《飛碟午餐 尹乃菁時間》2025.06.03 專訪左正東：馬哈廸預言 美國撐不久 中國將成世界第一
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哈喽欢迎来到飞碟午餐我是银奶精因为我们播音室里面那个广播中的红灯没有亮所以我一直觉得我一直以为还没有进现场好欢迎大家来到飞碟午餐我是银奶精我们首先还是来关心台北股市台股目前上涨了 157.26 点直出来到 21159.97 点涨幅是 0.75%

来看亚洲主要的股市日经 225 指数上涨了 145.35 点指数来到 37616.02 点涨幅是 0.39%加上恒生指数是上涨了 249.32 点指数来到 23407.29 点涨幅是 1.08%上涨指数是小涨了 15.99 点指数来到 3363.48 点涨幅是 0.48%

深圳城址呢是上涨了 35.38 点指数来到 1076.01 点涨幅是 0.35 是这个呃

网友已经在等候了跟这个转身有天堂跟大家说是的确今天是左政总老师的时间但是因为左老师呢他之前有个会议啊有稍微延后了一些所以他待会呢马上啊随时到的时候呢就是随时会进场现在我们今天要来关心两个新闻我觉得非常的有趣一个是呢靖州开呢刚才

就今天嘛 禮拜他的獨家的報導周刊的報導大家還記得埋伏在民進黨然後國安會秘書長吳釗燮旁邊的助理他們捲入這個共諜案包括民進黨的前黨工邱士遠 黃曲榮還有吳釗燮身邊的前助理何仁傑等這個剪掉在

在提取吳曲榮他們等人的手機之後我覺得這實在太妙了這也是第一次看到他說

发现一款由中国研发特制的加密 APP 而这个 APP 呢中国特制的显然就是间谍加密 APP 在市面上过去呢从来没有出现过然后他们就透过这个加密 APP 黄曲荣这些人取得了国家机密资料之后就透过这个加密 APP 对不起

回传档案给对岸的窗口去判读所以这很有趣哦所以他们要先去判读判读了之后了解说他们拿到的这个是要拿是要确认他们拿到的机密资料的等级

还是说除了有这个用意之外是不是还包括就是他们会不会黄曲荣他们的行动会不会已经被我们国安单位所锁定了所以是在喂给他们一些假资料我想可能就有这双重的意义因为他们事实上还是有面交很妙哦就是在这个赖清德当选了总统之后

先是民進黨新北民進黨籍的新北市議員李語典的前特助黃曲榮因為他在中國經商被中共的情治人員吸收反台發展組織然後他就透過黃曲榮就透過他在民進黨的人脈先找到資深黨工邱士元然後再吸收擔任賴清德那時候副總統身邊的基要吳尚宇還有原來是

原来是原来是那个罗志罗志正的学生然后跟着对不起我的喉咙怎么一直卡住可能是因为天气的关系这两天天气变化比较大有点潮湿还是什么之类的总之呢我就是会喉咙这几天都会有点痒痒的应该不是应该不是染疫了应该不是染疫了

然後他就吸收了賴清德身邊副總統那時候的機要吳尚宇還有跟在吳釗事業身邊的何仁傑這個何仁傑原來是羅志正的學生然後他跟著羅志正在他身邊當助理羅志正選在之前的時候他要選沒選上然後去當民進黨的台北縣

新北市的黨部主委然後這個何士傑呢他沒有跟著

羅志正到新北市黨部他是到了民進黨的中央政策會然後就那時候的執行長就是吳釗燮他就跟在吳釗燮身邊然後吳釗燮去當國安會秘書長之後他又進然後又在外交部然後又到外交部然後吳釗燮到外交部他又到外交部吳釗燮到國安會他又到國安會就是這樣子的一個關係很有趣的是

等到賴清德當選之後吳尚宇變成是總統辦公室的姿意的時候他就把賴清德的行程和出訪友邦的機密資料洩露給邱氏源

然后邱志源再转交给黄曲荣黄曲荣再带到中国交给情治人员何仁杰在吴钊燮担任外交部长期间搜集外交部的情资也是一样交给黄曲荣黄曲荣再交给中国的情治人员那个钱实在太少了他说之后再交付数万元报酬给吴尚宇 邱志源和何仁杰

真的是數萬元嗎數萬元台幣嗎那數萬元台幣真的太少了這麼機密的資料包括我們外交部的資料包括賴清德的行程的資料怎麼才數萬元呢好歹也來個數萬人民幣吧我甚至於覺得應該要數萬美金才對

