哈喽大家好,这里是 Chat PhD 第 24 期,欢迎大家来到我们的频道,我是彭彭我是南中我是 Summer 在生活中你是否有过这样的疑问,博士们平时都在做什么?他们是否总掩抹在户中的书堆,冗长的公式或复杂的实验中?出于这样的好奇,我们创办了一档打破学术壁垒,揭开博士面纱的栏目每一期我们都会邀请一位嘉宾分享不同领域的专业和科研生活
这一期男中需要暂时缺席我们的录制也不知道是什么原因他口腔溃疡现在已经完全失去了他的说话能力但是呢他会参与我们的录制通过文字的形式今天这位更是重量级的我们再再再次邀请到了我们的高中同学 Vicky 他是一位从南加大心理学一月进入动势暴雪的人生赢家
每每看到她分享自己的不管是学术还是职业的 update 我都会忍不住感慨原来就是把工作兴趣爱好和研究的专业全部结合在一起是那么的爽那么就让我们来欢迎一下 Vicky 欢迎大家好我是 Vicky 去年刚刚从南加州大学博士毕业现在正在东市报学做游戏用户研究非常高兴能来这个节目
说到心理学彭彭就是心理学的那么彭彭来讲讲你对你们专业有什么刻板印象吧虽然我跟 Vicky 做的方向没有特别特别一致但是提到发展心理学很经典的那些弗洛伊德那一套觉得我们儿童期的这些教育啊对我们未来影响会特别特别大对于就儿发展而言小时候这些心理也好认知功能啊各方面会对长大以后有很大的影响吗
就像那个三岁看老我觉得这样的理论是有一定道理的毕竟成年之前是人的大脑的一个发展的关键时期在成年之后可能大脑的发展就没有那么迅速了
儿童的这个阶段他大脑每接受到的刺激都会塑造他的大脑这些在他成年的生活当中都可以反映出来我会把这个理解成是大脑发展的一种方式它通过儿童和这个社会和周围的人不断的互动来帮助这个大脑塑造成一个更能让这个人在成年后更好融入社会的一个形式但是也不能说三岁就能看到了
虽然大脑的可塑性在成年之后没有那么强没有那么灵活但是人在成年之后还是可以做出很多很多的改变
活 80 岁的话儿童期只占了那么一段你后面还有很长的人生还有很多可以改变的机会并不是说整个大脑认知就被塑形了人的大脑本身提供了人能发展的潜能它相当于在一片图上给你定了一个起点然后这些童年然后成年期间的刺激是相当于让你从这个起点开始不断地往上走或者往下走但是往哪里走是你自己决定的
年輕時候的這些經歷它可能對未來是會有一個預示的作用但它也不是說絕對的那今天除了心理學或者嬰兒心理學研究
听众群里大家对于 Vicky 这个人本身其实也有很多好奇的尤其是对于就业的这个部分因为好像有一个跨领域的过程最开始的时候是对心理学感兴趣因为我觉得人从外面看起来长得差不多但是每个人的行为思考方式表现方式都非常的不一样所以我对人的行为和心理本身很感兴趣在其中我最感兴趣的一部分就是人是怎么从一个生物学的个体成为一个社会学的个体
我就去到了这个问题最开始的地方就是我们从儿童期开始是怎样发展出来这些社会认知的能力
我在当时申请博士的时候就申请了儿童心理学主要的研究方向是儿童社会认知发展儿童其实是一个很有意思的时期因为小朋友每长大几个月你就会在他的行为以及他的认知能力上发现很大的不一样所以当我做了很多的实验的时候就觉得这个过程真的是非常非常的复杂每一步都有很多的变化都有很多的变量要思考进去
在做这个儿童认知的同时我又想到了成年人的认知因为儿童认知更多的是说我们如何去推断别人的想法去推断别人会产生什么的情绪但是我又同时想到一个人在一个环境当中的时候我们怎样去理解别人以及别人与环境的关系
所以我当时还有一个实验室主要做的是成年人的社会认知的研究后面因为我爱打游戏的关系所以我就加入了学校和游戏心理学有关的实验室我刚好能够用到自己社会认知研究上面的一些方法去做了一些在游戏这种虚拟环境当中社会互动的研究
也就是说人在虚拟环境当中的时候是如何感知不同的角色感知自己的角色他人的角色以及在虚拟环境当中和别人互动其实就是游戏心理学的一部分总的加起来之后就把我引导向了现在在做的这份工作
因为我加入第三个实验室的时间已经比较晚了是我在大概第四年的时候才加入的所以没有什么机会做一个完整的研究项目所以第三个实验室更多的就是参与他们的日常活动就有点像 volunteer 那么说
对因为就刚好我第三年结束的时候我找到的实习就是游戏公司的实习所以我其实可以说主业是做儿童社会认知发展但是我可能还有两个像副业一样的我忍不住想问游戏心理学这个游戏是一个宽泛的概念对吧就是所有跟虚拟场景接触的交互行为所带来的心理影响都算游戏心理学
