立场不明爸爸跟你来一个街路手动街哦大家好欢迎来到立场不明我是萌美我是飞飞

哎呀今天我们终于要录一个热点事件了就是再见爱人对为什么一直拖到现在才录呢我还是觉得一个节目它一共比如说有 14 期的话在前一两期就开始录很多事情并没有很清晰嗯但是再往后要看的东西也太多了哈哈

我当时看第一集我说这是什么当代电子酷刑怎么那么长而且那么痛苦是的太痛苦了先叠一些假因为我们现在录制的当下我们看到了第八集就是基于这些内容前八集的内容

而且我们一直觉得这人秀他本身可能会通过剪辑或者音乐等等吧镜头他会传递很多本来并不会发生在我们日常交流中的东西他会放大化或者叠加上

那么我们也是基于我们看到的这个真人秀的画面来聊今天我们觉得一些可以探讨的话题吧对我们且不说真人秀到底是不是有剧本这样就是比较行内的这样内幕性的一些争议

光是他通过剪辑其实已经把很多素材从原来的语境里剥离出来了而且像这些嘉宾他们都结婚十多年实际上是他们过去人生总和才有了今天这么一个结果我们看到的永远都只是片段吧所以我们只能从这个片段里面

讲一讲我们的感受他肯定不能代表这两个人真实的样子好如果你是因为我们之前节目喜欢上我们来订阅的话如果因为今天节目觉得我们言论和你的不太一样的话我觉得可以再坚持一下

是是因为我们后面还会再上比如说像时女故事或者是圣诞节我们会上这个知遇系的真爱至上这个电影对这个还是比较符合我们之前风格的因为毕竟是我们辛辛苦苦

积累的订阅不能因为这一期节目就如果你觉得我想取关那肯定是你的见解是对的哈你不用听我们但是我希望你还是能留下嗯对蒙美刚才说这一段呢主要是因为现在的这个舆论环境整个它好像变成一个如果我不跟风去骂比如说里面的想争议表达的麦林和李唐亮这对情侣好像它就是一个政治不正确的事情就是一个站错队的现象嗯

但其实今天我们要说的这些内容吧实际上是跟现在的舆论环境绝大多数舆论环境不太一样而且我发现现在网上有一个现象我不是特别喜欢就是网友开始抵制李航亮导致他的一个商演机会好像失去了嗯

我理解大家是因为比如说看李航亮和麦林气得够呛一开始一直为李航亮说话结果后来他俩和好了发现自己投入的感情都喂了狗了气死了但事实上我觉得不管你对这个人

是喜欢还是厌恶包括我们今天聊到这些我觉得每个人都有自己的问题就这六个人啊并不是说我们绝对的喜欢某一个人是的没有这样的情况啊但是我是觉得不管你多讨厌他抵制他失去工作机会这个事情包括抵制他想让他从互联网上消失这种行为我觉得都是有一些太霸凌了嗯

好那我们就直接进入节目的正题吧我们先说一下对这三对关系的简单的一个看法吧黄胜一和杨子我对他俩最直观的感觉就是我有点看不懂这两个人就我觉得他们的关系会让我有一种他们俩人好像在表演的感觉这个感受从最初杨子做那个油炒方便面的时候

准确地说是油炒方便面饼的时候就感受到了我会觉得这个人到底在干什么但是后面从他表现出来的那个成分里会有非常强烈的一个强势的父亲带着他的女儿为了所谓的他的女儿的安全切断了他女儿与外界的一切联系

就是这样的一个关系然后当外界有人想要告诉他的女儿这个事情其实是有其他的类型的人或者其他的机会的时候这个父亲恼羞成怒对我们看到第八集这个父亲愤然离席对然后并且告诉他那些人都是坏人他们都是想要拆散我们之间的关系的我觉得你还是挺善良的我觉得杨子就是个坏人

其实我觉得是这样啊这六个人里面我发现大家都知道杨子很奇怪

很有那种掌控权但是网上的骂声并不是特别多我觉得这个原因是因为我们生活中想遇到一个养子战人也很不容易对就是如此超绝的控制力是而且他融合了控制和滑稽搞笑就是可笑你也不知道你该一会你又觉得他有点可爱像有一天黄生一不是不离婚了吗就是因为别人怼了养子养子露出那种弱弱的滑稽感他就觉得挺好

对吧剩下的时候比如他被控制的时候他就坚决要离婚对于我这个冲浪很早的人来说杨子和黄圣一这一对在历史上一直是一个有一些滑稽感的情侣或者伴侣吧是我第一次对杨子这个人有印象就是杨子因为自己演了戏可能是那个天仙配吧网友说他太丑他就把人给告了然后上了法治大县哦是吗对

还有一次是黄胜一去他的那个新闻通稿是他参加奥斯卡颁奖礼结果晕倒了有急救车什么的这事听上去不是特别的滑稽但你结合当时黄胜一并没有什么作品可能是没有被官方邀请但是他去蹭哄他结果他还昏倒了发了一堆通稿

对对对就是你知道在历史上他们俩是以这种形象出现的确实有点丑绝的那个样子对但是你看黄胜一你好

你还记得她最近的一个搞笑的事情是那个海娃吗海娃她参加那个演员然后她在上面演了一个海娃死了海娃海娃记得吗不记得就是非常非常我对她最近印象还是在浪姐里面非常精彩的表演那已经是她我觉得发展了就她的海娃那个还是搞笑因为她演的非常像鸡叫当时网上也是嘲笑声一片但后来在浪姐上大家发现这个女生也很有光彩的嗯

不是这次他参加再见爱人也说过就是浪姐其实启发他一些吗是的所以我们看到了就是可能黄生一确实往前进步了一步但是杨子还停留在那一面他们的婚姻可能是出了一些问题这是这一对我们先简单说一下那葛西和刘爽呢

其实看葛西和刘爽的时候我有非常强烈的似曾相识感我也是对因为刘爽实在是太东北了对就是我现在能在我认识人里找到十个像刘爽这样的大老爷们儿

就在我的东北的认知里面普系里面对对对他非常非常的东北你能感觉到这个人吧他没有多坏他不像杨子有的时候你会觉得他有一些恶意的控制在里面就是刘爽给我的感觉他更像是一个自尊心很强很脆弱的一个男孩他为了他的面子有些事他明明知道他应该做他也不愿意拉下脸去做因为他一旦做了就会产生我屈服于他淫威的屈辱感

就他会给我非常强烈的这种感觉对刘爽他出名啊是靠着一个现在看起来非常不光彩的事件就是给女性外貌打分的这个点跟当时互联网环境也有关系吧思想也是落后的但是你能从刘爽在这个节目里的表现能看出葛希为什么爱他就是他是

一个非常清醒的人你看他说别人的点都说得很准是的他的那个碎嘴应该就是他最有魅力的时刻对他碎别人的事很巧妙但是你就回想起葛西为什么会跟他闹到这个程度就是他难道对自己婚姻中的问题不知道不清楚吗我觉得他是清楚的是的但他不敢对我就是要要以我的样子留在这个婚姻里如果他要找到一个稀里糊涂的女的可能也无所谓是的但是葛西不是

特别是葛西在成长以后他变成了一个一会我们会说他可能又到了另一个极端就是非常在意每件事背后的原则性问题

一定要把每件事说得特别清楚那你这样你怎么跟一个刘爽一天到晚说错了错了得了这样的人在一起吗是的而且我觉得刘爽的问题还有一个他其实是跟时代相关的就是他的成功是当时拜那个时代就是网络时代所赐他才能有那样的成功然后他现在之所以

所谓不成功就是没办法支愣起来了也跟现在这个时代容不下他这样的人了对而他又没有变化或者说他没有意识到他是需要转变的或者他变了但他发现他不适应他没有办法变到现代人会喜欢的那种网红是的就是他没有办法复制他的那种成功了哎呦说到这个我就觉得网红确实是还挺令人感慨的因为他的技能点感觉更单一一些是的而且就

就是这种水能载舟一能覆舟的现象其实就更明显甚至可能你一句话一点点事情做错整个就颠覆了但是这一段是唯一让我在节目里会时常感觉到爱意流动的我也是有这种感觉就不管大家怎么说葛西

恋爱脑你知道现在很多人攻击葛西是因为你不是要当大女主吗你不是闻了那么多声打了那么多耳洞吗你不是把刘继守看得很痛吗对你不是一桩飞行吗我甚至有人看到这个点对对对那你现在为什么要给他洗裤衩呢天哪我活了这么大岁数我的特别深刻的一个感受就是爱是一个非常不讲道理的事情就你如果爱一个人你真的是说不清楚的是的而且你看葛西他

不管他那么想跟刘爽划清界线或者找到自己新的赛道吧但是他一直想说的就是我们还是有感情的对其实他自己已经说出来这个了而且我觉得就是我只有在他们两个的眼神交流里能感觉到对方很重要就是有爱意的流动像你刚刚说的甚至就真的只是在眼神里像另外两个就感觉死愣愣的

就即便他语言上说的再多的你很重要啊我就是很在乎你我都没有办法从他那个眼神或者包括两个人的亲近里感受到那个东西嗯嗯

因为我觉得你有的时候特别恨或者特别的厌恶可能也是爱的一种体现嘛因为太爱了所以对他那个失望度就会更加深我觉得这个就是葛西对刘爽的那个情感里面复杂的地方就是他的那个你怎么那么不争气就是那个恨铁不成钢里有很多都是其实是来自爱的好我们来说一下这个麦林和李航亮吧哎呀妈呀

这一段呢其实我们之前在准备节目的过程中我们聊的是最多的刚才就像我说的你在现实生活中可能很难遇到养子这样的人如果你不是找一个东北人或者是泛北方地区有一些地方的人你可能也很难遇到像刘爽这样的人对吧他比如曾经辉煌过或者啥的但李航亮这样的人这样的男人还是很常见的甚至他的问题是非常隐蔽的对

导致你有的时候跟这样的伴侣我有一个形容对于他这样的人就是那种你走过了一片沙滩你的脚里有一些细沙子

你又道不出来哎呀他就一直在脚里很难受我觉得这就是李航亮这样的伴侣给人的一种感觉哎我跟你说飞飞老师你说我老公他怎么怎么样说一大堆然后你说挺好的呀哎他不对你很好吗对你要的那些他不都给你了吗对呀然后我就我说哎好像也是哈我心里一犹豫我就觉得

是他对我是好的肯定是我的问题但是你这个沙子还是没倒出来啊你后面就会越来越难受越来越难受你甚至不知道怎么难受你就开始歇斯底里无理取闹了我们俩在就是我跟蒙美老师在聊天的时候我们发现我们最警惕的就是这种情绪看上去很稳定似乎把很多事情做得很周全很到位的男人因为他们是最有这种迷惑性的因为他看起来就是一个好男人的形象

但事实上她做的那个事情就像很多网友就非常诟病就是麦琳的意思就是说你是做了这些但做的这些不是我想要的就会让这个女性变成一个好像很无理取闹的一个状态但事实上她做的那些真的就是很奇怪的事情是的一会我们可能也会在具体的去讲对因为我们今天会讲一些沟通上的问题我们会选一些对话明显能从对话里面看出

可能在某一刻他就透露了他心底的真实的反应我简单说一下就是为什么我们会选择沟通这一点我发现有的时候现在绝大多数的很多讨论它会围绕在这个人如何如何上那样我们很容易就把这个人是好人这个人是坏人的

就是我们会变成攻击这个人讨论这个人就定性了对啊但事实上在现实生活当中我们讨论永远都应该是行为是言语而不应该是这个人本身的好坏就我相信这些人没有违法犯罪还能上节目作为公众人物他一定不是一个骨子里的我们说十恶不赦的人他绝对不是这样的所以我们讨论永远都应该是他的言行到底是什么样的为什么这种言行会让我们感觉很不舒服

所以我们落实到现实里就是人和人之间的沟通问题因为绝大多数他们呈现出来的就是在沟通当中你就发现像鬼打墙一样两个人不知道怎么了绕也绕不出来对因为如果他们真的犯法应该有法律来制裁他们对啊所以我觉得这六个人吧

可能杨子会有这个风险但是其他人目前看上去还是就是我们仅限于讨论他在节目中呈现的婚姻的问题对啊但我补充一句那个刘继爽他花光老婆钱的这个事情我是觉得可以诉诸法律的是值得诉诸法律的如果他们愿意的话接下来我们也聊一下这个节目的设置因为他除了这六个嘉宾在 18 天的旅行之外呢我在看到这个观察室嘉宾的设置的时候我发现

他首先背景非常单一就除了沈亦斐他是社会学教授以外其他人并没有学科上面的特点没有这个背书那么他们在聊这些人来观察的时候其实多半是出于自己的本能和以往的经验来做一些反应对尤其是以他们自己的婚姻为样本就是对照我的婚姻是什么样的对甚至里面还有两个人都没有结婚胡彦斌和

武艺其中黄之中一会我们可能会重点说一下他的背景更奇怪了他是个辩手所以你会觉得他的语言里面会有很多有点像辩论似的下定义似的你明显感觉他有的时候的一些观点是好像一定要说出对错对要分清全则对我不太明白为什么要请一个辩手如果要请一个辩手为什么不请上过再见爱人的副手尔呢啊

同样又是变手又离过婚又是女性她又上过这节目什么都了解难道不合适吗对吧这也是我们觉得嘉宾的一个设置的问题我对这些嘉宾最不满意的一点其实也是发生在李航亮这个这一对的身上因为其中有一个论点就是李航亮非常孤独麦林不理解李航亮的精神世界

所有的人不管是去的张全灵啊节目中的这其他两对夫妻也会多多少少聊到这个你要理解靓子啊怎么样靓子很孤独啊包括这几个嘉宾都在聊这个话题

我是觉得那难道麦林的精神世界不重要吗对啊难道他不孤独吗没有人问过李航亮你为什么不理解你太太的精神世界他喜欢抖音神曲为什么呢嗯你了解过吗还是你就是单纯的看不上是这个点当时让我非常的气愤这个

这个就说明了首先于对夫妻里面大家更看重的可能是南方的社会地位和精神世界嗯尤其是这个男的还是家里唯一的精神支柱尤其是他还是一个明星他还是一个文艺圈的明星创作型歌手那他的精神世界一定是非常广博的他除了音乐之外他还懂摄影他还玩摩托他是一个精神世界多么丰富的人啊麦林呢你就是一个家庭主妇你就带两个孩子啊

对好像他你没有精神世界你不应该有就是你匮乏到我们都不需要了解你就能看透你的样子我觉得这个真的是挺过分的因为没有一个人的内心世界是不值得了解的是的所以这块我就看到很多网友他们其实在帮着大家把麦林的精神世界翻出来比如他们翻到在他认识李航亮之前或者两个人就是这么如胶似漆之前他向网友推荐的歌手是王若琳

然后所以很多人就说怪不得看不上量子因为对他来说是一种审美降级就

就是会有类似的言论对包括他还愿意一个人出去旅行在现在又变成了一个出去玩连钱都不愿意花的人那这个背后的精神世界的变化没有人来探讨吗是的大家觉得不重要大家就是张全林也一直说你要理解你你丈夫你为什么一直问他今天吃什么饭呀明天干什么呀这不应该是你问他的问题你应该问他你最喜欢的歌手是谁 Michael Jackson 为什么他

