Shownotes Transcript
哈喽大家好这里是 Chat PhD 第 23 期欢迎大家来到我们的频道我是彭彭我是南中我是 Summer 在生活中你是否有过这样的疑问卧室们平时都在做什么他们是否总掩抹在厚重的书堆冗长的公式或复杂的实验中
出于这样的好奇我们创办了一档打破学术壁垒揭开博士面纱的栏目每一期我们都会邀请一位嘉宾分享不同领域的专业和科研生活这期我们又小众了我们请到了宠物营养与食品加工专业刚刚博士毕业的友涵友涵的本科和硕士都是兽医学主要关注的是宠物内科临床疾病
21 年他来美国读博主要关注的是宠物营养和食品加工作为家里有一只荷兰猪和一只小狗的妈妈听到嘉宾的专业我激动的直接搓手想必南中作为四猫家庭一定也是吧我其实不是真正四猫家庭但是最近确实我们家猫特别
很长一段时间我们家都有三到四只猫我老婆她经常会研究怎么做猫饭她会跟猫玩教训什么的所以就一听到友涵的专业我就超级兴奋就是感觉有很多问题在等待那我们就先请友涵来做个自我介绍吧 Hello 大家好我是陈友涵我的本科和硕士都是在国内做的兽医学
目前的话刚刚博士毕业于美国堪萨斯州立大学的宠物食品项目即将成为博后欢迎有寒这一期我们在向听友群征集问题时第一次收到了很多不是关于嘉宾而是关于他们忙孩子的疑问那么我们这期就先从几个关注这些忙孩子的问题开始吧
第一个大家问的比较多的是就是现在小红书上不是经常能看到很多人自制猫饭自制狗饭然后你每次看到那种视频你会有什么看法他们专业吗还是他们就是瞎作一通说实话我没有就是认真的去浏览过你刚刚说的那些自制猫饭狗饭的博主但是我知道我有些朋友是有尝试这样做的
但他们不是很专业的说我要做的非常精细做的非常营养全面平衡搭配的那种他们纯粹就是觉得做着去表达自己的爱的一种方式它有的时候会比买的商品量更经济划算一些它确实也是属于比较新鲜的食材做出来的食物确实吃了对动物是好的
如果你有精力并且有这个知识基础去支撑你做这件事情让你的动物能够纯粹吃家里自己做的食物就能够保持一个营养均衡健康的话那是一个很好的事情但现实是可能我觉得绝大多数人都是做一会儿又不做了然后因为时间就各种原因他没有办法一直坚持也没有办法确保自己做的东西真的就是能够符合动物的所有营养需求的
我会比较建议还是以商品量为主但是可以适度的就是加上自己做的这些食物的我其实一直也有这样的疑问就是因为我小爸妈就跟你说比较少吃罐头但是一到猫啊狗啊他们就每天都在吃罐头他们在想再好的罐头它也是罐头嘛吃罐头就是没有比吃新鲜食品要好是不是
也不能这么说吧就是单从营养的角度来说罐头食品跟新鲜食品它的最主要差别就是罐头食品它经过了热加工高温高压去长时间的去处理它这有可能会造成一些营养素的损失其次就是
这些商业罐头它里面可能添加了一些化学添加剂但那些不会说对动物造成健康的隐患它是为了让这个商品的这个外观呀或者是这个质地呀达到一个宠物喜欢的一个状态所以它才添加进去的而且有些也是为了平衡它的那些营养物质因为商品上它的配方是做得很细致的
合格的公司它罐头里面的营养是很平衡很精确的会比你自己去给他吃这些新鲜食物这搞一点那搞一点会更加精细营养那你的每一分钱花在刀刃上的那种感觉但是从现实角度考虑你要考虑这个便利性啊然后经济的成本啊就各种因素就是各方面确实得有一些取舍很难做到说完美想问因为你刚刚说到合格的公司这边我其实有一个特别好奇的点
我们的印象中宠物医院推荐的永远都是黄金美国就是 Karina 还是什么几大巨头就是希尔斯 Karina 和马士作为养宠物的人来说我们会有一种就是这些狗粮的公司其实跟宠物学院有利益往来他们推荐的
就是想问一下这背后的真相是什么
一些公司给兽医学院也好或者像我们这样的宠物食品相关的研究课题组交流沟通哪怕是给我们这个金钱支持都是很正常的行为因为做科研没有钱的话你是做不了的那这个钱从哪里来呢政府一般是不会给的因为他们还没有就是富裕到关注猫猫狗狗的这个程度所以我们大部分资金都是来自这个工业界的