我觉得游戏这个概念不局限于我们说的视频游戏游戏这个概念的本身就是互动只要人和环境发生了互动然后环境发生了相应的改变这就可以称为一种游戏它其实就是那种互动媒体的概念研究的这个游戏心理学更多的是在游戏的内部人的心理学感觉是一个非常 promising 的专业未来拿到博士都是和虚拟环境在交互
有什么很经典的或者说很共识性的又比较有趣的人在虚拟环境中跟在现实环境中的社会互动可能会存在差异的地方我觉得从目前来说人在虚拟环境当中的互动其实还没有算到心理学的分支它更像是人机交互的一个分支
一个很经典的就大家都知道在网上冲浪的时候你是用一个假的名字冲浪的时候你可能讲出的话会更极端人戴上了眼镜去到了一个虚拟的环境自己一个虚拟形象化也没有任何可以识别他个人信息的内容在里面的时候他可能会去实施犯罪
有可能在现实当中是一个非常内向的人但是在虚拟环境当中就是一个非常外向的人这个就让我想到了我不知道大家有没有看前段时间有一个很火的视频就是说国外的一个小孩他残疾了他父母就是很遗憾说他这一生就是把他生出来后他就生病了一直没有交过朋友很为他难过
但是有一天就登上了他的游戏账号收到了来自全球很多很多国家的爱到信啊感谢信啊甚至还在游戏里面有女朋友让他们见识到的就是虚拟世界里面他们的儿子其实是一个非常有影响力改变了很多人的人生的一个人但是在现实生活中他儿子其实就只能动那么两三根手指
虚拟环境有一个魅力,现实当中你的整个心理是和你的外形和你的物理特征是深度绑定的,那在虚拟环境当中你可能会通过比如说像捏脸啊或者设计你自己的角色啊,给自己设计一个全新的不同的身体。
当你把你这个人的脑子放到这个全新的身体里面的时候你就可能做出完全不一样的东西所以这部分就有点类似于你现在在做的事情是吗就是你要了解用户们想创造的形象这个也是游戏心理学的一个部分我之前做过的一个项目我们给玩家的这个角色可以选择不同的皮肤那他在玩游戏的时候他有没有真的把自己认同为他选的这个角色
比如说假设一个游戏它是以第一人称视角的那基本上这个人看到的就是一个手拿着不同的武器或者说往下看的时候可以看到他的裤子看到他的脚在奔跑当他看这些东西的时候他会不会觉得这是我的身体的一部分如果他真正的把自己带入了这个角色那他就会在游戏当中获得更好的沉静感游戏体验就会更好
当这个游戏中的角色体验到不同的情绪经历到不同的故事的时候这个玩家就会获得更大的心流我个人认为就其实大家心里面都有对自己的一个认知
当你的外形或者你呈现出来的样子更符合这个认知的时候你的心脑身体是连接的更通顺的就更容易有更多的沉浸感 VR 研究叫 Presence 就是它是一个测量标准就是你更有和你的角色存在一起活在当下的这种感觉如果纯从角色设计这个方面首先可以做的最简单的事情就是让游戏角色多样化对吧
每个人他都能找到能更认同为自己的那个角色或者说能够捏脸捏出自己更有认同感的那个角色是不是只要提高捏脸的自由度就可以不一定有一个很有趣的现象就是当你把这个操控权完全交给一个人来设计这个角色的时候他设计的东西可能不是让他能够实现最大认同感的角色这
这就是为什么我们需要设计师需要画画的需要建模的需要用他们的创意去激发人的想象力比如说我在游戏里面最喜欢的皮肤是所有的动物皮肤哪怕是第一人称设计游戏我也喜欢玩动物皮肤当我看到我的兔子皮肤我的乌龟皮肤我的蜥蜴皮肤倒下的时候我觉得那倒下的是我但是当你让我去设计这个角色的时候我可能不会把自己捏成一个兔子
但是当我换上了他们给我的兔子皮肤的时候就哇我就是这个兔子
你说的第一视角只能看到手和脚那还怎么创造这种认同就是怎么捏游戏就是很多不同的就是有第三人称视角游戏有第一人称视角游戏还有就是那种秒看视角的游戏这个游戏公司它肯定想让你更多的看到你的视角假设你花钱买了这个角色你肯定是想看到它对吧所以哪怕是第一人称视角的游戏也提供了很多就是不同的照相机的角度
比如说很多时候我刚刚打了一个三杀五杀这时候就会有一个最佳玩家 MVP 的那个镜头就可以看到你从一个第三人生的视角穿着一个兔子皮肤跑过来实现了五杀你就会感觉卖的皮肤非常的值它会提供很多很多这样不同的机会从另一个视角看到你自己要打游戏的时候你加入一把匹配会有个匹配大厅大家可以穿着自己的皮肤走来走去的
