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cover of episode 《飛碟晚餐 陳揮文時間》2025.06.09(一) 黃國昌推法庭直播!柯文哲加分?扣分?

《飛碟晚餐 陳揮文時間》2025.06.09(一) 黃國昌推法庭直播!柯文哲加分?扣分?

2025/6/9
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飛碟電台

AI Chapters Transcript
Chapters
針對柯文哲因金華城案收押,民眾黨推動法庭直播引發爭議。本段落分析法庭直播的技術可行性、政治必要性及對柯文哲的影響,並探討國民黨與民眾黨在此議題上的策略與合作關係。
  • 民眾黨推動法庭直播,國民黨態度不明
  • 法庭直播技術上可行,但政治上利弊難斷
  • 直播對柯文哲有利弊,黃國昌動機存疑
  • 審檢辯三方皆反對法庭直播

Shownotes Transcript

那大家知道民眾黨的精神領袖柯文哲正在收押中被金華城弊案所困

那有黄国昌带头的这些民众党的立委包括张其凯等等他们就决定在立法院推这个所谓的法庭直播那礼拜三这个立法院会有个公听会那看这个国民党跟民众党联手的程度

要怎么推因为目前立法院这个蓝白还是过半的那法庭直播当然利弊都有了

我這邊跟大家解釋的是說我請那個聽眾朋友如果你有手機或是平板你現在是用收音機在聽的你打開你的手機或平板或是你的桌上型電腦看看我們在飛碟聯播網的這個直播我跟各位介紹一下這一張在求車的照片這個是我從陳佩琪的臉書去抓來的

我想说那里又不清楚在求车的这个铁窗对着窗外微微笑的人是柯 P 你可以很明确的看得出来那个是柯文哲他就在台北地院的求车上面隔着铁窗对着窗外的支持者微笑这就是陈佩琪在他脸书贴贴说他对这个

柯文哲的书联然后贴在这个就是我之前跟大家讲的在柯文哲体解出庭的这个来回那不管在土城的看守所外或是在这个重庆南路的这个北院的这个巷子那里都会有

民众党都会有柯文哲小草的支持者在那儿画阿伯加油阿伯你是冤枉的加油我们无罪那这个刚好我猜这个能够拍得那么清楚有可能是因为这个这个球车停下来有的时候会踏车红绿灯停在那儿所以其实拍得还蛮清楚的蛮清楚的

那這個剛提到那個法庭直播那個要看黃國昌他是真的想推還是假的想推我們看到那個明天明天就有表決了明天看那個他們提高軍人待遇的部分看國民黨跟民眾黨要怎麼去喬因為上個禮拜這個黃國昌這個還是翻臉就是不高興他們認為這個藍綠喬好了民眾黨好像狀況外這樣

那我跟各位讲这个意思我们回到法庭直播这个问题那这么多年这个根本就不是技术的问题你说现在的网路然后视讯镜头摄影什么的那个都不是问题是要不要做的关键在有没有必要去做法庭的这个直播啦

那我们也知道说为什么黄国昌他们民众党团去提我刚就跟你讲是因为柯 P 嘛就为了金华城的事情那我退一万步讲我会比较建议这个国民党跟民众党不然这样子好了我们就直播金华城就好了因为你要每一个法庭都直播其实是浪费钱以我以前一点点的经验其实平常都没有人你知道吗

我上礼拜不是跟大家解释过了吗你要那种社会瞩目的重大案件其实像我们以前自己在线上跑也很难遇到啊好譬如说你从以前到现在社会会瞩目的譬如说那个扁案吧陈水扁当年案子够大的吧陈水扁整个那个扁案的规模一定是远远大于柯文哲因为扁那时候是总统啊

柯 P 再怎么样也就台北市长而已这扁案你看扁案这么大你几年才遇到一次扁案对吧所以你说一般的案件你直播也不会有人看就像立法院的直播我们立法院的委员会也直播那看的也都是三三两两而且我讲一句比较抱歉的其实很多看的是大陆的网友

大多的网友翻墙过来捧场你以为看的是台湾人吗很多是大多的人在看那欢迎欢迎大多的朋友翻墙过来看看我们的立法院在吵什么所以这个直播的部分是这样子的

我剛講技術機器什麼不是問題但我是覺得有點浪費因為平常的庭是沒有人在看的我跟大家報告最新的狀況是說你們知道法庭活動就是三角關係就是法官坐在上面聽判

就是说法官其实我们已经改良变成是这个当事人进行主义的这也就是黄国昌之前抱怨的到底我们还没有职权调查的这个主义我们现在的法院其实法官听诵对不起应该讲听诵听诵的比较多那法官坐在上面一边是检察官一边是律师我先跟大家解释黄国昌的现在提案的状况是什么就是法官检察官