为什么呀我也不明白我们并不是说鼓励麦琳就完全不了解他对我们只是说夫妻双方嘛你们两个人你们是伴侣嘛就是你是可以去了解他的精神世界当然也代表他也应该了解你的精神世界就是双方就是相互的对就没有必要把一方抬得居高无比把一方贬到底下对吧尤其是在两个人他们的其实经济地位是有差异的这样的一个家庭环境里

然后我们也就引出说为什么觉得黄之中有问题我觉得黄之中就还挺明显的有一种厌女的倾向的这个倾向并不是说他讨厌麦林我们就说他厌女就是他讨厌的那个倾向是女性有一些特质他都很讨厌比如说他对麦林的定义委屈怪而且他说麦林说不清楚话因为麦林有严者责任制因为你没有说清楚

就是特别爱下定义给他对而且他其中还说了一个我觉得简直就是我后来还查了一下他是哪的人发现他是台湾人我就说不要拿你们沦陷区那种落后的言论来说因为他说了一个什么呢他说了一个麦林有全职太太的红利他说你不要把这个一天到晚挂在嘴边当你说你自己是全职太太的时候社会就会对你抱以善意然后你要出去工作呀现在这个社会对职场妈妈多么友好啊我这

真的真的是我看这三对离婚的吵来吵去我都没有血压上升我看到黄志忠说话我血压上升对就是我每次看到黄志忠讲话的时候我的那个动作就是我那个表现就是抱头鼠窜你知道别再说了这个人就是那种感觉

太可怕了这就是谬论你知道吗对因为他其实我刚才说他厌恶的是女性的这种符号嘛比如说你在家庭生活中被视而不见的那种付出就是现在女性不一直在讨论这些吗我虽然看上去是对家庭经济没有贡献但我做家务了然后我带孩子了那这背后承担了多少跟经济相关的这个符号化的东西没有人看到我的努力被忽略的然后我的委屈被压抑掉了

他就会讨厌这些特征因为这些特征代表是弱他就是厌恶弱恐弱你弱就不对啊我是变手我要攻击你

对吧如果女性觉醒了她们就会敏锐的发现这一点我凭什么不能委屈呢我凭什么要负言者责任你为什么不负听者责任呢你为什么不引导我说的更清楚呢一当女性觉醒这些东西的时候那黄之中代表的这样的男性高高在上的强者地位就会被挑战了他肯定是不安全的嘛

我是这样感觉的我是对他说委屈怪这个词特别特别的厌烦就是因为你看委屈我们说这个人好委屈啊我们说这个人满腹委屈的时候我们其实在描述一种状态这个状态是这个人某一个时刻的状态但他永远不代表这个人但当你说这个人是个委屈怪的时候你相当于给这个人定性了这个人永远委屈而且他好像通过委屈在得到什么他变成一个有点坏的这样的一个标签

对当他给这个人贴上这个标签的时候你会发现你给一个人贴上标签尤其这个标签不太好的时候攻击这个人就变得理所当然对他会有某种合理性你去攻击一个坏的标签的人就像攻击一个坏人一样就把你自己变成那个很正义的角色因为我在代表月亮审判你就是那种场景就我觉得那个委屈怪那个词说出来之后我是觉得特别伤人的

对我觉得她是背后逻辑就是我在叙化你你不应该这样就是我刚才说你不应该把这些都说出来你就应该去成为那种娘道里面那种隐忍不发的传统女性那就是最完美的女性你干什么你都不委屈对我觉得她是把表达委屈这件事和这个人特质上比如你不体面你不是一个好女人你不是贤妻良母就是跟这些东西紧紧挂钩的

就好像我任何一次描述我的委屈表达都是不应该都是错的而且她一直比如说她刚才攻击这些都是麦琳嘛那我们看到麦琳通过委屈她得到了什么呢得到了一面禁忌

对给大家念一下这个锦旗上的字啊这是麦林生下老二以后李航亮送的锦旗然后他在生下老二之前呢他有一个有一次流产这次流产他七八个月的身孕流产了之后又拼了一个男孩吧就是大概这样以后他的夫君李航亮给他送了一面锦旗嗯

景气上写的是赠李家功臣卖林颜值越高责任越大富如东海寿比蓝干咱们看看这里面有多少这个所谓的外貌羞辱比如说颜值什么所谓的颜值越高责任越大其实还有那个富我也不知道这个富到哪来然后还有李家功臣嗯

我觉得曼琳虽然大家一直觉得她是个疯女人不体面我觉得曼琳恰恰是很体面的在这件事她没有在节目中把这个紧急这个事给说出来你说说出来李航亮的还有事业吗嗯

他怕的是大家攻击李航亮的事业导致他失去一些工作机会所以他很多时候是给李航亮留了最后的体面的他是把一些微不足道的事情往外说的是的而且好多人觉得他情绪不稳定他确实有不稳定的地方但是你看他在很多场景我就觉得比如说那个最经典那个画画的那个场景在那样的场景就所有人其实在嘲笑他丑啊对

在那样的场合里他都没有真的跟他们撕破脸没有真的发疯对比后面杨子那种发疯的状态我觉得麦琳真的情绪太稳定了

说到这个我觉得这也是节目的一个问题就是在麦琳看到画像的时候为什么在画像这个环节没有人跟他们解释一下这个画像看的是什么呢不是看你的颜值美丑是看你比如说他通过一些细节表达了伴侣或者你自己对自己的认知是什么怎么看这个画他就是没看懂啊他就是学历不高他就是看不懂这画他满眼看到就是自己很丑像杨成刚一样对吧

就这种攻击力咱们刚才也讲过了明显大家说像是四个男人就是他其实说这话是很伤人的是的而且麦林那天也不难看就是麦林首先我觉得他在这一刻非常典型地表现出他的自卑嗯

就是他本身就是自卑的人当时跟画师也说了我想被画得美美的我觉得这个话传递的非常的清晰然后结果画出来是特别丑的其实李航亮描述麦林的那些画也说的蛮好的什么《安身在美会》或者《张曼玉》画出来我觉得就如果我们仅从美丑的这个角度来讲画师有一定责任的当然他这个画不是为了画美丑但是没有人告诉麦林所以麦林的你说我看啥呀我也不是什么复旦大学毕业的对吧

我也不是又演过那么多年戏懂得这些茶颜观色的我看到就是我很丑啊是然后这个时候没有人告诉我这不是你跟你根本没关系他看的是什么没有人这么告诉他反而李航亮说哎你别这样说对画师还看节目呢对就是他宁可去照顾画师的情绪也不愿意照顾自己妻子的情绪那一刻真的是反正我是觉得好绝望啊就如果在那个场合里你想想看

我们六个人坐在一起本来其实就有点自卑我作为一个全职妈妈我没有自己的工作没有经济上的东西然后我还很胖我本来就有点焦虑另外两个女的那么漂亮对另外两个要事业有事业要身材有身材要美貌有美貌然后另外两个男的要么就有自己的公司要么也曾经是红旗一使的人然后我的老公也不差

我是里面最糟糕的那个然后现在所有人都在嘲笑我我觉得这换谁都受不了吧结果唯一的自己人就是最信赖的那个老公在那个时候说你别这样你还得照顾人家画师的情绪麦琳那种笑明显很不正常李航亮说这就是他的日常他今天很开心我真的觉得麦琳情绪太稳定了这要真的要换成一个真的要换成一个很刚的人早就掀桌了怎么回事这帮人

所以我这段还挺痛苦的对当时梦寐看完之后就跟我说她看哭了是不是对很委屈啊我也变成了委屈怪就是有一点委屈而且就是因为我也经历过产后身材就很差的那个对你能明白女性在里面是有一些焦虑的我觉得我内心肯定比麦琳要强大很多但是我也会焦虑我也希望我回到原来那种身材比较正常的时候

何况曼琳年轻时候追求的还是那种有点像日本元素风格的那种女性打扮就是她其实有自己时尚追求的其实就是那种很辣妹那种 cool girl 的那个样子她现在变成

一个胖胖的很可爱的虽然大家都说很可爱但事实上你看他不化妆的时候很多人攻击他的外形拉他呀难看他自己也是这么认为的还有一个事情就是在我们过往的这几期我觉得有一点也可能需要跟大家说一下就张全灵出现的这一段我也有一些不适的感觉当然张全灵提的那些问题还是非常尖锐的就非常能敏锐的查

察觉到这三对关系中出现的问题是的啊她所有的问题都一针见血而且问得非常关键对我看的时候也觉得很爽对看这段的时候我觉得哇这个女的真的有点东西确实是有这样的感受但是把这个综艺关上以后你再回头看她直播的时候说的那些话我就有一些不适的感觉是就首先你没有遵守保密协议吧嗯

其次你在说什么呢就是你为什么还在攻击麦林呢因为他也是把观点放在麦林这一块了我真的觉得作为一个公众人物你明明知道自己的很多言论其实是会掀起风浪的然后他在直播那样的场合里他其实就是在攻击他我觉得在表述他到底有多么不好多么难以理喻

而且你看我们刚才说他引导的就是麦林你应该理解李航亮的精神世界这个点他还对麦林的建议是找个班上吧这也是很多网友就是会拿出来说的我觉得说这个非常容易因为这个是一个非常简单的概念一下就好像能概括出来麦林的问题你乍一听好像是那么回事但

但事实上找个班上就能解决麦琳婚姻中的问题吗我觉得不是那么简单啊如果这样的话我们每个智商女性都不会有婚姻问题了因为我们都有班上啊对吧包括她讲她丈夫追她那个支持背后的逻辑就是我这样的精英女性才会有那么好的男人跟我相配她才会支持我你这样你注定会出现问题你必须要解决自己的问题

但是关键是我觉得麦尼就算解决自己问题他和李航亮还会有别的问题是

而且我们刚才说了麦林其实他的问题在于他确实现在没有自我了就是他的所有的事情都是围绕李航亮和家庭展开的包括他在画像的时候不是说自己的 80%都是李航亮和家人吗对我记得他是 50%是靓子 30%是孩子好像是 20%是自己然后到李航亮的时候李航亮希望他能多一些自我

把它从百分之七八十调到百分之五十哈哈

然后说能不能再少一下然后说那不行对你看就是我其实看到那的时候我就觉得就是他们俩呀麦琳和李航亮的问题我觉得所有伴侣关系就所有的关系里他都绝对不是一个人的问题都是两个人共同推波助澜就像一个双人舞一样就其中一个人不跳他都跳不起来他一定是双方的就我觉得李航亮内心深处希望麦琳给他 50%的重视这件事本身就推动了麦琳一步一步变成现在丢失自我的样子对

对就是完全它是在助推的因为你知道有的时候谁能那么准确地把握那个度呢对我开始可能只是对你真的只有 10%的兴趣但你每天都想要更多想要更多我慢慢地就超出了那个我能承受的度了

然后我慢慢在里面我就沉浸了尤其是你想想看生了孩子你整个人的身心其实都是很不稳定的然后我没有了工作没有了任何自己的事业我很容易就是我全部都是围绕着你然后这个时候你告诉我你怎么这么多都给我对不是我要的呀我没让你给这么多呀我不要你给这么多但那个时候对他来说他甚至都是无意识地走到今天这一步的哎呦我好想哭突然有一点

因为我想到 Papi 也是观察师嘉宾之一其实 Papi 当年有一个出圈的言论就是他去参加那个好像是什么演员之类的他跟他那个朋友说我永远把我自己摆在第一位记得这个话吗谁谁是第二位什么的对我记得那个当时网上也是一顿讨论就说有的人说你怎么这么自私然后有的人说真厉害什么的你看麦琳如果像 Papi 那样的话

就也不至于到像现在这个程度对而且李航亮哪怕你给麦琳一个比如说我希望你减少到对我的关注只有 30%孩子 30%你 40%这比较公正嘛如果你更退一步就说其实你最应该把自己放在第一位多少都无所谓剩下是我和孩子那就是更进一步的男性对吧是没有他坚持 50%不能再低了这是他的底线气死我了跟他谈什么生意呢

对啊我觉得这一块其实她那个在很放松的状态下她在跟话师说嘛她不是麦林她没有压力这就是她内心的真实想法对而且我觉得这绝对不是她第一天的想法她从始至终都是希望她的女伴是对她有 50%这个人绝对不是麦林这换成别人她也会变成今天这样

所以这可能是李航亮背后的一个逻辑问题那其实现在网上一开始这个节目刚出现的时候因为前几期暴露那个问题非常集中和突出那网上掀起一个关于 NPD 的讨论认为像杨子刘爽和麦林都是 NPD 他的伴侣都是血包当时看了很多这样的说法

那既然你学了心理咨询相关的内容我就想问一下这个 NPD 你觉得这样来界定他们三个人是对的吗这样就是扯淡吗我们先简单说一下 NPD 到底是什么 NPD 其实叫自恋型人格障碍它是在这个精神病诊断里或者就是精神状态诊断里面它是一个独特的一个类型就是关于人格障碍的诊断里的

可以说做出这个诊断的首先就连心理咨询师本身都无法做出这个诊断这个诊断必须是来自医院就是医疗系统的或者精神病体系下面的医生的它是只有专门的机构和专门的人就是职业医生他才能够做出这个诊断的

那就更别说咱们随便录入过一个人这个人是 NPD 那我可以理解说如果你说这三个人是 NPD 就像你说这三个人得癌症了一样看了几段他们视频说你得癌症了对就好像比如说有一个人说我最近拉屎特别臭然后拉屎的时候有点血别人说你肠癌

我觉得是这种的肯定是肠癌然后你可能去查了你真是肠癌那并不是因为这个人看懂了你而是这个人他读到了一些所谓的条目因为你很有可能查出来不是肠癌你可能只是吃那个火龙果吃多了所以拉着他有点红对对对首先我们说是只有专业人士才能够去评判这个人是不是 NPD 的

还有就是他的评判标准其实是非常苛刻的就是他需要工作非常漫长的时间他需要确定你的这个所谓的自恋性人格障碍的这种人格特质跟所有其他的精神病的症状没有关系比如说你不是什么躁狂症

你不是什么对对对就是你现在的这个呈现出来的这个状态比如说你这种自恋的倾向你非常自大的夸大的自我你必须要让所有人都给你贡献的这个情况并不是因为你比如说你正在一个躁郁症的状态下我非常需要大家都关注也不是你是一个精神分裂的情况你就是为了吸引别人你也不是一个表演型的人就是我要演一个这个形象的人你要排除所有的原因只是因为这个我才能确定你是这样的情况

而且其实在那个诊断的那个标准里面它有一条是所谓的自恋性人格障碍一定是 18 岁以前成年之前就已经有这个现象它才能被诊断为所谓的人格障碍它不是说你比如说你前面都好好的然后你这两年突然间你就自恋性人格障碍了没有这样的它必须是早年的这种模式在长时间内是稳定不变的也就是说你一直都是一个完全需要血包这样一个状态

起病就是发病的时间可以至少追溯到青少年或成年早期就是非常漫长的一个历史他不是说你这两年一下子你就 NPD 了不会说因为一个什么突发事件没有这样的他就那他一定是自恋受损的反应他不是一个人格障碍你知道人格你肯定不可能一天两天就形成了比如说你麦林在家都好好的突然间上个节目就 NPD 了那就是赛博诊断嘛是