他们赚了钱然后把钱投入了他们自己的科研里面这是值得鼓励的这个事情有的公司他不可能所有的研究都自己做甚至有一些小公司没有自己的科研团队和动物的他必须跟这些高效的这些机构合作客观上来讲交流合作很密切确实这可能会让我们更多的去推荐这些公司的产品
但这恰巧也是因为参与了它这个产品的研发的我们是知道它这个东西是真的有用是真的有这个技术支持的所以我们才会去推广不会说做昧良心的事情吧那宠物粮食越贵越好的当然不是就像药一样没有一个药是适合所有得这个病的人的所以说也没有任何一个粮食适合所有品种的小狗
反映到价格上面来说的话你不知道这个公司那么高的售价是不是真的因为他用了很贵的那些原料刚刚也提到功能性的产品比如说去肋痕的呀增加毛色的呀然后还有什么维生素啊益生菌啊软骨素呀就是这些功能性产品是有用的吗我觉得是有用的
但前提是你这个产品的剂量制作工艺是真的能够达到有效的收入利用率的如果说年料本身是有用的但是你用了错误的加工工艺让它长到不恰当的地方就被吸收肯定是没有用的所以说一个公司它要做一个好的产品它一定是要有时间积累的要有一个好的团队去真正的了解成分
必须是要有扎扎实实的这个行业知识积累我们这个行业有很多配方师哪怕他是供应商公司他也是会有这方面的人的就是因为不同的产品他的设计的卖点他想解决什么问题他根据你的需求去设计他自己的产品然后提供给一个配方给你有时候研究结论都会不一样所以我设计的粮食可能也要有一些差异吗会有这么细分吗
确实你要针对每一个犬种去生产一种很适合它的犬粮其实是不那么现实的事情因为你想哪怕是同一个犬种它的里面也是存在个体差异的而且如果你把它限制在某一个犬种的话你的受众你的购买群体就会变小你的整个销售额就会受到限制我们更多分的就是小型犬中型犬大型犬然后幼犬成年犬老年犬这样分是比较现实的
可是我看有些他也不分小型权全生命阶段全价一样那是分好还是不分好呢当然是分好啊就刚刚听完我的感觉就是也很需要有人有一些背景知识我要怎么样去获得这样权威或者科学的信息渠道呢像咱们已经是有这个博士学位了大不了你去搜个文献搜个 paper 看一看
现在的话我觉得作为普通人你就问 CHATGBT 传统的什么知乎呀小红书呀那些东西的其实美国它会有这样的行业协会每年出那些榜单评定的那些包括国内也有在那个公众号做全量的测评参数给人一种就是买排名的感觉
有的可能是真的我需要关注的但有的可能真的就是那个公司的噱头我作为消费者或者我作为宠物主人真的很难判断这个市场里的这么多复杂的信息首先这个公司这个厂家它是有正规资质的比如说它的这个犬粮上它会标明经过了 EFCO 四位试验的测试那个很大的保障至少它对动物是安全的它不会让你吃出病来
Feeding Trial, EFCO 它是美国这个宠物食品行业的这样一个组织它不是政府组织但是在实际的生产过程中我们很多的标准都是参考这个 EFCO 来的包括 FDA 制定的很多那些规则什么的它也是有参考 EFCO 的这个相当于最基础的这个都没有那就是不行了
还有就是大公司你看有没有他们公司参与的 paper 发出来像希尔斯这种他们是每年都有很多 paper 发出来的他们是真的是在这方面做了工作的他们的科研中心就在我们隔壁我们都去那边参观确实很多东西是做的很规范的其实相对还是已经有一些比较成熟和完善的体系但是谈不上完美因为哪怕 FDA 的那些规定里面它其实也有一些灰色地带你对中国的有了解吗
就中国的食品行业现在是什么样子国内没有建立体系没有建立体系所以说这个市场很乱国内有一些食品他也会在他的包装上写通过了 F 口的那四位实验的这样的公司至少他有这个意识国内很多做宠物食品的人他不知道 F 口是什么东西他也不知道去哪去找他就是瞎搞的有的人他知道这个营养需求这个概念但他是从那些鸡鸭牛羊猪那边过来的他转行转到宠物食品的但是
