是像看剧啊看电影啊这些东西好像更适合我
但是我感觉就是在用游戏化来改善生活改善工作和学习效率这件事情上我还是有不少心得的因为我确实在实践过程当中发现就这些游戏化的方法确实很好用你包括像那个拖延症那一期我们聊到的像辅助我们工作的一些游戏化的 APP 我最近也有尝试了一些感觉还是挺好用的有一些还是你的推荐那后面呢我们也可以穿插着聊到
我们今天这个主题呢虽然叫游戏改变人生但是事实上我们今天要聊的内容呢是覆盖了三本书分别是游戏改变世界游戏改变人生还有游戏改变未来那么这三本书的作者呢都是同一个人他叫简麦格尼戈尔他是全世界第一个因为研究游戏当中的积极力量而获得博士学位的人
他现在不仅仅是一名游戏设计师而且也在大学里面教书并且也是一位很受欢迎的演讲者他的 TED 演讲大家在网上也可以搜到他所设计的那些游戏有些是你可以自己玩有的是可以成百甚至上千甚至上万人一起玩的但是他们的目的都是为了更好的改善我们的生活
甚至说这位作者本人他自己的生活实际上也从这个游戏当中受益非常大对吧对是大概在 2009 年的时候那个时候简麦文尼格尔非常不幸他遭遇了一场车祸然后车祸没有给他
带来太多的比如说身体上面的残疾或者怎么样这个很幸运但是很不幸的是他因为车祸然后很长一段时间受到脑震荡的影响这个脑震荡就直接影响到了他的工作甚至认知还有情绪
他作为一个研究者结果有很长一段时间他是经常的感觉到无力去工作然后又感觉到抑郁然后也没有这个体力和脑力去再去从事自己日常的一些工作所以这样他一度非常的觉得甚至中间有一段时间可能他都因为这个抑郁和这样的原因他可能都会觉得自己的生活质量受到了极大的这样的一个影响
让他一度会觉得自己不仅是可能要放弃学术了甚至他会觉得自己的生活都变得跟以前完全的不一样大受影响甚至他一度会有这种因为抑郁想要去自杀的这样的一个想法
所以后来他就联想到自己之前的一些研究他会发现说在别人之前他们经过一些研究的时候在别人受到创伤的时候甚至更多的乃至于身体上面的伤痛的时候某种情况下都会因为一些游戏其实能更好的去获得恢复
所以简白给你个儿他就自己给自己设计了一款简单的游戏其实说是游戏的话呢完全不是像我们想象当中说的啊一个电子游戏有什么样的那样其实就是给自己每天设置了一些任务然后给自己呢呃又给这些任务编了一个背景然后又给自己有了一个计分的系统等等这些其实非常简单就是每天我会做这些事情那么我是为了一个怎样的宏大的目标同时我只要做到这些比如说我每天呃
去散一散步或者是我每天完成了一些日常这些我就给自己获得多少分但是就通过简单的这些自己就在一点一点的在变好
后来他又在这个游戏的基础上专门研发了一款游戏其实我觉得它更像是一个游戏化的应该叫个人的习惯记录系统或者叫做个人的任务管理系统应该是这样的一个它叫做 Supervator 中文名叫超好今天比如说在苹果商店里边其实还可以搜到这款游戏
简单来说就是你每天给自己设置一些任务然后你把它去达成包括说你说我要去解决一些或者是我要去改变一些缺点他就会把它定义成一些反派角色你要把他们去干掉总而言之通过这样的一个方式然后至少现在全球有超过 40 万人在玩这款游戏然后通过它来去改变自己的生活
是的,然后其实关于这个剪麦格尼戈尔呢还有一件好玩的事儿就是在 20 年 1 月初的时候那我们都知道那个时候疫情刚出来嘛然后当时呢有好多人都给麦格尼戈尔发邮件发短信在社交媒体上给他留言包括有像硅谷的人政府的人还有一些高管都来问他的看法问他怎么看当下这个情况
那为什么这些人都来问他这么一个未来学家呢他又不懂疾病对吧那这件事情实际上是因为有一个特别有意思的巧合就是在 08 年的时候麦格尼格尔他曾经开发过一款非常大型的社会模拟游戏叫超级结构那这个游戏当时是有上万人参加这个游戏是什么目的呢
他的目的是说想要去模拟一下当一些全球性的威胁来临的时候我们的这个经济啊社会啊政治啊各方面会产生什么样的连锁反应特别巧他其中一个设定的这个全球性威胁就是一个叫呼吸窘迫综合症的这么一种在全球范围内爆发的病毒
那这个游戏设定的时间是什么呢是距离当时 08 年的 11 年后也就是 19 年的秋天神预言啊真的是对所以这个跟后来现实当中疫情爆发那个时间非常靠近所以当时所以疫情刚出来的时候很多人就惊了所以当时这个 11 年前的游戏就又引发了非常大的关注
那当时这个麦格尼戈尔他收到了这么多的私信嘛都在问他所以他就召开了一个新闻发布会就是根据当年他们在这个研究过程当中通过收集数千人贡献的一些个人反应还有故事的这种研究分析就给出了他们说对于接下来可能会发生什么发生哪些事情有一些预测还有一些建议那结果呢后来在接下来几个月时间里面这些预测
居然基本上全都应验了所以这也是挺有意思的一件事情但是当然它的这个社会模拟游戏的意义其实并不在于说我们真的要通过这个游戏去预测出来未来会发生什么而是说其实当时有一个人给麦格尼格尔他在社交媒体上留言这个人说的就很准确他就说在这个疫情爆发的时候我竟然不觉得害怕
因为我自己已经在十一年前充分的想象过这件事情如果发生我可能会面临什么我会怎么去做所以当这件事情真的发生的时候我就觉得我自己心里就有底了我就不慌张了
所以这种游戏它真正目的其实是说当我们模拟过自己经历一些非常巨大的颠覆和变动之后我们对于未来突如其来发生的一些变动会变得更有韧性我们不会那么慌了甚至心理学上它把这种游戏会当成一种治疗就是帮助我们能够从有一些人会有习得性无助的状态然后转变为习得性帮助其实我觉得有很多的人
娱乐形式其实都会有这样的一个作用或者应该这么说就是我们典型的那种宅男喜欢的科幻奇幻和游戏就是因为他们其实他们的很多设定包括其实我们很多的时候去阅读一些
名著或者小说其实都是一样因为它会描述的是与我们日常生活不太一样的甚至有很多是非常极端的这样的一个结果之下的这样的一些问题那某种程度上我们可以说它脱离实际有很多人也会有这样的一个发问你读的这个小说也不是我们日常的生活玩这个游戏科幻也不是我们日常生活当中会发生的那到底有什么样的作用
那如果说一个非常功利的作用我觉得就是麦格尼格尔他在这个案例当中能呈现出来的就是他把我们推到了一个极端的情况之下然后告诉我们说你应该怎么样去处理或者至少让你去有了这样的一个思考那么当我们在遇到
也许是类似的问题或者也许是没有那么甚至在情感的量级上没有那么强烈的问题的时候我们就会感觉没有那么那么的慌张对包括最近看一本书科幻中的战略思维
那个里面他其实就是分析很多就是经典的科幻的情节但是科幻的情节呢其实都是人类陷入到一些极端情况之后他会怎么样做出反应而这些反应其实跟你一个组织一个企业陷入到一种巨大的变动当中你可以采取的那种思路它其实是有共通之处的
包括还有刚才哈奇提到了你是大哈迷嘛对所以其实我们生活当中也对你既不会有阿瓦达索命也不会有这个能开锁能闪光的咒语但是并不影响说我们在读完这本书之后我们在面对自己日常的生活当中的时候
我们会用一种更积极或者是更加平和的心态去面对一些什么样的挑战我觉得恰恰是很多的这种对所以有人把游戏创作叫做第九艺术可能就是一样它会像诗歌戏剧小说文学这样的东西一样然后它会把我们的心灵推得更远
这是我作为一个游戏的老玩家一直想大声疾呼去为游戏去证明的这样一件事完全不是玩物丧志我们后边也会聊到其实它中间会有一个很微妙的界限当你控制住一定的时间之后其实游戏对于我们的人生当中是有很多积极的作用的
那么说回这个麦格尼戈尔他实际上写了三本书嘛那他第一本书这个游戏改变世界他讲的是说电子游戏怎么能帮我们人类发挥一些我们独有的优势比如说像创造力呀幸福生产力呀决心共情力还有贡献精神等等然后他第二本书游戏改变人生主要讲的是游戏思维怎么样帮我们面对一些现实生活当中的挑战对不能骗具体方法的这些对
然后游戏改变未来这本书呢它实际上讲的是怎么样通过游戏来增强我们对未来的掌控感提高我们的心理韧性那么在当下这么一个我们可能每一天都在见证历史感觉不确定性很大的时代我们怎么样能够做到心理有底然后遇事不慌
那这三本书呢实际上他没有说你一定要按照一个什么顺序来读这三本书这麦格尼格尔也说就是你可以按照任意的顺序去读那我们今天实际上是会把这三本书的内容融合在一起然后我们重点会侧重在游戏怎么改善我们的个人的生活工作以及使用的方法里面对是这样的
顺便说一句还有一个特别我觉得有意思的八卦就是简麦格尼戈尔她还有一个双胞胎的姐妹这位双胞胎的姐妹也是一个大畅销书的作者
他的这个双胞胎姐妹叫凯莉·麦格尼格她写过的最著名的书我相信大家一定都听过叫做《自控力》也是应该是斯坦福大学的一位心理学的教授对所以这姐俩真的是都很优秀而且也很有意思姐姐讲的是自控力妹妹讲的是打游戏
好那下面呢我们就进入今天正式的内容啊先来探究一下这个游戏它能够发挥作用这个机制到底是什么对我觉得首先可能确实就是对于我这样的老玩家啊对于这种就是一直在玩游戏的人就对于游戏没有批判的人来说的话呢我们会觉得这是一个很顺理成章的事情但是对于可能很多人哪怕比如说面对着哈希我可能也得花一点时间去说服你因为在我们
一直以来这个成长过程当中可能是因为老师的原因可能因为家长的原因甚至一段时间因为社会的舆论的这样的一个原因我们对游戏这件事情总是带着这么一点负面的批判的这样的一个视角甚至还有那样的说法叫做电子海洛因大家总觉得说你玩游戏就是沉迷就是玩物丧志就是不务正业
我们现在我们先不说这个游戏对我们就是玩游戏这个行为对于我们自己的这样的一个积极至少我们得先去说服你相信说我能从游戏当中去获得一些好的思路来去改造我们的工作学习和生活所以我就想先说这样一点
游戏其实如果你具体来去把它拆开的话你会发现游戏并没有我们想象当中那样的好玩游戏里边其实有很多很多的东西它的具体组成的那个小的模块要么是让我们很无聊的要么是让我们很这个狂躁的头疼的焦躁的
你想我们在日常生活当中其实你说我的工作生活学习也都是这样我们遇到的这些事情尤其是我们不想干的事情可能就只有这两种一种叫做棘手的挑战我不会弄我不知道怎么搞一种叫做重复的劳动我会弄但是觉得好无聊我就不想日复一日的这样就像拧螺丝一样
对然后这两种其实我们生活当中都会让我们觉得非常的丧失热情但是如果你细看游戏的话你会发现你在游戏里边在做的事情也是这两件事情棘手的挑战和重复的劳动我们就拿去年玩的霍格沃兹之遗然后这款游戏来举例我相信哈希作为一个
一定会有这种感觉就是首先你会发现在那个游戏里边会有大量的任务这也是现在的尤其是这种应该叫做角色扮演的游戏大型的游戏一定会给你设置的就是你要跑到哪块去找谁拿什么东西或者是你要去从一个看没有东西的画里边然后把它看出这个图案来对有的时候还要做一点小谜题做一点拼图案联系
对然后还有那种那个你要通过一些魔咒然后去打开一个锁就是其实就像撬锁一样但是你会发现就是你其实玩过第一回第二回的时候你还会觉得有意思但是第三回第四回的时候其实你就找到那个规律了对然后再往后的时候你发现它就是个重复劳动对就像我们日常要做的这个工作一样对然后除此之外还有棘手的挑战然后一定会有怪物嘛然后一定会有这个反派嘛