难道这些的资料的含金量这么低吗所以你看他们除了有面胶之外还发展了一个间谍 APP 中国大陆间谍 APP 他们要先他们取得国家机密资料之后回传档案给对岸窗口判读到现在我们的办案单位还是没有破解该款 APP 的内码只能够还原手机厘清有哪些机密资料被回传

所以说泄露的机密档案比原来想象的更多所以他除了有面胶之外还有这些机密档案那既然呢我们的办案我们的相关单位是到现在去看他们的手机的时候才发现有这款间谍中国特制间谍 APP

所以顯然他們這幾年的行動都非常的保密所以他們未給大陸的資料提供給大陸未給大陸的資料應該都是真的資料機密資料我們國安單位並沒有提前發掘然後去獲一些假資料就是沒有釣魚了既然是如此的話他們怎麼會被發現

怎么会被发现说泄露这么长时间泄露资料呢我觉得一定是老美一定是美国方面掌握了什么样的情资然后才会逼着赖清德政府赶快来办不得不办而且很可怕的是因为他们就是藏在总统身边国安会秘书长身边你想想看这个等级有多高啊

那為什麼到現在吳釗燮還坐在那個位子上呢吳釗燮為什麼還坐在那個位子上他該下台了老美為什麼不讓他下台呢是怕他下台之後會發生什麼事情嗎然後而且很嚴重很嚴重就是

今天中國這款間諜 APP 是只有中國獨有嗎那其他的間諜圈在發現中國有這套間諜 APP 的時候它是不是就應該成為間諜圈的利器還是其他國家其實也有

好 这个就不知道了好 这个是我觉得今天很妙的一个新闻主持人东教授已经到了欢迎 左教授大家好我刚刚有跟听众朋友解释您是因为前面一个会议稍微延迟你不觉得这很精彩吗间谍 APP

我只想问一个问题闽南郎跟那个八炯到哪去了什么意思他们不是反共极先锋吗你讲的是这个我只知道最近呢这个是八炯吧他们俩是八炯吧在那边搞那个馆长不幸翻车倒是忘了他们去盯紧这件事情了对他们不是反共极先锋吗

然後他們不是很有辦法去掌握共產黨怎麼樣去滲透到我們的社會裡頭來嗎怎麼漏掉了這一塊呢真的而且我好想知道這個間諜 AP 所以你看 007 現在那種拍片真的已經落伍了

我上來覺得 007 是全世界最神奇的一個間諜大家都知道她是 Bound 然後大家都知道她是 007 然後她還可以結交這麼多的美女然後連她的專屬的飲料 Martini 都有依然橫行無阻不是橫行就風靡無阻

所以他們現在真的以後大家編劇呢現在編劇呢真的不夠進步現在要把那種間諜 APP 放進去有沒有好想知道喔劇本可以稍微更新一下再活化一下給所有的編劇們參考啦以後呢再去設想那種間諜情節的時候如果大家編不到這樣子的地步的話就是呢只能還回到大陸劇不知道蘇老師有沒有看過我非常喜歡潛伏只能夠回到潛伏那個時候

這個時代啦這個八年抗戰國共內戰的那種時代大家是要靠人傳人然後潛伏在他的身邊然後就女主角就潛伏在這個男主角身邊然後呢彼此之間要這個靠著這種情感和枕邊人來換取資料最後就有一個什麼李組長出來說原來匪諜就在你身邊

然後那個什麼然後然後然後中然後中共產黨的他們那種做那個共產黨的那種特務特務的他們那種配對都配對行動男女那種配對行動我覺得好好看你知道我那時候呢看我怎麼扯那麼遠我那時候看那個潛伏因為我非常喜歡看潛伏我覺得潛伏實在太棒了那時候還是在一個還是在一個要買

光碟的一個階段然後我到大陸去因為潛伏裡面有談到那個

那個我們胡惟珍他爸胡宗南就總是會談到胡宗南啊就是他公敬那個公敬延安的這事情所以我後來還去大陸的時候還跟就是播的那個電台買了買了一套送給送給胡惟珍送給胡秘書長看

我好像我是不是也有送給郝院長我已經忘記了總之在這個大陸的這種諜報劇裡面中國共產黨的這些的特工我們叫不知道他們叫因為他們叫我們特務我們叫他們國特然後匪諜匪諜嘛我們叫他匪諜都是非常的有理想性