律师就是我们一般讲的神检辩神检辩的目前你台面上喊得出来的这个什么协会啦什么什么民间司改会啦什么什么建亲检改什么什么检察官协会法官协会什么的哗啦哗啦什么的你台面上叫得出来的我再讲一遍法官检察官律师所谓的神检辩我告诉你没有一个人赞成的

我看那新闻我也吓一跳说怎么大家意见怎么会一致呢对不对审检便本来在法庭是你来我往谁也不让谁大家互相骂来骂去可是他们面对民众党面对黄国昌这个提案审检便是炮口一致枪口一致立场一致他们都反对黄国昌的提案是这样的

那种种我说刚讲法庭直播他有利有弊那当然他们这个反对的这些神简鞭他们当然是把这个不利的地方跟社会大众做论述那个比较技术性的问题我就不谈了我谈一些比较阴谋性的问题我一直觉得很纳闷黄国昌张启凯你们推这个法庭直播第一个问题是赶得上精华层吗

因為我們知道進化城一審大概 11 月就辯論終結了大概啦如果 delay 的話可能就要到年底或是到明年初但我相信台北地院一定是你要了解法官的這個狀況就是說他一定是想盡辦法把這案子趕快把它審掉那這邊我對桃園的何怡婷啊表達我的遺憾你知道桃園的何怡婷出什麼狀況嗎我之前跟大家講過幫大家複習一下

郑文灿的案子起诉在前郑文灿的案子是 8 月 27 起诉柯 P 的案子是到 12 月底才起诉我记得晚了四个月左右那个不谈郑文灿的案子起诉之后案子就到了桃园地方法院我们知道何一庭有三个法官审判长 裴熙法官跟宋敏法官这三个的关系是什么就是审判长他是最大的

他一定是这合议庭里面三个最资深这个审判的经验最丰富的所以他才能当审判长他可能是庭长那他现在兼这个审判长的这个职务这个法庭就是由他指挥的那送命法官跟陪席法官送命法官就是负责处理这个准备程序庭最后的判决书就是由送命法官来写抽签是抽送命法官

抽到那個壽命法官他們會有一組一組的譬如說我抽到壽命法官那我的陪席法官就是阿智審判長就是我們台長舉例這樣子那改天呢譬如說假設我們三個是一組的嘛改天抽籤抽到阿智那阿智是壽命法官我就變成陪席法官了他們有些法院的事務分配是這樣子好那這個我剛提到嘛就是審判長跟這個陪席法官

跟送命法官他们在桃园出现的状况是这样子他们抽签抽到了郑文灿的案子结果没多久审判长就病了审判长病了重病了那还得了怪怪身体为重审判长就请假了审判长请假不能没有审判长对不对赶快找一个审判长来代理审判长代理原来的审判长就去休兵假了

过没多久呢我刚不是讲负责写判决书的是寿命法官吗负责处理准备程序的也是其实寿命法官是最最关键的你看嘛准备程序庭是他在处理判决书最后也是他在写其实寿命法官很重要抽签就抽到这个寿命法官刚讲郑文灿的审判长生病的时候换了一个审判长结果过没多久啊寿命法官也生病了

您讨厌地方法院是风水问题还是怎么样啊寿命法官生病了怎么办呢要换寿命法官吗不是啊就是由来瓜带的那个审判长他去当寿命法官我跟你讲我看到郑文灿的案子在我的这个看法我认为都是开花了

哪有 你在辦什麼案子 審判長也破杯 啊 啊 受命法官也破杯那你當會講說 霍運兄 人吃五穀雜糧啊生老病死乃 人之必經過程 我們不能去苛責對啊 你要講這種的 我講不過你啊可是我請問你 一個何義廷 一審是三個法官審判長 陪席法官 受命法官

然后你告诉我郑文灿的庭审判长先生病审判长不行了不是不行了审判长请病假了不好意思那受命法官没多久受命法官也请病假而且都不能不是说那种什么感冒咳嗽一个礼拜回来的他就直接请病假请那种半年一年的那就只好换人了对不对那你觉得郑文灿的这个案子还有什么好期待的吗