游戏公司也做出了很多的努力让大家看到自己花钱买的东西只有你让大家看到他花钱买的东西他才更容易买更多的东西我感觉刚刚 Vicky 讲这段的时候就非常的神采奕奕大家不是常说吗千万不要把你的爱好当成工作要不他会立马不再是你的爱好但是就听你的描述感觉就是你的爱好变成工作后真的爽翻了
不要把爱好变成这个工作理论的成立的前提是你只有这一个爱好但如果你有十个不一样的爱好然后你把其中那么一两个变成你的工作的话你的工作非常的快乐
刚刚其实有听到现在在工作中因为也会有一些研究性质那你觉得你博士期间做的研究它有意思吗你想跟大家分享一下吗我觉得从现在看来非常的有意思在做的过程当中有的地方非常的有意思有的地方开始有点没意思了但是现在做完了我觉得总体对我来说还是非常有趣的就是如果让我再选择一次的话我也会干一模一样的事情
跟大家说说看你博士做了什么样的研究
我是一个就是在研究当中很享受设计实验的人当我知道我要研究什么问题的时候我要设计什么样的实验我要在实验当中放什么样的刺激然后怎么把这个实验每个步骤搞出来每个步骤测了什么我控制了什么变量我变化了什么变量我很享受的是这个部分所以我在读博的时候我很喜欢和我的导师每周的周会
它有一块白板然后有时候我们会一起设计实验我们会用很多的玩偶还会用那种玩偶剧的舞台我每次做实验的时候我都要叮
敲一下铃五台的窗帘就打开用左手拿着一个玩偶出来来到了舞台中间开始用玩偶的声音跟小朋友讲话然后退场然后接下来第二个玩偶就起来我要换一种声音跟小朋友讲话所以这个部分我很喜欢在设计实验的时候就要去想这个玩偶它长什么样子它说什么它说话的每个词会不会造成一些就是偏差具体要说什么才能引起小朋友的什么反应以及小朋友如何理解这个玩偶的这个行为
这个部分我非常的享受但是 PhD 更像是自己是自己的老板所以基本上一个研究项目的每个步骤都是要自己负责的我不是非常的享受联系参与者然后跟他们安排时间的这个部分是我最不喜欢的部分
还有一个就是我很喜欢写 paper 但是我不喜欢改当我写自己的论文的时候我会感觉是把我的发现怎么做这个东西的步骤分享给了大家但是要改的部分的时候我会在心理上产生很大的抗拒以至于我每次改自己的论文都拖得非常的久是有同感这不是天生 PI 吗你只要雇了足够多的人就可以有人帮你约备一室再找一个那种高一点的 postdoc 专门帮你改意见
你只要当了皮鞋足够有钱你就可以把鞋给外包我觉得大部分的老板也是在干同样的事情他们熬过了读博士后当学生很惨的时间等他们到当教授了之后他们就去找一些经费雇人去干那些自己不喜欢的部分然后自己就享受设计实验然后这些很快乐的部分
我其实有个很好奇的问题,这个对儿童这种脆弱的人群,你们是怎么能够做干预的呢?特别在这边如果招的是 18 岁以下的,尤其是就是 12 岁以下的,我们走的那个伦理审核是格外严格的,需要保证这个实验的风险降到最低,然后对儿童不会产生任何的后续影响。
所以我们更多的不会把我们的实验叫做干预吧更多的是去看儿童在一个不同的情境下他自然的反应收集他的行为学数据而不是试图去改变他的行为比如说我需要设计的是这个玩偶一号他把东西放到了一个盒子玩偶二号把这个东西悄悄地给偷走了就说玩偶一号回来了玩偶一号就会问小朋友我该去哪里找我的东西呢
这个小朋友就会给出一个非常自然的反应但这其实不能算作干预更多的是只是去看这个小朋友对故事的理解以及这个小朋友对这个玩偶剧场景的理解那这样的研究它的应用是什么呢儿童社会认知这方面其实没有任何就是应用方面的研究我们会把自己叫做基础科学研究
更多的去看这个东西是怎么发展的而不是去看怎么让它发展的更好儿童的大脑其实是一个非常复杂的东西发展的步骤也非常非常的复杂哪怕我们现在知道就是成年人可以干这件事情但是儿童到底是怎么样发展出来这个能力它更像是一个黑盒子所以我们更像在黑盒子里面摸索它的路径那你们会追踪吗我做的研究项目里面没有追踪的部分
因为我是一个很怕麻烦的人追踪的话会中间丢失掉很多人然后又要去找新的人刚刚你说这个玩偶的这是你所能观察到的只是一个很短期的印象但是如果想看发展的话给我的感觉应该变成一个长期的实验如果有条件的话我觉得大部分的发展心理学家都会很希望追踪所有参与者从小到大的发展过程但是时间资源这些条件上的限制肯定不能让你长时间追踪就是