然后你就会去面对这个反派而且经常尤其是在刚开始的时候你会发现那个反反派还是挺难打的是对然后经常就会你你自己就死掉了你包括现在黑悟空也是很多人直播打游戏打一个就怎么打也打不过去对然后
甚至啊甚至还会有专门这一类的游戏这一类的游戏叫做魂系游戏因为他们的那个代表作里边然后有有那个都叫都叫某某之魂黑暗之魂这样的游戏就是不让你打过吗对就是特别特别的难就是你面对着同样的一个敌人然后你死 100 次死 120 次是非常正常的一件事情
这种游戏到底是谁在玩我自己就是一个这样的昏戏玩家专门比如说有一个游戏叫只狼那个游戏就是他特别缺德他在哪就是你被那个对手给打死之后然后他会在屏幕上面写一个大大的死字因为他是日本开发的游戏所以他们也用汉语真的是屏幕上面一个大大的死字我玩那个游戏然后就面对同一个对手
同一个那个 boss 一下午的时间那个死字我差不多看了 100 遍你知道吗就这样所以说回来啊就是这样的话你就会感觉其实你把它拆分完之后你就会发现这件事情很奇怪
我们日常生活当中遇到重复的劳动的时候有人告诉你说你去楼下找谁谁谁然后办一个什么样的事情比如最简单报销对吧每隔半个月一个月你都要去报销一趟一趟报销你一定不会觉得报销是个很让你兴奋的事情你一定会觉得报销是个很无聊的事情我不愿意那么做然后还有棘手的挑战你不会弄
你一个文章不会写一个 PPT 不知道应该怎么做那都不要说 100 次的反对对吧你只要是你哪怕是被
否定了两次可能你就感觉自己好像自己要崩溃了对吧你不管是这个工作的人说我要去做一个提案还是说我上学的人然后要去这个比如说写论文对吧你我们都没有办法接受这样的失败但是游戏里边为什么这两件事情我们在游戏里边的
反应就完全不同我们是乐此不疲的我们是不眠不休的我们真的是这个熬着夜红黑着眼圈然后也还要把这些事情去往下做所以他这件事情就一定有他设计的这个
高级的地方是啊换句话你说我也感觉对而且换句话说既然游戏能让棘手的挑战让我们兴奋能让重复的劳动变得有趣那如果把这套思维用在我们的工作学习生活当中去我们工作当中的棘手的挑战也不会让我们那么慌张那么焦虑我们的那个日常的重复的劳动也不会让我们觉得那么的无趣那么的想要去放弃我们也会乐乐呵呵的就把这些东西去完成
所以这是我们能从游戏这里边其实能学到的东西那我们就得稍稍花一点时间然后稍稍的去拆解一下游戏的这样的一个机制就是到底游戏它是怎么样能够
把这些无聊或者焦虑的东西转变成有趣的这是他们其实一套非常专业化的这样的对应该是说一套这样的一个设计思维其实专门有很多很多的书就在讨论这种游戏设计的原理和这个游戏思维的这样的一个原理嗯
那这套方法其实挺复杂的我们就拿出其中最核心的来说我觉得最关键的其实有三点第一点就叫做好奇引发你的好奇那么你才会想要进入其中你就没有这种阻力或者就像我们上期聊的一样你不会有拖延
然后再有的话就是不断的能够带来趣味那个趣味才会让你持续不断的去继续做他想让你去做的这样的一个事情然后最后还有一个那就是他会让你不害怕失败
就像对为什么一个下午的时间对你为什么不害怕对为什么一遍遍的对死了一百遍之后然后发现还是还是愿意继续去你晚上做梦眼前都是一个死对眼前都是一个死字我现在在跟你说的时候我面前都是鬼我现在可以临摹下来那个死字对但是为什么这样之后我还是愿意去做对这三点其实都是游戏当中他们在设计的时候我觉得我们非常值得去学习的一些心法
我们就先来说游戏当中怎样去引发好奇其实这是我们在聊游戏的时候甚至可能不只是我们在聊其他的小说电视话剧的时候都会有的一个这样的一个常用的词就叫做代入感
游戏就是让你去通过创造一个巨大的代入感让你去进去我们还拿这个游戏来去举例因为你是哈利波特的迷所以你是想要去沉浸到那个世界当中去的你说我看小说也好你说我看电影也好再代入但是你是一个第三人称的
就是这是不同的代入感是吧就是游戏跟那些文学作品那种代入感不一样因为你文学作品也好或者是影视作品也好你看哈利波特的小说你看哈利波特的电影我们再代入我也是一个旁观者
对我是看着他们的生活但是那个代入感给你创造的是我是眼睁睁的看着他们的生活那不是个虚拟的角色我相信哈利波特是个真人对但是游戏的代入感其实更不太一样他会告诉你说
某种程度上你会相信说你就是他或者是你就是沉浸在这个世界当中去对虽然也许他的名字不叫哈希还叫哈利波特但是你他会相信说是我我就变成了哈利波特或者我就是一个这样的人然后在那个里面去生活着
而且现在很多游戏都允许你自己捏脸给自己做打扮啊什么的就更让你代入进去了对这也是相当于更有代入感的这样的一个比如说像那个角色像我忘了那个游戏应该是可以用自己的名字的对其实都你一开始有很多游戏都会让你给自己起一个自己的名字对我在里边名字应该就叫汤姆里德尔给这个不太熟悉哈利波特的
这个同学们一点这个背景相当于汤姆里德尔就是伏地魔当年还没有成名的时候的原名对就是相当于你看这个代入感就是这样就是他会让你去选择我可以选择扮演一个正派我也可以选择说我就是那个反派对
甚至你可以选择是跳跃的我对我既不叫哈利波特也不叫汤姆里德尔我哪怕我就我叫孙悟空对我我是一个被塞进去的这样的一个跳跃的角色对他是有很大的这样的一个自由度的然后再用一个比如说具体的这样一个例子来去感受一下这样的一个细微的这样的一个区别
比如说有一款特别著名的游戏其实也很经典的但是也很早了 90 年代的这样一个游戏叫做仙剑奇侠传后来的时候也拍过电视剧对这中间的其实有一个情节就是非常早期的一个情节它的主角一个少年叫李逍遥然后他遇到了一个世外高人
叫九剑仙然后这个世外高人就说你半夜的时候到村外的这个十里坡的山神庙等他等我我会教你一套剑法让你真的能够学会武功于是呢李逍遥就去了这个山神庙里边如果是小说或者如果是电视剧其实他完全可以通过一个非常短的方式比如说小说可能就是一句话就交代过去了
李逍遥来到十里坡兜兜转转终于找到一座小庙正是那位高人说的山神庙九剑仙正在那里等待对吧一句话就说完电影可能也是几个镜头一转先是山口然后再是树林然后再是这个对可能一分钟的时间就交代过去了但是你在游戏里边你就必须要控制着李逍遥一步一步的走过去而且
还会有走冤枉路然后可能会遇到小的怪物你还要跟他去打甚至啊就在这个游戏里边这个仙剑奇亚传就是因为他太早了当年的时候没有这个互联网也没有办法这么方便的去查攻略对就有一个传奇就是有一个当年的这个仙剑奇亚传的玩家他就没有转出去
对然后他就在那个石里坡里边一直打小怪然后一般的人可能就是打几个然后因为他就是一个小迷宫嘛然后你在这个迷宫就转出去了可能你就从我不知道比如说一级然后升到十级然后或者升到五级长一点经验知道怎么战斗就过去了
但是那个玩家他就在那个十里坡打了好长时间对他升到了 90 多级后来你现在前几年的时候在知乎上边然后就专门就有人发了这么一个帖子然后后来他成了网上的一个名梗了叫做十里坡剑神其实说这些就想说什么呢就是我们在看电影我们在看小说的时候你会发现其实那个作品内部的时间是跳跃的
嗯是的对就是你是你你在不自觉的时候他就会跳跃用这个传统评书的话来说就是有数则长无数则短一句话可能十年就过去了
对但是你在游戏当中感受到的时间当然游戏可能也会有一些过场动画但是你在玩的时候的那个时间都是连续的对也许他可能会加快一点说游戏当中的一小时相当于现实当中的一年有些游戏会这样设定但是那你也是一点一点的去经历这样的一个不会有那种片段这样的一世这样的这是时间上的还有一个空间上的空间上的就是
如果是电影我想让你比如说还是一样那个山神庙那我给你只给你展示一个山神庙的大门就可以了对我电影里边不用拍后边就是有很多那种电影都是那样的一个也许是特效也许是场景和搭建对你可能就是摆一个正门就可以了对甚至比如说你做动画电影我也只弄一个正门的动画就可以但是游戏不行因为有的玩家就是好奇我就要转到那个山神庙的背后去看一下我相信你在玩那个哈利波特的那个也是一样对我们终于有
终于有机会能够 360 度的去这个霍格沃兹那一定是鸡脚嘎啦都要转一圈是这样的然后这个时候电子游戏就是你必须要给玩家的每一种行为每一种位置都能够给一个设计给一个反馈所以这些加在一起时间上的连续性和空间上的互动性就给了游戏不一样的代入感啊
我在影响主人公我在改变主人公甚至于说我就是主人公那么这其实是一个加强版的代入感我们可以用一个更大的词来说那就是使命感那就是使命感就是因为我在影响他所以我的一个错误的操作就会让李逍遥受伤就会让霍格沃茨被毁灭那么
我就必须要更加认真的更加努力的去做一些事情那么这就给他带来了一个使命感对我们在看电影和小说的时候可能很少会这样对我不会说我必须要正经为作的看不然的话这个哈利波特就就要受难了对吧他他怎样受苦我还是这样的我可能会有一些共情但是不会觉得说因为我怎么怎么样了就会影响到他对
对但是游戏你会不一样然后不止如此可能再加上游戏往往可能都会有一个这样的一个大的背景的这样的一个设定比如说主人公是个除暴安良的英雄那我就是我要去
四处跟恶势力战斗或者主人公是个在漠视星球上苦苦求生的人那我就必须要让主人公有更好的生活哪怕是最老套的经常游戏里边会出现的勇士救公主的这样的一个故事有了这种使命感你必须要有前进的动力你想即使是比如植物大战僵尸这样的一个其实相对很轻松又很应该说很轻巧的这样的一个游戏
他也有这样的一个设定对你必须要防住他不然的话主人公的脑子就会被那个僵尸给吃掉然后你就会觉得说我必须要怎么怎么样所以你看这种使命感然后再加上这个主人公的身份他就成为了玩家探索的重要的动机这个动机其实是引发好奇的最要紧的一件事情因为你有了任务
然后你才会不管是我要去跟恶势力抗争不管是我要去更好的生存下来不管是我是为了主人公脑子不要被吃掉那么你才会有这个探索的动力那么这是他引发好奇的这样的一个来源另外我觉得跟这个像使命感啊还有任务啊一个经常结合的一个东西就是角色感就是因为你在游戏里面其实
还有一个地方就是你是跟现实生活当中完全不一样的一种身份比如说像我一个巫师或者是你看一个精灵或者是一个勇士或者一个孙悟空你就是带着一种角色感在去做事情这样的话你会发现即使是仅仅是一些很枯燥的东西比如说一个算术的谜题或者是一个拼图或者是谁让你去找一个什么东西你在现实生活当中
我们可能就觉得这样的事情很无聊但是当你换一种角色换一种身份去做的时候你会发现它有不一样的意义了对你就感觉就不一样了这个事情好像突然一下子就有意思了
你像比如说我之前在不输高格讲那本幸福生产力那本书他的作者他就特意说过就他有一段时间特别沉迷于那个魔兽世界他就说我在现实世界当中我是一个书呆子但是我在那个游戏里面可不是那样的角色我是一个高大威猛的一个巫师我手底下有一整支的精灵军队他就觉得他带着这个角色去做事情所有的事情都变得好玩
对正在听我们的肯定也有这样的玩家就是如果在那些玩家里面你甚至对他们有一个队的暗号就叫做为了联盟或者是为了部落因为联盟跟部落就是尤其这个魔兽世界里边应该说敬畏分明的两个阵营对然后他们就会对你只要跟他们说说为了联盟或者是为了部落然后就像是你支持某一支球队或者是支持某一个一样然后他就