你这桃园地方法院我就懒得提了那我回来讲这个刚刚提到黄国昌他要的法庭直播省检辩各个协会大家都炮口一致的反对黄国昌说我们民众党做民调 75%赞成法庭直播我是想问黄国昌一个大白话是说你觉得法庭直播我们现在讲金华城的案子就柯 P 这个案子

对柯文哲是有利还是不利啊我跟各位讲我很政治阴谋的说法庭直播以我很粗浅外行我当然跟黄国昌不一样我不是法学博士我也没有律师的资格可是我很粗浅的来看法庭直播对柯文哲是非常不利的我很抱歉我这样子隔空请问黄国昌你到底是要帮柯文哲还是要害柯文哲啊

你到底心里在盘算什么我们上礼拜跟大家提到那个金华城开庭的时候勘验那个准备程序那这个都省会都发会他们有一个会议记录网路上找得到那这个有一个录影是便当会的录影那个网路上是找不到的我到现在我也没看过因为据说当庭有放但是我没有去旁听我也没有看到那个录影

那個錄的人是台北市政府的公務員叫劉秀琳他錄的那個便當會是應曉薇去找柯文哲陳情應曉薇這個 2021 年 8 月去跟柯文哲 complain 其實那個距離金華城南道容積已經很近了就差約莫一個月的時間那這個便當會的透露那個是透露的五分鐘上個禮拜他們有在台北地方外面播出來嘛

那我是举这个例子告诉大家假设法庭直播的话那我们就看得到啦昏兄你在家里电脑打开就对我就看得到啦我就看得到那个便当会到底录了什么我就跟你讲说应小微当庭他就不太高兴因为他被收纳了这么久柯文哲被压九个月应小微也被压九个月应小微上个礼拜在北院就 complain 说怎么这样子偷录影啊

现在录的改天会不会变成蒋万安被录影我要告诉应小微你没有必要去烦恼蒋万安你烦恼你自己就好了你自己被关在里面你还担心下次被录影的是蒋万安你也好了很好玩好没有关系我讲这个故事给你听

這個劉秀琳因為她有參加便當會她就教訓被罵了像什麼劉秀琳 邵秀珮她們在整個淨化城裡面都是出氣包你不給淨化城容積應小威就修理你們就這麼簡單劉秀琳她偷錄的 2021 年錄的東西現在拿出來播我跟你講她播出的是五分鐘

我上禮拜就跟你解釋了他目前勘驗那五分鐘大部分都是殷小薇在罵人啊殷小薇啊這個怎麼樣這個怎麼樣市長啊這個怎樣怎樣在陳情的便當會的內容那我問大家一個問題請問便當會開幾分鐘我就問黃國昌啊你覺得便當會開幾分鐘市長跟市議員開便當會喬事情你覺得開五分鐘嗎一定不只五分鐘嘛好

我是負責偷錄的公務員請問我錄幾分鐘你覺得我偷錄幾分鐘那我現在拿出來的是五分鐘嘛對不對就我剛跟你講的應曉薇在在四思念碎碎念的那個五分鐘那我還沒有拿出來的呢你怎麼知道我錄了多長啊對不對那我現在丟五分鐘出來嘛我都貢獻這五分鐘便當會證明應曉薇把我們抓來叫這個這樣的那我沒有拿出來的呢就我剛就跟你講嘛

你觉得法庭直播金华城的弊案对柯文哲真的有利吗黄国璋张其凯你们不是都去旁听吗你们没有看到前几次开庭柯文哲被法官垫吗你没看到吗还是要我来转述一下

柯文哲就是我刚讲的偷录的那个刘秀琳他坐镇那一庭柯文哲就跟他侃侃而谈刘秀琳你好我在市政府八年没有见过你这个你的认证法官立刻就叫柯文哲停你现在是正人节问你不用跟他续寒问暖你八年没跟他打过招呼干我屁事他就不让柯文哲继续讲了

你可以有問題問證人沒有關係但是你不能跟他聊天啊你兩個是弟兄啊那這種嚇臉住的事我想請問黃國昌你真的要讓大家直播嗎我沒有意見啊各位聽到沒有法庭直播對我是有利的啊我不用跑台北地院我不用拿盤聽證我就可以無聊的時候拿金華成出來看我很想看啊那個對我做節目很有幫助啊