就是心理理论是你主要关注的那个心理理论这个东西本身也很有趣我们刚刚讲的玩偶他把他的苹果放在了篮子里面然后这时候另外一个玩偶在他不在的时候悄悄地把这个苹果从篮子然后移到了箱子里面这时候第一个玩偶回来了要问小朋友的第一个玩偶他会去哪里找他的苹果一个小朋友如果能够理解玩偶他有一个与现实不符合的认知的话他就会说去到原来的篮子里面找
因为在这个玩偶的心里这个苹果一直在篮子里面没有被移动过但对于很小很小的小朋友他不能理解为什么一个人会对一个东西有与现实不同的理解就是现实里苹果是在箱子里的所以一个人要找苹果那一定会去箱子里面找
他就会说这个玩偶会去这个箱子里面找因为苹果现在就在箱子里面你能不能理解到别人的视角和你是不一样看同一件东西的视角是不一样的
感觉是什么想象力的形成就是之前看那个克拉利的人类简史他就说人从猴子变为人的关键的一步就在于大脑突然出现了能够模拟现实中不存在的情况然后再推断那个情况可能预计的结果的能力心理理论有一个流派认为小朋友能够对他人不同的心理状态做出推断因为他在脑海当中模拟了
如果他自己是那个人自己会有什么样的想法这样的这种模拟来推断别人的想法是个好实验设计的时候也感觉很有意思
他们的幼儿认知实验就是设计起来特别好玩然后做起来也很可爱但是确实也辛苦如果失败了会有什么样的风险我觉得这取决于你要测的是什么东西对吧因为对于我们来说最重要的一个部分就是要看你设计的实验是不是真正测到了你想要测的东西而不是被其他的因素影响了如果你实验是合理的那它就应该可以大概测出你想要测的东西
那这个时候不管是什么它都是值得报告出来的研究者本身他需要去不断不断地敲定自己做的实验到底测的是什么测的东西是不是自己要测的那个东西所以可能会有一连串的实验不断地修正到就是这个最合理的途径上目前来说的话我觉得大家还是也没有很执着于说一定要一个显著的结果
实验失败是一件常识失败比成功多很多才是正常的毕竟对于我这样的学科来说更像是在去一个黑盒子里面弄明白路径盒子里面有什么盒子是怎么运转的我设计了 100 个实验里面可能只有那么几个是测到了该测的东西更重要的是就是总结上一个为什么不对
我当时有一个实验做了七次每一次要测三十个小朋友安排三十个小朋友的时间真的是一件非常非常痛苦的事情做到第七次的时候我就觉得再这样重复下去就没有什么意义了当时我和我的导师就在组会上面把前面七次所有做过的所有尝试全部都总结了出来
最后我们决定这个不是一个好的想法我们应该放弃我们不能说那么多时间就白做了就起码我知道了这个东西不可惜从现实的角度上人的时间精力是有限的所以很多时候运气的成分也很重要你可能用的方法就是很不错的方法得到了很不错的结果有可能你刚好在错误的道路上面徘徊
就这种运气就直接决定了你到底能不能走学术道路总体来说还是比较良心的一个学科这样的课题失败对你自己的研究来说是不是天样区是好的但是其实也挺致命的就是如果这是你的博士论文的话一直出不来成果还是挺不好的还是其实你因为你在三个 lab 怎么都能云云云云
毕业的话其实是主要的这个 Lab 为主的,因为我的导师是做儿童发展的,然后我整个毕业论文也是做儿童发展的,所以我的毕业论其实跟另外两个实验室没有任何的关系,我不太会把自己想成就是我的一份时间分成了三份,我会把它想成就是我所有的百分百的时间投入到了第一个实验室,然后剩下的两个实验室是我用我额外的时间和精力去参与的。
我觉得很积极向上,真正的高能量。我感觉就是我的导师对我的期待是我百分百投入成为一个儿童发展心理学家,另外两个实验室更多的向我基于我前面做的这些东西产生了不同的兴趣爱好,所以我应该用额外的时间去投入他们,而不是分我原本这个百分百的时间。太强了。
还是多一点实验室好吧因为我很认同一句话就是说失败应该多元化人不能在一棵树上吊死如果我完全百分百投入到了一个方向上那这个方向如果做不出来我的生活是致命的打击但是如果我同时有很多条线在同时进行那一条线上的失败就不会对我的生活进行很大的打击
我可以转换注意力到另外一条线上再回来做这个东西就可能有不同的视角以及我在其他方向上面做的东西也可以对我原来做的这个东西有很多启发鸡蛋放在很多个篮子里怎么听起来像是那个科研渣男渣女科研一定要当渣男渣女不要有太多的承诺不要有太多的期待多线发展及时止损那
那刚刚聊到了 Vicky 的博士研究那最开始你为什么要读博呢因为我记得你好像是直接就读博了为什么你会选择直播呢我本科读的学校科研氛围很浓重可能从大一的时候就鼓励大家进实验室找不同的教授去当他们的研究助理