但是这两个需求是完全不一样的但是国内它的好处就是什么呢我们人多市场大所以参与其中的这些人他确实是带着一个积极的态度去做这个事情包括一些年轻人他们在这个产业里面他们也有很好的 idea
确实也是可以落实的但是他们可能需要有专业背景的人去帮他们关键的地方去把关现在其实也看到有一些有科技含量的宠粮出现在中国圣文本土的品牌宠物营养配方式这一类的工作在未来会是一个比较有前景的工作岗位吗
比如说基本的营养资讯比如说我是犬种是怎么样然后你觉得这一类犬应该吃什么或者是什么是不是也不错这个的话其实有一部分责任应该分摊到兽医那里因为狗狗它是会定期去见兽医的如果兽医能在这个时候帮他们普及这些食物营养方面的知识是最好的但是实际情况是很多兽医它自己其实也不太了解国内有一些大型的动物医院它是有营养专科的就营养科门诊的
像中国农业大学的那个教学动物医院它就有专门的营养专科但是大部分医院当然还是没有的确实这是一个空白这对于宠物食品行业来说确实是一个非常让人头疼的问题做一个好的产品可是你要怎么让这个宠主明白并且认同你这是一个好的产品呢
那你就要去进行这个虫主的教育但是虫主这个群体它的文化水平对这些食品营养的了解程度包括它对这个动物的这个关注度都是有巨大差异的而且它的成本也是非常高的它是很难去量化你的投入跟回报的
所以说这对于那些宠良公司来说也是一个比较难的问题你需要有听到我们之前 communication 的嘉宾传播学如何更好的传播这些真实到普罗大众确实我们也需要传播学者人来帮助我们以一个更好的方式传递正确的消息不要被那些劣币驱逐良币
请有寒你先给我们大概介绍一下这整一个专业是在做一些什么样的东西除了你们方向还有一些什么样的方向让我们的听众对整个专业有一个大概的认识
首先我们这个专业它是没有相对应的本科专业的大多数情况下可能是属于动物科学学院下面的一个小系我从我们实验室来讲我们的硕士生和博士生他们本科主要都是来自动物科技学院像美国的话读完兽医育科之后可能没有去到理想的兽医学院他们有的就会选择来我们实验室做宠物营养和食品方面的东西
还有就是像我这样从国内或者其他的国家拥有一些本科或硕士的受益学位之后再过来读这个宠物食品的专业这是你们的学科的基础要求是什么比如说你作为一个本科生你动物生理学你得上过吧这是一些基本的生理学知识要有生物化学这些基础知识是要有的但是比如说我作为一个学生物的就是我虽然我不是学动物我可能学分子生物学或者相关的也可以申请嘛
看老板要不要你了因为刚刚我们前面丢到了一个自制狗饭我在想很爱宠的爸爸妈妈如果想这些很专业的东西会不会有业余伴我们学院是有这种就是对公众开放的课程的但是
但是它的主要受众是那些公司的员工就这个公司会把他们可能这两三年招的这些新员工打包送过来学习一整个礼拜之类的宠物的这个营养包括生理学还有这个饲料这方面就是一个礼拜都给你包圆了
那这些异虫包括蜥蜴包括荷兰猪也是还有刺猬这些宠物博士研究课题这方面会关注到这些异虫吗说实话我们从来没有这样的课题但是兽医阶段是可以的是吧兽医是有异虫的比较稍微有规模一点的宠物医院它是会有异虫专科的像
兔子鸟还有这个鼠类还是比较常见的像我们博士课程也会提到一些相关的内容但真的很少那从我们这个专业来看它可以分为几个小分支
你可以专注于加工工艺它现在最主要的还是膨化就是我们平常说的那些果饼干还有一些罐头也是很传统的一个加工工艺但近几年兴起的有什么烘干什么低温烘焙还有冻干他们都是需要很多技术方面的研究的因为你的原料的特性它是会影响你的加工工艺的并且我们在努力的在加工的过程中尽量的保存它的营养价值这也是需要去深入研究的
还有一个方面就是有的课题组他们会专注于某一个类型的动物的研究比如说在加拿大我知道有个实验室他们做了很多雪橇犬的研究因为它们占据一个地理优势所以雪橇犬它是作为一个工作犬它的这个能量啊肌肉啊关节啊对营养的需求都是跟其他犬很不一样的所以他们会比较注重那一方面的研究还