我不用這個殺去你去旁聽一天就毀了啊我在家裡沒事那個存檔的拿出來看就好了我贊成啊我贊成法庭直播我只是問黃國昌你推這個法庭直播真的對柯文哲有利嗎我很保留啊為什麼因為柯文哲在法庭的表現不是你們想像的那樣啊在法庭的訴訟指揮是由審判長跟法官來處理的啊

没有让你耍宝跟作秀的空间现在有直播记者都在看陈佩琪也在看现在网络都在直播我来表演一下对你可以表演你表演不会超过 20 秒法官会立刻把你叫你闭嘴不然就把你赶出去赶出去不是让你回家赶出去是叫你上球车回土城你有耍宝的空间吗还是我趁机来跟小草讲一下我的心路历程他不会让你耍宝的

你想都不用想我就不曉得你們一直推直播的目的是什麼黃國昌你是要幫柯文哲還是害柯文哲你是要讓他面子很少落地你以為法庭的那些結論那些辯論對柯文哲是有利的嗎我不認為我跟你講你看黃國昌跟張熙楷出來轉述反而比較能夠幫柯文哲圓一下如果你現在是赤裸裸的讓大家看法庭的狀況

我認為柯文哲整個形象整個人社會崩壞我很想問黃國昌你是故意的嗎現在我們提一下立法院的部分阿次給我那個八雙五那兩張那是一張嘛八雙五一張給我來 謝謝我跟你講立法院現在有點被國民黨有點被黃國昌這個擒勒

如果黄国昌跟国民党谈条件你要跟我换其他法案吗你其他的法案需要我民众党支持吗对不对我跟你换啊我就是要这一条啊这样大家了解吗我用法庭直播这一条跟你换啊你给我法庭直播其他的我配合你啊你不支持我法庭直播对不对那其他免谈啊他可以擒得你啊就是这个就是政治的妥协跟谈判啊

那看你國民黨上不上鉤啊國民黨要不要配合要不要跟黃國昌做交易啊

政治就是這麼重我是覺得那個法庭直播聽到沒有我這樣講我比較抱歉比較草率你去想我就跟你講你在法庭活動裡面這個審檢辯法官檢察官跟律師其實他們各有角色的扮演立場是不一樣的對不對法官是聽訟法官是做判決檢察官負責起訴偵查然後律師要幫被害人爭取權益要辯護等等

律师法官检察官各有角色各有立场那我刚就跟你讲说这三个单位审检辩异口同声的反对黄国昌就这样好不好我不去做 judgment 我交给大家去想那为什么审检辩立场不同的都反对黄国昌好吧大家动脑想一想好

我們來換題目這個是國民黨他們在推在台北市罷免民進黨的立委吳佩奕跟吳思瑤霸雙五在前天都以失敗收場今天最新的消息是台南台南國民黨罷免

王定宇跟林俊憲的部分謝龍介因為他們的日子是明天明天截止收件謝龍介率領阿智給我塗一下謝謝我來講一下這個圖整個比較淺粉的比較不白我是說我啦我比較不認識的這幾個這應該都是台南的跟謝龍介一起開記者會這應該都台南才會開完

蔡玉輝嘛在謝龍街右邊的是林彥柱林彥柱就是李全教的徒弟然後林彥柱的右邊就是王家珍這也不少有名這都他們台南的 台南的祈願其實算算也沒有幾個 十通的他們這裡的主委就是鄉親社中的就是楊蓋

他們宣布已經放棄王定宇跟林俊憲的送件謝龍介說目前連署兩萬多份的門檻他們連署大概六成謝龍介講六成那我可能要打個八折或六折我是不相信因為我要跟大家講說台南那個地方你要連很難連

你要去連署黃定宇跟林俊憲在地方有地方的壓力他不像我們台北新北這種都會區你站在地方要連署困難太粗利所以我不是說去笑謝榮介去笑台南的這些你看台南整個台南市東部這處理這麼多人

对不对起手的还起诉的大概三四十多万人这个我觉得对整个国民党台南市党部基本上是很难处理所以农界兄他们今天宣布放弃这个王定宇跟林俊仙的这个联署我跟各位讲剩下四个因为本来最好的状况是 31 比 6 那在谢农界他们宣布放弃之后呢现在剩下谁呢

我跟各位讲高雄的黄节跟许致节这个二阶送件的节子日期是 6 月 146 月 14 再过几天就到了黄节许致节是 6 月 14 李坤城是 6 月 23 宜兰的陈俊宇是 6 月 24 啊