赛博法庭你也挺会下定义的那闹玩呢咱毕竟是干这个的哈哈

是啊我也觉得很不公正像我们刚才说的一个是我们在真人秀这种情况下你会受到很多剪辑的那种影响因为它会比如说重点几个眼神给你反复放多角度花字在旁边你就会觉得说的好对啊这些人一定觉得这句话对他很有影响那事实上可能就是现实生活中一瞬间就过去了并没有那么大的咣咣那

对而且我觉得 NPD 这个词就是我们给他贴上这个标签就跟前面那个委屈怪我觉得是一类的就是我们给他贴上一个看似好像很精准的能够形容他的标签之后我们再去攻击他你就变得特别合理了就为什么那么多人骂他因为他 NPD 啊 NPD 就应该骂他

但我觉得这个比委屈怪还过分是的因为它委屈怪只是一个黄之中自己说的对这种你就相当于好像有一个非常非常权威的机构定性了他就是这样的人那就让全民的这种浪潮就是所谓的围猎围猎卖淋浪潮变得更合理了因为 NPD 就值得骂所以我觉得这个是但是事实上我觉得真的 NPD 可能都不值得骂成这样吧因为他是有病了呀他不是人格障碍吗对他得治啊

所以就说这个情况你就说现在的这个我觉得是因为现代人理解事情还是比较倾向于简单化你贴上标签就好说是的他们以为这个 NPD 就跟 MPTI 一样有点娱乐化了对而且你就觉得我不用思考我就可以做出某一个判断了就像你刚刚说的那我这个过程就变得更简洁了简洁明了他是 NPD 他是坏的骂是可以的骂吧

思维逻辑一下就来了妈妈之后还很爽呢说起来这种心理学或者精神病学的术语显得很厉害现在自己也很厉害对我还记得最早我们其实对 NPD 有印象不就是从那个王力宏那个事件开始吗

你还有印象吗就是当时他那个我不太记得是女朋友还是老婆站起来说精神科医生给王力宏的诊断就是他是 NPD 哦是吗那个时候之后所有的那个言论不就是突然间好像都非常支持他了但实际上那个我们当时也讨论过那个伦理就是有问题因为这种诊断是不应该被披露出来了

其实披露这种诊断都是非常的危险的因为你知道有的时候精神科那些术语不管这个术语是什么什么术语它不终究就是人想出来的名词吗对吧人想出来名词是为了方便比如说分类我们这个圈子是方便大家研究用的比如说咱俩交流就好像我说咱们今天这有五个 Mac 你说 Mac 这个词发明出来不就是为了在这种情况下告诉你你应该把那个像棍一样前面带一个圈的东西给我

你不至于说那么长你说把那个麦克给我他是为了方便这个他永远都是一群人的偏见就是甚至是一小撮人甚至一个人的偏见成为了这个词

你现在要把它拎到大众的这个视野里它就是一个生病的代名词就是病态病态的人那所有人都会觉得好像在我们这里就是邪恶的就是 evil 那个样子而且我理解 NPD 它是不是那个自我自恋是很大的那种它会把自己放在一个特别高人一等的状态里面是的我给你找找这个专业的点上写的

这个诊断标准就是它表现出来的症状我们稍微读一下是一种需要他人赞扬且缺乏共情的自大括号幻想或行为的普遍模式其实不晚于成年早期存在于各种背景下

表现为下列五项或更多的症状就下面列了九项症状如果你满足其中的五项而且是长期存在它就有可能被诊断这九项都是什么呢第一个是具有自我重要性的夸大感例如夸大成就和才能在没有相应成就时却盼望被认为是优胜者第二个是幻想无限成功权利才华美丽或理想爱情的先占观念就这些我都有

第三个是认为自己的特殊和独特只能被其他特殊的或地位高的人或机构所理解或与之交往就是我的独特只有一个跟我一样独特的人他才能够看到我的那个独特第四是要求过度的赞美注意是过度的赞美这个其实你看这多难判断啊谁能知道这个赞美是过度的还是正好的呀

对吧然后第五个是有一种权利感括号即不合理的期望特殊的优待或他人自动顺从他的期望你看啊这个特殊的优待什么叫特殊的优待对不对你比如说就像大家一直在说的就麦林总是希望我今天就要吃这个那个东西到底是不是特殊的优待呢

你这东西谁来判断啊对他要的是咖啡嘛对那这个要咖啡的这个行为真的是特殊的吗这到底有多特殊他可能得说我配有一杯你们所有人跪着给我做出来

端到我面前吹好了等我不烦的时候再为我你知道它的那个陷阱可能是非常非常长的对它非常长而且它这种是不是在所有的事情上都这样对因为我刚才听到一个点它就是说任何场景下对第六个是什么呢在人际关系上剥削他人括号即为了达到自己的目的而利用别人

这个有的时候可能是相对来说比较显见的但是你又能知道他这个剥削到底是出于真心想要剥削还是他完全不知道这个叫剥削或者是创伤后的因素对你完全不知道然后七是缺乏共情

比如不愿识别或认同他人的感受和需求你看这个其实挺难判断的你是不愿意还是你识别不出来呀对对对对你就笨嘛看不出来别人是有这个需求的第八个是常常妒忌他人或认为他人妒忌自己

你看常常是什么概念常常是一天有五次叫常常还是五天有五次叫常常这些都是需要去判断的第九是表现为高傲傲慢的行为或态度而且你有没有发现当读这条的时候你每条都能想到自己有没有对有的对所有都是这样的因为它这个东西就是人啊就人都是这样的而且我是觉得你刚才说的有一个点是很对的嗯

它是比如说几个精神科医生诊断说这个人是 NPD 也许他们几个还有分歧呢对他们几个因为他们也都是人去进行主观评判对吧这就跟咱们上次采访的医生一样对于关于一个病生理上的病比如说我这感冒或者肠胃炎什么的

不同医生还有不同的治疗方案的对不对对精神上也是这样所以说所有这些特别难医疗诊断它往往都是为了方便大家这个什么用药啊治疗就是真的只是为了这个医生之间沟通的时候它不至于是大家说差别了

你刚才说那九个特征就是这六个人每个人多多少少都会有一些对你都能安上而且我跟你说你就对照着看吧我们这个书啊特别厚就是叫 DSM-5 的这个就是精神病诊断的这个标准你自己去对着你看你每一条你都能想到自己

就所有的病症里的你都能感觉这好像就是我是为什么呀因为人就是这样的人就是特别复杂的你有的时候就是很自大你有的时候就是有一点点剥削到别人但你不是每时每刻都这样对因为你刚才说那个夸奖那个谁不希望天天被夸呀对呀天天有一个人夸我还说不要不要夸我我就是一个喜欢别人别损我的人没有这样的人

对但是你看里面有一些我觉得非常不符合这几个嘉宾的一个情况我们先不讨论杨子因为他太特殊了他确实有一些点你要按照那个他可能如果你要说这几个人有 NPD 倾向的话他可能稍微倾向性大一些因为比如他不是说我自己是完美的吗但你看其他人那刘吉手和麦林不一天到晚就说自己啥也不是吗麦林就说自己很胖啊我丑啊什么的这难道是他

如果要是 NPD 他不会觉得自己丑的他会觉得你们不理解我的美吧对不对他呈现出来的不会是这种稍微有点自卑的有

会稍微有点卑微的那个状态然后大家也会说那他可能是演的呀如果他是演那他跟表演型人格之间会不会有交叉呢他如果是跟表演型人格有交叉的话那他就没有办法整装成 NPD 啊对啊刘吉手我觉得他有一刻就是面对张全林他很坦然他就说比如说我为什么不做直播是因为我不知道我做了以后他能不能给我带来我想要的这个流量那我就索性装作我好像是金钱为粪土

对吧我觉得他说的非常的实在但是如果你这种人你就给他定义为 NPD 的话哪怕我觉得这么讨厌刘继守好像也没有这个必要了真的不是那样的再给大家稍微读一句就是在评判这个人是不是 NPD 的时候他其实是有一些所谓的评判的可能很难说底线吧就是诊断那个特征里面是什么呢

只有当这些人格特质是缺乏弹性的就是没有办法改成别的样子适应不良的就是它在整个社会上四处碰壁就无法适应整个社会还有持续性的不是三天五天而是三十年五十年并且导致显著功能损害

就已经没有社交功能没有什么社会功能了或主观痛苦就这人知道自己但他太痛苦了都改不了了方可诊断为人格障碍你看他的标准非常苛刻我觉得他非常谨慎的希望大家不要随随便便把人诊断成一个人格障碍者

是的哪怕你真的偷了东西你还是犯罪嫌疑人呢对啊对吧你现在这个几段视频他们就已经是 PT 了哪怕这个人都是杀人我们说这么最大恶极的罪行我们还要去讨论他是防卫过当还是正当防卫他是蓄意谋杀还是意外失守就是他都是有平均标准你不可能一下打死因为这个人杀人了就如何如何没有那么简单的事

对我们刚才说这一段呢也是我是觉得现在攻击嘉宾的前提是因为我们给他一个病持感的名词就是我们觉得你因为患了这个病所以你就应该被攻击但事实上呢这个是非常不公正的那我们也是基于这个理解吧我们来看看从一个人普通人的角度来看一下他们的婚姻在沟通上到底出了什么问题第一个我们举的例子呢就是杨子和黄生一嗯

因为刚才像你说的这一对为什么很奇怪呢就是你会觉得如果我要是黄胜一的话我早就炸毛了在很多场景下而且这个养子对于黄胜一的攻击不是

不是从这一刻才开始不是这个节目才暴露的是的十几年前他有一个非常著名的言论就是他们演员都没有文化而且在那种公开的场合是一个采访对我就觉得这也太荒谬了这一个你的丈夫或者你当时还是男朋友这样说我那换成别的女人他怎么能够忍受这样的情况而且明显他不是一次说出这个话对黄生一就笑一笑

关键后面我们知道杨子他的家庭是白手起家的企业家可能没有什么文化的基础

但是黄胜一可是一个书香门第他们家不是大约教授就是什么记者什么之类的包括他的舅舅还是吴敬莲我惊了对你不知道是吗我不知道他是这样一个书香门第出生的成绩很好最后上了电影学院的一个女孩被养子攻击为没有文化黄胜一也不反驳对吧这是一个点然后还有第一期

很多那么明显你觉得黄胜一哭了但是他都不会反驳他也不会说什么我有的时候真的不知道他是是内心太强大了觉得这些真的无所谓因为那说的都不是我还是他内心太软弱了他就没有力气起来反抗就那个愤怒都甚至到不了能够出口的状态 Papi 不就说经常觉得他没有力气吗你想一个睡眠不好的人在一次睡觉中被养子叫起来两次

一次是吃他莫名其妙的泡面还要得问他好不好吃第二次是杨子自己睡不着就叫他一下没有任何目的性的你能想象这个痛苦吗对你知道尤其他把他叫起来吃泡面的那段我就想起了对睡眠极为重视的莫美老师我气死了我真的觉得当场可能就离了就是特别可怕路什么路现在就离就真的太

我觉得太荒谬了他完全没有把别人当成一个需要睡眠的人去看待就是把他当成一个可以呼之即来会之即去的这么一个像小厮一样

从那个睡眠中叫起来以后不是说我就在你的床边你吃一下你就继续睡是要走过很长的路来到他的陆居再吃完了以后再走回去对不对太荒谬了而且你又不是一个会做饭的人你是做了什么山珍海味吗做那个还是隔水蒸的对隔水蒸的

连黄胜一我们觉得这种应该食指不沾阳春水的明星他都说你为什么不拿水泡一下嗯好吃完了以后还说你为什么说不好吃呢还喝茶你忘了还喝茶哎呀

套头数菜这个非常非常生气所以这个又给人一种很不真实的说你们俩是不是演的有的时候是这样的因为觉得黄生一为什么不反抗太荒谬了而且那个男人的行为也太荒谬了这真的是一个正常人能够做出来的事吗按照观察室嘉宾他就说感觉黄生一不敢提出要求他必须是在暗示嘛好困啊好困啊一直到杨子说你要么你先回去吧他说那我就回去了啊

但是这个事情呢在这是第几集啊第八集的时候我觉得还挺明显的就是这个事件是杨子费然离场但前面有一个话题我觉得特别值得讨论就是他们需要转场开八个小时的车每一对嘉宾都是但是其他两对都是两个人换着开的到了杨子这一段呢

杨子是让黄胜义自己开了全程的车七八个小时其实从上车那一瞬间我觉得黄胜义已经开始警觉了他说你可以开车吧你不会全程都让我开吧杨子说你开呗你喜欢开你喜欢开就开这叫能力越大责任越大你看他这个话术你喜欢开那黄胜义没说自己喜欢开啊他说喜欢开他就直接说了说让我开八个小时吧对吧黄胜义没有说话

杨子说我睡觉你介意我睡觉吗还是无所谓黄承义说睡呗

他们就开始了到还有两个多小时的时候这时候黄成义已经开了五个小时的车了导演组过来说还有两个多小时他其实有点崩溃了那个时候他说如果你要是开不了可以让司机师傅来支持其实黄成义你看正常的女的如果你老公是这样的我可以让司机来支持我不想开了我很累啊关键这个黄成义没有说话是杨子说的他说不用没事我们就慢慢开用的是我们就慢慢开关键他也没开啊对后面

后面在行驶过程中可能黄生一有一个站道的行为不确定啊杨子敲了敲窗户他是这样当当靠靠边不要这样黄生一说你看到后面有车吗杨子说不有没有车规矩规矩藏心中人生路路通真想打人啊

对在得知还有一个多小时的时候黄圣仪就崩溃了他说还有一个多小时不太想开了然后他们就开到一个休息区黄圣仪说待会你开啊杨子说我现在浑身疼昨天骑马骑的嘛你要开你就一鼓作气开了它将来你吹一下七个小时都是我开的你要创个记录吗黄圣仪说好吧杨子说我这是成就你了黄圣仪说你成功地把这个事抛给了我杨子说成就你呢这是

黄胜义说特别会这招我跟你讲杨子说会哪招啊黄胜义说明明你自己不想做的事情然后把它说成是对方非常有需要的我觉得你特别厉害所以你就很适合卖货你知道吗就把人家不需要的东西让人家买了杨子说我从来不让别人买不需要的东西他一定有需求或者潜在需求这段开车对话到此结束我在打这个字的时候非常的生气但同时我又在想

黄胜一确实在这段婚姻中有问题虽然你知道前提是黄之中说的就是黄胜一和杨子的婚姻黄胜一也要承担责任这块也很生气因为他说感觉麦林的那边都是麦林一个人的责任感觉他在这一刻就是他觉得杨子代表了某种权威所以黄胜一也要承担一些责任但我觉得黄胜一的责任是啥呢就是他就是一个好学生心态

太典型了那种高知家庭严厉的父母教育出来事事都要拔尖的女孩她这一生干的最多的一件事就是满足别人的期待所以她后来在跟别人转述的时候跟麦林他们转述的时候她就说杨子说你能开七个小时创作记录我一想也是她信的这是她自己觉得她真吃这一套杨子也知道所以就这样她就让她媳妇开了七百个小时

你要开车这事啊我觉得开到两个小时就非常累了所以基本上休息区两三个小时就有一个你开到四个小时车就会提醒你疲劳驾驶了它开了八个小时啊它是两倍的四个小时是七个小时还是八个小时啊

他开了半个小时因为他只有一个人在开那两对都开了七个小时我当时的感觉就是黄生一从来没有斩钉截铁地说出过他真实的愿望他不拒绝对对对然后就是剩下的就是你来我好像半推半就一下然后就接下了