非常的有理想性不管是什么金钱女色都不为所获跟国民党就不一样了

公民党什么都可以和所以这也是这也是一个这也是政治宣传剧了讲电视剧的话我可以跟大家讲一个小事这个应该要先讲一下这个还是要补充一下人间正道是沧桑的上一句是天若有情天意老然后有人就说这天若有情天意老下一句应该怎么对因为这两个对不起来嘛人间正道是天若有情天意老人间正道是沧桑但是那一个诗呢

是因為那個共軍渡過長江的時候毛澤東寫的對所以他用我想他這是為什麼他用了這個作為題目作為這個劇名毛澤東真的是有才啦就是有那種他就是他就像是個霸主就是有那種

他的诗词还有他的革命都是有就是很有霸气他其实是他是成功了否则他就是很像这个西楚他就是有类似像西楚霸王的那样子的那样子的感觉不可孤鸣学霸王一江盛有追尾口好我们要回到这个国际新闻了

我们首先呢是要请卓震东教授啊来跟我们评论一下因为在周末的时候新闻很多所以说

马来西亚的前总理不得了他现在已经 100 岁了高龄 100 岁的马哈迪呢他在一场这个论坛的时候呢然后他被问到他预言就说他认为中国大陆呢在这场跟美国的贸易战的过程中不会轻易屈服而就这个长远来看就长远来看中国会是世界第一好

那我们就想请这个左教授呢从马哈迪的这个观点然后您怎么看他的这样的评论然后中美贸易战的最终的结局会是如何好这个先讲一下马哈迪大家对他可能都知道因为他是 1980 年代担任这个马来西亚的首相然后他担当了非常久他从 1980 年代初期一直担任到 2003 年交棒

然后 2018 年居然又再次担任马来西亚的首相所以他那时候已经 90 多岁了他是全世界我想应该是空前的就是他是 90 多岁以选举的方式居然赢得了选胜选然后担任这个国家的领导人然后

那他跟中國大陸的關係也很有趣為什麼呢因為他在晚近來講他 2018 年到 2020 年擔任首相的時候那時候他說他不要他的前任納吉那個時候所簽的一些一帶一路的計劃

因为中国大陆在马来西亚推动了很多的这个计划嘛比如像说在纳吉的故乡关丹那个是有一个所谓关丹工业园区然后因为关丹在马东东马啦东马那因为大家知道这个马来西亚虽然在马来亚半岛上它的主要的传统的发展的地方工业发展的地方都在西马那纳吉的故乡在关丹它是在东马

对我讲错了纳吉的故乡在彭亨那关丹就在彭亨那所以说这个中国大陆就说那好我就来这个我就来这个大家共同合作来发展关丹就是在纳吉的故乡彭亨州那么所以呢才会有了这个关丹的工业园区然后还有东马铁路那马来西亚那个马哈迪上来说我们不要这些东西因为这个东西这些东西有很多的这些问题结果呢

他上台以後呢他就把這些東西說他要擱置擱置了以後中國大陸就跟他重新談談了一個比以前更好的這個 deal 所以他很會談判他跟中國大陸有時候也會耍一些手段然後可以要到更多的東西所以這個是他晚近的那早期來講其實他跟中國大陸關係是比較撲朔迷離的

因为他在第一次当首相的时候那时候他最心仪的对象是日本所以他要学日本开始发展汽车工业马来西亚汽车工业就是在他手上开始的马来西亚的 Proton 就是那个时候开始发展出来当然一般人认为说 Proton 不是那么成功但不管如何他有了自己的品牌有了自己的汽车

然后呢他强调就是要打倒这个什么他要让马来西亚发展让马来西亚发展自己的工业所以他当时就提出了一个口号叫做 Buy British Last 最后才买英国货了因为马来西亚以前是英国的殖民地他说我们不要都买英国的东西我们要优先买马来西亚的东西

很多人認為他很反美後來也提出亞洲價值當時 90 年代他跟李光耀兩個人提出了亞洲價值但事實上在他任內也跟美國簽了所謂的後勤保障協議美國不是他盟國的國家會簽這個讓美軍可以在那個地方做一些活動

所以美军就在马来西亚在马哈迪任内开始有一些活动所以你看他这个人是非常多面性的而且就是说在当时那个时代刚才左教授提到因为他们那时候是他们脱离殖民殖民地的统治

建立起这种自主独立的国家我觉得总是要经历过那个过程因为马来西亚是在 1957 年独立那后来他们真正开始全面的工业化就是开始所谓的企业的国有化然后再工业化是 70 年代 80 年代的事情

那好當然講到這個馬哈迪因為講到他又要講他跟華人的關係因為他其實就是一個所謂的馬來人至上的一個代表人物他的成名作是 1969 年那個時候他那個時候寫了一本書叫《馬來人的困境》1969 年在馬來西亞發生非常有名的事情就五一山暴動因為華人的政黨在這當年的選舉獲得大勝