你就能找到属于自己的那样的一个队友在现实生活当中所以对这个其实就是角色感使命感代入感或者你愿意怎么说他这就是这样一种因素对他给了你赋予了很多很多不一样的意义之后然后这样的话你就觉得我应该去做一些什么样的事情或者是我必须要去做一些什么样的事情那么当你这个前提决定了那么你就
他就推着你往前走那个好奇其实也就发生了而且你就是觉得有意思对这个事情就有意思了对那么意思的话既然我们就来再来更细致的说一说啊就是在游戏当中怎么样去给我们创造这样的一个趣味嗯因为刚才光有刚才那些肯定还不够对游戏当中的这个趣味啊其实也是一个非常非常反直觉的一件事情
因为有人总结过说游戏的这个趣味恰恰来自于设置出来了不必要的障碍不必要的障碍我们生活当中会觉得你设置不必要障碍那不就是给我们添堵吗对那不就是找麻烦对那我原本开心你也让我不开心了
但是游戏当中恰恰是因为有了不必要的障碍才会让这个游戏变得有趣甚至这件事情不只是电子游戏就是哪怕你去想我们日常当中所有的这些包括现实当中的游戏从拍洋画到跳皮筋乃至于各种比如说体育运动尤其是这种竞技类的运动乒乓球篮球那其实某种程度上也是一种游戏再到电子游戏它都是在给你设置不必要的障碍
比如说篮球吧有一个经典的笑话吧就是说那个民国时期因为那个时候篮球也是刚刚传入到中国来有一个官员去视察一个学校然后就看见那个同学打篮球那官员之前那时候没看过这个新的运动然后看了一会之后这官员好像眼泪都快下来了说孩子们太苦了十个小伙子只能玩一个皮球而且玩不上的就只能跟别人抢这么着吧我个人掏钱
给咱们孩子们一人买一个皮球对但是你细想的话就是如果真的他每个人发一个球 10 个人一人一个皮球那么篮球的乐趣恰恰就被削弱了对这个就是不必要的障碍我这 10 个人必须要去抢夺这个球或者至少是我要分成这两队然后轮流的去争抢这个球而且不止如此你还要有其他的障碍那我必须要投进篮筐
对而且你想它是一个框它不像足球那么大的一个门或者橄榄球一样是一个这个 U 型的其实很大的这样的一个空间那个篮筐其实都很小但是恰恰如此你看它这个乐趣包括还有篮球还有更多更多的这些更复杂的规则啊
什么你不能走步啊然后几秒之内必须要去投球啊等等这些这些大费周折其实就都是为了让你能够更加全身心的参与到这项有挑战性的活动当中你恰恰才会更加的有乐趣你细想吧我们每一个玩的这样的游戏从我们小的时候的这些比如哪怕是跳皮筋哪怕是弹玻璃球它也是一样它必须要有这样的一个障碍然后如果没有了我
怎么样都行了那其实恰恰这个乐趣就丧失了那在这个电子游戏当中这种不必要的障碍就是可能就是那些小怪大怪小怪对首先第一种最典型的那就是这些敌人
对你遇见一个怪兽然后一下就打掉你半管血然后或者比如植物大战僵尸这样的游戏对那个僵尸哐哐的就开始吃对那这个当然是障碍然后还有一些其实你想不到的元素也能够成为障碍比如说空间也可以是成为障碍空间玩出花来的有很多这样的游戏贪吃蛇对贪吃蛇算是一个你尤其比如说你会发现这种早期的游戏里边常常会是这样的包括还有最典型的就是俄罗斯方块
对你我发现俄罗斯方块那个玩法里边没有比如说时间的限制但是你
我相信我们每个人在玩欧洲方块的时候总会有那样一种十步我带的紧迫感我必须要马上怎么怎么样不然就怎么样其实你会发现那个十步我带的紧迫感它给你带来的时候就是因为那个空间对一层一层的那个砖块落了下来然后你能够运动的空间越来越小你面前的那个屏幕被占到了很多三分之一一半然后你就感觉越来越
那个着急其实就是来自于这个空间上面的这样的一个紧迫感包括比如说探知蛇也是如此你那个后来的那种紧张但是刺激也好玩的那些就是来自于说我能够活动的那个空间越来越少对所以这就是当然包括还有一些比如说就是时间的我在短时间内赛车
不管是现实当中的赛车还是赛车游戏可能那个障碍就来自于那个时间因为有的赛车游戏比如说你跟别人去一起赛跑但是有的赛车游戏就是你自己去跑一圈比如说你虽然没有玩过类似的赛车游戏但是比如说在霍格乌兹之遗里边它有类似的那样的机制飞尖扫帚的挑战对其实你就是自己在绕圈
然后必须要穿过几个几个的位置其实它就是一个小型的赛车游戏但是它给你设置的那些障碍就是时间你必须要在三分钟之内跑完然后你发现自己这一次跑了三分四十秒你就说我必须要杀进三分钟当中去对如果不给你这个时间限制说你就是绕着这个你能骑着骚乐绕着这个地方转一圈然后你会发现那个乐趣其实也没有那么多
所以这个不必要设置这种不必要的障碍恰恰就是带来趣味的这样的一个来源而且这个障碍其实它涉及的这个节奏和强度也是有讲究的就首先它肯定得是一个接着一个一波未平一波又起一番接着一番对就是它会给你带来一种怎么说呢就是
又爽又虐的这样的一个快乐就是你刚解决掉了下一个障碍你刚解决掉了一个障碍然后你会感觉自己我好强大然后但是你再往前走一点之后然后又会带来一个新的障碍然后这个时候你就会感觉啊我又不会了对然后就在这种我很强大和我很卑微我很弱然后这样的这样的一个循环然后其实他
它就像个涌动机一样然后你能够转起来不断的刺激你的那个肾上腺素对而且还有的就是它不会太难但是呢又不能太简单其实这个能够联系起来对也是我们上次挖的坑但是还没有细聊的其实就是心流对就是心流的那个心理机制如果挑战太难我们就会觉得焦虑我们就会放弃但是如果挑战太简单你就会觉得无聊心流的就是
让一个人比如说我们在工作当中也好我们在日常生活当中也好进入心流的一个最关键的一点就是恰恰你正在做的这些事情那个难度要不高不低刚刚好就是它有一点难度但是你通过努力你还能征服它某种程度上应该如果用一个词来说就应该叫够得着就不是我日常
我站着就能够抓到的东西跳一跳就像是我们在去对我们在去摘一个果子的时候对你说它太高了两米多高我跳怎么跳我也抓不住那不行但是你说我一伸手就能握到那也太无聊对
对就是我得非常使劲甚至你可能要助跑一下然后才能够跳起来抓到他就那个刚刚好能够着的那个那一点会让我们欲罢不能我在想呢这个像你之前说就重复失败很多次你还一直想挑战会不会跟这个也有关系就每一次你都觉得自己差一点就能够够着了对某种程度上就是这样的比如说就我在玩的那个游戏可能因为因为他的那个对打 S
是用的冷兵器就是特别像那种武侠片里边一样你因为他是一个日本背景的你把 50 刀我一把 50 刀然后往往就是如果你砍中了我我可能就掉了一半的鞋或者甚至就被你打倒了然后就刺穿在地对然后但是如果我砍中了你那么就是你掉一半的鞋所以他那个快乐就在于说就差那一两招
对然后你就会感觉自己我这一次的时候就差这如果这招我给他防住了或者这招我躲开了然后我反过来再砍他一刀我就不用死我就能把他干掉了我怎么觉得有点赌徒心态或者换句话说也确实因为你想很多的赌博都是设计的非常好的游戏也是一样其实它那个道理是相通的
我们其实也可以更细致的去说一说怎么样让大家失败了也不会感觉到沮丧高高兴兴的失败对你想就是对于我们日常生活当中来说这个被否定也好被消灭我们肯定日常生活当中
不会有我们日常生活当中不会经常遇到死亡这件事情我们想当中死亡应该是最大的一个失败它会比我们被人骂否定我做的事情反攻这些都这样但是就像我们刚才聊的这种一样游戏专门有这样一类叫做魂系的游戏它就是以高难度死亡然后来去来去作为这样的一个卖点的对黑暗之魂这样的游戏可能稍微有点小众只狼其实已经
在游戏玩家当中很出名了然后另一个他们这个同系列的更加出名的叫做爱尔登法环我相信可能也听说过虽然没有玩过但是比如说在这个 B 站等等这些你看到上市一年的时候就卖出了 2000 万份对然后当然比如说同一个类型虽然不是他们开发的但是某种程度上也很像的用了同样的机制的就是今年推出来的这个黑神话悟空对所以你想
我们那我们就肯定不能说这是一类小众玩家的爱好了一种特别喜欢受虐的玩家的爱好你不能说 2000 万的艾尔登法环的玩家或者现在我不知道黑武空应该也是卖到了上千万份了对所以你不能说这几千万的玩家都是
成心喜欢给自己找不痛快的人对那他一定是抓住了大众的一些心理这个心理就在于什么他会告诉你说死亡并不是一件非常糟糕的而且不会是一个复返会他给你建立起来了一个安全感这个安全感就在于说你死亡的时候他会他会告诉你说你是可以重生的嗯
而且你会发现死亡给自己带来的在这个游戏当中啊死亡给你游戏当中的这个死亡给你带来的是一个正向的你会获得收益这个收益不是说我死了之后会增加金币或者是我死了之后会增加什么你就会掉一个更好的装备等等这些但是他给你增加了一个什么收益是他给你增加了新的经验
面对这件事情的这样的一个经验那么下一次的时候我就可以修正这样的一个操作比如在那个游戏里边我就会感觉说那我面对这一招的时候我直接这个对攻是不行的我应该躲开下次的时候那我就试一试躲开然后下一次我试了试验的时候发现躲开确实效果很好但是也许我就死在他新的下一招之下但是我发现原来我已经往前掌握了一点更多的这样的一个要领嗯
所以相当于是这个游戏当中它怎么样让你开开心心的失败第一首先给你一个安全感你失败了或者说死亡了不是大问题你还可以复活无限次的复活对当然也有反面的这样的一个案例也有反面这样一个案例比如说有的那种游戏我玩过之后真的是就是会有那种队友然后大家一起相当于参与一场战斗
如果操作不当那个队友血没了他就死掉了然后我发现在下一场摘疑当中这个队友就没有了
就相当于他真的就是在游戏的那个世界当中这个队友就真的牺牲掉了那是一个游戏当中的角色还是真的跟你是一个 NPC 的角色但是因为他之前的时候会通过一些渲染就是让你跟他产生感觉对产生这样的一个比如说我代入一下就是你能想象比如说你在玩一款哈利波特的游戏然后你操作不当之后赫敏在这一回的时候掉血掉霉了然后你发现在往后哈利波特的世界当中没有赫敏了赫敏就牺牲在
第二步对跟模式比如说密室这样的一个搏斗当中对吧这是一个多大的这样的一个痛苦我当时玩这个游戏就是我发现那个机制的时候我就惊呆了这个游戏我就关掉了我再也不玩了我受伤了那是让我特别痛苦的失败但是绝大多数游戏它不会它会给你建立起来这样的一个安全感
我就看人家打黑悟空就反复的变成一根猴毛然后重新开始又变成一根猴毛重新开始对这会给你一个继续的这样的一个或者应该说这会给你一个不退出的这样的一个理由那么同时还会他会告诉你说因为你的这个失败你是有正向收益的我下一次的时候能够知道我更好的去应对所以
所以那我就可以安心的去接受这个死亡当然每一次的时候可能会有一点情绪波动但是我会觉得说那那这是一个正常的事情死了之后那我下一次再去尝试所以你会发现大量的游戏其实都是都是这样甚至现在的游戏可能还会把这个界限放松一些老派的游戏都是那种比如非常非常早期的超级马力对吧那就是碰了一个怪物然后你就死掉了然后死掉之后这一关你就要从从头开始嗯
对而现在大量的游戏其实死掉之后它会让你原地复活对或者是回到一个最近的那个存档的位置对不会离得太远