半推半就在男的那边看来就是你同意你愿意我觉得除了在这种关系里面在很多那种性骚扰事件里面都会变成这样虽然说我们斩钉截铁的拒绝也许是没有用的但是你不斩钉截铁就一定没有用对对 我想起之前我看过有一个就是关于

如何守护边界的这样的一个沟通里面因为很多情况这种会发生在什么时候就家庭我当时看那个文章里面他举的那个例子是就这个孩子说妈你不用给我盛饭他妈就非要给他盛饭就每次都要给他盛就是当孩子提出我不需要你盛我要自己盛的时候他其实就在守护他的边界就这件事情是我的我要做这个事但妈妈就觉得这么小一个事没必要解释我就给你盛完就完了这个孩子

或者说性侵权是建议这个孩子怎么做呢首先你跟他讲说你不用给我盛不好用对不对那他给你盛了怎么办把他盛了这个饭倒回去再盛整个这个交流的过程就是我对你没有恶意就是我不攻击你但是我表达你不要再为我做这件事了

他可能需要非常漫长的时间才能把这个边界守护下来比如他在这个故事里也许他要几个月他都一直这样做他妈妈才终于有一天说行那以后你的事我不管就是陈冠这事我不管他可能才能把这个事情给彻底的守卫下来你知道我这想到什么了吗我觉得这好像是

童年秩序敏感期的一个延续因为小朋友你知道经常会有一些很奇怪的事情比如说今天我是穿这个鞋上幼儿园第二天我换了另一双鞋比如妈妈说给你换这双鞋她就大哭大闹或者说我今天是先穿的羽绒服围着围巾我就出门了第二天你说围巾围在里面吧小朋友就大哭大闹这种就是小孩的秩序敏感期嘛就是一些典型的表现昨天刚经历一个事儿

是来了要说自己从安全座底下下来我怕她摔到我就把她抱下来了来了气得又爬上去一边自己下来对你看她早年的时候她是有意识的就是别人好像她侵入了我的领域很不好意思我要把你推出去对她大哭来着她那个大哭我就妥协了嘛就说那再来一次吧因为其实那时候已经晚了我其实着急让她回家吃饭你看妈妈的有时候侵犯边界她并不是说我要伤害这个对她不是故意的是的对

那他这样我就知道了吗那下次我避免他哭我还让他自己下来呗嗯比如说有一些妈妈她可能没有像你这么有意识就是觉得说哦那 OK 那你现在有一个你自己的想法那你把你自己想法实施出来她就从小她都剥夺那个孩子去实现她想法的那个那个时刻的那个主动权时间长了就这孩子我没有自己的想法你说什么就是什么反正我所有的反抗你都是要驳回的嗯

我觉得这就是黄世英他在他自己家庭里面临的情况对你明显感觉他现在没有什么边界了对而且他就是那种你说什么就是什么他那个感觉就是多一事不如少一事是的我觉得他经常是很烦的对就是你再这样下去我要承受的那个困难远远超出我自己主动争取之后的那个麻烦事我还不如听你说的把这事做了呢我还没有那么累他甚至很像我们一些婚姻关系中的男性

因为男性他经常表现出很怕麻烦的这个特质别吵了别吵了我做还不行吗对我觉得黄胜义有的时候就是这样的而且他自己也说了就是你要跟他争辩你更麻烦更累就顺着他就得了对所以我才觉得不知道是强大还是柔弱他们俩呈现了也是某一种微妙的平衡就是在那种高强度控制之下他呈现出来所以最后你看杨子那个其实有点

破房的那个瞬间就是因为黄胜一相当于背着他脱离他的控制做了一个什么事呢换了自己的电话号码以及想要更换经纪人换了经纪人

那个东西才真正的触怒到她所谓的养子的核心力原来这个女的真的不受我掌控了而且不是在那种什么吃面啊晚上睡觉起来陪我的那个场合而是在一个真正对她事业或者她经济独立有帮助的那个地方她离开我了对在这段饭桌上的对话我全程打下来了打下来打到最后我自己崩溃了我说再不想打了

因为我没有打完就是打字在里面大家可以去回顾这一段啊我觉得非常典型的就是他一直在打断黄胜义说话应该是四五次他是没有让黄胜义说完整一句话的就在这个时候下你会觉得杨子他给人的那种压迫感很强而且他一直貌似把自己放得很低就是说我从来不说一句黄胜义的坏话麦琳说你刚才还说对

那是一个什么场景呢就是他们当时已经转场到了新的驻地这时候六个人都围坐在桌子上他们开始讨论发生了杨子其实是有点破防的那个场景对他讲的就是在一次明明是杨子给他安排的很好的黄圣仪和他闺蜜的出游安排好车安排好人接结果杨子的闺蜜向他进了谗言说你老公怎么把你管得这么严呢黄圣仪立刻给他打电话说你怎么这么玩意儿

杨子开始劝他寻寻善用就是你老公把这一切都安排得很好你难道不应该觉得自己很有面子吗你为什么别人说两句就怎么怎么样黄承义说是哦确实是哦这段对话是这样的吧而且当别人比如说葛西或者麦林说出来他有自己想法他不傻因为杨子一直说他傻他被人骗什么的他投资都失败了等等

每当别人反驳他的时候他就说不是你们不懂我最懂圣医为什么这些人这样他就是坏他就是违裂很多他这词用的反正也挺奇妙的很多娱乐圈的婚姻都是这样被他们搞坏的因为他们是想从黄圣医身上榨取这种利益他们可以进展到 90%会发现最后 10%坚如磐石就是我我就是他们的绊脚石了

然后说所以他们要解决我后面才说出来换经纪人换电话号码说白了他就觉得黄胜义背叛他了对有点这个意思而且我们这是一个利益共同体你背叛我我再去哪找一个黄胜义呢对吧对这段我觉得黄胜忠说的还挺对的因为杨子非常清楚黄胜义是一个咱们说耳根比较软的人是比较容易被他人说服的人怎么清楚啊因为他自己成功了

他就是一点一点把他的那个意志给剥夺了让他变成完全就听从他命令的一个人所以他很清楚别人如果像他一样这么做也一定会让黄生一变成那样的人他担心的是那个能控制他的人不是我了是的是的所以他就觉得完了

而且你看这一段其实黄生怡感觉比较力气反驳她会说得很清楚我并不是每一个朋友的话我都听但是你也不能要求我当场就翻脸和这个朋友划清界限对我觉得说的挺对的对但是杨子的意思就是你知道杨子的语言表达能力非常差就是你在看她的时候你根本也不知道她在说什么但是后来思考呢她的意思就是说

我这么成熟的人我怎么会让你说出这么幼稚的话呢他这句话怎么表达的呢他说他不说人家就 VCR 录什么玩意儿了吗然后黄成一说我觉得这不只是 VCR 杨紫又一次打断他说听我说

你听我说啊不我告诉你他能说这个东西就是没安好心我只是把话说白了在我没有彻底放飞自我之前骂我的人我都在说嗨我都可以一笑而过我会让你情商低到马上划清界限吗绝不可能今天要不是我这么彻底放飞自我我不会在这说出得罪那些烂朋友的话现在如果再弄的话我微博上干他

为什么他坏你记住啊所有人并不都是善意的他就是恶意你现在翻过头来看哪一个我没有说准就是这帮人一围猎他觉得 OK 就这么回事他在说那个微博上干他的时候啪屁这样插说真有男子气概是

而且就刚才这段言论哈就大家还记得之前有个词特火就也是随身避地出现就那个煤气灯效应吹狗上对你看就杨子这段话咱们不讨论他前后的这个关系他说是这段话就是非常典型的那个煤气灯效应就是世界一切都是坏的然后只有我对你是好的你听我就乖乖的就行了大家都是要害你的只有我是对你好的

这就很典型的那个场景但是也不可能就因为这么一个场景就认为他是这样的因为我们都很清楚我们只知道这么一段话而且其实在杨子和黄声音这个沟通里我感觉到的不是是来自哪儿当然除了杨子那个压迫感就是黄声音为什么一定要把他的朋友烧伤

是黄生一也需要有一个缓冲地带对就是你看他很难承担起我想反驳你或者我想站起来的那个责任他都要带上他的朋友这个事如果是他朋友跟黄生一说的如果黄生一不转述为什么杨子会知道是来自他朋友的话呢

对后来刘机首非常失误地说你以后这件事别跟他说了对啊就好像他自己没办法完全平静他自己说黄生一现在我就觉得我不想跟你再这样了我要换精英他好像很难做出这样的决定他一定要有一个像挡箭牌一样的东西因为我的朋友跟我讲这个事我觉得不行了我

我们为什么挑这一段对话呢是因为我们发现杨子和黄生一在独自相处的时候他们没有什么沟通很少我们不能把那个方便面那个拿出来那是一段对话还有一个就是车上那个刚才我们已经聊了嘛杨子在给他洗脑对但其实杨子大部分时间还是在睡觉是的所以我们就挑了一个有朋友在场的

然后你看黄生一他明显沟通的那个欲望就起来了因为有人帮他说话了这些人基本都站在他这一边但即使在这种情况下你看杨子还是非常强势不不你听我说对说了好多遍听我说经常打断对杨子最后愤怒了因为发现在这个场子下黄生一没有成功的被他洗脑然后他就说了

一些更奇怪的话他就说什么类似于做人呢不能让亲者痛仇者快任何人当失望积攒够了都会转身什么什么然后就说到圣姨已经把他现在的经纪人换掉电话号码都换掉而且没有通知他你看这就把自己真实的想法说出来而且他因为今天这个仇他记下了在场每个人都有份他都说了就是以后我一定让你们怎么怎么样

我觉得就是技强是有幼稚谁会怕他微博上干我呢他要对大家实施经济制裁了就他那个感觉特别明显但后来我今天在看哪段的时候我看有一个弹幕我突然回想起来难道现在对麦琳的这种攻击是杨子在背后操作是杨子终于出手了吗

我在小红书上干的对而且这段麦琳的那个反应也很绝好像杨子说那个再这样我就要睡觉了什么什么然后麦琳说什么时候睡觉也变成威胁我们的手段了大家有一段这个话然后大家都说那个红衣麦姐真是了不得她还做

做出了击毙他的那个手术所以你看在这一刻呢麦林又很有共情能力了就他不是永远把他的共情能力关闭的对吧然后葛西在这一块呢也是表现的就是很跟黄生一站在一起对他们都很支持他明显是就一致对杨子的这种情况而且在这段其实还有一段没有写上来就是因为不是他俩沟通就是杨子在给麦林洗脑你

你不要再这么闹下去了因为上了这个节目李航亮会火火了以后大把可以供他选择的女人但是你呢你又不会怎么怎么样到时候就很容易被换掉其实他核心意思就是这样嘛这个在后彩的时候黄胜义都说这什么玩意儿其实有点昭然若揭了太明显的那种物化女性麦琳真的听进去麦琳被吓住了

就是因为他自我太小了或者说他太低了所以他很容易相信所谓的成功人士的这种话术他觉得是真的所以他那一刻真的有一点害怕了害怕这我倒我不太确定但我是觉得杨子那种咄咄逼人的状态是会吓住很多人就在那个场合里但是你知道这一段让我最生气的一点是很多弹幕或者很多言论觉得杨子说的对他说这次我占杨子

被玩刚才整个人都缩在一起真的我看到这个时候我都震惊了我是说现在这些人是怎么了呢是我们生活有多大的压力吗就是发生什么事情了呢就是为什么在可能十年前我们会觉得这种威胁人又非常可笑的人是滑稽的是小丑但是现在你就会觉得他说的是很对的是不是我们社会的生活状态发生变化了就环境变得更恶劣了

所以他肯定是说的有道理的我是觉得就是没有任何一个人的任何一句话是彻底的荒诞嘛尤其他事业早期他不也相当于把黄生一从周星驰的那个合约中解救出来了吗对吧所以他可能对黄生一早期是有一些作用的而且那会儿黄生一特别小你也容易听这种老大哥的话对吧但是现在这个整个的时代都变了而且他现在说这些话都非常过时

但是你看我们的很多网上的言论女性的也有男性的也有反而觉得杨子说的很对我觉得可能是担心

自己的婚姻被破坏谁担心自己的婚姻被破坏就是那些支持养子的人吧比如说有些伴侣的朋友在伴侣面前说自己的坏话导致这个婚姻破裂什么的刚才他讲的这个事情就是老公更成功了妻子还是全职主妇这个老公很可能在外面找别的女人的这个现象本身是经常出现的在社会上这种经常出现的现象在现在这个时代哈

其实我觉得这个现象的问题一目了然就是这个男的有问题对啊对但是现在很多声音是什么呢就是你这个女的为什么不知了

我们经常会说你不要因为做了妈妈就完全放弃自我你也得有自己然后你只有有了自己你只有先会爱自己别人才会爱你他也许说这个话的时候是希望我们能振作就是不要依靠这些男人他可能是好意但是他被解读出来的时候尤其是被那种就是可能自我没有那么强韧的一个人去解读的时候他就会变成一个新的枷锁我就是一个如果我不好就容易被抛弃的而我现在正好就是那个不好的

他抛弃我是应该的被抛弃是恐惧的而且你说过去是不是有一段时间他宣扬的女性离婚以后还会选择更好的机会不管是婚姻还是其他的就是所以不怕离婚但是现在到整个的经济

下行也许离婚以后你确实很难找到一个更好的对所以呢大家也就对自己的婚姻更谨慎或者说更把它当成一个经济事件来处理那我一旦是经济事件我就有点不容失败的这种感觉对因为你失败之后结果很可怕呀就在你的想象里比如说一个离婚妈妈你看

用世俗的话说又不漂亮没有经济基础没什么头脑没有学历带着孩子你还能怎么样呢对你说过去计划经济体制的时候我们当然不是说计划经济好但是假设说一个计划经济体制下女性如果离婚她带着孩子她至少工作这一块她是有保障的不

不会被随便的辞掉但是现在你有可能就是离了婚带着孩子到了一定岁数以后你的工作就没了也许你的父母也不是那么有钱你确实会陷入到一个经济的困境里面我觉得这可能是现在女性之所以会觉得养子这些话有道理的一个原因或者容易被吓到吧就是被震慑住了我们说因为他确实讲的是一个现实的情况

但是到这个时候你觉得得相信你自己啊或者说你相信你的伴侣吧黄胜义也说了呀不是人家说啥我就信呢对吧太荒唐了这太荒唐了我到后面就解释啊

他不想再写了我们的文字稿上就这个羊括号打断重复的出现在这个里面至少都是十次好那我们就进入到下一段吧因为这段确实挺让人窒息的葛西和刘吉手就是他们在动物园里的这段对话因为我确实不想挑一个葛西暴怒的因为他们在车上有一次说那还剩多少时间的那一段葛西不是暴怒了吗在动物园这个呢就不说具体的对话了但里面有个状态特别有意思

是因为前一天他们朋友来了那个朋友跟刘继守说了一些可能会让他觉得很可怕的前景就是葛西真的有可能回到厦门跟他妈妈一块再买个房子过就跟他没有关系了然后以及他指出了他们婚姻的问题以及他朋友说