还有就是原料的评定,宠物食品公司它的一个竞争力呢,有一部分就是来自它的新兴原料,但是新兴原料的话,首先要确定它对动物是安全的,然后你要确定比较合适的添加剂量,确定它是不是有效,这个也是原料评定也是很重要的一个领域,还有更深层次一点,就是现在几乎没有什么人做的,就是免疫学,我们
中国人来说食补同源嘛就是吃什么就是什么所以食物它本质上也是一些化学物质会给你的身体互相作用然后引起一些免疫反应的或者是免疫系统有交互的免疫学的话它就会更深层次去分子层面去探究我的这些食品到底是不是的这个动物的免疫学状态有效果这也是我不后即将去做的课题就是我目前能想到的四个主要的小方向
感觉这个专业更像是食品加工行业的细分值感觉会有更多的学生会从那个方向过来目前来说不是因为做食品的他们都是做人食品的他们给的价钱一般都比宠物公司要高
我们实际上是只有一个是从食品科学过来的它是做微生物的它是食品安全方面的大家就是从经济考虑上没有进入这个专业说起食品安全动物食品方面有没有一个像 FDA 这样的监管机构来评定哪个食品是合格的哪个食品是安全的
美国就是 FDA USDA 他们是有相关的法律法规的同时他每次每一波产品出厂他都是要流样要过减的各种微生物什么大肠杆菌啊沙门氏菌啊各种的数量要达标的你是不合格的话你吃亏啊召回的
既然讲完了这一整个专业的学科脉络,有含可以给我们讲讲你具体的研究是在做什么吗?我的博士课题它是研究就是我刚刚说的那几个小类里面的原料评定,我做的这个原料就是发酵豆粕,黄豆,然后你把它化学提取之后除去豆油之后剩下的那一大部分就叫豆粕。
它的蛋白质含量是比较高的因为豆粕的话它其实是一种比较常见的食材但是至少在北美来说宠物主人他是不太愿意见到他们认为这是一种非优质的食材是用来充数的但是
实际上大豆蛋白是一种比较优质的而且比较有自身特点的植物原性的蛋白质如果你能够好好做配方跟其他的蛋白来源搭配的话它其实是一个非常物美价廉的蛋白质来源的考虑到各种虫主的经济能力我们也要提供一些能够满足他们需求的虫物食品
所以我们的课题就是首先我们要把这个豆粕进行发酵人们对发酵这个工艺的接受度还是会比较高的他不会认为说发酵的东西是什么很 low 的原料他会更认可到豆粕作为一个原料用在宠物食品里面还有就是它发酵之后确实会带来一些健康方面的好处
比如说它有多酚抗氧化的那些还有纯那些东西发酵之后它的这个含量可能是会上升的而且发酵也能够去很大程度减少它自身带的那些抗营养物质叫什么一蛋白酶一只剂如果你不去处理好的话你直接给动物喂大豆蛋白质消化率是非常低的
而且大豆里面还含有很多的大豆寡糖一旦加多了到狗粮里面去它就很容易引起胀气然后软便甚至是腐泻的问题所以我们就想探讨发酵工艺能不能解决这些问题一方面提升它的营养素的含量一方面解决它本身的一些缺点我们确实之前有这样的困扰选猫罐头的时候我们会把所有植物蛋白都列出去就是先暂时不考虑
首先碳水它不是犬和猫的食物中必须存在的一个营养素就是你不喂它碳水它是完全可以活下去的并不是代表说你喂它碳水它就会死会生病什么的我们为什么诟病植物蛋白呢就是因为它氨基酸的这个含量和比例它没有动物蛋白那么理想所以说在它们体内的利用率没有那么高可能会产生更多的代谢废料
用一块钱买植物蛋白的这个好处可能不如你用一块钱买动物蛋白的那个好处多听起来你的这个整个博士的课题是应用性非常强的一个课题所以你做完这个博士课题以后算是能把这个技术转化到你之后的工作中吗或者是你有考虑这样的想法
如果要转化的话我可能要再读一个博士吧我这个项目更多的是一个初步的评估阶段证明了它是安全的第二个就是它确实是提升了这个豆粕的营养价值但是我们还没有考虑到这个发酵工艺的成本你这个豆粕可能发酵之后它变得很贵那相应它带来的益处能不能让去宠物主人去支付这个溢价呢还要进行第二阶段的研究看看它究竟能为动物带来什么样的好处明白