后面我就发现自己比较喜欢试剂实验刚好又遇到了特别好的老师我感觉他们就像我的父母一样改变了我对这个世界的认识把对科学应该怎样运行的想法传递给了我我觉得自己深受启发自己也问过别人说我是应该就是先升一个硕士去体验一下自己喜不喜欢还是说我应该直接升博士
当时学长就跟我说人一般只做短期计划因为你不知道三到五年之后这个世界会发生什么我就问他说那你怎么知道你为你未来的五年的自己做的这个选择是对的呢
他就跟我说选择没有对和错只有你选了和没选你只有选了之后你才知道这个选择的结果是什么样我先想了一下我得活一百岁那五年那就只有二十分之一我花二十分之一去读个博应该
好像也不亏然后就读博之前也有嘉宾就是提到他们之所以会选择读博就是因为他们本科的时候跟着实验室很有意思老师是很好的人学术童年就制造的特别的完美或者特别的好我当时本科的时候有一个老师他特别好他给本科生很多的机会在组会上面去分享别人的研究我汇报的那篇文章很有意思
组织了大家讨论跟我一起讲的那篇文章那篇文章的一作就是我读播的导师我读播的第一个项目就是我本课时候分享过那篇文章的一个延伸然后我第一个项目发表出来的时候我把那篇文章发给了我本课时候的老师他又在他的组会上面分享给了学弟学妹我的
我当时心里就想天哪我们实现了这个学术火炬的交接就是我的文章能不能启发学弟学妹进入这个领域做研究我就觉得特别的有意义既然选择了直播到博士毕业你为什么会就是选择进入工业界而不是留在学术界呢为什么并没有选择继续传承的这条道路呢对于前年的我来说这是一个很艰难的决定
其实一直到博士毕业的最后一年我都没有确定自己到底是要去学术界还是要去公司上班在毕业前的时候也找了然后也拿到了博士的录取当时对自己的想法就是我现在要做人生中的下一个五年计划了我很想尝试一点不一样的东西
而且我之前在这个公司实习了两段体验都非常非常的好我很喜欢公司的氛围很喜欢我的同事们以及我在公司做的是游戏心理学的用户研究都是我们自己的游戏产品
我的自由度还是相对非常高的能用自己喜欢的研究方法能用自己喜欢的分析方法以及去各种游戏玩家的行为学数据里面去探索去找自己想找的东西我觉得这个部分我是非常享受的所以基于这些一切的考量就觉得对公司的这份工作其实非常的期待
而且有一个更大的点是如果我选择了学术界的话在这两年的博受结束我就需要去找教职我对自己能不能在两年之后就找到教职非常的怀疑信心没有那么高权衡之下我就选择了去公司上班
你现在后悔吗还是觉得太好了我很少后悔自己做的决定因为我觉得那条路从来没有发生过所以它不一定会更好但是从我现在工作上来看我觉得我每天都过得非常的开心到周五的时候我都很想到周一去上班
之后还回学术界吗基于学术界最近的动荡我不知道学术界的未来会是朝哪一个方向走的我其实是一个比较善变的人每过个五六年我的兴趣思考方式可能就变了也许以后会回去学术界或者会去做一些混合的工作一半学术界一半在业界周五到周一就想上班这个点也太酷了偶像中的文字因为
因为我真的很喜欢吃饭,我在家的时候就不知道吃什么,如果能去上班的话,我就可以去公司吃免费午饭,这件事情真的太快乐了。其实相当于在学术界和工业界现在都各有涉猎,你觉得他们对于 PhD 的这种所看重的技能,会有很大的差异吗?我觉得差异其实没有大家想的那么大,但是有一些差异吧。
从做研究的角度上来看需要的核心技能都是一样的不管是学术界还是工业界考虑的都是一个人他能不能发现问题具体化问题设计实验收集数据分析数据用数据得出结论然后把这个结论呈现出来
这样一套核心的技能不管在哪个地方做研究都是一样的公司最大的不同是我们所有的研究问题都是服务于公司的产品的大部分的项目都是围绕着如何让游戏变得更好玩如何让玩家玩得更开心让他们的游戏体验更好这个出发点很不一样
还有一个就是可能在学术界的时候跟别人分享你的研究结果的时候你可以直接讲你的研究结果同一个领域的都能听得懂但是在公司的时候我们每次就是汇报或者分享研究结果我们汇报的这个对象都不是做研究的人
很重要的一点是要把我们的研究结果翻译成对方能够理解能够听懂的话隔行如隔山我们面对的是游戏的开发者写代码的搞设计的他们不一定能够理解到我们在说什么所以在沟通上面就是需要我们做到把自己的研究成果内化把它翻译成别人能够理解的话以此来改进游戏这个是公司看中的很重要的一点