現在剩下四個民進黨的綠委有可能被罷免了存在四個黃婕 許智傑李昆城還有宜蘭的陳俊宇陳俊宇是 6 月 24 李昆城是 6 月 23 黃婕跟許智傑是 6 月 14 我看可能是沒希望了

你現在最好的狀況是 31:4 但是以目前的狀況來講可能最後結果是 31:0 阿智回那個霸雙五的給我 謝謝剛剛提到龍介兄他們台南的這個遇到這個出資的狀況我想龍介兄他們也辛苦了我們在台北找年期看你那聯署有沒過其實在外面聯署的朋友是非常辛苦

非常辛苦那吳佩儀跟吳思瑤那天吳思瑤還什麼掉眼淚吳佩儀不要跑去吳佩儀你要炒新聞啦不要說輝文哥不跟你點人家吳思瑤出來考你也出來考一下吳思瑤是很會搶新聞吳思瑤很會搶新聞掉個眼淚啊現在也是搶一下版面搶一下曝光其實吳思瑤早就知道那個是過不了的沒有林先生怎麼過得了

这个吴佩仪跟吴世耀两个的失败基本上这个最有可能罢免民进党立委的两个地方那就像我刚刚讲的 31 比 6 我中午还在讲 31 比 6 没想到台南两个就宣布的就 31 比 4 那拖到月底 6 月 24 最后一个宜兰的陈俊宇可能最后确定的结果就是 31 比 0 我不晓得这样的结果各位听众朋友各位网友作何感想啊

这个就是整个蓝绿的斗争大家的动员跟整个你可以说它是一个 campaign 你可以说它是一个整合行销的活动看你怎么去定义它它当然是一个政治性很强的活动整个演变完了这好几个月到现在你现在看到的结果就是民进党绿的部分霸蓝伟的部分士气高昂

然后他们现在等的是什么我跟你讲他们在等 6 月 20 号中选会的审查在 6 月 20 号中选会会做一个二阶审查的结果那这个可能在 6 月 20 号就会决定三阶什么时候哪一些人可以先投票如果有审查没有过要补件的那当然就补件嘛去走这个补件的流程嘛

如果不用补件的他就直接可能就定了投票的时间你 6 月 20 号往后推他规定是 20 到 60 天之内要投票所以不会绑到 823 的公投会在 20 到 60 天之内选一个时间来投

不晓得中选会最后会决定是哪一天他应该不会选 20 天也不会选 60 天他应该选一个比较折衷的 40 天 40 几天选一个时间让大家有比较好作业应变的时间这是我的研判那刚刚提到说这个吴思瑶他们说吴思瑶有达标了

我是不晓得真的还假的吴佩义的部分说是少了三千份的这个联署书可是你看国民党他们连补件的机会他们都不要了这样大家要了解吗你吴思耀吴佩义送件是 6 月 7 号嘛那你说吴佩义我有领衔人领衔人就是李笑亮啊我现在差三千份怎么办呢你就送件啊

你就送给选委会说我来送件我依照时间我来送件选委会一清点一定会告诉你说那个领衔人我们的门槛是两万多你这个差几千份什么的他会要你补补件的时间刚刚不是跟大家讲了吗补件的十天这个时间就是十天他让你十天可以去补你为什么连补件的机会都不要了呢你不是跟我讲说差五配一差三千份吗

我猜可能不是这样子如果差 3000 份我就跟你拼了我就去争取中选会 10 天不见的时间我来拼 3000 我猜可能不是差 3000 份这样大家有听懂吗差 3000 份是李孝亮讲的你没有清点我怎么知道你差几份你如果差 3000 份你为什么不争取 10 天不见的时间呢

吴佩义没有清点吴思耀的也没有清点那吴思耀的部分赖以任说我们有超过这个门槛可是我们领衔人不愿意不愿意所以我们的这个就无法送件然后就被迫取消了就结束了

这几个月下来我不晓得黄吕景如在这个土城能不能听到我们的节目我什么时候想说收到金件规定也变了规定也变了收到金件可以看掌上型电视还可以订报纸还可以听广播那收到金件个屁莫名其妙没有关系啦我是要跟大家讲当初黄吕主委他对国民党的霸无四其事啊寄望很深啊