而且我发现有的时候你比如说你从这个存档点你要走到那个怪物前面你前面还要打一些小怪什么你这些积累的经验不会因为你的死亡而消退它始终你即使这个怪物一直没打过去但你过程当中打小怪一直在增加你的对你会感觉会有那样一种顺风顺水的感觉就是你死了十遍没关系对然后我就会有一种包括现在还有好多游戏会有那种它会给你一个叫做那个机制叫做二周目
就是你已经打过了打到了结局但是他让你带着现在的这些经验技能然后重新再玩一遍这个游戏对然后这个你就对然后就会有那种武侠小说或者是就是现在那种网络小说爽门一样重上对然后我带着现在的经验我是一个大佬
对当年虐过我的这些当年我死过一百次的然后这样的一个怪物我现在我已经知道我不仅有更强的能力了而且我带了这个经验你每一招我都能够预判你的预判然后我就一次把你干掉那个快乐想一想都是对那个爽感就是来自于这儿的所以你看他就会让你这样的通过这些机制然后去
能够从失败当中获得进步而且我在失败当中不会往后退那么你自然就会开开心心的去接纳失败而且把它变成你成长当中的一部分相当于我们前面聊的都是关于游戏为什么是一个我们值得去学习的一件事情虽然你不要看它说有那么
玄幻的一些背景你是一个武侠你是一个巫师你是一个这个
只会千军万马这样一个将军但是如果你拆开来你在游戏里边在做的这些事情都是我们日常生活当中跟做的这些事情没有太多的区别都是面对着要么是棘手的挑战我不知道怎么做或者是我面对着重复的工作我可能会觉得有些无聊但是游戏通过各种各样的方法引发好奇带来趣味让你不去担心失败它能把它包装成让你乐此不疲的一些事情
那么接下来呢我们就来具体的说一说也根据这本书来看一看咱们怎么把这套方法应用到自己日常的生活当中去让我们在日常在做的这些事情也能变得更加的好玩变得甚至可以变做乐此不疲嗯
那刚才我们其实是说到三个关键点对吧一个是引发好奇这主要靠的是代入感对然后呢带来趣味还有一个是让玩家能够开开心心的失败不怕失败那
那下面其实我们也可以按照这三个方面来说一下怎么借助这个游戏化的思维来改造我们自己的人生当中的比如说工作或者学习或者更多的方式对我觉得这三个其实刚刚好呢也是我们日常在做事情的时候其实它对应的是开头结尾和中间这个增强代入感或者引发好奇就是
你怎么样更好的去开始更好的去进入比如我们上一期聊的拖延其实就是开始就是拒绝开始对不愿意去开始所以这是一个然后带来趣味那就是在中间的时候我怎么样更容易去坚持下去甚至是我可以去都不能叫做咬牙坚持而是我做了还想做对
然后能够一直的有前进下去的这样的一个动力那么再有一个就是结尾因为我们很多的时候其实我们对一件事情的担心就是因为我们害怕结局是个失败
那么怎么样能够让我们更愿意去接受这一个结局即使失败了我也能够开心因为我们在日常做的很多很多的事情都不是一锤定音的一件事情但是有很多的时候我们都是因为害怕那样的一个结果所以就像我们上一期聊的时候举的那样一个例子比如说我是很害怕比如考试的时候我可能就非常努力都考不到
90 分我只能考到 70 分 80 分于是我就拖延然后最后的时候我给自己创造一个说我只复习了一晚上然后就可以考到 60 分我能接受那个结局但是这样的话其实对于我更长远的一个人生来说的话其实是个有害的一件事情但如果说我可以接受这个考试我哪怕考了 70 分我也愿意但是因为我当时我可能学到更多的知识我们其实未来的这个路上面其实是可以变得更顺的
所以相当于是怎样通过增强代入感去引发好奇更好的开始这就相当于更好的开始那么怎样通过设置必要的障碍不必要的障碍然后带来趣味这就是怎么样更好的坚持那么还有一个怎么样能够不惧失败那就是我们能够更加的去面对这样的一个结局这也相当于给大家指了一个
进度条吧如果大家回想自己的日常的工作和学习当中哪块遇到的是阻碍那就可以重点听这方面的内容嗯行那我们就先从开始来去开始怎么样去通过增强代入感的方法引发好奇首先第一个哎他给出来的思路就叫做我们应该挑战自我这个其实
有一点反直觉就是我们会觉得我们日常生活当中应该是挑战越少越好我应该是我的生活无灾无祸一直处在舒适区对然后这样的话我们会更快乐但是根据他的这样的一个研究你要知道麦格尼戈尔他是有这个心理学的这样的一个背景的对其实会发现包括我们通过游戏当中的这样的一个实践就会发现你是要有一个主线的这样的一个挑战的
比如说这本书当中给出这样的一个例子虽然他用的是一个在美国的这样的一个例子他讲的是一个在堪萨斯的农村的一个 60 多岁的这样一个老人他刚刚从这个之前的时候一直是在大学工作然后后来相当于是 60 多岁的时候退休但我相信这个其实是很多我们看身边的长辈中国的长辈也能够感同身受的
比如说我的父母也是前两年的时候刚刚退休然后你会发现大家在退休之后按说我们想象当中应该退休之后的生活是非常美好的也没有领导了也不需要工作了也没有那么多的烦心事了还拿着退休金那不就是除了前两年的时候不太方便这两年肯定应该是想去哪玩就去哪玩想吃什么就吃什么时间完全都是自由的
但是可能大多数人在这个时候都会遇到这样的一个问题包括这本书当中就写到这位 66 岁的美国退休的老教师丹尼斯他说的就是退休的日子越来越近他会感觉自己非常不安等到退休之后他也是发现自己在家里边表现出了一个抑郁的这样的一个症状
就是觉得不知道干什么吗对就是其实你会发现大多数人真的就是我们承受不了那样的一个自由是我们觉得说我们想干什么就干什么没有挑战的时候其实我们大多数人并不是开心的所以这本书当中你在这个案例里边这个丹尼斯就是他就成为了一个我们
我们前面提到了麦格尼格尔的那个超好的那个游戏的玩家其实核心就是给自己每天都设置了一些挑战他说这些挑战从最简单的从每天要去浇花从每天要整理之前笔记本电脑里边的文件整理自己的藏书
做一些伸展的运动再慢慢的就过渡到一些比较大的一些事情当中比如说给整栋房子去吸尘给花园除草然后深度清洁一楼的地面今天是重新打扫准备打扫二楼能看出来老丹住的是一个挺大的别墅总而言之就是等等这些
相当于是当他开始有这样的一些挑战然后又去完成这样的一个挑战的时候他的生活才会变得越来的越有这样的一个乐趣越来越有这样的一个想要去继续的这样的一个兴趣而且你会发现游戏当中其实就是这样游戏从来不会让你这个
角色是岁月静好的当然除了去一些可能很小众的但是你会发现王宝这个角色都是这样虎大仇深一个伏地魔天天想着要弄死他的哈利波特一个身处在乱世当中的一个剑客一个在
末世当中的然后必须要为了自己的生存苦苦挣扎的这样的一个普通人你即使是一个将军那你对面也会有同样强大的敌人虎视眈眈的要吞并你的军队和国土你看永远是有那样一个挑战在那块去悬着你但是那个挑战会让你的代入感变得越来越强所以首先第一个建议就是这样你会你一定要去明确自己
之前就接下来一段时间的这样的一个挑战这个挑战可以是解决当下的一个具体的问题比如说我要去让自己的解决自己的这样的一个心理的焦虑我要去解决自己的这样的一个拖延我要等等这些它也可以是你说我想让自己变得更好
但是一个明确的又具体的这样的一个挑战就会让你感觉你会更有这样的一个代入感也会更愿意去为你接下来去做的这样的一些事情去努力然后这本书当中还特意给出了一个
这样的一个量表就是 20 个问题那么这些问题它会给你一个得分比如说一想到要应对这个障碍我就动力十足那么你如果是对的话那你就得一分这个量表就帮助你说
更好的确认哪些问题是你当下应该给自己设置的那个最明确的主要的那样的一个挑战那所以这种挑战它事实上还是应该具有一些难度的对吧并不是说我只是单纯的把任务变成了挑战而是它有一点像我们前面说的那种自设的障碍对就是它你应该去越过一个障碍然后去完成当然这个障碍可高可低对我想拿自己的一个
经历来去举例比如说我之前的时候在做自媒体然后在做自媒体的时候其实有一段时间我应该是陷入到了抑郁的情绪当中去因为那段时间也是一样因为我当时是自由职业
我也没有办法承受那个自由就像没有办法退休之后的不是想象当中那样的想象当中的自由职业应该是想几点起几点起想几点睡几点睡今天想干活就干活想休息就休息但是发现自己是没有办法承受那个自由的而且因为是天天在互联网上发文章就互联网上还会有一些利器传导到自己身上甚至有人就会直接留言就是你这样的水平就不要写东西了
你这样的水平就不要就别吃这碗饭了对然后还会有那些很激烈的这样的一个批评所以大概有半年的时间我就是陷入到一个可以说完全抑郁的那个状态以至于说就没有办法写任何的东西做任何的这样的一个工作每天都是浑浑噩噩对可能一天就
一整天都在打游戏但是那个时间也并不快乐因为你回看自己比如说周日的时候回看自己这一周你会完全想不起来自己这一周做了任何有意义的事情那个感觉是非常可怕的然后我就想说没有办法我就必须要通过一些方式慢慢的去走出来然后那个时候比如时间最长的时候我可能会 10 天的时间不用下楼因为有外卖有快递你是可以不用下楼的
哪怕家里有点垃圾你厚着脸皮让外面小哥给你带下去就可以对然后所以我给自己设置的第一个挑战就是我每天至少下一趟楼下一趟楼也许是比如说我去便利店买一瓶汽水或者也许就是我下去扔一趟垃圾但是我只要每天下一趟楼然后再去再上来我就相当于是我今天完成了我最大的一个挑战
虽然听起来非常简单今天一想也不算什么今天现在每天可能下八趟楼都会这样对但是当时来说就是这样就是当你把自己完全封闭起来之后你下楼走出来的时候就会其实就是一个对你来说有一点难度的一件事情所以那就是我当时的这样的一个挑战那么从那个挑战开始一点点的
建立起来自己的其实又是重建了自己的这样的一个生活就是你做成一件小事又做成一件小小事你才会感觉自己对自己的生活真的有了掌控感对它俩它是相辅相成的两件事情而且你的生活会有了方向对即使是每天下一趟楼它也是有了方向那就是我我向着这个方向然后再去又多走了一步我不是这一天在飘荡对然后对
对然后当那个周末回看的时候那就是这一周七天我都完成了给自己设置的这样的一个挑战而不是我无所事事的度过这一周我完全想不起来就哪怕我们今天的学习和生活工作也是如此就是那你有明确的任务的那一周你会感觉自己虽然好像也很累但是也会回想的时候你会充满了动力
这是增强代入感引发我们好奇的第一个方法就叫做挑战自我还有第二个方法这个方法听起来就更有趣一点但是乍一听的时候可能会显得有点中二作者建议你应该给自己找一个秘密身份你会发现游戏里边的主角往往都是这样的我虽然是一个 11 岁的普通学生但是其实我是在魔法世界
备受瞩目而且是大难不死的男孩我虽然看起来是一个普通的青年但是其实我的父亲是一个伟大的侠客他传给我的一本这样的剑法哪怕我是一个普通人但是我生活在一个普通的地方我肩负起了地球维续地球或者是维系人类未来的这样的一个使命你看往往都是这样的一个秘密的身份然后
书里边就建议其实我们也可以去用这样的一个方法我们虽然可能在做的是平凡的工作我们可能生活的是平凡的这样的一个生活但是你可以想象自己是一个不平凡的这样的一个人我虽然在做的是一个普普通通的工作但是我其实是一个秘密的在修炼自己的这样的一个侠客