马来人就很不满危机感很焦虑所以就发生了种族冲突所以他那本书被认为是一个很有代表性时代代表性的作品但是呢在他去推动马来西亚这个高速工业成长的过程他也有几个华人的企业家的好朋友他们也是受益者所以说这个他跟华人的关系也很复杂

那当然现在讲到他讲的这个中国的这些事情我认为第一个当然就是说他也了解到说马来西亚现在其实非常亲中如果在过去十年东南亚国家从跟中国保持距离到变成亲中最有代表性的就是马来西亚跟印尼这两个国家是非常典型的就是说马来西亚过去是在中国大陆跟美国之间他保持一个中间的立场

可是馬來西亞也是第一個跟中華人民共和國建交的國家 1974 年但他現在已經越來越不中立他現在整個變成說非常的親中在東南亞國家裡頭所以當然馬哈迪就扮演一個重要的角色大家認為他是一個反拉吉本然後會反一帶一路結果他反而在中間為馬來西亞爭取到更好的條件

所以他現在講的這個東西當然就跟馬來西亞這個社會的變化有關係第二個當然也是反映到東南亞的一個看法東南亞有一個很有趣的看法就很多人都認為說東南亞對中國很疑慮啊或者不希望這個很怕中國的這個威脅啊其實東南亞是東南亞的主流的看法認為說不要在美中之間選邊因為任何選邊的都會是很慘

特别是不要为了跟美国站在一起面对到中国大陆来的制裁

所以他们是因为对他们来说他们不认为他们应该成为美国跟中国大陆军事冲突的这个前哨战或是夹心饼干他们相反的他们认为说经济发展才是最重要的那经济发展那当然中国大陆的这个市场动能他的对外辐射能力是在东南亚来说是比美国还要更显著所以说这是为什么他的这个态度有这样子一个大的这个有这样一个大的变化那当然第三个就讲到就是说

美国跟中国大陆跟东南亚的经济关系其实你看中国大陆现在已经在跟东南亚谈所谓的中国东协自由贸易协定的第三版他们第一版是 2002 年的时候开始谈然后签了这个所谓的架构协定我们的那个 ECFA 就是仿照东协中国架构协定来的那他现在已经签到第三版就是他不断在更新扩大他们所谓的市场开放的范围

那當然相對於美國來說我就是一個你要客觀稅我就是要你來美國投資這當然會當然對於東南亞來說那他覺得

事实上我是不能够放弃中国这个市场而且我应该从中国大陆这个市场得到更多的补偿所以我认为他反映的不只是他的观察而是反映了整个我刚刚要讲的就是说整个马来西亚他个人马来西亚以及整个东南亚的一个变化因为他我觉得马哈迪

真的是一個了不起的政治人物他比季辛吉還厲害因為季辛吉就是個謀士然後最高的就是做到國家安全會議的顧問國家安全會議顧問嘛 國務卿這樣但是呢馬哈迪他可是在主導著馬來西亞的命運以及東協在整個區域之中的跟

跟崛起的中国以及他们过去的旧帝国英国然后崛起的然后在二战之后呢重要的这个主导全球的美国还有这个崛起中国的力量他这样子轮回来轮回去能够又再当这个总理对呀 90 多岁去当总理然后现在

6 月就要到 100 岁的马哈迪然后分析事情还如此的清晰他讲的真的很清楚虽然我只看到了一些的片段他是在出席日经新闻主办的亚洲的未来年度论坛的时候他的理由是这样他说考虑到美国日益保守的政策取向美国将无法阻止中国的发展动能川普的关税让自身陷入

所以他预言他预言说美国将在三个月内被迫取消关税然后呢他也批评美国纵容高官就是访问台湾地区煽动台海紧张局势以其从对台军售中牟利他说美国呢将无法阻止中国的崛起因为美国日益保守内向而且他讲哈

这个虽然呢美国总统川普对中国可能挑战美国心怀不满但中国存在的时间比美国长得多这是少数延续至今的古老文明之一我认为中国不会轻易被美国击败美国无法从政雄风再成为世界第一中国看起来将成为世界第一强国这当然是他的判断那我只是说很厉害一个 100 岁的老人

重點是他身體看起來很健康季辛吉當然也是在接近百歲的時候他依然在國際間縱橫然後還是頭腦非常的清晰你看川普第一任的時候先提出這個連鎖至終的也是他當初連中制惡的也是他連鎖之中的也是他可是無論如何這個