黃呂錦如被刷之前他對國民黨的這些青年軍就是你看到這幾天媒體曝光賴以任李肖亮這幾個黃呂主委希望為國民黨的青年軍培養土狗跟野狼土狗野狼你看國民黨青年軍的表現像土狗還是野狼

我怎么看都觉得怎么不像兵败如山倒大家不要心里不高兴或是心情不愉快或什么的这个就是很传统的蓝绿的恶斗然后草野的对抗国民党又输了一次再输了一次 Again

你不要不高兴结果就是这样所以你到了六月底如果是 31 比 0 那就 31 比 0 好不好各位天生朋友不要心里不愉快 31 比 0 我们待会还是要买便当 31 比 0 我们还是要努力改善自己的生活你说对不对那刚刚提到这个罢免绿尾的联署这么的不顺利最后可能用 31 比 0 来收场啊

那今年二月侃侃而談的黃國昌就被四叉貓他們出來出征說你那時候不是講說你要傳授你的 knowhow 嗎你有什麼 knowhow 要分享給國民黨還有這些罷綠委的罷團你那時候不是有個口號叫做罷免綠衛兵嗎罷免綠衛兵這到底是什麼 XX

少除绿卫兵不好意思护民主反威权志工招募行动代号叫做少除绿卫兵今年的 2 月 9 号黄国昌写脸书说什么一个晚上就 400 多人愿意当任志工什么的然后他要传授这些 know how 从台北到屏东黄国昌屏东根本没有人联署啊

屏東有三個區域立委全身而退不要說二街連一街都沒有你會知道是在哪裡那今天很像是在板橋吧我看袁知兄跟那個黃國昌去跑那個國小的那個行程什麼什麼看廁所跟什麼什麼體育館運動場什麼這個會刊的行程

记者就问黄国昌说你那时候不是讲 know how 吗什么扫除绿卫兵的 know how 结果现在罢免绿委这么不顺利黄国昌说不要去谈这种他说这种见缝插针的话就大可不必大概是这个意思录音我就没有录了我是想请问黄国昌那你的 know how 呢你不是要扫除绿卫兵

那你不是呼吁民众党中正万华跟四邻北投的站出来你说吴思耀在立法院都造谣吴佩玉在立法院都是执行赖清德的意志所以要把他们罢免了

黃國昌你記不記得你之前去龍山寺那邊接獎的時候現場的鄉親都在你那裡當然也有黃國昌的支持者小草跟著國昌老師去門外去龍山寺那邊碰到可是現場你知道萬華尤其是龍山寺那裡我就跟你講說

站在那些獨派跟鄉親是大的立場就是柯文哲跟黃國昌你們都是被判的他們認為你們都是叛徒因為他們以前把你當成是綠的你們兩個之前都是綠的你們兩個之前都是靠民進黨起家的你們兩個以前都受挺過你了解嗎就是人家以前支持過你你現在翻臉不認人鄉親是大他們看不下去因為他們有那種

被背叛的感觉啊好所以你那时候在万华街讲人家就叫你下台啊我不去讲说民众党在什么什么中正万华四林北斗他们一定有票啊你看那个美人姐于美人在中正万华也拿了很多票啊

士林北投有學姐 學姐是第一高票民眾黨怎麼會沒有票民眾黨有權力出來協助吳佩儀跟吳思瑤的霸米連署嗎這個我就比較保留不過沒有關係至少其實媒體是拿四超貓的話去問

問黃國昌你那時候講的 know how 在哪裡你傳授的什麼掃除綠衛兵的訣竅其實是沒有各位聽到沒有講到這個其實我是比較怨嘆我就請那些跑民眾黨的朋友你們不能幫我問一下說朱鴨虎的律師在哪裡來來來我自己手上有錄音檔太好了上個禮拜黃國昌在台北立院門口講的講得好像真的來來來 24 秒播一下

針對有關於檢察官在徵訊的過程當中那是一個秘密的封閉的空間只有檢察官跟朱雅虎還有書記官在其他的人都不在我們到目前為止所有的社會大眾都看不到那整個印訊的過程

不是啦我怕那個跑民眾黨的記者你就問黃國昌說你說徵訊朱鴨虎的時候只有檢察官跟書記官在那朱鴨虎的律師呢朱鴨虎沒有律師在場的話他怎麼認罪呢你就問黃國昌這題就好啦你不是說在什麼秘密封閉的空間只有檢察官朱鴨虎跟書記官在其他人都不在那朱鴨虎為什麼沒有律師呢