所以你平时做这些实验你是会找很多狗吗或者来让它们吃吗我们组是有自己的实验动物的我们有 12 只比格犬和 12 只猫然后最近我们还在打算扩建就是再买 12 只狗 12 只猫比格犬有什么样的原因吗比格犬它主要是基因稳定很好地一个犬种的
他就是有点拆家嘛进格统一的喜欢拆家统一的调皮我刚才在想 12 只笔哥在实验室那么实验室不得翻天没有就是全社跟实验室是分开的我们校园是在这个村的中心嘛然后在村的北部边缘有我们整个学校的一个实验动物基地所以他们过得好吗在那里他们的房子大不我觉得就是过得挺好的但肯定不如说家养动物那么好
因为他们生命的这头几年就生活在那个基地他们从来没有出去玩过呀有一个服役期就是过了那段时间他就会也被领养出来对
对对对一般用到七八岁就会被领养出去哇那还挺久的即便是作为实验动物待在这个实验基地的这几年我觉得他们的基本福利也是被保证了的他们有一个狗狗乐园这里面有滑梯啊有沙坑啊夏天会放那个水盆他们可以躺进去玩水的那种他们每天只要天气允许温度允许他们每天都会出去玩水色也是每天打扫卫生清洁非常好的
因为我们有听有问说宠物食品需不需要人来试吃做那个试口性评定的话有的时候是会用到人的人和动物有统一的标准吗人觉得好吃的动物也会觉得好吃吗你这个问题问得很好怎么说呢首先第一买这个东西的它到底是宠物主人对不对
如果宠物主人他都觉得你这个东西很恶心很臭的话哪怕这个东西真的是对动物好他可能也不会去买所以说就是主人的这个感官感觉我们也是有时候要去评定的我们学校有专门的感官实验组有非常专业的团队他们有自己的被试人的那个资料库比如有的公司会说我全部都要亚裔的全部都要女性那个科技组就会从他们这个庞大的数据库里面筛选出这么一批人来给你做制口性分析
那么多人愿意来尝狗粮吗可能不是真的要去那尝吧就是看颜色色泽然后颗粒度也不是那么难的事情吧
文化狗它是高温高压膨出来的它其实是刚出来的时候是五菌的我们在实验室经常吃的因为我们自己做然后做完之后我们有时候就抓一把咬一咬你们的这个实验对宠物的风险大吗我们每一个实验都要通过动物流利委员会的审查所以说但凡是那种侵入性的或者明显会对它们造成伤害的实验可能一开始就不会通过所以我们就不会这么设计动物版的 IRB
你们这个课题如果失败了它会意味着什么或者对于你自己来说如果自己的课题失败了会对你有什么影响呢一般来说我们实验室成立十几年了没有过什么巨大的影响从我个人来说小的影响就是可能我这个实验失败了我可能 paper 发不出去了但是
但是有可能它失败了我也能发文章因为失败了它也是一个信息对不对如果是真的有一些大的影响的话可能就是你意外的发现了一个与之前相悖的结论但是呢这个原料不知道怎么的还是被应用到工业界去了造成了动物的这些后续的问题那就是企业它要去召回那些已经上架进入市场的产品那它就会有巨大的经济损失但是这个并不是直接跟我们这个实验相关的
如果你们的实验做成功了会不会对这个宠物食品有巨大的影响其实我们科技组这些东西都没有说成功或者不成功的这个概念因为我们更多的是去探索是在观察因为这个领域我们真的所知甚少哪怕说很权威的 EFCO 还有 NRC 他们给出了这些犬猫的营养需求的这个推荐表这些数据都不是百分之百准确的
所以在这个阶段我们更多的就是去尝试去了解然后再慢慢的转变成为更深入的方向平常主要的工作内容是什么你会真的去做一个食品是吧对啊我们做食物的粮食都是我们自己生产的我们学校有膨化机也有自己制作罐头的设施然后制造烘焙的烘焙食品的设施我们都是很齐全的所以我们都是自己做的感觉像一个厨艺学校就是猫猫狗狗界的厨子
那你是怎么从之前在读兽医学然后转到这个专业的因为国内的宠物医疗行业它在这几年已经蓬勃地发展起来了但是我们在宠物食品的行业呢还是被那些国外的品牌占据我们的主要市场国内也缺乏这方面的这个培养体系所以我觉得可以往这个方向来深造一下以后也是可以为国内的猫猫狗狗带来福利嘛