我虽然在做的这样一个普普通通的工作但是我其实是一个秘密的然后在让我的家人生活变得越来越好的这样的一个守护者所以他是给你注入了一种使命感吗对而且他还会让你有一种怎么样说呢就是
这个中国古话有一个非常不好的话叫做切不如偷但是你们发现对就是但是那个偷感就会让人感觉非常的快乐你知道吧
就像我们不说这个了就哪怕比如说吃东西你自己就是你白天吃的东西和你晚上爬起来然后在别人看不见的时候然后在这个冰箱里边偷一块东西然后去吃的时候你会发现那个快乐是完全不一样的对或者比如说你平时睡五分钟和你在闹钟想起之后又把它摁下去然后再睡的那五分钟感觉好像也不一样可能就是一方面是它会给你一个这样的一个使命感
另外我觉得恰恰那个乐趣在于那个秘密然后那个秘密就会给你这样的一种不一样的快乐我还是拿自己来举例吧就是在之前做全职自媒体之前我是有工作的对那个时候在社区院
然后每天都是画图作为一位工程师那个时候我还叫小张或者叫张工张工就是张工程师的简称我们社区院里边都是互相这样陈章瑜老师现实当中姓张对但是我在互联网上发文章的时候就是陈章瑜所以就会有这样的一个切换对我虽然白天是一个平凡的普通的工程师但是到了夜晚我是一个游走在互联网之间
对虽然也没有什么大用但是就会这样甚至我现在一直记得但是这件事情让我非常就是让我快乐了很久就是当时的一个写的一个东西然后被我一个同事看到了然后我的同事专门问我说这个东西是不是你写的因为我看他那个作者叫陈章瑜然后我看你的那个微信网名也叫陈章瑜我说对啊就是我写的
然后那个同事的反应是哈哈哈哈不要开玩笑走咱们去抽热烟对他当时真的是这样一个反应我妈妈我其实完全不记得写的是一个什么东西关于历史啊或者关于什么吧就是这样但是我一直记得他的这个这个反应就是这个哈哈哈哈不要不要不要闹了我们去抽热烟好瘆人啊但是我当时一点都没有感觉到说哇你怎么看不起我或者怎么样我
就非常快乐那一瞬间我体会到了蜘蛛侠的快乐我体会到了蝙蝠侠的快乐对你不知道我们虽然天天都相处在一起我们虽然天天都见面但是你不知道我还有一个秘密的身份你不知道我是蜘蛛侠你只知道我是 Peter Parker
你不知道其实我还有另外的一个在晚上的时候这样的一个秘密身份然后那个时候就会让人感觉非常非常的快乐对然后他就会让我们好像多了一点虚拟的优势其实某种程度上我觉得现在比如说这个播客这个播客也是我们的秘密身份对它不是日常工作当中的一件事情但是他你会发现在做的这样的一个东西他是这样包括比如说刚才我们
在录音之前在聊天对哈希老师还在爆料他还是一个隐藏的网络作家对但是我的马甲根本不是哈希对搜不到对所以我还看过另外的一些研究他虽然没有用同样的话但是他说的也是一样的意思他就是说你应该在你的主页之外有这样的一个秘密项目然后也许没有太多人
了解的但是你自己在偷偷的在做了一些事情就是这种你在做的这样的一个秘密项目
然后就会让你非常非常的快乐当然这本书给我们的这个你未必有余力啊你说我可能日常生活当中我没有那么多时间我现在的学业我现在的工作我现在要家庭就已经占据了我绝大多数的时间我没有时间像你们一样我再去开一个播客我再去写小说我再去学点什么样的东西但是你同样可以给自己换一个这样的一个身份你
你通过这样的一个身份就是你虽然在做的是同样的事情但是你就会感觉自己在做的这个事情变得不一样这个不一样就会给你更多的这样的一个乐趣我其实想起就是游戏心理学领域它对这是一个真的领域这个领域它有一个验证有效的方法
就是我们给自己选一种游戏角色然后带着这个角色去工作或者学习这个角色只有你自己一个人知道你告诉你自己就可以了所以也有一点点偷感在里面甚至就临床心理学家会用这个作为一个治疗的方法就是
他发现这个方法会对人的精神状态有非常明显的改变就是当你觉得自己身处在一个你喜欢的你向往的角色当中的时候你整个精神头都会不一样你会去靠近你所选择的那个角色的状态
所以游戏心理学领域其实它有专门给出过八种典型的游戏人格就是说如果说你没有想到你自己想扮演什么隐藏角色或者是什么你其实可以从这八种角色里面去选择所以是哪八种呢比如说这个收藏家探险家指挥家故事家运动者创造者竞争者还有搞笑者
这八个人格其实我之前在不输高格那个幸福生产力那期我是有在 show notes 里面贴过这八个人格还有他的解释和介绍的感兴趣的朋友也可以详细的去了解一下但是呢我们其实也没有必要就是说拘泥于这八种典型的游戏人格你就可以选择自己自定义的角色比如说你有段时间你很喜欢某个影视作品或者书那你
也可以把其中一个你欣赏的角色你把自己想成是他然后你遇到了一些困难或者你懈怠或者是你在应对生活工作当中的一些挑战的时候你也可以去想如果是这个人这个角色他会去怎么样处理怎么样想这件事情他会带着什么样的精神去应对这个事情
另外就是说如果你是有你特定的工作内容即使是你的本职工作那么你想在你的工作上面表现更好你也可以去选择一个能够帮你实现更好的状态的这么一个角色比如说
比如说我记得罗胖罗振宇罗老师他曾经说过就是说一个好的内容工作者他应该像一个策展人嘛这其实就也是一种角色嘛一个策展人是什么呢就是他要知道这一个世界某一个世界里面有哪些东西然后呢
我去把这些小心翼翼的去挑选这些这个世界里面最美好的一些东西把它们挑出来然后呢你在一个新的空间里面再给他们精心的给排布开就是能按照那种最能给看展人的心里面激起来波澜激起来启发的那种方式你再去排布他们然后你带着参展人一点一点一处一处的看下去然后呢
这个其实就是所有内容工作者不管你是讲书还是讲课甚至你设计一个游戏或者是一个文学作品你其实你可以去代入的一个角色对而且这个马上就不一样因为在卢老师提出这个策展人的身份之前我们只能给自己
介绍的身份叫做导游对导游知识高峰的导游对但是你会发现策展人就感觉比导游要高级一些对你自我感觉就真的会更好你精气神马上就不一样对然后我们在应该怎么说呢对自己的要求可能也会变得更高一些因为导游也有高有低然后但是策展人每一场展览都
应该值得被更好的去对待而且带入角色其实还有一个额外的好处就是
当你自己面对一些事情你不够自信的时候你就把自己可以带入一个做这件事情非常厉害的这样一个角色这个其实也是有心理学基础的就是你假装自己自信假装自己很厉害假装自己很舒展的时候你会发现你真的就变得很舒展了这个其实就是那个 fake it until you make it 那句话嘛我
我自己其实真的是挺受益于这个方法的就是最开始前两年我们咱们刚开始做讲书的直播的时候你肯定也紧张嘛因为你面对镜头就当时其实在开机之前我脑子里会有一个对标的人就我觉得这个人
直播或者上镜很棒而且我很喜欢他的讲述风格的一个人我就把自己代入想象成他那这样就是咱们同事在喊 321 开始直播然后这个时候你就发现自己那个范儿一下子就出来了所以说代入角色这个方法我自己觉得真的是很好用而且我刚刚其实突然想到因为我们日常经常在用所以已经不自知了陈章鱼也好哈希也好
就是我们的秘密身份身份证上不叫这个是对我们其实就是选择了这样的一个某种程度上就是要他跟我日常生活去脱离一下对我不能让别人去批评小张的写作因为我会觉得那样的话他会跟我自己带入的太深了但是有人骂陈章瑜写的
是什么东西我就无所谓了对你抓我你抓鲁迅跟我周树人何干就有这样一种感觉就确实是他他跟我日常那个生活就开始脱离开了一点点之后我就感觉
这件事情就会更自如一些是的对所以我们都是这个秘密身份的这样的一个受益者然后确实因为受益所以一聊这个话题就感觉特别有这个发言权也特别有分享欲所以如果正在听播客的日常生活当中遇到这样的感觉好像没有太多动力的事情的时候就尝试给自己增加一个这样的一种秘密的身份啊
比如说给自己起一个外号这本书当中就会有这样的他说你就可以原地套用他的一个身份我是钢铁侠你就可以加上自己的个性我是钢铁侠老王我是爱神小张或者再增加一些尊称就像是我是某某国王我是大祭司我是警长对听起来虽然会感觉非常非常的中二但是
真的会非常的好用好那我们刚才说到的呢就是怎么样让自己的日常生活能更好的开始能够增加这种代入感让自己对日常的生活工作更好奇的方法啊主要就是这两个第一个呢是为自己设置一个主要的挑战那么再有一个就是给自己找到一个秘密的身份
那么开始变得更容易了之后接下来要面对的一个问题就是怎么样更好的去坚持怎么样能够继续来去做下去这里边呢有很多的我觉得非常值得向大家去分享的有价值的这些方法招数首先的第一个方法就是你要自己为自己去设置任务
其实这个我们日常生活当中也会有一点怎么说呢也会有一点反直觉但是我相信啊就是每个能够跟自己的拖延症进行过抗衡的或者是每个努力给自己提升过效率的每个去尝试用不同的方法去让自己变得更有效的人都会是这样的你会你会发现就是我正在做的这件事情当你越来越明确下一步的任务的时候当你能够非常
精准的给它进行拆分的时候你就会发现自己变得更有动力那这个自设任务跟自设挑战的区别在于一个大一个小我还是拿游戏来去举例比如说游戏当中常常会有这样的一些挑战你是一个勇者公主被恶魔抓走了你必须要去一路杀向这个城堡然后挑战恶魔去
救出公主这是你的挑战我有点明白了任务就是你这条路上面对但是你但是你发现不管他的这个叙事多么的宏大你为了你要去拯救公主你要去挑战这个恶魔你要去为了联盟为了部落你要去什么这样的一个大战斗但是具体到你接下来去做哪一步的时候游戏会给你的那个指令非常非常的精准你要去村口王铁匠的铁匠铺里边拿一把剑
当然在这个背景之下你可能不能叫王铁匠你应该叫查理王对村口的铁匠查理村口的铁匠马丁对然后在马丁那里拿到一柄剑然后再把那柄剑送给
老路易对你简单来说就是个跑腿任务跑到那去拿了这个东西然后再去送到那然后他还然后他会再向你交代你接下来再下一步要去做什么样的事情对所以你看挑战跟任务这个区别就在于这儿但我们日常生活当中常常就不会划分的这么细所以我们的那个不能坚持或者有一些为难就来自于来自于这里
我们的日常生活当中常常就是这样我今天晚上必须要完成这个 8000 字的论文对我明天一天必须要把那个报告给赶出来对这个就是其实就是混淆了任务和挑战或者是我要在接下来一个月的时间之内成为一个我们知道比如说优秀的新员工对然后这可以是你的挑战但是你如果不知道怎么一步一步的去做
那么你就没有办法去坚持所以这个方法应该叫把挑战切割成任务对所以很多时候其实这个方法也是相通的比如说我们看这些时间管理的书籍也好然后包括说提升效率的书籍也都是如此他都会告诉你说你应该把自己当下要做的这件事情给他拆分出来越明确越好而且还有一个好处就在于当你完成了一个小小的
挑战小小的任务之后他会给你一个正反馈那么你在往前做这件事情的时候你就会越来越有动力就我们之前经常会听到那样一个故事一个马拉松选手然后别人问他说你是怎么跑的他说我眼前没有 42 公里我眼前是一个又一个的 100 米对有一些运动员可能也是如此然后他会提前去