這有沈伯陽那兩張好 謝謝沒關係啦 我是跟你開玩笑的媒體拿四叉貓的話去問黃國昌然後媒體沒有拿我的問題去問黃國昌我也沒有關係我上個禮拜問沈伯陽沈伯陽說國民黨裡面還是有正常的人我就問他 那國民黨正常的人是誰沈伯陽也沒有理我 沒有關係

结果沈伯扬没有理我沈伯扬的爸爸倒是被大陆认知作战透过香港的媒体爆料后来国台办说要惩戒沈伯扬爸爸的公司什么的今天国民党的刚刚不是讲说国民党的青年军到底有没有什么土狗还是野狼我是觉得国民党我刚才跟徐晓芯在讲我说从徐晓芯一降国民党青年军的战力实在是很可怜了

那他們今天記者會講什麼呢說沈伯陽的爸爸開公司登記的是中國台灣啊他們就開始罵沈伯陽說你看你看你爸爸怎麼樣你爸爸賺紅錢你爸爸在大陸開的公司寫中國台灣我想說國民黨的青年軍水準爛到這個地步這個基本上沒有什麼發展性那恭喜民進黨跟民眾黨

那我请问国民党我们台商去大陆开公司哪一个公司不是中国台湾哪一个不是中国台湾我很坚持我要登记中华民国那你去登记看看你看他会不会跪那霍元兄我登记中华民国台湾可以吗你去问老公你不要问我你们去网路搜寻查到沈伯扬爸爸的公司登记中国台湾这有什么好嚷嚷的呢

哪一個台商在大陸開的公司不是中國台灣你們是瘋了嗎朱立倫帶領這些青年軍事有什麼有什麼用呢你看演藝圈嘛大陸的這個什麼選秀節目歌唱節目大陸的這個這個錄劇戲劇的什麼演出哪一個不是中國台灣哪一個歌手哪一個藝人他的演出表上面不是跨乎中國台灣嗎還有中國香港啊那你不要去啊

你看人家的歌唱节目选秀节目他一集能给导师费多少钱都是天价去礼聘的那你说我就是要坚持我就要坚持一边一国我就不去那你不要去你不要去他又不是找不到人对不对那你觉得中国台湾很憋屈不要叫中国台湾那你不要去赚他的钱你不要去做他的生意你不要去赚人民币就没你的事了

他也不是只对沈伯扬的爸爸这样子他对每个人都是这样子啊不是吗哪一个在大陆登记的公司不是中国台湾哪一个艺人去演出不管是歌唱的戏剧的什么的人家登记你就是中国台湾不然你不要去人家也没有逼你啊

我说国民党他们在追打这个沈伯扬的爸爸你们的目的到底是什么很显然你要打的不是沈伯扬因为没有人认识沈伯扬的爸爸你是要打沈伯扬就如同前一阵子不是一直在拍那个什么监委的公务车吗监委用公务车去载谁载狗载轻油去机场什么的你们一直要打监委的公务车你们要打的真的是监委吗

比如说已经请辞的监察院秘书长我不要讲名字你知道他是谁吗除非你家真的刚好在嘉义不然你可能不知道监察院刚刚请辞的秘书长是谁他就没什么地名虽然他也当过立委他也选过什么市长他就没选上这样大家了解吗因为你去打监察院的公务车你去打监察院的秘书长或是监察委员都不是重点嘛

其實你要打的是陳菊你要修理的是賴清德修理民進黨對不對那我請問你民進黨也好賴清德陳菊也好他們有商道嗎應該有到處在我看來就是監察院的秘書長請辭然後監察院的公務車的規範比較嚴格的不許什麼什麼載狗啊什麼什麼各種什麼濫用什麼的我其實我是覺得沒什麼沒有什麼重點

如同我講的你有打到賴清德陳菊跟民進黨嗎我認為是沒有那我們回來沈伯陽的這個他爸爸的問題你這樣子追打真的有打到沈伯陽嗎我不認為你有打到沈伯陽你只是在出氣洩憤告訴大家說原來沈伯陽的爸爸在賺紅錢沈伯陽的爸爸在這個大陸有開公司然後登基叫中國台灣怎麼樣怎麼樣你有打到他我不認為你有打到他