总结下来就是葛西什么也不需要你你赚钱能力也没有太强什么都没有太强你还这个为什么要把着他不放呢大概是这样刘与守于是决定痛改前非他们去动物园刘与守第一个改变就是他决定背包因为他们要背相机他俩都特别爱拍照所以他们有一些相机那个相机都装在葛西的一个包里那个包很沉刘与守的意思就是我背我帮你背啊

但是葛西好多次啊都没有同意就葛西就一直背在身上中间短暂的是他们在动物园里给扣他一次他让他背了一段时间后来这个包莫名其妙又回到了他的身上这是一个第二个呢就是他们俩骑那个车那个车有段时间失联了没电了对刘一手在后面推结果根本推不动

非常的滑稽一边推不动他一边说你踩油门啊什么什么的后来可惜下来推那个车一下就动了这是一个场景另外呢就是刘吉手在里面表现出了特别老大爷的那种对什么也不感兴趣动物园随便看看很快他们就逛完了对走不走没啥意思他一直这样说对这就是他们这一天的一个状态然后但是我当时跟飞飞老师说的是

我说葛西为什么不让他背这个包呢是可以让他背这个包的他一开始就直接给他就行了但费普老师当然说了一句话他要是能给他背他俩也不至于到今天这步我说的是这个吧对他觉得葛西察觉到了刘吉手是在装的在表演我就说就算表演也可以让他背你根本没有损失但是你看这个时候我就觉得葛西在这段婚姻里一直走不出来的一个很大的原因首先他很爱

他的感情太充沛了也许是他妈妈给了他很多很多的爱所以你看他在向周围人释放爱的时候他很慷慨而且他很自然他没有那种刻意的说我要蓄力在爱你的那个感觉他非常自然但是呢他也太较真了他一定得确认刘继守是真的痛改前非了我才能让他背我这个包刚才说了改变一次行为和你真的改变

这是两件事啊刚才说连个成饭你都要努力几个月他才能把这个成饭权给你嘛对对你无所谓你让留级手意识到我真是要为这个家庭尽到我自己的责任要痛改前非我要改变我们俩关系我才能背这个包我觉得这样人活着也真是太累了就没有这个必要嗯

其实在我们俩开始之前孟美老师还说了一个点我觉得挺对的格西想要很纯粹的东西爱意是很纯粹的就是我在此时此刻感受到了你好累好辛苦所以我为你背起这个包我是觉得她可能想要的是那种很纯粹的感受就是发自内心的心疼她才给到她的这个动作我觉得这也是很多女性都很想要包括我其实也很渴望这样的谁不想要对吧

因为那个人那一刻就是很了解你他是通过了解和心疼然后给你的那个爱我觉得人人都想要但是不是所有人在所有时刻都能给到那个东西的是的他有一些时候他就是出于面具表演的需要或者就是我作为一个人我应该在此刻有这样的行为就是很多时候他那个东西就是咱们说演出来可能有点怪他那个时候就是出于这个社交的需要做出了这个而且我还有一种感觉是

其实不用他真的发自内心你也可以把他训练成一种习惯动作对对就是比如说你真的希望对方来了解我理解我我觉得每个女人或者我觉得男人也是这样想的但是你这个前提是你对对方也有很高的要求他得能了解你但是大部分人是不可能做到 24 小时敏锐体验别人的因为我经常会有比如卸代或者什么这样的状态

那你就告诉他虽然我知道你现在感受不到我是因为累才让你背这个包但是你应该知道我现在让你背这个包我就给你了不用说什么你就给他就行了他不能给你摔地上吧慢慢的他就知道到这个时候我应该背个包因为我们刚刚其实想要聊沟通的问题就实际上在刚才这段沟通里我觉得刘继手已经突破了他的某一种障碍他开始沟通他的第一个他想要为葛西做的事情但是在这个沟通里他其实是受挫的

对 葛西把这个门关上了对 就是不好意思不用你他表现出来的意思就是我不要但其实他内心是需要的他表达的其实也是另外一种我是要这个但我要的不是你给的这个好拧巴呀但我觉得这个绝对不是说今天葛西别扭他一定是前面这个十年或者十几年当中从来没有过然后你突然间这样你确实觉得有点假吧

但我们说那个可能沟通它能够双向同频的就是需要某一个人放下过去的成见尝试一个新方法你得俩人都开启你才有可能达成那个沟通的结果我觉得这一点黄尚仪做的还挺好的有一天那个一家之主的时候杨子不也在那装吗黄尚仪就让他装啊对就是用我的话说就舒服一会儿是一会儿对不对嗯

我就想起来有一次我还跟费娃娃讲这个笑话有一次我们团建有一个男成员就一直去巴结他们组里的女成员对说我帮你背包啊那女孩说不用不用当时我跟他们走在一起这两个人我都不认识我直接把我的包说那你帮我背吧瞬间都傻了然后就接我的包一直帮我背到山顶人还怪好的

因为你看啊首先我对他没有期待我也不是说希望这个我不认识的人体验我的痛苦我没有期待我就觉得那你帮谁背不值得我这就是开玩笑有一点那个恶作剂的意思了我觉得是这样的但是他就帮我背了我不也挺开心的吗何况是你的伴侣呢其实你对他是有爱有期待的你会得到很正向的反馈的

不是说让葛西在这个婚姻里而是说在这种比如说短程的旅程中有这种机会就给他嘛反正 18 天不是你们有一点像乌托邦的这样一个试验的状态吗在这个时候你就多给他几次嘛老方法不行就试试新方法吧葛西可能怕的是自己心软就是他可能真的很想离怕自己心软因为他对他爱意太浓了嘛但是我觉得葛西有一个问题就是离

离婚不代表你们两个人不爱了是的就是关系可能变了另外一种形式对你还可以继续爱这个人但是你也许不用再困在这种婚姻关系里了是因为也许离婚之后你对他的要求也变了其实还蛮有可能的但是这一段我最困惑的是为什么俩人不能各背各的包

就是为什么要把那么重的相机放在一个包里可能是留一手没包可能是那段时候我也有点感觉就是就是有的时候那个沟通困境不知道是从哪来的就是它可能来自一些很细微的地方就是它好像变成一个不得不沟通的困境了对你说这个点非常好你非常有洞察

对如果刘雨桑有个包是没有这个沟通的问题对那你们俩也各背各的嘛也许又有新的问题就是也许有的人会觉得那为什么不能你背这个包把咱俩相依都装进去所以我觉得那里面还是包含某一种需求就是我渴望我爱的那个男人是心疼我的哎

是疼惜我的是愿意为我做事的我觉得是有一些那样的愿望我发现这三个女孩在婚姻中在这几天的节目里面不断地提到爱我希望她爱我我希望她懂我包括可惜让张全灵问刘吉手的唯一的问题是她真的爱过我吗听上去很难过的但是男的从来不提爱男的不在意他的伴侣要离开他是因为不爱了或者是因为你还爱我吗

不在意这个事情所以我觉得这可能是我不是说好还是不好啊这可能就是性别的特点女性就是天然的对关系里面的这种感情的因素要求的更多的而且我觉得好像就是她们

这两方人对于爱的感知说颗粒度好像有点怪就是那个感知方式不太一样比如说你看女孩的那个感知我觉得很多都是疼惜就是因为你心疼我现在是什么什么样的状况所以你会自愿的为我做一些事这个我觉得是绝大多数女孩感觉到爱的方式至于具体做什么事情买什么东西提供什么样的帮助具体的细节不太一样但是男的就觉得我在心里很爱你了

就是我都爱你了还让我怎么样就是他的那个爱好像特别的那个抽象超深刻的然后他就觉得那些都好表面啊不是的我对你的爱是什么什么你就发现你是感觉不到的对我觉得这个就是传递不成功就是你连表面的工作都不做的话你真的爱吗我觉得可以这样去问一些那些男的反正我见过几个人跟我讨论的时候就是他就说我都爱他了还不够吗

她就好像完全理解不了那个女孩要的是什么我说一个表现哈就是因为看杨子开车这个时候我就想到我和我老公开车的这个事情嗯我们走高速很少很少可能有一次就是开车开到烟台十几个小时她是全程一个人开的哦

其实我也会开车但是当时确实我可能没有那么成熟但是他也不成熟就是我俩并没有说他开了十年我开了一年这种差别而是我俩可能都是一年多我俩就去开车他特别怕出事嘛所以他就全程开车你看这是另一种如果通过这个事情来看我老公确实很爱我因为他真的很怕

我开车累或者出问题对吧我现在会觉得没有必要了就你这样确实太累了我可以分担的但是这和比如说养子会说他把黄圣医放在心里来爱但是让他让黄圣医开了七八个小时的车这就是两种不同的行为的如果我老公也这样然后他说他心里爱我我是不信的

对吧是的我有时候还觉得就是爱这个事情特别玄妙在哪我记得你给我讲过一个事情就是你说有一次你好像躺在床上睡觉但那时候应该是半睡半醒的你老公回来了然后你上床的时候摸了一下你鼻子然后你说他好爱我就是你看这个行为这个行为你说他是具体的某种需求吗

你说不出来的但是那一刻你感觉到了那个爱其实那个场景到底是什么你很难讲也许你鼻子上有块脏的它只是那样对吧你不知道是什么可是那一刻你感受到爱那个爱就存在了对所以我真的很微妙我是觉得比如说如果一个女孩真的很认真的追问你你爱我吗你爱我吗但是你给她回答的时候她不满意或者她很难过她就真的不确定是比如说有的时候你会感觉到

感觉这个关系中我也经常问他我说你喜欢我吗你爱我吗他就会说不喜欢因为他是北京人嘛这有啥关系就是有一些地域的男性特点比如东北北京天津他会有那种

好话不好说他觉得好好说出来就很肉麻或者我就傻了就是明白吧但是在正常人家他哪怕说不喜欢不爱我不信而且你就算不爱我不在乎你明白吧反正我想要你做这些事你该做的都做了对对

我并不是说我不爱我老公明白明白我的意思就是如果这个女孩真的感受不到可能我们确实需要在现实一些很小的事情上的沟通和交流方式上调整一下

就是像葛西不用再问刘继守你爱不爱我了你试着就是每次都让他去干你想让他干的事嗯多来几次他不干那你就确定了你就走就行了如果他每次都干你哪怕觉得在表演那他也在干了干着干着演着演着就相信了嗯

其实让我想起之前常说的那个话叫论技不论心论心无完人就是有的时候这个人吧至少在做这个事情那一刻他那个念头其实很复杂的也许是很多情况交织在一起的那一刻那个心也许不是纯粹的但是他那个技就他留下的那个痕迹本身好像是已经实现了你的愿望和目标的那他也许就够了

对我们说这段不是劝葛西要跟刘继守和好啊而是说如果你在婚姻中也遇到这种沟通的问题可以试试用这样的心态去面对你们沟通的那个现状和结果对因为我发现我们的文化里面对某一些男性的规训吧就是他们也挺累的他们觉得首先我要是个有意思的男的我

我如果真的实话是说像个憨憨那种像李航亮这种我就不是个有趣的人了我一定得句句话都出梗就你看他贬低葛西的那个对就一手有点这种是那样的我们且不论他是不是真的看不上葛西我觉得他不是的他就是因为他自己现在弱了嘛他通过这种来找优越感也许是一种原因还有就是他要出梗对吧那这种如果你真的不舒服你就像葛西那样你可以跟他说

其次就是你可以多试几种沟通方式对吧

不行就分开吗不舒服要跟他说这个其实之前我跟蒙美两个人沟通的时候也会有类似就其实咱们也提到就有的时候真的要直接的说说你这样说让我真的很伤心或者我真的很难受我听完之后对我觉得不光在婚姻中朋友中也是这样的对对对而且我发现一个点就是我不是跟每个朋友沟通都那么顺畅的就真的我跟你沟通这么顺畅是因为咱俩真的是朋友可能每次的沟通我都达到了我的目标我都感觉很好之前

之前也许跟别的朋友就是沟通那个不顺畅那我就后面就不去怎么沟通了那慢慢你会发现跟这个朋友也就疏远了对这就是人和人交流都是靠碰嘛如果你的伴侣你真的沟通不畅那就是不能沟通啊对那个真的就是方式有问题因为我觉得沟通只有一个目标就是让这个关系能够更明朗如果我们是好朋友那我们的沟通一定是让这个关系变得更好的嗯

双方都是抱着这个目的去沟通的话也许它那个结果就会不一样就是你不把对方当成敌人

好那我们再来看一个负面的沟通样本超负面的沟通样本这块打的时候真是崩溃了这段呢是李航亮崩溃的所谓的名场面吧就是他说到他女儿的时候他哭了前情是我们刚才已经提过的他们俩开开心心来到这个节目说我们就不是为了离婚我们是为了解决我们婚姻中的问题为了不离婚来的再见爱人首先第一个事件就是衣柜事件

他们在拍照的时候李航亮讲述了一个他们婚姻中出现的问题麦林说这个家里的衣柜没有我的衣服全是你的衣服李航亮后来多次调整以后麦林还是不高兴李航亮就把所有衣服都扔到垃圾堆里了麦林几天以后才发现这是一个事当时麦林已经有点不太爽了但是还没有到爆发的那个程度第二件事就是画像刚才我们说了他觉得画的太丑了而且李航亮完全没有理解他的情绪他就崩溃了

这是他当时只是不高兴但是他没有说彻底要跟这个人离婚就他没有到那个程度对吧他只是觉得你怎么不懂我呢结果在他这个画像的伤痛还没有被治愈的时候又来了第三个打击在选完美伴侣的时候李航亮选了别人他发现其他男的都选了自己的伴侣他就真的彻底崩溃了大哭离场说不录了什么的这是经过这三重打击之后

麦林就一直闹脾气这也就是大家一直在诟病麦林说你怎么这么不懂事的一个事情疯狂开始网爆的时候还有呢就是在长城上一直不爽对就是无论李航亮所谓的无论李航亮做什么他都不满意对而且不遵守游戏规则不让李航亮当一家之主还说那个家都没了一家之主什么还跟李航亮谈离婚要分走李航亮所有的钱和孩子

对吧这就是大家会诟病麦林的一些点但是我们首先说我觉得麦林之所以到这个点这么不可理喻了

是因为他之前一件一件的事情的情绪都没有被解决对全部积累起来了才变成现在这样对我们现在其实有一个非常大的我觉得误区吧就是觉得情绪是不好的有情绪是不好的你在公共场合下必须要保持体面所以麦林凭借情绪去行使一些莫名其妙的事情他就是不对的我看观察世嘉宾也是这个问题

比如说他会说你在跟曼琳说事情他在跟你谈情绪大概是有一个这样的就好像大家把情绪拎出来的时候

就觉得是麦林有问题了但事实上我们上次录我们在录头脑特工队的时候就说过情绪是很重要的就一定要把你的每个情绪都安置的妥妥贴贴的这个人就很开心啊你看麦林后来解决什么实质性问题没有啊他就是情绪得到抒发他就整个人第八级的后面他不就变得还挺好的吗善解人意了

其实我觉得麦林呈现的很多问题都是日常当中我们每个人都会遇到的情况之前发生了一个事情我当时有情绪但那个时候我没有那么敏锐的察觉我现在不好了或者我这个情绪是特别特别需要解决的或者它对我影响特别大往往那个发生的当下我们没有这么强烈的感受