是不是 industry 就一定要就实习我感觉是因为现在的就业市场形势很严峻每个人都很卷卷成绩然后卷实习卷工作经历
但我觉得实习经历对于找到一份工作来说并不是那种百分百必须的更多的是这个人有没有具备这个岗位需要的技能你需要让别人知道你有这个能力然后把这个能力展现出来这样也是可以获得工作的你的这个专业现在找工作容易吗我
我个人认为心理学在任何时候找工作都是不容易的因为心理学在很古早的时候是哲学的一个分支都是那些就是吃饱了很有钱没事干的贵族才会去研究哲学才会去研究这个世界和人类的运转
所以心理学的就业形式相比于偏应用的学科或者工程类学科来说都是没有那么好的但现在因为学心理学的人也很多每个人都有自己不同的技能其实可以找的工作就扩展到了比如说市场分析还有用户研究也是心理学的一个很大的出路
心理学就是一个大学生感兴趣专业排名靠前但是就业难度排名同样靠前的专业真的不知道是骗谁进来啥只能说总体上严峻但是现在这种路线多样化之后可能还甚至就是比古早时候要好找一些
刚刚也有听到 Vicky 一天有 150%的精力分给了不同的那个 project 在读博期间你比较典型的一天会是怎么样度过的呢因为我不是一个早起的人所以我都九点起我都一般把早上的第一个实验排在我起床的刚刚后面这样我就不得不起床来做实验一天我和我的研究助理可能会做三到四个实验吧就一般会把早上的时间全部来做实验
吃个午饭下午的话我会用来做一些打火比如说就是安排实验各种各样的 PPT 处理邮件这些东西一般到四点钟的时候就进入晚饭休息时间就会去吃很多很多好吃的东西逛超市然后回到家之后打一会儿游戏十一点的时候夜深人静是我写 paper 的时候写到一两点钟再去睡觉就是我读博时候典型的一天
我就得崇拜一下了是我如果四点钟一旦泄气了然后晚上打个游戏我绝对无法再写 paper 我其实就是写论文其实是有创造力的这个部分我一般是在半夜的时候脑袋最活跃
所以我一般会把写论文这个部分留到半夜来干感觉写论文对于 Vicky 来说不是上班而是那个创作这就是为什么我很喜欢写论文的初稿因为我觉得我就第二天早上醒来看到昨天那个屏幕上面论文的那个版我读完我天哪天哪我昨晚真的太有才华了怎么写东西这么好发给导师改了导师把它全部删了所以我不是很喜欢改论文我只喜欢既然听到了很多很小众的文字
可能我在写的时候是纯粹是在抒发我自己的理解但它可能对于这个论文来说不是那么核心甚至可能在讲一些没有必要的东西这样的一种强度对你来说会觉得辛苦吗总体来说是一个很正常的强度辛苦可能是分时间的交毕业论文的时候很辛苦做不出实验来的时候考实验的时候很辛苦但是
但一周可能有那么一两天比较辛苦剩下的强度是对我来说是非常正常的甚至有时候我觉得我可能应该更辛苦一点不然我看别人很努力然后自己好像没有那么卷还是有一些良心不安我觉得是 Vicky 还是能量很高的一个人你说每天做实验干杂活在写论文这三个里可能一到两个就是构成了我的全部
那你现在觉得离开了博士学术界后进入工业界的强度是不是好多了上班是一件很高兴的事情
我们工作的内容非常的有趣所有的研究主题都是和游戏相关的同时我也玩我们公司的游戏所以相当于我是这个地球上第一批看到这个新内容的人还能研究它每天我的工作都充满了快乐有很多的零食同事有很多的共同话题
所以对我来说上班的本身就很快乐有一个最好的点我们有一个叫做核心工作时间是早上的十点到下午的四点
不是这个核心工作时间你只要把你的活干完就可以结束工作了现在下班之后就整个夜晚都可以花在我生活的其他部分生活的内容一下子就比以前丰富了好几个层面非常元气满满又活力你不觉得这就是我们想上的班吗你上班可以打游戏吗
取决于你要以什么目的打游戏比如说游戏开发者或者游戏搞游戏设计的人他们设计出了一个新的东西但因为这个游戏还没有到发行的时间所以他会先拿给我们用户研究那我们要去招人来测这个内容的时候
我们肯定自己要对这个内容有非常高的熟悉度所以有时候就会要求我们自己把这个内容也玩一遍但我一般就是很少在上班的时间以玩为目的去打游戏我一般会把自己喜欢的游戏的部分留到下班之后嗯
有什么高能量的秘诀提供给大家?就是找点喜欢的事情看。我相信听友们会有很大一份知道你在研究的这个游戏的话,他们也会想上你这个班呢。公司是动树暴雪嘛,所以我做的游戏都是使命召唤,因为我自己也打使命召唤,所以我很喜欢研究这个游戏的内容。其实我做的这些研究当中不只会收问卷的数据,我还会收很多行为学的数据。