之前为什么会选择兽医呢就是自己感兴趣我自己选的专业我觉得如果能够读到他现在这个专业简直太愉快了你会觉得博士读下来感觉怎么样就很愉快吗实际来说是愉快的但是当然也有一些不开心的事情比如说先生的人际关系工作量啊
我觉得但凡独个博大家都知道这其中的辛苦大家都大差不差我绝对不是最惨的那一波印象最深的一件事情是我得新冠的时候出现症状的第二天我在狗屋里待了整整 12 个小时从早上 7 点到晚上 7 点而且那天那个房子里面就格外的冷
我整个人在里面就是感觉不知所然的那种感觉那一天是因为我们要给狗抽血每隔半个小时就抽一次然后一共有六只狗整个实验室的人在那个里面待了一整天都在帮忙巨累 巨痛苦 巨难熬等我们之前就包括生态学动物也好 植物也好有那个需求你就必须出现在那里他们那些兽医系小牛犊半夜两点那个铲牛犊你能不去吗你必须得去啊
那你们如果转到像你这样学宠物营养这方面的话跟如果一路本硕博都读兽医会有很大的差别吗
如果说在国内你从兽医一路读到博的话就是往专科医生方面上发展了跟我们传统观念里面那种天天泡实验室的博士他也不太一样他更注重你的临床经验因为看病嘛后悔生病他不会照着教科书生的你必须要有足够的临床经验以你个人发展角度来看你有觉得这两科哪一科更好吗
从我自己的喜好来说我可能会想去当兽医因为我接到一个病例让它从头到尾处理完让它康复这个过程是非常让人有满足感的而且我对动物生理学那些东西包括生物化学我是非常感兴趣的我觉得从薪资方面的考虑的话宠物食品营养这方面可能薪资比较高的概率更高一些
因为当兽医的话真的就是慢慢积累那些集团性的医院它会有 KPI 的而且医患纠纷医患沟通对有些人来说它是一个很大的挑战所以就是你要综合考虑个人对哪一方面更慎一些还有就是你是否有经济压力
听上去觉得其实好像跟人类的医学也没什么差别感觉药企就是比医生赚得多兽医是个高薪职业吗我觉得不算中国农业大学毕业的获得了一个硕士学位有中国农业大学动物医院的这个实习工作经历那你的工资还是比较可观的那就是在美国兽医是一个很 OK 的职业吗
但是
但是首先你要花很多钱参加很多标杆协会的培训然后你要花两三年的时间去医院轮转攒你的那个病例数量实习经验经过各种评定你才能够成为一个专科专家成为专科专家的话那你的收入就非常可快了起薪可能都有十几万美金这个收入相对于你进工业界是好很多还是少很多呢进工
工业界的话干的好的话也有十几万的听上去还挺好的可以 remote 吗听上去你们不是很在意就是跟动物的接触吗你只是个配方师你只需要知道原料的那些数据你就可以在线用软件配方了
像普瑞纳的话他们的研发团队办公室是也没有养动物他们的动物实验基地是在另外一个城市而他们的这个研发团队他们只负责设计这个实验然后实施是交给另外一个在宠物基地那边的那个团队去实施的
喜欢小动物的人能够学上这个真的是太好了反正混口饭吃是不成问题无论是你们专业的就业还是你自己的就业是一个什么样的前景呢来美国之前我的远大计划就是在美国读完博士之后回国去高校任职
然后成为科研界与工业界一个前进的桥梁这样就可以把科研跟实际应用都结合起来后来来到这边之后呢我就觉得既然我都已经来了我应该把这个体验拉满一点我就想毕业之后去美国的工业界积累一下这边的工作经验看看这个怎么回事
我最近因为刚毕业我就发现我们宠物食品行业它的这些大公司它基本都不提供工作签证当然我也面试了一些原料公司其中有一些是那些巨头公司比如说那些佳吉甚至一些拯救 500 强的那些公司他们是
他们是有可能会给你提供工作签证的但是他的要求也很高招的人不是很多加出那些东西才是他最大的这个销售渠道总共方面他本身就是一个小板块阻止他去工业界的原因就是签证我觉得也有就是工作经验的问题
如果你有更多实习的话你会有机会对你想留在这边工作的话最好还是在博士期间去做一份实习这样公司招你他会比较放心一点跟 CS 是一个道理听起来我还是没有想要继续在学书界打拼的