这也是很多人现场就是这个事经历之后事后特别后悔我当时怎么就那么做了你那个后悔情绪会持续很久对而且男的不老说你们女的就爱翻旧账为什么翻旧账因为那些旧账没有被解决掉对啊就是所有账都坐在那儿欠着呢我记得之前有一个朋友他分手就是因为那个人老是用完那个调料盖之后不盖着

对听上去是个很小的事情你说出来之后就觉得很荒谬这个女人怎么这么无理取闹那是因为她的人生当中有无数个这种比她盖子大得多的事情反复的出现跟这个男的沟通之后没有任何结果我就举个例子多少个女的我觉得听到这都会有共鸣你跟你的伴侣在吵架的时候你还在那生气他那边呼噜就起来了是不是每个人都有吧我一开始也自己在旁边生闷气

我后来想我气什么我直接把他踹醒然后我开始睡觉就你明白吧就是你情绪得抒发好那我们知道麦琳现在已经有很多没有解决的情绪了然后在车上他们俩的沟通非常的令人窒息首先是不说话帕皮说我打身份证都不想打这样的车就非常空气凝固了这时候麦琳开始滴眼药水李航亮说眼药水我还有新的要吗麦琳说不用我这有

说你昨天晚上回来是又哭了吗没有啊杨哥说你早上然后麦琳也没说话李航良说今天还戴了美瞳吗对戴久了不舒服是吧

这段对话都是没有意义的大话嘛对我也觉得是这就是他为了缓解这里面的尴尬说了一些无关痛痒的东西其实这时候李航亮也有情绪因为李航亮那句你要说我还有心的你要吗其实这句话很冲的大家细听一下这是我对李航亮整个沟通包括前面的沟通我会觉得他并不像大家想的那么

所谓的无害吧因为他因为他真的沟通的时候语气很硬很冲是的我甚至觉得他的语气里面是没有情感的就是很冷漠的那种麦林是一个可能是有很多很多问题的人吧但为什么我和费费老师在听到李航亮说话的时候也觉得很受不了呢就是很受伤害呢就是因为他

可能我们也有点问题吧但是我们真的感觉到了一些攻击性我们继续看然后曼宁这时候就问他为什么没有选热气球

因为这个是葛西相当于让给他们的一个热气球嘛李航亮讲的就是说别人都先选了说我没有办法了我要成全大家这是我的反应麦林就说如果我觉得你想做热气球我一定会说热气球的李航亮说我相信这是你的性格他就这样我相信这是你的性格麦林说那你觉得我在说这句话的时候我在跟你表达什么呀嗯

你看麦林这么说话是挺招人烦的就因为你又不是老师对你就直接说就好了对你为什么你也像我觉得也像葛西那样期待刘继守来了解他不用我跟你明说但是我觉得人任何不光是男人女人都是这样的你有需求最好是能直说当然可能麦林他有自己的问题我觉得他是不会对就是我觉得有的时候这个人吧这个有些人的理解能力你直说他都不懂了对你更别说这种弯弯绕了然后他就问他

李航亮认真地回答问题他说表达你会为了我喜欢的东西去争取不在乎别人麦林说那为什么别人想选什么就可以说出来你不可以呢李航亮说就是他们抢先了如果我抢先我就没有这个顾虑了麦林说那你为什么不抢先呢

我是一个从小人家从我兜里拿糖吃我都没反应的人我就是这样一个毛病曼琳说这不是毛病这是你在这个关系当中你没有考虑到你伴侣的感受核心点是这个其实我觉得她说的挺对的对然后李航亮说了一句话我觉得这句话为什么大家不高亮出来呢他说哪怕是为了我自己争取我也不会这么主动

这话什么意思呢更何况是你呢对我觉得潜在词就是首先第一个潜在词就是我不会为了你这么做的对就是我做不到第二个就是你不如我在我这排序重要对这句话甚至在第一遍看的时候我都没有提取到这个信息我是在自己打出来这句话的时候我说怎么是这么表达呢

然后曼琳就她大意思就是你觉得我是非得跟人抢这个热气球的人吗你觉得我生活中不是事事都先让着别人的人吗那我为什么要拿这个东西出来跟你谈讨呢是玩这个项目本身的问题吗你为什么就这么懒得在这些问题上去思考呢这一连问下来我也很窒息就如果我是被质问那个人我已经被问傻了被踢倒在地上对已经完全不知道你到底想问什么了完全被绕完了我觉得对所以呢大家在沟通的时候我觉得尽量少

启发别人式的提问你启发启发别人也乱套了对吧我完全不知道他在启发什么李航亮就说你这个点我认同他认同啥呢认同他不是一个会跟人争的人麦林就生气了他说你认同你认同然后咧然后下次注意啊你下次永远都没有注意啊

李航良就没有说话这时候麦林说你觉得你就是不说话了咱们这个事情就互相去了解到对方了吗我们有在这个事情上下次遇到这个问题能够再把它给躲开或者能够知道怎么去处理吗你有在争执的时候去考虑过我内心的感受吗李航良又没有说话麦林说我刚才讲这些你又沉默李航良说我不知道应该说点啥你看这一段我就是觉得他根本没有在说热气球这个事情了

对吧对他其实说的都是这几天他积累的这些一系列的事情因为都没有姐姐知道他现在开始翻这个旧账了对而且我觉得他的核心点其实他前面说的挺清楚了就是当我在外面受委屈尤其这个委屈可能来自其他人的某种攻击性的时候你没有站在我这边维护我我现在真的很无助我很需要你的帮助我很需要你站起来挺我对

对但是你看他隔了这么长时间跟李航亮说李航亮那时候他连他媳妇大笑掩盖自己的情绪他都体会不到他完全体会不到你又隔了几天跟他俩他更觉得你是无理取闹了是的又沉默了吗

曼琳说那你不知道应该说点啥你就沉默吗李航亮说我怕我说不好又跟你说不高兴曼琳是重点是你让我高兴过吗李航亮说没有啊这几天我确实都在闯雷区啊我觉得曼琳这个非常差的一个问题就是

首先期待一次沟通就能把所有的问题都解决对吧永远不会再犯对吧其次就是他一直在给人这种压迫感然后以及他很混乱所以让别人觉得你要把李航亮逼到墙角有一些人说出他的问题是挺对的就是他其实心里很不舒服

但是他无法用准确的语言描述自己到底怎么不舒服了就是我到底想要的是什么他其实没有办法那么明确地讲出来这跟他自己这么多年的经历肯定是有关的正因为他这样所以他在沟通的时候他就是非常应激的那个感觉就更是变得好像大脑不是很清楚你就感觉他说的这些都像是很无理的很无理取闹的一些话就好像在刻意地为难这个男的是当时画像这件事

其实你说李航亮一点也不知道吗不是因为他回去问了麦琳一个问题他说你是累了还是有一点阴谋啊你要是一点不知道你就说你今天挺累的赶紧休息吧我今天挺高兴的他应该是这种反应对不对对而且我其实当时看那段的时候我甚至觉得李航亮有一点点好像报复到麦琳的快感我不知道为什么会有这种感觉因为麦琳说累了以后他立刻就没事一样去玩他的吉他了很开心啊

就是那种当大家在大笑着嘲笑他的老婆的时候我真的有一种就是这个男的你看终于有人站在我这边去体会那个什么了就是那样的感受所以我真的觉得麦琳当场

真的挺孤立无援的但是我觉得不管你们婚姻中出现什么问题其实应该是你们两个人来解决的不是靠别人来报复他你好像你的问题就能解决掉了你好像你就爽到了这个非常幼稚就是他俩都非常有问题就画像这件事我觉得李航亮的问题可能更大一些就你哪怕没有第一时间理解到麦琳为什么生气但别人告诉你了是不是你后面你跟他沟通的时候

反正可能也是不得其法吧选完美伴侣这一块我觉得问题更大了肯定会有人说那我难道不应该遵循我的本心来选我认为的完美伴侣但你是来干什么的你是来离婚还是来解决问题你不是不来离婚的吗这个是个真的你达上了就能上华中科技达不上就

考不上的一个问题吗给我一种感觉就是李航亮虽然口口声声说他喜欢麦琳他不想跟麦琳离婚但他做的每一件事情都是要逼麦琳离开他的是的然后好那我们就暂且相信他是理工科思维他那个就是在体验游戏他选了葛希然后麦琳已经那么生气了而且他之前已经积累了很多情绪他第一时间没有找麦琳去沟通他是找葛希他选的那个人他跟葛希说我选的是你

我就有一种大哥你在干嘛对而且那段就很怪啊你你他找完葛西又跟刘吉手聊了一会儿又自己沉默了很长时间才去找麦林找麦林这个时候麦林想的是你是来哄我了对吧虽然我们一直说哄他这个词其实用的不好因为他们几个人说快哄快哄快哄就是我觉得是没有原则但这个时候其实你是可以安抚他的因为他很难受你就抱抱他不用说什么乱七八糟那种话好

这个李航亮开始输出自己的思考了我是怎么思考的我是怎么看待我们之间的问题的我觉得这个时候任何一个女性可能都没有办法做到像弹幕或者

评论嘉宾那样说那么理性吧就我真的来再跟你探讨我婚姻中的问题这个时候不是在探讨问题的场合吧对就是很奇怪啊这不是你的婚姻咨询室啊而且其实说到这我想要一个一个现象就是你知道很多人他情绪崩溃的时候尤其是像

其实麦林说他认知不高有点怪就他在这个时候他已经在高压环境下已经应激的情况他就会产生一种什么现象就是要退行就在心理学上他就是相当于退回到婴幼儿时期就他已经完全没有办法用理性或者用言语去沟通了就那个时候婴幼儿时期大家还记得那个不是记得就是小孩的时候你跟他说很多话他理解不了

那时候能够给到她温暖或者支持的都是非常原始的东西比如说拥抱对 肢体接触温暖的东西柔软的毛毯温水甜的东西就是让她感觉到身心愉悦的东西真正意义上身心愉悦的我觉得这种场景经常能够遇见就是所谓的退行的状态明白比如一个女的突然间大哭大喊

你在那个时候跟他讲到说就是刚才那个事情不是这样的我那个时候是在你说谁能听得进去啊是然后包括很多那个有的人就是他已经累得不行了就是他已经退行到因为婴儿就是整天躺着睡觉嘛他退行到他完全没有社会功能了就这个人就像很多抑郁的人他只能躺着只能睡觉他只能通过刷手机这种非常简单机械的东西

你才能让自己感觉没有那么糟糕的时候然后你还跟他说我们就是其实应该振作起来你只有运动啊你说这些道理他不懂吗

而且这个时候呢你刚才说毯子这个事情李航亮是给麦琳拿一个毯子但他裹在了自己的身上第一个还是给他了给他垫在屁股底下但是其实不是需要包裹吗他没在自己身上麦琳够生气了这时候麦琳说了一句我觉得会被钉在吃乳桌上的话就是如果我们离婚钱和孩子你能都给我吗嗯

很多人会揪住他这句话不放那我觉得他这时候就是想伤害李航亮了因为他太生气了他太难受了他也得说出什么刺儿话来刺李航亮一下结果李航亮干了什么他回去真的思考了一下给了麦林一个答案就是钱我分你四分之三带着孩子我要一个我要跟你争我觉得双方就根本没有同频我们不去探讨人品的问题不过多去探讨过去他们在生活中比如说像锦琪这种事件的伤害哈

也不说麦林到底有没有钱李航良到底有没有支配权什么的因为其实我们去查你知道李航良有多少奢侈品然后你送给麦林什么东西对吧我觉得他提出来那些甚至都不能称作礼物是这我们俩也讨论了对这种只能叫家庭用品就是护手霜身体乳腰凳那腰凳就是他提出来送给麦林的东西没有超过 100 块钱的

对吧超过也不多吧反正就是对而且这就像啥呢我一个家庭主妇每天在家工作我的老公送我一个非常漂亮的扫帚说这能让你工作的更开心这是我送给你的礼物换成这样你会觉得开心吗因为那个腰凳啊我跟大家说一下它就是有的时候小孩坐在你抱着它不是很累吗所以你把腰凳别在身上让小孩坐在那个腰凳上分散一下腰部的压力它送给麦琳是一个这个东西

对吧那这个我们很多家庭都让男的来背这个东西的就是说明他给他不是礼物礼物是那种

他可能也许没什么用的他是美的或者让我开心的但你这个是有用的有用但是不开心的这种东西好那这时候到了这个孩子问题其实他们后面这个沟通因为麦林觉得很难沟通了因为麦林说我昨天跟你说这么多你没有在听啊李航亮说我有啊麦林说你听什么了李航亮说我都听到了呀这个也让我很生气麦林说的是 what 李航亮说的是 yes 你听到什么了我都听到了呀

麦琳就觉得太无力了她就说哎李航亮也沉默了这时候麦琳就说我们回去把钱分一分孩子分清楚咱俩就别过了不想过了你说这时候麦琳是真的不想过了吗

我觉得他可能还是在抒发我很难受对所以你看这就是沟通问题嘛你要真不想过你就说不想过你要是不是不想过你得说你怎么了像李航亮如果他装傻的话他可能就真的觉得既然你把这个话递给我了我就可以不想过了是你不想过的对因为对他来说多一事不如少一事如果你说没事那对我来说就是安好就是一切安好的好然后他们探讨了一下孩子这个问题是怎么样的麦琳说孩子问题怎么想起

前方面我们没有意见你说我昨天说的就是我的答案麦琳说我就不明白了孩子是我生的你跟我抢什么呀李寒亮说他不是我的孩子吗麦琳说我也没有说不让你看他呀我说了我喜欢闺女麦琳说你周末时候就说了一下这个具体的方法你知道吗

然后就到高潮部分了李航亮说我认为我对他会更好麦林说我对他不好吗李航亮说你情绪太不稳定了而且你理解不了他他每个情绪点每个动作我都理解你完全不理解麦林说那每次他在哭最后安慰他的人不是我吗李航亮说你在做不代表你对他最好

麦琳说我怎么不对她最好了李航亮说这个问题不用展开讨论这段啊我真的是很厌恶李航亮的因为他相当于从本质上就否定麦琳了你这个人这么多年你干什么了你就当全职妈妈你就养孩子好你现在对你孩子一点都不了解他什么你也不了解我每个情绪点我都了解啊

相当于完全否定了麦琳这么多年的努力而且把她所有的努力说得一文不值全是方向错误的对而且这三连指责你情绪太不稳定了你理解吧很多事情不是她想做是你要做的太生气了这个事情残酷的是什么或者说让麦琳措手不及的是什么

或者他沟通的问题什么就是有的时候你说他说的情况有没有可能是现实他有可能是有的他有可能确实是真的即便他是真的当你被别人这样说的时候你仍然是非常伤心的因为那个对价值的否定尤其对于麦林这种情况他作为全职主妇这么多年没有任何经济上的产出然后他平常对孩子的所有的照料的投入又不被肯定的时候等于说你这几年白活了

你这人不如死了呢对这就像麦林说

你的所有的善良都是伪善你的音乐是不值得一提的你的嗓音没有任何特点你永远火不了有什么区别吗对啊就像对你整个工作都否定了他就说韵德一人心也不是你做的词曲你就是唱了你就火了你就是运气好一个会吵架的麦林他就应该这么吵啊对吧你这就是双方势均力敌了结果给麦林就吵傻了他情绪刚一上来李航亮说不用展开讨论了