你只是在泄愤那你处理这个方法好吗我的意思是说当大陆的认知作战大陆的官方故意透过香港的媒体把沈伯扬爸爸的事情曝光的时候你要怎么去操作这个题目啊那你也看到国民党跟一般媒体处理方法就是 K 沈伯扬沈伯扬你以前讲什么你以前讲什么从中国的角度来看所有的交流都是统战这不是废话吗

站在大陆的立场 1949 年以后每一件事情都是统战不管是棒子胡萝卜软的硬的他都是统战他有软的一手又有硬的一手你看到的大陆的统战有什么好可怕的是你要去了解他他就是这样子在处理这样子在运作我刚讲当沈伯扬他爸爸的事情被操作之后最傻的办法是什么

最傻的办法就是去痛骂沈伯扬痛骂沈伯扬的爸爸原来你爸爸也是这样子你当初满口仁义道德结果你也是在地协力者你也中共同路人你从小到大你爸就在那边赚钱然后养你怎样怎样那这个套路好不好我很明确的告诉你这个套路是最傻的

这个套路是效果最差就像国民党的你爸爸登记的公司叫中国台湾登记的 country 是中国台湾这不是废话吗你就知道国民党的论述能力跟认知作战烂到这个地步啊你要借力使力嘛你不要那种膝盖反应的就去打他也跟着去抹红他你连操作这个题目你都不及格啊

你一昧的去罵沈伯陽去罵沈伯陽的爸爸你不會得分你只是在那種同溫層裡面得到滿足說你看你看沈伯陽每天工人第五重隊每天工人在地協力者結果他們爸爸在那開公司賺人民幣賺美金怎麼樣怎麼樣我認為效果是不好的那要怎麼處理那就對了當你覺得這個發現這樣的處理是

没有到位的没有发挥到最大效果的时候你就可以静下来想想说那我要怎么操作这个东西比较好这很明显是大陆方面丢出来的东西我要跟着他去走吗我要怎么去谈沈伯扬这个题目怎么去处理他还是我就不要谈他我也可以不要谈整个国民党就是原来沈伯扬的爸爸在大陆做生意我们都不要骂他他当初怎么骂我们的我们都不要回嘴啊

用另外的方式去处理告诉所有的老百姓说其实我们有 200 万的沈爸爸 200 万的台商都跟沈伯扬的爸爸一样公司登记都是中国台湾在目前的环境之下他们登记中国台湾可是他们都是我们台湾出去的迫于形势我们只好写中国台湾我们之前就跟大家讲过的那个农产品那时候就讲过了我们很多东西卖到大陆

從我們這邊出關的時候都不是寫中國台灣我們是到了那邊再換包裝換中國台灣去報關目前兩岸的實務狀況是什麼我們應該去更用愛與包容去看沈伯陽的事情你一直罵他是不會得分的好不好大家參考看看我們明天見 拜拜

嗨 我是 Maggie 永续城市情报站跟大家分享新北市政府提供最新资讯今天邀请到新北市政府教育局夏志强科长来跟大家分享美感教育一起来志强科长好哈喽 Maggie 好各位听众大家好那教育局近年积极推动美感教育科长在新北市这边是怎么样系统的去推动美感教育呢

跨域学习其实是 21 世纪很重要的学习趋势我们在新北市在 110 年就已经开始推动新美学的跨域计划我们以跨域课程艺术体验 长款支援跟美感情境的四个面向来全面的推动我们的美感教育从不同的面向让美感教育很不一样可以举一些例子跟我们说明吗

譬如說我們每年在暑假會辦這個所謂的週末藝術秀那我們邀請我們各個學校優秀的這個音樂舞蹈啊或者民俗技藝等的這個團體來在我們的這個那個觀光景點這邊來做一些演出上面可以行銷我們的這個藝術教育也讓我們的這個民眾可以在生活中來體驗這個藝術之美

除了體驗課程之外聽說新北市教育局這邊也有推出跟著美感去旅行的頻道可以介紹一下這個頻道嗎?這個頻道其實我們在這從 110 年開始策劃出來的我們有分三個內容一個就是美感去旅行一個是藝術雙語一個是校園的那一課這個部分其實我們的相關的影片已經有出了 48 支之多觀看人數也到達 26 萬人次之多

對 那譬如天燈的部分我們美感特派人就會到平溪去尋找天燈達人由這個意思來解說天燈的由來跟典故也親自製作天燈來做示範來透過頻道帶領市民感受新北之美謝謝科長的介紹我們下次見囉