我不想在学术界打拼我比较喜欢干实事就是我研发的一个什么东西能够真的变成产品公司的话可能更能够实现但是这只是我的个人意想我并没有在工业界工作过它并不一定是我想的这么的完美这么的美妙但是在学术界的话我是有科研的能力的只是我不喜欢写文章
科研的话你需要很多的时间精力要花在拉项目拉资金这些方面不是我最喜欢做的事情进工业界来说企业最看重的还是你有没有工作经验吗就是它跟你的学术没有关系吗没有关系几乎没有关系除非你学术你做的那些课题真的是跟这个公司它的产品息息相关能够立刻给它带来商业价值的
比如说你博士期间做了一个东西你申请了一个专利听起来就是 PhD 的这个学位在这条路上就好像没有那么重要这些职位是不是都是 MS 或者是 PhD 共同申请的职位并不一定非要 PhD 是吧是这样子的包括有很多本科生就你读一个动物科学本科你就有可能进入到这些公司
那如果想留在你们的学术界看中的是什么呢就是 paper 和 funding 了是吗这个问题有点复杂如果你想留在学术界那肯定要看你的 paper 你的人脉是很重要的你老板的人脉是很重要的做教职员比如说做博后就是纯粹看你科研能力了听起来大部分人还是会去工业界就做学术的肯定很少
就我们实验室来说绝大部分都是去了工业界的我们专业兽医专业毕业有很多去动保公司的做动物疫苗的做动物保健品的所以他们也需要这些有兽医背景的人去帮助他们维护他们与兽医之间的关系然后帮助他们推广产品你觉得这个专业的人才缺口大吗读这个的人算多吗就是会有人才供不应求或者是读这个专业的人不多
而且现有的这些从业者他们很多是从其他动物营养方面转过来的比如说家禽反除动物他可能原来是学那些动物的营养学的他转到了动物食品但是他经过这么多年的从业积累他的水平并不比一个博士生硕士生要差的这个行业的人才缺口还是有的是很明显的
我的老板他在我不二的时候辞职了他去工业界了他是跳到了一个宠物食品公司他们公司的食品是外包给代工厂去帮他们生产的他说在这两个角色之间就缺乏一个人他既了解工厂的生产的事宜又了解这些宠物食品公司的研发配方还有加工的这些事宜缺少这样一个人能够两边协作沟通人才缺口是比较大的
我的话之前就面了一个企业 500 强他们就是卖益生菌他们之前都是卖人或者是卖那些经济动物的益生菌这些东西的这几年他们想进军宠物市场所以他们就很需要大量这样的人你也提到说无论是你还是你导都想在那个学术界和工业界做一个桥梁那在你们这个专业学术界和工业界之间的这个距离大吗其实
是很紧密相关的从我们实验室来讲大多数情况下供应商他想把这个原料卖给一个宠物食品公司他要向宠物食品公司证明说我这个原料对动物是安全的然后甚至是对动物有一些额外的好处的他就是请我们来做这样一个实验因为有学术界帮他备课他就有更有力的证据去说服他的这个买家买他的这个原料我们就像一个中立的第三方机构如实的写报告发 paper
这么一听确实和工业界紧密相连并不像我们专业很融进落地啊对对就是我们就是各搞各的
刚刚你有提到之前很崩溃的时候那比较普通的或者典型的一天你会做一些什么呢分阶段的因为我们要做动物四胃实验那四胃实验一般就是两个月起步在四胃实验期间我非常典型的一天就是早上八点钟去到犬舍开始喂饭然后可能快的话半个小时慢的话可能也要一个小时弄完了之后我就回学校去上课
或者在实验室待一会儿因为已经收集样本了嘛所以我可能就会做一些化学分析一般就是喂狗做实验室工作上课但我不喂狗的时候呢大部分时间就是待在实验室做分析因为你想我们 12 只狗 4 个周期我就有 48 个样本 replicate 的话那就是 96 个样本我每一个分析我都要至少 96 遍这个工资量是非常大的
做的是湿实验吧我们是测试那些里面的营养成分吧测它的蛋白测它的那个膳食纤维可溶性纤维和不可溶性纤维测它的脂肪灰分是食物的还是血的最主要是板的我以为是就是食物的成分氮化氯的实验你就是湿进去多少以及拉出来多少你都要去计算