太生气了之前麦琳最早来就是她第一集的时候她就说之前有一次李航良好像就提到一句她说这是我的工作就是明里暗里好像在讽刺她说你没有工作你根本理解不了我已经贬低她的价值当时麦琳就说我对这句话非常敏感

你看他就是对这个事情已经很伤心了然后在这种曾经就是可能这几年来里就是他生完孩子之后所有的时间他可能无时无刻不感觉到这种明理暗理的意思是你是个全职主妇你又不挣钱没有什么价值然后还被明确的说你就连所有付出在孩子身上的事情都是无用的

对然后这时候麦琳就有一个非常愚蠢的回应她不是说你就不理解她吗然后麦琳就说我为什么需要理解她呢我为她做了这么多已经开始胡言乱语了其实她如果正常有理智的人这时候应该回应说我怎么不理解她呢你给我举一些我不理解她的势力对不对她说的是我为什么需要理解她呢你当然需要理解她因为你是她妈嘛对吧所以很多人就会觉得李航亮好可怜他为女儿他心里只有女儿我觉得

他真的理解女儿吗对啊我觉得他的话也很可疑啊为啥他说啥大家就信啥呀是啊他举例他爱吃苹果你拼命跟他说离好这就是你对他好吗麦林这句话我觉得说的还挺对的因为一个人做了九十件事情然后我最后十件事没做好那你九十件事情你都没有做呀然后李航亮又说因为你非常的伟光正你伟大你把所有的事都扛下来了这个伟光正这个词他还说过另一个人伟光正就是杨子你这

就我们能为李航亮洗什么呢我也不知道了然后麦琳说我伟光证我扛得不好吗李航亮说你真的觉得你每件事都扛得很好吗麦琳说我觉得不错这段探讨我就不去说了其实大概意思就是你做的事情并不是我要你做的我自己的事情我自己做我做的不好我自己承担但是我不需要你来做总结下来就是这样一直到李航亮说你不能因为你做这些事你就从这些事上道德绑架我呀这个道德绑架我

观察师嘉宾一片叫好我就觉得也有一些奇怪就是了后面就又回到孩子的这个问题麦琳就说你为什么不争儿子呢李航良说儿子跟你的性格合不是因为我不爱他你身上有很多积极主动不折不挠的特点我觉得适合带儿子

麦林说那我怎么就不能把性格特点给到女儿呢李航亮说你有没有发现你跟女儿老是在你想传递的路上屡试屡败呢她是另一种人她跟我是一样的这说其实李航亮一开始说这句话的表情一开始是有点

笑了一下你没有发现就是有点这个意思然后后面呢曼琳还在那说所以她需要接受一点不一样的呀李航亮这个时候就崩溃了他说哭着说我闺女跟我是一样的她说我的影子啊我家没有人啊你们都跟我不一样只有她跟我一样

我当时听到这我就在想难道你这不是道德绑架吗是的我觉得太荒谬了而且这个哭的人刚刚一直在说麦林情绪不稳定他先崩溃了所以很多人会觉得你把一个很理智的人逼疯了黄之中不就说吗你非要把人逼到这个程度才这样吗麦林这时候不是说你冷静一点吗黄之中说刚才他让你冷静的时候你去哪了

因为确实具体到孩子身上我觉得男女的感受可能真的是不一样的因为母亲永远跟孩子的连接可能是更紧密的但是我发现身边有很多人他在夫妻关系出现问题的时候尤其他们家有个女儿的时候

往往爸爸会觉得自己更懂女儿会觉得妈妈在控制女儿这个事情我发生很多看过很多次但是事实上我觉得哪怕是女儿不理解妈妈她慢慢的长到了一个成年女性以后大部分的人还是能发现自己母亲遇到的困境的因为社会也会给同样的困境到她身上所以这个时候你会发现为什么小时候跟爸爸很好的那个女孩长大以后只跟妈妈说话了对吧

对吧这个是很正常的所以我觉得李航亮在这个时候拿女儿这件事来刺痛麦琳的话有一点说句不好听有一点不择手段了我觉得太痛苦了这段沟通最后他们俩通过朋友的调节最后他俩好了以后在车上牵手了那段我就哭了我就跟李航亮说我说天哪什么朋友我都哭了

非洲老师说是不是感受到了爱意的流动因为是这样他们之前的沟通太不顺畅了太难受了在那一刻他们终于和好的时候终于感觉这个事通畅了之所以能感觉到爱意的流动是反正我的感觉就是有的时候

因为麦琳那个不自信很多是来自于作为一个女性她的性魅力没有得到肯定是的然后她需要通过很多别的东西来证明自己是有那个被爱的价值的比如说我们所谓的包啊钱的掌控啊包括那个所谓的对孩子的认可什么而且这些麦琳都很有自觉她在一开始她就说了好像她对自己的认可都来自于别人对她的认可那在她的世界里没有别人了就是李航亮

那个希望 50%的精力放在他身上的李航亮呀所以他就是真的所有都来自于他然后当他发现李航亮不认可的时候那个不认可不是说语言上我说我不认可你而是所有的行为的漠视啊不跟他站边不给他撑腰的那种场合其实就是对他的无视他从那些里面他都能感觉到这个人不认可我了

而且说句不好听的就因为我看知乎上有一个回答就是确实中国人没有办法在综艺把性这个事情体现出来我对我的容貌焦虑已经非常严重的时候我老公选完美伴侣选了一个胸最大的你是什么感受呢

就是我觉得如果你是一个非常有自己自主能力而且你有很多自己的一摊事你可以把这个男的无视掉的时候你就觉得爱选谁选谁对吧但麦林不是对他确实是一个我们就坦白说他是一个认知能力可能没有那么高的人但他就是一个能力的问题他不是道德的问题但现在所有人把他定在了道德的处处上你在吸血理行量了你在管他要孩子和钱了什么什么麦林如果真的有那么强的对钱的掌控力的话为什么

为什么李航亮给他分多少钱早就把钱都花光了对呀转移完了还能给你留一分是吧麦林之所以在节目里那么给李航亮留体面的底线就是他跟他吵的都是我觉得最表面的那种事情

在问到他给李航亮做过什么事的时候他想不起来但他真没有给李航亮做过什么事吗李航亮的爸爸是麦林送走的呀但是如果这个话一说到节目里那他还更要攻击李航亮了对不对他最不想面对的就是自己的丈夫因为在节目里因为自己攻击他或者说了一些他没有意识到的事导致他的事业下降对不对但是

他留体面的做法对方并没有给他留他需要的体面是对而且我记得那个他不是说不出来他做过什么有很多人就说你看你都讲不出来什么就是意思就是说你光想让别人为你做或者你说的自己好像付出很多但其实你什么都没有付出我

我觉得这个是很多那个全职或者是婚姻当中的女性的感受因为她的很多付出的东西都被磨平了就是好像都没有得到那个男方不值得有提对就是你所有东西那不都是你应该做的吗然后所以当你说出来的时候你就觉得好像我真的什么都没有做但你说实话就比如说这个家能够维持基本的整洁什么的其实绝大多数家务分工是归到女性这儿的

具体的我们就不说他那个薰姬事变的那个对话了因为很多人拿这个来攻击麦林觉得他前后不一致你不说你会省钱会怎么怎么样但是你在这一段你就明显表现出你想花钱然后而且你想有点小小的报复人家一下的那个感觉我觉得可能需要理解的是言行一致是一个非常非常高标准的事情就是当在这种体制下任何人我们都会有挑战规则的那种快感就是说

我管钱的时候你们都不配合我那现在不用我管了我要

挑战你们一下我觉得这是很正常的心理对吧但是麦林之前给自己立的 flag 太完美了他给自己立了一个完美主妇的 flag 然后人发现你言行不一致啊就我觉得没有什么人能做到永远言行一致在这个综艺里面至少在这个综艺里面这六个人身上没有一个人是这样觉得大家可以再看一下有一个加更版就是这三个男的给彼此写评语

你就明显能感觉到当面对伴侣面对女性的时候男性和当男性独处的时候他们一个小团体的

那个感觉是完全不一样的他们三个人给彼此写的那个评语不管是有爹味还是什么但是最后落脚点都是肯定总结下来三个点第一男人致死是少年你都有比如说夸李航亮的什么单纯理想主义夸杨子的什么爹味和幼稚对吧他都有一个点是男人致死是少年然后还有一个点就是你的深沉在你的内心不被别人体察但是我懂你哦

因为李航亮给杨子一个关键词是壳他觉得杨子带了一个壳三个关键词嘛墙 爹和壳坚硬的外表之下有一颗柔软又孤独的心杨子立刻就觉得兄弟你懂我表情都柔软了很多呢

你就会明白我们不是说只攻击男性婚姻出了问题肯定是男女都有点问题不管是被主动还是被动的但你在那一刻你明显感觉到男性在社会群体他是怎么被支持的而且你看他评价养子这三个关键词强还有那个壳中间那是啥爹你就说这三个跟麦林哪一点不符如果我们把爹当成强势或者有控制欲的表现的话其实那不就是麦林表现出来的特质吗

而且我发现大家一再评论婚姻关系的时候好像强势是一个非常差的词就这次节目中也让不强势的那一方拿到了一家支柱卡吗但是你是觉得一定是强势的人在控制整个家庭的最终的决定权吗我觉得不是的有的时候强势只是代表他很主动他很操心他啥事他都管但是事实上决定权也许是那个弱势的人我们在李航亮这

这对里面我觉得表现还是挺明显的比如说到底什么是强势可能几个人的表现都不太一样或者他们心里认为的那个强势样子都不同但是我发现就是不管是我们现在的人还是我们上一辈的人都觉得强势是一个贬义词对不好的词我妈妈也说你不要那么强势什么什么的对但可能那个强势只是你更干脆或者那个遇到事的时候你会首先说那我们就这样办吧

就是决定权是那个拍板的那个时刻的人这个以后这个语境也可以变一下强势也许你可以用主动对吧主动是个好词啊是啊被动永远是一个

不说是差的但是可能需要别人来决定这个事的好那我们其实聊到这个夫妻关系的沟通以后呢我们会发现这三对都有一点点养育方面的问题包括葛西的一个痛点也是跟生育有关的她是堕胎了一次我们接下来可能会聊一些就是比如说在婚姻或者社会关系中遇到的这种比如跟生育有关的困境先说葛西这个因为葛西她是

在结婚没多久就怀孕了两个人经过沟通说不想要孩子想盯客于是葛西就打掉了但后来他很不能接受一个点是刘吉手经常在微博上传递一种假如我有个孩子就怎么怎么样这样的愿景还明理暗理的在暗示是葛西不想要孩子葛西很受伤是这听着就让人来气对

麦林是三次怀孕和两次生产吗就是很直接的一个创伤比如身材走形我看有人说他产后抑郁但不确定反正有可能是有抑郁吧我们就这么说吧产前产后的内分泌的失调可能没有到抑郁症那么严重但一定会引起情绪的波动黄圣一他提的是他希望

自己在兼具家庭和事业的同时养子也能帮他一块来跟孩子沟通黄生怡可能内心真的有很多是认可养子的地方因为她说男孩在成长过程中需要爸爸但我觉得可能养子这样的爸爸需不需要也就那么回事但是她觉得是这样所以你看这三个女性都遇到了

这种问题就是有孩子之后其实整个家庭的情况或者围绕孩子产生的家庭的纠纷吧对但是男性给到什么回应了吗像刚才说留基手这是一个很差的回应李航亮是送了锦旗以及说麦林不懂女儿任何一个点都不懂 Oh my god 杨子说的是狗可以代替爸爸

对吧你就说这哪几点不骂上热搜啊我觉得这任何一个提出来都是让人气疯的事情因为生育可能对女性这是很重要的一件事那天我在听东湘老师那个播客的时候他们那期播客做的很欢乐但有一个点让我非常生气就是三个男的大谈要二胎要三胎

我是觉得也许我们社会再往前进步的一个点就是当我们讨论两性话题的时候有些话题可能需要一些度比如说我们女性讨论男性话题的时候有一个什么度男性讨论女性话题的时候或者跟女性更相关的话题的时候有什么度对吧就是或者怎么尊重彼此但是我发现现在很多男性并没有这样的认知没有这个意识对比如说咱也不会大谈特谈男性前列腺的问题对吧

就这不懂啊主要是对你看咱们女的会觉得不懂吗那男的怎么就懂生孩子了呢对

觉得很懂啊杨子就会特别坦然的说孩子不用管他对黄正义的要求是你陪我熬夜三点睡下午三点起孩子不用管孩子怎么都能长大你扔给我妈就行了他不就这些话吗扔给狗你说这嘴头荒谬啊离谱但你可以聊一聊就因为你现在不是在从事这个青少年咨询的学习吗对

因为青少年就是儿童青少年他的这个来访寻找咨询师的时候他往往是父母带着孩子来的就是父母是发起方他们在这个家庭里看到的问题方是孩子但是呈现出症状的孩子往往是这个家庭里面病得最轻的对是因为父母的一些

这个家庭问题或者环境或者是学校的老师的同学之间的问题导致的这个孩子他变成了这个矛盾的集中爆发点就集中在这个孩子身上我觉得好像很像一个镜子是不是好像是自己问题但其实折射出来是别人的问题对有很多时候他是这样但是我们这里面排出一些什么样特殊的情况就是这个比如说家族性的遗传的精神病史就是各种比较极端的情况

它往往都是来自这个家庭环境的一部分影响所以父母的关系其实对孩子的成长是特别特别重要的比如说当我们想要了解一个孩子这个来访的这个孩子他的成长史是咨询中非常重要的一环这个成长史往往从什么时候就开始去了解了父母是如何相识的

因为这意味着他们的婚姻有没有爱的基础这个就非常重要孩子是什么情况下出生的这是什么意思这个孩子是不是在期待中诞生的因为有的人是意外有的是没有办法有的他甚至带着一点点原罪是什么呢因为这个孩子父母不得不结婚

那这个孩子出生的时候他是什么样的符号大家可以想象一下其实我们看的影视剧很多他就变成那个妖邪的筹码被催婚的那一方怎么可能毫无芥蒂的爱这个孩子呢出生的方式是什么样呢就是比如说母亲她不是顺产

或者母亲在怀孕期间遭遇了很多事情导致她的身心受创你想想看我们都说母子联系那个孩子就是你身体的肉他就是你成长的一部分你所有的身心的感受你遭受的那些他会有感知的我们之前讲过一个案例就是那个孩子他母亲在怀他的时候曾经考虑要打掉他那个孩子出生之后就不吃奶他感受到的是什么呢他感受到的是我的妈妈不想要我

而我愿意满足妈妈的愿望就是你知道所有的孩子对父母是最忠诚的就是我为了满足我父母的愿望所以我就死给你看就这个话可能有点重了就是他就觉得那如果我消失我就实现了你的愿望当时这个咨询师给到这个母亲建议什么就是你经常拥抱她不断地告诉她我很爱你我现在很需要你持续一段时间的这样的跟她的接触之中她才开始慢慢地吃奶

因为我们看到这六个嘉宾多多少少都有一些原生家庭的问题特别明显的是葛西和刘吉手那一对他们俩都是单亲家庭由母亲抚养长大的刘吉手在回答张全灵那个问题你希望把你父母什么

婚姻特质带到自己的婚姻以及不想要什么特质的他说我和葛西都回答不了这个问题因为我们都没有见过爸爸这是一个虽然他说那个点我看有的播客也说就是你虽然没见过你爸但这个社会都会把你当成一个爹就是你不需要去见到爸爸才能当一个好丈夫的样本这是一个需要探讨的问题很多人都提到了比如说李航亮麦林和 Papi 酱