这个熟悉这样的一个道路然后在这当中标出一段一段的这样的一个内容来对包括我们比如说更熟悉的就是如果给你一个任务说接下来的三天之内你要完成一篇八千字的文章这八千字的文章就是听起来是一个非常吓人的这样的一个数字但是当你明确完了之后说我要完成这五百字这五百字这五百字我要完成十六个五百字或者我要完成八个一千字的时候
那么这八小段的任务可能听起来就没有那么可怕了而且当你每完成这一千字的时候你都会觉得我距离那个胜利又更近了一步然后那你接下来其实反而就更有动力
所以我现在如果写稿子的话可能不会用字数来区分我可能就是第一步就是搜集资料然后第二步草稿第三步出稿第四步再修理这个稿子这样的话你就会觉得每一步你都心理负担会小很多我建议比如说草稿的部分或者出稿的部分你就可以再再切再拆的更细一点对可能也对反正我可能没有那么强的这个
怎么说呢我没有那么强的这样的一个意志力我就必须要以每一千字对然后作为一个里程碑我现在就是以之前咱们说的这个番茄时钟嘛 25 分钟为一个那什么对然后总而言之就是当你完成一点之后你就又给自己积聚了一点力量那下一个当你开始明确了这样的一个任务之后那么就有一个组合的招数有一个附加上去但是又非常非常好用的招数你就可以组合
组合起来使用了那就是你可以给自己的这些任务去计分然后通过你每天的完成然后获得这样的一个打分
这个打分的过程就会是一个非常让你更加欲罢不能更加快乐的这样一个过程这个我可以作证因为这个是前些日子张云老师刚给我推荐了这个方法然后我这段时间有在用我本来就是一个很依赖于任务清单的人然后我发现把这个任务附上了分值确实会让你做任务的动力变得更强
对我而且我一直觉得这件事情真的是游戏的这个应该叫游戏心理学当中的一个跨时代的这样的一个创造力就是分这个东西其实我们细想的话真的是用俗话来说叫做不赢房子也不赢地对但是我们很多的时候就在争这件事情有的时候比如说多人游戏比如说打麻将也好或者打扑克也好对尤其是那种打扑克我们也许我们也
不赌钱我们也没有太多那种输赢可能就是一个分数但是为了那个分数我们就能够不眠不休然后甚至于说脸红脖子粗而且这件事情它从多人游戏变成单人游戏了之后我们自己的时候这个分数依然是实用的电脑游戏里面常常会有这样的它也许是得分可能会通过一些比如说成就的方式
你收集了 100 个就怎么怎么样对
对可能就是单纯的以一个金币的方式你需要以一万个你需要收集起来一万个金币或者就是单纯的一个这样的一个分数的这个方式但是这件事情就推着我们开始不眠不休的然后往前去做对所以这个事情其实我日常也是在去这样的一个实践的就是在给自己每天列一个任务清单之后我会给每天的这个任务付一个分往往比如说简单的任务可能是五分左右
然后难一些的任务可能从 15 分到 20 分这个不定然后这样的话我至少每天就给自己了一个巨大的挑战这个挑战就是我这一天至少要完成 60 分我得让自己能够及格对然后这样的话就跟我们上期会聊到的那样一样有很多的时候我就开始刷会做一些事情刷分对比如说把自己的碗洗了然后得 5 分或者把这个
衣服洗了得 5 分对说有的时候为了刷分一个礼拜我能洗三次衣服对就通过这样的方式然后这样对我现在的计分系统已经进化到这种程度了
现在张宇老师在我面前翻开了一个夹子然后里面有非常多的便利贴贴着都是任务和分值对比如说把这个完成今天的播客录制我给他的设置就是 25 分对因为我们的这个录制得三个小时对他占有的我大概是按照这个时间比如最简单的就像洗衣服这样的任务我算了算可能一天我们最多也就完成 20 个同样的
这种洗衣服啊倒垃圾啊然后这样的那我就是每个是五分而且他我觉得还有一个好处就在于他会他还会给我们一些推动比如有些事情我可能是不情愿去做的比如说我是个社恐有的时候有些电话我愿意去打有些对可能有一些这个觉得可联系可不联系的或者也不用社交的然后这些事情就会让自己当你给他付了一个分之后你就会更加的会有推动
甚至于说我现在还会有这样的一个真的跟游戏一样我会有一个悬赏系统我现在开始翻开我的笔记本的前面这一页虽然它也很奇怪它只是一些便利贴你对付自己真有招对 但是它就像游戏一样你会发现好多那种游戏里边就是这样它会有一个悬赏栏对
对会有一个这种公告栏然后会有好多这样的你去完成这样的事情就是当你当你更自由的时候然后你每完成相应的一个任务然后上面就会然后你就会得到相应的分数然后这样的话这些都是我觉得无所谓怎么说呢就是无所谓哪天去做的一些事情比如上面会写的理发这个理发就是反正这一周的时间什么时候理都可以那么我哪天可能看到自己相对比较空闲了我就会接下这个悬赏
然后作为我今天的任务之一然后获得这个分数嗯对我发现哈我发现我们人真的是一个对激励没有办法抵抗的这样一个生物我不知道就这个哦
对我上一次之前说过我在考试脑科学三里面有看到其实是我们的苍白球在起作用它无法抗拒这种激励然后我就发现就不管大大小小的激励就是好像都可以就是比如说我现在最近有一个很奇怪的爱好我喜欢听
日历清单里边那个响它是什么意思呢就是日历清单就是一个你可以放在你桌面上铺开的一个日历然后你可以在上面写下你每一天的这个时间卡点要做的事情嘛然后完成了之后你一点它就会发生叮叮那个
那个声音我就发现我就非常喜欢听那个声音然后有的时候我就是为了听那个声音我就发现我就更有动力去做完一个任务就是我现在其实是分值跟那个响声是两种交替着用的因为你有的是有明确的时间界限的有的它就是一个任务你要完成的
真的会让人有那种莫名的快感然后另外还有就是上一次你不是跟我推荐那个 forest 的那个 app 吗那一期就我们讲到它的基础功能其实类似一个番茄石钟基础功能其实是种树比如说你给自己设置了你要专心 20 分钟那你这 20 分钟你能够坚持下来你就成功的种了一棵树如果不能坚持下来呢你这棵树就枯死了
那我觉得那个对我来讲也很有用而且我发现哈那个不仅只有种树这一个激励就我之前不是跟你有吐槽过说哎哎那我 15 分钟也是种一棵树 20 分钟也是种一个 25 分钟也是种一棵树那我想今天种更多的树那我就缩短这个时间间隔不就行了吗对我开玩笑说这个就叫劣币驱逐良币最后又变成半分钟种一棵树对呀然后
然后后来我就发现人家是考虑到这点的就是其实在你种下每一棵树的同时他还会给你那个金币奖励嘛然后我就发现我之前是只能坚持 15 或 20 分钟的时候你就只能有 4 或者 5 枚金币的奖励那我就理所当然觉得那我如果是 25 分钟的话那我也就是 6 枚金币吧也没有变得很多但是我有一次偶然尝试了到 25 分钟之后我发现他的金币奖励就一下子变成了 9 枚
然后我就觉得那就很值所以我后来就开始更多的坚持 25 分钟然后这个金币能干嘛实际上你也买不了房子买不了地你可以换更多的不同形状设计的那种树就是你可以在你的虚拟的小地块里面去种不同形状的树然后还可以去换那种学习时候的背景音效
然后我上一次不是跟你说我攒金币的第一个目标是一个章鱼吐水的一个小树苗吗我现在已经成功的兑换下来了然后接下来我已经朝着我下一个攒金币的目标出发了我现在就感觉这个过程还真是挺有意思的对所以我就觉得这个游戏化就是尤其是这个积分的系统激励的系统包括甚至于我看这个
如果是依照游戏的设计我们可能还要给自己增加一个叫做成就系统成就系统是更适合我们去做那些你要去应该怎么说呢
枯燥的重复的一些事情游戏里面你会发现正常会给你设置这种成就系统杀死 100 个怪物有的可能还会给你一些我记得这个霍格沃斯肯定他们也会霍格沃斯之一他们肯定也会玩过这个对应该是比如说开 100 个锁然后给你一个成就或者给你一个奖牌对
对我觉得这件事情其实特别适合用在我们日常生活当中尤其是那些你经常不愿意去做的一些这样的事情比如说你是喜欢锻炼的人那你的成就就是这样我今天要去走多少步比如说最简单的微信运动里面每天一万步
然后或者经常我们比如说这个苹果手表包括现在的这个其他的这些手环也会有的这个它那个三环让你闭环对都是这样的一个成就对我自己在之前的时候还给自己设置过我还是说在做这个自由职业的时候然后我还遇到了一个问题这么回头说的话这个自由职业真的不是个好选择也让你成长了经常会有这样的经常会有这种各种各样奇奇怪怪的问题
比如说在做自由职业的时候我还遇到一个什么样的问题呢就是因为你在做自由职业你会可以活得非常的封闭我们日常的时候不管你是上学还是上班你总要固定去一个地方你会每天见到一批固定的人但是自由职业就像我可以选择十天都不出门所以这个时候社交就变成了一种你得努力去进行的或者你要主动去进行的这样的一个事情
然后我又是一个哀人虽然听起来不像但是确实是所以有很多时候就是可去可不去的或者可见人有无所谓的我就选择躲掉了那么这个时候每个月那个时候我给自己最重要的一个成就就是我这一个月我要见多少多少个人
然后这样的话有的时候经常就会有这种你会觉得我已经建了三个了但是我给自己的成就是五个那你就会觉得对你哪怕为了凑数然后也要去推着自己努力的往前去做对所以这个积分的系统激励的系统还有那个成就的系统真的是这样不输房子不输地还能让你乐死不疲的转着圈拉磨这个真的太真的作为尝试过的人真的是他能让你每天
更快乐的同时然后干的事情更多专注的时间更长我现在就害怕真的是有一个老板然后想明白了这件事情对游戏化工作天哪
你那个 OA 系统就改成一套游戏系统好像之前不是之前看了个电影年会不能停的时候会有那个也有那个成就系统你已经连续加班 1000 天对但是想了想太可怕了不还不太好用对但是真的要是有一个老板然后如果能把这件事情玩明白这件事情太可怕了对
这当然我们自己给自己的时候确实可以这样用计分也好成就系统也好都是对自己的激励而且我建议你可以去更多的去尝试然后找到适合自己的这样的激励有的人可能就需要一些物质的激励我完成了哪些事情之后我可以给自己买东西
有的人可能需要一些比如更社交的激励那你就比如说发朋友圈你获得那样的点赞获得别人的或者有一些朋友你是可以直接跟他分享你日常生活当中的一些改变和进步的然后那些朋友能给你一些情绪价值能够给你一些这样的一些正反馈那就去寻找这样的一些激励还有的一些就像这些分数或者收集等等这些一样他是有的人是特别追求那个权的我要吐槽我的
朋友裴梦成老师对他他他玩那个高德地图的时候他都要去把那个沿途的每一个地块然后都收集全对然后为了能够收集他周末的时候然后要买火车票然后去天津然后或者打车去到北京的各个区然后就为了能够点亮那个地块对于他来说这种对这种成就系统这种差一点就不行
这个已经完成了已经完成了五个就差一个就能够拿到某个成就对他来说就非常好用所以找到适合自己的这样的一个激励的方式就能让你真的是未必是需要一些很具体的或者是很物质的收益但是你的这个前进的动力就会完全不一样这是要推荐的
第二个方法给自己带来趣味的方法做任务然后给这个任务计分然后我们拓展开来讲的其实是给每个任务或者给完成一定的任务都去找一个合适的机率对我刚看到我要把自己的这个任务里边今天的任务当中的完成播客大纲和完成播客录制都挪到我的这个已完成的这一栏当中还没完成录制呢