狗要是有挑食的怎么办比格嘛你知道的一般情况下是不挑食的给啥吃啥但是有不吃饭的因为它有一点应激它紧张我们会给它加热水因为热水会让味道更浓郁实在还不吃我们会加一点点那个风味剂给它撒在表面让它吃所以其实你们也不是一个出了实验室就无法工作的专业对吧嗯
不是的作为一个博士你怎么可能不读文献呢这些东西都不是必须在实验室做的那你自认为你们这个专业的工作强度大吗我觉得还好我有很多同学他们还是去在兽医领域读博他们要养细胞要养小鼠真的很辛苦
但我觉得你不可能总是高强度的崩在那里那是个人都会崩溃了就有松有持总的来说我觉得我这个博士不算是那种很惨的那比如说你自己平时在休息时间会有什么兴趣爱好或者说会做什么事情来这种放松照顾自己呢
我个人是有很多兴趣爱好的,而且我是个很异的人,我在博一博二的时候就是经常出去玩的,认识了很多非中国的朋友,我觉得这是很有意思的一部分,除此之外,我自己本身也是有很多兴趣爱好的,我之前就住在学校健身房边上,就走着溜着腿我就去健身去了。
去年开始我还跟朋友一起去钓鱼家里还有一个钢琴音乐还是非常能帮助自己舒缓情绪的你读博这三年来你觉得自己有什么变化我觉得很明显的一点就是我对科研理解更深刻了
因为读硕士的时候我主要是关注临床嘛其实对于这些怎么样去设计实验怎么样去得出一个科学的没有偏见的结论这些东西其实不是那么的了解但是读博的这几年非常感谢我这个博导的这个悉心教导
我问他什么问题哪怕是那些很基础的问题他都非常耐心细致地去给我解答所以在科研这方面我觉得我个人的能力是有非常大的提升个人方面呢我觉得这个就是但凡理工科或者生物学科的博士应该都有过名就是耐心变好了
你这个实验它永远不会按照你预想的那个速度和方向去发展今天这个机器坏了明天那个人又割了你就佛系嘛你不要因为这种事情而有情绪波动我也觉得越来越佛那就失败得下次再做那我们讲重点聊聊就是什么样的人适合这个专业什么样的人不适合
我自己在读博的过程中是实实在在的痛苦过一段时间了觉得自己好无能啊尤其是刚到美国用你非第一语言去读博的话你面临的困难要比在自己的国家用第一语言读博要多很多像我这个艺人我都觉得有点辛苦的话你更别说那些很内向然后很敏感很内耗的人了
建议大家如果你没有非常强烈的理由要去读国你读国的信念不是那么的坚定性格又不是那种非常能够自己疏导自己的出国读国谨慎尤其是我们这一步是在疫情期间过来的承受了太多的焦虑和纷扰才来到这边最后发现好像不是那么喜欢读国
也不是那么喜欢这个外国的环境就怀疑自我那针对你们这一个小的方向来说有没有特殊的你觉得适合或者不适合的某种特质那当然就是你本身就很热爱小动物做动物实验室你必须要剪把把去把它们烘干 研磨然后去做各种实验说白了确实是个很恶心的工作但凡有个动物科学经验的人应该都会了解那牛粪一装就装一桶
我确实遇到过不喜欢动物动医读了五年出来直播现在毕业了他从来没有喜欢过这些猫猫狗狗什么的那他不是做卫生物的跟犬猫就没有什么关系如果有朋友想读你们这个专业的话对他们有什么样的建议呢因为你说你们这个专业其实没有本科这一部分那如果他们是想跨到你们这个专业想升起你们这个专业有什么建议呢
首先要跟老板就是教授去面试对不对展示你对这个学科的兴趣确保你自己来这边之后能够比较快速地跟上实验室的步伐我建议还是去自学动物生理学生物化学这方面的基础知识读过读过的话就是一定要好好考量做好语言观的准备经济压力还有你自己的性格是否合适
作为一个已经毕业的博士生你对高年级的人有什么建议吗要多去实习如果回到博一博二改变一件事情你最想改变的时候是去实习对博士还算比较快嘛
我也是 21 年读的博我现在距离读博还有一个你读博的这么个距离就像我之前说的我们没有失败与成功感觉是那么多嘉宾里面应该是博士年轻最快的我们这个专业它很小众彭彭最开始也在讲专业真的细分到这个程度了吗做猫
没有猫孩子的听众就是舌年事事如意吧
谢谢有寒谢谢有寒这里是 Chat PhD 欢迎大家关注评论加转发如果大家有感兴趣想了解的专业也欢迎大家给我们留言那我们今天内容就这么多大家晚安晚安大家晚安