比如说他在这个地图的什么地方干了什么有一个什么样的事件发生在了这个地图的哪里然后玩家做出了什么样的反应玩家就会收很多生理学数据比如说我们用眼动追踪去看这个玩家对这个场景当中不同东西的注意力他有没有看到这个提示语他和那个角色的互动是什么样子的要阅读这一段文字的时候他的注意力是怎么分配的
我们还会收集比如说他在看到一个过场动画的时候他有没有变得超级激动听上去你们研究的跟我们合围的像因为我们是环境刺激嘛所以你刚刚说的我们也收集你也可以上这个班了你自己说到你有十个爱好吗然后选一两个当工作福洛的游戏以外你还有什么别的爱好吗我很喜欢吃饭吃饭是我人生的一大重点所以我很大的一个爱好就是探索洛杉矶所有的中餐馆
我自己的小红书账号会发我对每一个餐馆的测评有很多的粉丝很多的赞去探索这些新的餐馆去吃饭发小红书测评这个对我来说也是很有趣的爱好给人一种就很有活力啊很热爱生活啊那种感觉
其实跟 Vicky 写论文的那个感觉是有点像的你觉得对于如何活得这么热爱生活这件事或者说如何有这么丰富多彩又美丽的爱好你觉得这件事情是答案的吗我觉得好像没有办法说如何去热爱生活因为大家的生活都有很值得热爱的部分
虽然我看起来很热爱生活但我有很多就是非常低落的时候还有很多很崩溃的时候只是这些时候没有主导我这个人而已你读博到你工作之后你觉得最好的部分是什么或者说你印象最深的一件事是什么呢就是我刚刚说的那个就是我之前做过汇报的一篇论文给他做了一个延展的研究然后后面老师又拿回去分享
可能读博当中非常印象深刻有意义的事情就是我从大学的时候就发现一件事情如果一个机会对于我来说看起来没有坏处的话我就要强迫自己去抓住这个机会这是一个我专门训练自己的一个心态上大学之前我不是一个非常积极的人很多东西我其实都不愿意积极地参加
上大学之后我就会发现其实机会就在我们生活当中这时候我跟自己说我们去参加这个这个心态让我本身就是体验到了很多不同的事情所以我觉得印象很深刻就是我的实验做失败了七次的那一次我后面真的非常的崩溃所以我就决定拓宽思路
我想看一看学术界以外的世界是什么样的所以当我看到了这个实习机会的时候我就去申请它当我拿到了这个机会的时候我就去干这个实习所以就让我走到了今天的这个地方心态非常的正向因为我觉得主播这件事情
特别是战线很长嘛人就很容易疲惫到独播后期面对这种机会你会就是去做很多很多的利弊权衡就这个弊就是不是实际上的坏处可能只是他要占用你的某一段时间或者就是你要付出额外的精力去争取它你就会懒得会失去这个机会其实我感觉这期播客对我的启发很大
在我读博之前我完全不知道有个工作叫做游戏用户研究这些机会都是在走这条路的当中出现的但如果我当时没有抓住他们的话我就不会走上这一条路第三年是比较容易倦怠的一个时期因为第一年可能有很多新鲜感第二年事情都刚起步一切看着充满了希望然后第三年的时候
生活的模式也比较固定周围的环境都已经很熟悉了做的内容就是一个未知数这很容易倦怠的时间我可能对自己的话就是想要横向和纵向拓宽一些跳出我自己第一个实验室去看看第二个实验室做的是什么同时跳出学术圈去看一下学术圈外面做的是什么这些不同的体验就也帮助我度过了这个倦怠期
觉得比如说读博这几年你有一些什么样比较大的变化我觉得我的脾气变得变好了以前是一个脾气非常暴躁的人而且我是一个就是高兴不高兴立马就写在脸上别人立马就能看出来的那种人在读博的第一年第二年的时候我依然是一个这样的人但是后面我认识的人变多了我发现每个人走的路甚至来时的路都是完全不一样的
就哪怕我在这一条路上走不通我也可以走别的路见识到了人生的多样性让我去有更多的角度思考吧
我的脾气慢慢就变好了第二个是就是读博其实是一个调整自己心理弹性和磨练自己韧性的一个过程因为有很多时候可能一整周或者一整个月都是充满了失败这些时候都是让人心里面非常的挫折这些挫折多了之后如果都能回弹回来的话我整个人的韧性就变强了
之后再有同样的打击的时候我就不会产生相同的非常大的情绪反应以前的我总是会想这件事情发生了如果它变坏了会怎么样后面读着读着我就会问自己他今天不回我邮件最坏的结果是什么样我就会很仔细很仔细的去想这个最坏的结果到底具体到什么样子或者说我这篇论文发不出来最坏的结果是什么样