但是我已经可以提前庆祝了当然我们有很多的时候我们在去每天在做的这些事情我们感觉好像不能坚持的时候我确实会感觉自己少了一些动力或者少了一些力量那么这个时候这本书当中又给我们推荐了一个方法这个方法就叫做补充能量块如果你是一个游戏玩家的话那么你常常经常会有这样的一个
看到游戏当中这样的一个设计像有一些开一些宝箱或者是一些药水什么这种都算是能量块对就是你会发现游戏当中的那个主角一般都会有一些数值不管你是玩这种单机游戏或者比如玩王者荣耀这样的游戏你会发现它经常是有一些这个必须的这样的一个数值的最常见的我们就经常说叫做红条蓝条和黄条那就是生命值魔法值
和体力值对你生命没了然后你就会死掉但是魔法值没了你就没有办法去释放一些什么样的这些技能
所以在游戏当中它就经常会就像刚才哈希说的一样你可能会打开一个宝箱或者是买一瓶药水然后你喝完这个药水之后你就能够恢复自己的一些力量其实我们日常生活当中我们平时的时候也是如此现实生活当中你也需要很多的这样的一些力量这本书当中就给出了一些我给它总结出来的是三种能力其实就对应这个红条蓝条和黄条
第一个能力就是叫做生理复原力也就是我们日常生活当中你身体保持健康的这样的一个能力你其实就可以把它想象成游戏角色的那个生命值然后第二个呢就是它叫做社交复原力就是我们和他人一起合作交流的这个能力我觉得它就可以对应我们游戏当中的那个魔法值因为你释放的技能往往都是对着别人的嘛
然后再有一个它叫做情绪复原力就是我们能够积极的去应对困难应对挑战能够更加努力的去向前走的这个能力我觉得它就很像是游戏当中那个主角的体力值体力值没有了虽然你还能活着但是你又没有办法往前走了所以这本书当中给我们的建议就是你要定期的去获得能量块
或者按照书中的建议就应该把它当做你每天的一个必须要完成的一个任务一样去完成所以就是我们的任务里面要专门的设置一些能量块任务吗对你会发现其实日常生活当中确实如此我们很多的时候给自己设置任务都是耗能的
对我要去锻炼我要去完成这些事情我要去跟什么样的人去社交但是我们很少会把这些给我们能够回血的能够补充能量的东西安排在这个里边去这本书当中我觉得首先第一个建议就是如此就是你应该每天定期的至少有三次恢复能量块这是作为自己每天必须要完成的这样的一个任务
然后除此之外的话这个书里边还有一个建议就是你应该定期的去拓展因为我们自己其实也需要去经过一些探索经过一些拓展之后我们才能够去发现到底哪些事情是真的能给我们回血回蓝的这样的一些方法
然后书里边还有一个建议呢那就是我们其实应该更多的去探索因为其实对于我们自己来说很多时候我们也不知道哪些方法是有助于恢复我们的健康社交的复原力还有这个体力的
对然后你就应该更多的去各种各样的方法作者就建议我们应该你应该每个人都给自己设置一张清单这张清单上边就是自己专属的相当于这三种复原力的对于你来说有效的这样的一个方法因为对于我们每个人来说其实都是不太一样的一些方法有些通用的可能说对比如说更好的一个饮食肯定是对自己身体健康有帮助的更好的锻炼但是有一些方法可能就是比较个性化的
比如对于我来说我现在找到了一个非常神奇的放松的方法是去搓澡我不知道为什么但是真的是这样对其实一开始的时候我看这个呢其实是从一本书当中其实不止一本书当中看到说这个定期去桑拿
每周去进行一次桑拿对于自己的身体健康延长寿命包括认知能力提升都是有帮助的于是正好我们家周围就有这样一个澡堂但是去了之后我发现就是没有忍住然后就试了一次搓澡然后结果发现搓澡对于我来说快乐和恢复就是恢复疲劳的能力比桑拿是更好的然后我现在就是定期每个月可能会去搓两次澡
然后回来的时候就感觉自己轻飘飘的就回来了告别了污垢然后特别开心的就回来对他就在我的这张清单上面相当于是增加了我的情绪复原力的这样的一个能量块我之前在时间贫困那本书里看到因为他其实有建议我们
给自己的时间表留白嘛那留白里面其中的一个重要的方向就是做那些能够让你恢复你心理能量的事情或者说就是你想去做你觉得对自己的情绪有恢复作用的一些事情
他就建议我们比如说你每天给自己一块留白的时间你在时间表上面的这一块的旁边就贴上一张清单这个清单上面就是所有就是我喜欢做我觉得能够让我有能量回流的事情你每天你就可以从这个里面选出一两件去做或者用你刚才说的能量块的那就是我选出三件去做每天就做这么三件嗯
我觉得这个也是一个我自己实践的话我会觉得把它安排在任务系统里边可能会更有效一些对因为有的时候可能我空下来时间之后我会感觉我这一天过的不值我还能我还应该再多花一点时间刷一刷分但是如果有效休息就在我的这个分数系统之内早就安排好了对而且比如说我们作为游戏玩家经常也会面对一个情况就是什么当你突然摊下来之后
你打开那个游戏机或者打开你的电脑你可能面前有十几个游戏二十几个游戏都可以去选择我想想然后但是你就感觉好像提不起力气玩任何一个对我现在即使你不是玩游戏的比如说看剧的人可能也会有这种你面对那几个文件夹或者那几个剧但是你就哪个都不愿意去打开就突然没有心气了去享受这些对甚至他们专门起了一个词
叫做数字扬尾对所以如果能在这一天开始的时候就把这件有效恢复的事情安排在自己一天的日程当中的话
我自己反正我自己经过实践之后我觉得这会更有效而不是留下那一刻空白的时间当然大家可能不一样我建议这些方法都可以每花几天尝试一下然后找到适合自己的这样的一个安排的方法他那个针对的其实也是怕你拖延你就到了这时间段你就开始固定的回流你的能量所以这其实也是一种思路对好所以这是带来趣味的
应该是第三个方法那么第四个方法这又是一个反直觉的方法它叫做追求华丽之兽怎么个华丽呢就是这个方法其实更加的听起来不可思议
什么叫做华丽之声就是原本也许你一天面对的是同样的一个挑战或者叫一份挑战但是他的追求华丽之声就是你要给自己超量的去安排比如说我一天我是一个很懒的人比如说我这一天可能我只愿意写 2000 字
对那 2000 字可能得花两三个小时了对我觉得这一天就差不多了对再多写也挺累的了但是他建议你就应该去给自己定期的设置一个更高的这样一个挑战那就是我这一天能不能够完成 6000 字甚至是 8000 字我同样觉得这件事情又是游戏的这个
应该怎么说呢非常跨时代的一个发明你会发现我们在游戏当中常常也是如此比如说你面对着一个巨大的敌人其实如果你把它拆解下来之后也就相当于是你打败了十个小怪但是它给你的这种正向的反馈它给你的这种快乐那不是说砍掉了十个小怪带来的那种它是十个小怪加起来甚至还要乘以无数倍的这样的一个同样的快乐
对所以那个华丽之胜也是如此就是我们想象当中是我写 2000 字就已经很累了对吧我要是这一天给自己安排 8000 字 4 个 2000 字那我不得累趴下了但是不会这一天它就会这个华丽之胜的设置就会让你这一天从频繁的完成一个普通工作变成了完成了一个巨大的挑战然后你会有一种我站在世界之巅然后我非常了不起的这样的一种感觉嗯
就当我知道了这样的一个招数之后就会隔三差五的经常会用一用这个招数我也会因为上一次其实咱们有提到过一点然后后来我这些天我就时不时的就实践了一下我发现真的就当你华丽制胜完了之后你会有一种神清气爽的感觉
并且接下来你比如说你去放松你去玩一些就是你比如说你可能你去做一些平时自己觉得有点内疚的那种娱乐活动啊什么的你会觉得毫无负担感因为我今天华丽制胜了对你会感觉自己是一个更加积极的然后去这样的一个状态对所以好多时候就会实践这样的事情上一期的时候我举的这个例子就是我现在大概平均下来每周嗯
三四次然后每次大概会骑 20 公里但是但是习惯了之后这 20 公里就是一个日常的这样的一个运动的方式但是我会定期的每个月可能两次然后这天给自己安排的是 50 公里啊正好从我们家出门然后绕着这个二环骑一圈然后再回去差不多就是 50 公里大概要骑三个小时算上等红绿灯的时间可能得三个多小时甚至四个小时的时间
对但是他就会把这个日常普通的锻炼然后变成这个对接下来可能那个怎么说呢那个快乐可能至少能持续一周的时间哇我绕了二环骑了一圈对那我多么厉害对然后就这样包括比如日常的一些工作可能也是如此就是甚至有一天比较疯狂的就是对这一天的时间我看完了三本书哦对然后
接下来就是对然后这就是如果但是因为我们日常的一些工作其实我们平均下来的话每周也还是要读三四本书的对少的时候两三本书多的时候三四本书四五本书也是要有的因为我必须得有这样的一个输入量然后才能够去完成这样的一个工作对但是从每天必须要去完成的工作它就会变成一个华丽之胜这个华丽之胜就让我就非常的快乐
对所以这个方法也是强烈推荐给大家而且我觉得这是游戏化思维给我们带来了一个非常不可思议的一件事情不仅不输房子不输地就能让你赚着全拉磨而且你会发现你如果给自己设置的是赚 200 全拉磨你就会比赚 100 全拉磨还会快乐
对然后这件事情这个方法真的你还会发现你拉磨的潜力原来这么大对这个方法真的我更害怕被资本家发现如果一个老板然后他把这件事想明白了不行我觉得你记不记得他这个游戏改变人生还是什么里面有一个讲到游戏有一个非常重要的因素就是你要是自屈的但如果要是领导安排你这样的话你绝对不会有华丽制胜的感觉必须要是你自己给你自己规定的
而且我发现可能是因为啊就是工作当中就像我们那个前面讨论说我们这个游戏当中那个死亡一样我们工作当中永远是带着一个恐惧的嗯对就是我做的好做的不好我们永远会有那个患斗患失
要么是少钱要么就是被开除等等这些问题所以我没有办法像游戏一样有那样一个完全的那样的一种安全感所以可能就是因此这个对除非有哪个资本家放弃说我完全放弃掉
开除你的权利然后我推荐你进行华丽之胜并且给你自并且给你积分好扭曲对他如果敢冒这个险也许他这套东西能玩转但是我相信没有任何一个老板是敢做这样的一个保证的所以对我们不用害怕老板用游戏化的思维来去 PWA 我们
但是我们可以用这套方法自己去推动自己好这些其实就是我们从这本书当中总结出来的怎样让日常的工作学习和生活变得更加趣味更能坚持的一些方法回顾一下做任务积分包括还有更多的一些激励
然后再有日常定期每天给自己收集能量块以及给自己翻着番的加码但是去追求华丽致胜这些都是能够让我们日常这些变得更有动力的方法那么第三个我觉得也是更有技术含量的就是怎么样能够让我们在日常的
面对这些任务的时候能够不惧失败让自己更有安全感第一个方法我也是从这本书当中我觉得非常非常有价值的也是给我巨大启发的这样的一个方法这个方法叫做对抗坏家伙就是你会发现游戏当中经常是这样我们在玩游戏的时候总是有反派的
虽然这些坏家伙让我们更难去实现目标但是他也让我们变得更强大那些杀不死的永远能让我变得更强大我们其实就可以把游戏当中这些对抗坏家伙的策略运用到日常的生活当中来就是那些让我们觉得痛苦的那些让我们觉得困难的这些事情
是什么其实我们心里边经常往往都是有数的但是我们很容易陷入到一种执念那就是如果不能够去解决它我就要去刻意的回避它但是呢如果我们用游戏化的思维其实我们就可以去更好的面对这些困难