都提到父母吵架的这个事因为 Papi 说看到麦琳和李航亮沟通的时候他会觉得特别困因为让他想到了他小的时候看他父母吵架的样子以及因为他们老在吃饭的时候吵架所以他现在如果吃饭听到旁边有人在吵架他就会恶心对会有生理反应对所以我是觉得这个是非常直接的一些影响然后像你刚才说的我觉得父母

可能真的决定成为父母以后他就不光光是为自己两个人活着了对他确实因为你要承担某种责任嘛就好像如果你是个项目经理你就要对你的项目负有责任是一样的道理张献林有一个点让我也很不爽他在跟曼琳说的时候他说我先跟你说这些是因为

你将来跟孩子沟通可能也会遇到这样的问题其实他就预设了说强势的麦林在跟孩子沟通的时候也会以控制为主这种沟通方式但是事实上如果我们相信麦林和李航亮说的他俩都说过他对孩子并没有对李航亮那么有掌控欲吧所谓的我们打引号的掌控欲

肯定是婚姻问题会反映在比如说对孩子的方式上但是你预设你预设说这个女人一定当不好妈妈这也是一个

让我觉得有一些武断的所谓的傲慢吧就是他可能会有类似的现象但绝对不是出于他的本意或者很难是他有意识到的就是刻意的我就要控制他我觉得绝大多数父母是没有这么强烈的意志的他真的是无意识地重复着他自己曾经遭受过的东西比如说我们刚刚说他父母总是在吵架然后他作为这个家庭的因为我记得他是姐姐是不是就是他家里还有个男孩

麦林麦林是对对对就是他说他从来成长过程中没有感受到肯定对就是你会发现孩子往往是父母的翻版对就是因为你想他的那个环境里我们知道人都是靠模仿来学习的绝大多数人就是动物嘛都是这样你模仿的对象是非常有限的早年时候只有父母几乎只有父母在模仿的过程当中你只能学到他们的交流方式他如果不肯定你你是学不会肯定是什么样子的嗯

我们原来聊到你如果没有得到过爱你是不会给别人爱你甚至都不知道这个叫爱你都理解不了当你得到肯定的时候你知道你对那个东西很陌生你第一次接受肯定的时候那个感觉是很奇怪的就你觉得很不安我值得吗我就这样我就值得你这样夸我吗那个感觉是很不安的所以对他来说被批评被贬损才是他熟悉的领域

他就觉得我宁可待在这吧我到那个里面太奇怪了太不安全了能接受被赞美本身都是一种能力你知道好多人说谢谢你啊真的好谢谢经常很多人说不用没有很多说没有没有的人他实际上内心深处对于被赞美人是非常陌生的

你别说了我也有嗯比如说你被夸什么的你会觉得哪有对中国人特别容易说哪有哪有就是很多人觉得因为咱们成长的那个环境东亚的环境绝大多数小孩真的是有点苛刻的长大的哦

要谦虚要谦虚谨慎你不要自大骄傲对对对就是夸你脸上你别觉得自己了不得的就是你老是会收到那个东西特别怕孩子得意忘形是不是是啊但是我那天听到一个心理方面咨询师说他说孩子在小的时候他特别需要让他的自我足够的膨胀然后慢慢再去规划他的边界

他如果前面的自我都不够饱满的话他后面的就会越缩越小是他会表现出那种假性的很自大来保护他那个很小的我们叫假字体

就是你内核其实特别干瘪的但是因为你要应对外面的世界你必须要让自己成长就像一个吹气的气球一样有一个非常漂亮的外壳然后你才能在这个世界里不然你就死了你里面那么干瘪如果你是父母的话可能这个时候你还是需要去在某些时候认真对待孩子的一些成长的需求你需要和你

伴侣争论的时候要不要真的当着孩子口不择言的说大家去看一下那个 Friends 里面的 Chandler 他在成长过程中遭遇了多少次父母问文其妙那种争吵以至于他有很多创伤嘛就比如说他那个不过感恩节就是因为他在感恩节的时候

他爸宣布要跟他们家一个什么男仆人好了类似于这样的就是很莫名其妙那种那个其实对他来说是很应激的事件太刺激性了那个场景对这是一个然后另外如果你是孩子你真的经历过过去的这些父母的给的创伤的话我们老说原生家庭原生家庭但事实上原生家庭之外你自我也是可以成长的

因为我真的觉得我母亲就是一个非常好的案例我甚至觉得她是无意识的就是她会觉得这样挺好的我想像这样一样学习所以她慢慢的感觉是通过自己的努力学会了爱虽然有的时候她还会按照她原生家庭的那个套路去

应对一些事情但是大面上可能 80%他已经被自我重塑了对所以不是说完全没有出路有的时候我们困于那个原生家庭的时候你会有一种

因为我有这样的来路所以我好像我的去路我的前方只有一条路可以走对但是让你已经成年了就是你已经有自己作为人的能力了你完全可以尝试其他的方向完全可以看到其他的出路就如果你有了那样的意识你慢慢的就是能从那个原生家庭里面走出来

我觉得在困难一点吧对会困难一些我们落到最后一个话题就是刚才说到出路我们今天说我觉得对于这几个女孩来说也许可能真的是更坚定更认清自我然后有自己的追求就说起来都是很虚的一些话

但是我觉得这就是一个大的方向可能你知道以后慢慢就能找到具体的点那我们回到麦林这身上就是张玄龄那个找个班上是一句非常轻飘飘的话但我觉得它背后有一个点可能确实是有点意义的就是女性她是需要有自己的事情的就你不能把你所有的自我都跟李航亮和这个家庭完全捆绑在一起当这些都没的时候你就发现我没了但是你要找到那个我是可以独立于他们存在的

这个很重要不管你是找个班上还是读书还出去旅行就是形式可以多样但是你得有这个意识对因为比如说我最近这几年因为我在上那个心理资讯的课的时候我发现里面有非常多的是原本是全职妈妈状态的人在学习这个课程就是可能对他们来说学这个课就是他们找到一种出路

就是我相当于在学习一个新内容本身就是一种给自己相当于武装自己的方式我给自己找一点活干要找到自己专注的方向将来我还能用这个东西来养活自己让自己有一级之长然后他们同时也能更了解自己的孩子是的就是他们的一些反正我接触到的很多人都是这样的但其实真正下定决心那一刻还是挺困难的因为我遇到一种什么样的情况呢因为你知道绝大多数全职妈妈是没有收入的

然后他们是需要管办理要钱的对是需要对方的支持的就在这个过程里我得到对方的支持而不感觉到特别的愧疚本身没发现就是一个特别重要的能力很多人他就承受不了这个所以黄之中在聊到全职妈妈的红利的时候我觉得全世界范围也许是在中国大陆对全职妈妈的评价是最低的

因为我们经历了解放我们具有妇女能顶半边天的这个意识我们天然的觉得女性应该出来工作反而是当全职太太是女性对自己价值的一个贬低但是我们现在真的往前进步是这样的吗全职太太就是你可以把它当成一个公种只不过你的报酬是不是金钱

而是啥呢你看我们都想不出其实我们是应该得到一些尊重的是的就是你的这些付出其实应该能够通过某种方式计算的才好呢对吧但是现在问题就是我们给不出这个计算体系对人家会觉得你付出的时间就是不值得一提要不然你也得出去工作你在家里你还不用出去上班受别人的冷眼对吧对你还能觉得

我觉得大部分都是觉得男的在养着全职太太对他们没明白这个女性在这里面付出的东西到底价值在哪而且这个价值也是现实生活中很难直接给出的我觉得就特别典型就是我很长时间没有扫地穿拖鞋走的时候你会觉得沙沙的对脚上粘东西了天我妈说我受不了了她就把地给拖了拖完之后这个屋看起来没有任何不同

对你说我当然非常清楚他为此付出了因为拖一下地就包含洗这个拖把拖地而且要拖两三次拖完之后要再把这个拖把洗干净而且洗这个拖把的盆也要洗干净里面这些头发要从那个水槽里边捞出来捞出来之后扔在垃圾桶里垃圾桶可能还要扔这一整个的过程可能就要耗费他几个小时的时间

而且我觉得还有一个能力的问题比如说咱们俩同时收拾同样的空间一个乱七八糟的空间最后你收出来可能是一个非常规整的分门别类的很精美而且很有艺术气息的空间我可能就把所有东西再找个袋塞起来那

那对于社会来讲他评价我他不会觉得我也付出同样的努力只是我不会觉得你不干净对怎么收呢是的你看这就是全职态的另一个困境啊但是事实上不是所有人都有能力的就是大家能力真的是需要培养的对而且家和家不一样嗯

你就说你有孩子你最简单如果你有孩子你在客厅的那个地垫那个围栏那个卷你就收不起来你无论怎么收这屋看着都是乱的更看不出区别我发现特别有意思就是当你不干这个家务的时候你特别容易站到一个挑剔者的角度去看他们干完的事是怎么那还有头发

你看不见吗就是这样对我不是跟你说我妈收过的抽屉吗我就说怎么所有的药都分散在每个抽屉里然后每个抽屉就放几盒你看是不是对因为她没有这个能力但是并不代表她不想做好是那可能都是她拼命收拾之后的结果了所以有时候你看我们对于麦林的那个苛求就是这样的那也就是我觉得对于我们现在的女性要么就是你打好主意说我做全职太太

确实你要经历更多的压力你要经历更苛责的挑剔以及可能无法计算你的报酬但是你如果想好了说我真的要做而且我内心足够强大的话我觉得是可以的这也不意味着说做全职太太不意味你把所有的时间都给这个家庭你也可以找一些自己

能实现自我的方式对就是比如说不是那种一日为全职太太终身为全职太太的状态比如我这两年我乐于做一个全职太太然后过两年我累了我后悔了我不想做了完全可以啊你再做自己别的事情你出来了我不做全职太太了

也都是 OK 的但是现在有一种就是你当年不都说了你能承受吗怎么现在又不行了就是这种言论特别多或者你当时不是觉得生孩子挺好吗怎么现在又觉得不好了谁还没有一个反悔的时候呢是是是而且这个社会确实对于前置胎太苛刻了嗯就是大家还是要多一些宽容吧因为养孩子这个事确实很消耗人了就是我有的时候经常

就觉得好累啊而且有的时候甚至不是自己出于自己本心的不愿跟孩子在一起就是你确实在清静一下对其次就是像葛西和黄胜一这种感觉一直犹豫在实现自我和被别人吞噬自我的这个过程中对于这样的女性你有什么想说的吗我想说首先交给时间就是允许自己犹豫哦

因为你知道能够迅速做出一个果断的决定这件事非常非常困难我敢说绝大多数人做出某一个决定都是有一种顺水推舟的感觉也许到时间点到了对就是这一刻不得不这样了然后我就做出这个决定了顺势而为你真正意义上就是我现在就是某足够劲我一定要做出这个决定那种力量是需要你非常强大才行的而且你看他们俩其实都还有感情的

是的对吧你在有感情的时候黄胜义我不确定咱们就说葛西吧葛西很有感情你在有感情的时候你突然间说这个男人给我滚我觉得那个就是太困难了对你刚才说那个特别好就交给时间我觉得允许自己有犹豫而且允许自己爱一个可能不值得爱的人就是可能现在对于人的要求非常机械化你必须立刻怎么样你必须做大女主是的就是你比如说你走着走着然后你突然摔了你摔到一坑里了

大家就说你怎么不站起来你为什么躺那坑里了但我就很累啊我现在好疼啊我就躺一会怎么了我躺一会没碍着你我还把这坑填平了呢然后我躺一会我再站起来然后说你怎么那么不独立外面人都在指责你没有人说那你你这么累那你稍微躺一会也许你让他躺一会他一会他就蓄能就充电完了他就站起来了也不好说对其实在看节目的时候我真觉得

葛西有非常明显的优点就是他爱的能力很充沛他既然这么充沛他也许想清楚以后他还是能爱别人的然后或者说他不爱别人他也可以爱自己对吧但是现在要求他就是你立刻给我

清醒起来对吧你要不清醒我就骂你你看他对这几个人不都有点这样比如说他们对李航亮不就是这种吗你怎么还不清醒人家都对你那样了你为什么不能如何说就好像那个要求特别的苛刻我觉得可能大家还是太痛苦了在里面看到了太多关于自己的样子对对这个

促使我这次明确的要跟蒙美做这个节目就是因为我发现我身边一个平常一点综艺都不看的人突然间买了芒果的这个 VIP 然后一定要每个周四追看这个节目并且强迫大家跟着一起看

就是那种大家剧团就像以前看奥运会的时候就大家一定要一起看这个节目然后还要期间评论并且发泄那个时候我就问他我说你是不是能感觉到什么他就说他确实能从里面感觉到某一个他讨厌的人的样子

他就发现他在追看的那个过程里因为某一种东西可以被发泄而感觉有点爽就是因为麦琳和梁亮的问题因为那时候集中就是矛盾点在他俩身上就他们可能太像普通人了就是普通人吵架的样子你但凡把随便一对情侣你竹针拍摄他们吵架的样子我觉得都差不太多对啊我有一次我就说看他们俩吵架我有一次都生我老公气了然后我老公说

接下来

反正我应该还会看吧因为我觉得再见爱人已经是我的沉默成本了

就真的我在里面付出太多但是后面不用做笔记了应该会好一些你看这就是现代社会娱乐赚钱的方式就是牢牢把我们这些人都吸附其中即使我们俩自认为是不愿意追随流量的人在此刻也仍然选择要来讲一讲它因为它真的太典型了太典型了太戳中现代人那种心理的那个矛盾的地方了嗯

对因为哪怕我老公听我在转述的时候我看到他一方面觉得好像不屑啊好复杂就是特别是在说杨子黄成一的时候就有什么好说的呢因为他就觉得明显觉得杨子就是个

这句千万别剪掉对吧所以他就没有听的那个欲望但是他听到比如说其他点的时候他也会说一点自己的观点因为其实我觉得每个人来到这个社会上他都不是一个完美的状态一定是肩负的很多伤痛继续再往前走的那你也会把彼此之前远程家庭的伤痛再传递给另一个跟你组建家庭的人但是我们

我觉得还是有希望说我们把我们的更好的自己呈现在这个段关系里面是的刚才我们俩还聊呢有的时候那个改变本身其实很困难的但是你意识到现在有这个问题了我那个态度很重要我现在知道我们有这个问题而我还是愿意跟你在一起或者对我来说你很重要我不想失去你那我现在想做的就是我到底要怎么才能理解你我到底要怎么才能让我们的沟通更顺畅我要怎么去爱你才可以

就如果你有那个态度的话或者就是真心的想要做这件事慢慢的那个改变会到来的好那我们今天也就是圆满的完成了这次观看电子酷刑的心得体会救命希望他们哎

都能找到自我吧就能找到自己舒适的方式不管是何还是李是的都遵循自己最愿意的方式吧对以及还是我们要补充一句就是我们所有讨论是针对我们在节目上看到的现象

就至于这些人他的生活当中到底是什么样其实我们并不知情对我们是只是针对我们看到的这个东西来进行分享的希望不要坐着坐着有一年突然我认识的人上了某一个这种观察的真人秀那个太搞笑了行吧拜拜拜拜

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