当我把这个最坏的结果给具象化的时候我发现它其实也并没有到那么不可以接受的这一串的这种磨练下来我觉得我这个人的脾气都好了很多
对坏结果的这种情绪反应也平和了很多真的非常正能量这么佛所以搞得学术成绩惨不忍睹你说大家追求学术成绩的终点其实也是想找份好的工作甚至是就是二选一工作一般但勉强能赚钱或者赚不了钱但工作自己很喜欢起码就是现在看来你还是比较算两手抓的吧挺幸福的
本科一毕业就读了我当时就完全没有一个很明确的想法说我以后一定要当教授所以我其实读博的最主要的目的就是有五年的时间能够专注地去探索一下我感兴趣的这个话题
总体看来还是非常有意义很值得的一份经历那结合你刚刚说的你觉得不管是发展心理学还是游戏心理学这些专业有什么样的人挺适合的什么样的人不适合呢我觉得做科研其实应该是心理弹性和韧性比较强的人因为总是要承担各种各样的失败其次是有撤退计划的人
如果独博是一个人人生唯一的出路的话那独博这条路上任何的挫折以及失败就让这个人的人生陷入暗淡所以他一定不是要以独博为人生的出路
但是我也不能说这样的人就不能独博的只是说对于我来说如果独博是我唯一的出路的话我可能就不会去独博了总不能全压在一个宝上吧如果一失败的话打击实在是太大了还有就是能坦然接受自己的不足的人因为一独博之后就会发现人外有人天外有天聪明的人特别多生产力特别高的人特别多
会和别人交往的人很多会拿钱的人也很多我可能跟他们就是完全比不上更别说和他们去竞争同一份岗位可能在读博的最开始觉得我申请上了博士我还是很优秀的然后读了就发现我其实就是一个普通人我能接受自己肯定不是最强的那个人
再通过自己的努力让自己成为优秀的那一批我觉得丽丽有强调一点类似于就是不要把路走窄独博的路应该越走越宽研究的主题应该越来越精细然后研究的框架应该越来越抽象独博很容易让人把路走窄对于很大一部分的专业来说似乎教职就会成为你唯一的出路了
如何思考这个问题还挺重要的学校里的教授他们都是读博出来的也都是这一套流程走上来的所以他们在培养学生的时候更容易倾向把你培养成一个教授所以可能多样化的道路还是需要自己去和不同的人交流然后探索不同的机会发现主要还是个探索读博其实核心还是要探索最后的最后想要请 Vicky 跟我们说说看
你觉得对于读博这件事情而言想要读这个专业的人会有什么样的建议吗我觉得如果一个人对心理学很感兴趣的话我非常支持他读博或者说至少去做一个研究助理实验室助理去体验一下
能够有机会去专心地探索自己感兴趣的内容是很有趣的尤其是我觉得心理学的课题本身都非常非常的有趣有这个想法的人可以尝试读博我对于读博的态度一般都是劝大家来读博而不是劝退
我觉得挺好的希望大家来读心理学的博士那如果是准备要开始读或者确定读博的人我觉得很重要的一点就是找到你自己真正感兴趣的是什么因为你接下来的五六七八年可能都要做这同一件事情你一定要确定这个东西是你真正感兴趣的而不是为了读博而挑选了一个不错的方向
因为可能在做每个方向的时候都会遇到很多的挫折但是是那些发生的很有趣的事情让你保持了自己的热情
所以选一个自己很感兴趣的主题很重要最后一个的话就是我一直劝自己的就是对所有的没有坏处的机会都说好如果你的导师给了你一个机会去申请你的时间也容许的话就去说好如果你看到了有一个竞赛可以去参加的话就参加如果你看到了
如果你有一个工作岗位有一个实习机会你可以争一波的话就可以去参加甚至小到你看到了隔壁那个实验室的组会非常的有趣他们研究内容很好玩就可以去参加他们的组会有些时候这些不同的经历就会带来不同的机遇甚至就是那一两个机遇会彻底改变了人生所以我会希望大家就是在没有坏处的情况下去尝试一切
不要去计较这个尝试的结果有些尝试它可能没有立马的好处但它可能在长远看来或者在未来的某一天它突然就给你带来了好处
也是一个领悟了很多人生智慧的人没有没有我这人生路走砸了呀每一条都走的不深很旷野啊好嘟那我们今天的内容就这么多感谢 Vicky 的分享这里是 Chat PhD 欢迎大家关注评论加转发如果大家有感兴趣想了解的专页也欢迎大家给我们留言那么在今天节目的最后想请 Vicky 给我们的听众或者给我们的节目最后送上一句话
抓住一切机会去探索去尝试去享受真好谢谢 Vicky 今天来节目做客和我们分享她比较神奇的读播经历和工作经历以及非常有趣的工作环境和工作内容那以上就是今天节目的全部内容了大家晚安大家晚安