首先第一点就是我们要给它设置成一个非常卡通的但是非常明确的这样的一个敌人的形象比如说我在这本书当中看到了一些非常好玩的日常我们很多人都容易这个赖床但是书里边就把它具象成了一个坏家伙这个坏家伙就叫做黏黏床对就是这个黏黏床就是它像一个床一样但是这个床其实就像是贴上了胶水所以它是粘得我们懒得动它
然后书里边还给了解法说你要对抗这样的一个坏家伙你就应该立马站起身来从床上跳下来然后数五下 5 4 3 2 1 然后数完五下之后说我自由了就算你数完之后还是不想动你又躺回床上去也没有关系这个时候你就给了自己一种信心就是只要我想我就可以随时逃离这张床
然后还比如说还有一个坏家伙就是我们经常有的时候会犯懒但是这个他给他起了一个名字就叫做太头怪兽就是我们会用一种句式用太开头的句式来去阻碍自己做事情比如说哎呀我太累了我今天就不想做饭了我跑得太慢了所以我不愿意出去跑步
那么对抗这个坏家伙你就需要转变一个句式就是我很累但是我还是要去做一顿饭我跑得很慢但是我今天还是要去跑三公里包括我前两天在路上还看到了这样的一些路牌这样的一些广告牌应该是耐克还是阿迪达斯的这样的一个
这个广告语然后我发现他的那个广告恰恰就跟这个太头怪兽其实同样的这样一个思路应该好像就是说比如说 50 公里我真的承受不了然后他把那个我真的承受不了划掉了然后下边写了一句叫做 50 公里跑比如说跑 50 公里我才刚刚开始热身嗯
好像说的有点夸张应该是五公里吧对跑五公里我是真的受不了然后他把那五公里给划掉了他说跑五公里我才刚刚开始热身你看他跟这个态度怪兽其实是同样的这样的一个解决的思路我觉得这个就这种对抗坏家伙他很像我们之前说的那种解离就是本来呢这些坏习惯什么的他是根植在我们内心里面感觉像跟我们自己像是一体的
但是我们一旦说是对抗坏家伙我们就把这些东西具象化并且把它们抽离到我们身体之外了对就是除了他能够用游戏化的方法而且我觉得他就是描述了一种积极的心态不是我有问题而是我遇到了问题不是我是一个坏家伙而是我正在跟坏家伙在对抗对他就帮助我们把这种自责
和焦虑的心态变成了一个挑战那么这个挑战我们就能够更加积极的去对抗如果是我自己有问题像我这样的性格我肯定会刻意的选择回避就有一种应该叫做惠及技艺的这样的一种心态但是说我是现在对面有一个坏家伙我要去解决他那可能那个斗志就会被激发出来即使这个任务没有完成其实就像打游戏一样
即使我对抗了 100 次这个坏家伙都没有成功但是我也是觉得自己是可敬的那么这个时候我们就会不容易的被那个失败的情绪所笼罩这是书中给出的一个方法那么再有一个不惧失败的方法书里面就说你应该去招募盟友把这个单机游戏变成多人游戏是说那种比如工作搭子学习搭子那种吗
对就是当你在完成任何一个事情的时候可能都是如此就是我们在你像游戏当中其实往往是这样的就是我们就不说多人游戏了哪怕是这种魂系的那个游戏那是单人的游戏就是我说的死了很多次在那个游戏当中都会有一个我会觉得很感人的一个设置就是那个游戏你是能够通过互联网然后连上他的服务器的但是你看不到别人
但是你能看到比如地上有一滩血然后你触碰那个血的时候能看到一个半透明的灵魂就是另外的一个玩家在这里的比如说五秒钟的曾经这个存在的然后这样的一个回放对然后你就会发现他是怎么死的
对也许他是比如说前面没有看清楚有一个陷阱然后他又掉到那个陷阱里边就摔死了然后你看完他之后你就知道那前面的时候我应该小心一点然后甚至还会有玩家主动留下来的一些这个
标语或者是路牌然后你就看着这些然后他会给你写说你在前面的时候应该小心那些事情对所以就哪怕是一个单机游戏也是可以有这样的一些盟友的那更何况是那些多人的游戏我们的乐趣就在于大家一起去
对抗对手然后去获得成功我们其实在生活当中也应该选择一个多人模式然后让我们的这个可以变得更加的轻松对所以你就可以问自己这本书当中建议我们你就可以问自己这样四个问题你觉得在谁身边你能无拘无束的表现出真正的自己你在需要帮助的时候你会向谁去求助
你愿意让谁来去成为你的教练或者导师谁在你身边的时候会让事情变得更好玩如果你在比如说就在我念这四个问题的时候你心里边开始浮现出一个样貌你开始浮现出一个名字那你就不要犹豫你应该勇敢的向他去发出一个邀请我正在把人生打变成一场打怪升级的游戏我需要你的帮助你愿意跟我一起去并肩作战吗
其实说到这我都应该很感谢哈希波克达子对因为你能让这个波克这件事情从一个单机游戏开始变成一个
多人游戏而且作为像我这样的一个拖延症的患者对如果对至少在这两个月当中因为日常的主要的主线的工作都很忙如果没有他拉着我一起录这个那这那这几个月我可能都完全没有在播客上面没有产出对所以我非常感谢哈希是我在这个
播客这场游戏当中的这个非常重要的盟友哎下一次其实我因为我也想起来一个之前在哪本书里看过的研究就是两个人就是同时在做一件事情的时候就即使你们比如说开的视频会议或者说就是各做各的自己在自己的家里做这件事情但是如果你意识到有一个人在同时跟你做这个事情你的
专注力你能坚持的时间还有你工作的动力都会变强我觉得这可能也是搭子的一个意义所以之后如果你关于播客的事情你觉得你自己腾不出时间或者什么我们也可以约定一个时间在这个时间段我们就是干跟这个准备播客有关的东西不管你是录啊还是筹备稿件这样的话可能动力也会更足因为人永远是社会性的动物对我们没有办法脱离开单独的去生存
对现在都已经三起了我们应该我们是不是应该有个组合的名字回去之后好好想想也欢迎听众朋友们给我们贡献一个我突然想到了一个你那个播客叫做不数高格嘛我这个叫做一本不正经嘛反正上面都有一个不嘛我们这个组合就应该叫双重否定可以可以这个挺好的而且双重否定等于肯定可以这个我喜欢
好那我们现在其实是说了两个不惧失败的方法了对吧一个是对抗坏家伙还有一个招募盟友另外其实还有一个方法但是它不是游戏改变人生这本书里面的是我之前在有一本书叫如何正确失败里面看到的他用到的一个词叫重新定义失败我觉得这个他的精神就很像我们听过的一句话就是
我从未失败过要么取得胜利要么学到知识这我记得有一个实验是说曾经美国宇航局招募了五万人做这个实验他们是让两组人同时去编程然后其中一组人呢是一失败了然后系统就告诉他你失败了请再试一次另一组人告诉的是你失败了你被扣掉五分你现在只剩下 195 分了请再试一次
结果就是没有被扣分而是被鼓励再试一次的那一组相比于被扣分的那一组他们的那个重复尝试的热情以及最后的成功率都是高出非常多的而之所以会有这种区别就在于说
就是这个不同的语言甚至你可以说是不同的游戏机制的设计就导致了这两组人他用不一样的视角来看待失败了就类似刚才我们说的游戏里面就在第一组看来失败了他其实只是通往另一次开始另一次重新来过的这样一个机会而对于另外一组人来说失败了就意味着损失或者惩罚
所以这个实验最后告诉我们的是其实影响一个人成功率的很多时候不是失败的次数而是你怎么样定义你的失败
所以当时有人其实还有在这个实验的基础上他进一步去推测说如果我们给第一组啊我们不仅仅是鼓励他们再试一次不仅仅是让他们无成本的再试一次甚至在他们失败之后还给他们加上五分是不是有可能他们的表现会更好
这个就有点像刚才说的咱们在游戏里面说的就是你打一个怪物你失败了没关系你积攒的经验值不会消失你打这些小怪你到达这个进度条这个进度点里面不断积累的这些经验值不会因为你打怪失败而消失这个可能也是让这些玩家屡战屡败甚至有的游戏还会有这样的设置就是当你死过几次之后他会
暗戳戳的把那个对手的那个敌人的能力往下调一点要让这件事情让这件事情变得更容易一些对所以他没有非常明目张胆的给你加分对或者还有一种的话他会比如说他会让你的血再涨一点
或者他给你增加一些补血的这样的一些方法对然后这样的方法其实相当于虽然他没有非常明目张胆的告诉你但是你自己就会感觉到好像这个死亡变成了一种激励一样那我觉得这也合理啊因为你死过很多次之后你的韧性就是增加了呀你给你
一点血也是应该的呀所以这个其实你像他这种就是重新定义失败对吧不是失败不是真的就只是一种失败它是一种成长的过程这就是具象化了对了对了而且你刚才说到这个的时候我突然想到一本书正好能把提到了这个重新定义失败的这个方法和游戏这件事情能连上那本书就叫做有限和无限的游戏对所以相当于就是他里面就提到说有的游戏是有限的你
必须要一把定胜负然后大家就要结账了对就像打牌或者是打麻将一样对你这把没有胡牌那你就是输钱了那么这个有限的游戏其实就会让我们感觉到非常焦虑而且那个失败是就会让我们非常的沮丧对因为我输钱了但是有的游戏是无限的游戏你只要一直推他往前走你只要一直不下牌桌你只要一直在这个游戏场上那你就这一次的输赢就都无所谓
所以相当于是如果我们能把任何的一些变成无限的游戏的话那么其实我们就不会再害怕失败了
我感觉到这我想起一个之前在我们那个听友群里面就是有朋友在得到的直播间里面中奖了然后当时是有两个奖品可以选择然后当时他就在群里面问说应该选哪一个然后当时呢我说我会选第二套如果是我的话我会选第二套为什么呢因为第二套里面有一个勋章叫终身学习者
就我自己是觉得如果我们要真的给自己贴上一个什么标签的话我觉得这个终身学习者是一个最能体现这种无限游戏的精神的这样一个标签因为其实你可以想一个终身学习者他其实就是一个永远不会失败的一个人无论是什么样的经历对他来讲可能都是一个学习的经历一个加分的经历甚至我之前在哪本书我忘了其实是一个美国作者写的但是
非常巧他说他给自己定义的标签就是终身学习者他说我要从我的每一次经历当中学到东西所以这个标签我觉得很适合推荐给大家尤其是我们都是在进行人生这场无限游戏嘛就是其实你根本不需要什么实体的勋章你就即使是自己写一个卡片立在桌子上我觉得也是管用的
对而且这个终身学习者还可以作为你的秘密身份虽然你看我平时是一个平凡的公司职员但是你不知道我其实在黑夜里面我是一个终身学习者我正在秘密的去进行终身学习秘密进化对
好这一期我们也聊了至少是两个小时了其实还有很多的关于游戏的内容还是可以聊尤其是比如说在这本书当中有更多的甚至比如说那些实际的游戏能给我们产生的积极的作用在这本书当中甚至会写到他比如说对于面对
巨大灾祸的人甚至是面对一些身体上面受了创伤的人可能都会有到积极的作用那么我们今天只聊到了如何用游戏化的思维去改造生活让自己的人生变得更像游戏那
比如说具体的游戏怎么样去对我们产生帮助那我们就只能再找机会然后再去录制一期了刚才跟哈希也聊到了我们可能甚至那期会更宏大一些它不只是游戏应该叫做幻想的艺术作品小说奇幻电影
科幻电影包括游戏这些我们看似是幻想的脱离实际的东西它们怎么样对我们日常的生活产生这些积极的作用如果大家感兴趣的话也欢迎在评论区里边多多的留言多多的支持我们会尽快的去把这一期也变成播客
好 那么我们不数高格 talk 这期关于游戏改变人生的专题呢差不多就到这里了也感谢张瑜老师今天来这里做客聊天喜欢我们的朋友呢不要忘记点击订阅我们之后还会聊更多有趣的书那如果你觉得这一期有启发的话呢也欢迎你在我们的评论区里面发一个 678 谐音就是有启发你的好评就是对我们最大的鼓励啦
好那我们下期再见拜拜