生命 性命就是人的岁数和健康

是决定谁是最后的赢家对是不是这个里头又要讲到陆剧军师联盟对对对为什么司马懿会成功因为他的第一代曹家的第一代第二代第三代都死了他还活着对对对所以真的是赢到身体健康赢到身体健康活到最后的人就赢家了而且你看

多好他自己他这个他当时本来安华是他的是他准备安排的接班人他后来又斗安华然后呢后来安华又是在他的这个宽容之下呢又复出然后自己当了总理他现在又退马来西亚现在又进入马来西亚

我觉得现在的马来西亚就是因为安华长政嘛他就是进入到一个比较稳定的一个状态就像老师刚才讲的他在处理不管是美国或者是中国的关系的时候东协也越来越凝聚为一个整体现在这里面呢除了菲律宾

因為艾克諾三世還是比較傾向於美國之外小馬可是對小馬可是說錯了艾克諾三世是前一任小馬可是比較傾向於美國之外就東協在看待美中之間的角色的時候這個立場倒是挺離智的對不對對沒有錯就是說東協因為像今年就是東協的那個年封會會是馬來西亞這個舉辦嘛那因為五是一個很關鍵的時間

为什么呢因为这个东协是在 2015 年成立了所谓东协共同体当时也是在吉隆坡宣布的然后 2005 年成立了东亚峰会所以说今年是 2025 年那当然马来西亚又是主场所以说今年当然他们会特别宣扬他们的这个东协成就

那当然我刚才要讲到马哈迪个人还有一个有趣的故事因为他本身是医生他是马大的医学系那时候马大是在新加坡的后来呢他自己在年纪很大的时候出现了心脏的问题他人家就说那你这个这个这年纪这么大你应该到英国去就医啊到美国去就医啊他坚持要在马来西亚就医哎他现在活得很好对啊他这个他的心脏不给殖民者治哈哈哈哈

我覺得這都是政治人物的判斷因為你要去訴求一個馬來西亞的民族主義脫離英國統治之後的民族主義

他就是他這這就是政治人物的判斷不像李登輝總統那個時候他卸任之後呢他到日本去做他的這個心臟支架手術這個這個在當時除了就是他跟他跟台大之間因為之前他在台大動心臟支架手術的時候也是請這個日本的醫生來這邊做指導嗎那

你就一方面你給台大沒什麼面子啊然後就說你卸任你雖然是卸任了你卸任了以後你還是要回到你的好像是你心靈的母國日本去醫治這個在政治的意義上面他畢竟是我們的前總統這感覺就是會有比較多的聯想了老師您就說您看這個馬哈迪他講到說

美國很快就在三個月內的時候呢關稅就會民進收兵了就會讓步

您認同嗎川普不是一直在放話說這一週就要跟習近平通話了而且他之前的時候非常的不高興覺得說你這個中國那邊沒有信守承諾沒有放開像包括稀土的這些的管制我覺得跟中國大陸的跟以及跟其他國家會不一樣跟中國大陸分開處理但其他國家我認為繼續就是說他民進收兵的可能性是高的但是什麼叫民進收兵

对于川普来说 10%是不会收回去的只是在 10%上面还会加多少您看说这个川普美国在跟这个贸易谈判的这个部分关税谈判部分跟中国会

單獨出來處理可是對其他的國家可能會就是一併的來對待因為今天呢是彭博社還什麼已經有獨家的就是有披露了他們看到這個相關部門在撰寫的這個草稿就說他們希望就是他們這些希望呢在很短暫的時間之內搶在 6 月

7 月 9 号就是到期嘛所以之前的时候 6 月的时候呢要跟各国呢展开这种有点像是集体谈判我觉得真的很好笑我觉得美国呢不是很好笑而且美国是很霸道他要呢这些国家跟他被选定的这些国家你们先写你们的条件你们写

你們可以怎麼樣來配合我們你們要採購什麼你們在對等關稅上面你們可以提出些什麼你們可以用什麼樣的這個方式跟手段呢我覺得等於就是說滿足我美國在這次透過這樣子的加稅的行動我就是覺得你要賺我的你賺了我這麼多錢

我就要把你課回來然後你要不然就是採購你要不然就是用什麼任何的一個手段來解決我越來越嚴重的雙赤字的問題所以他是要他就是想要這些國家你們承上來承上來你們的這個條件那我再來審批然後再來跟你們談判所以聽起來我覺得什麼東西啊

老师那边请继续你说你听起来对这个波罗奔尼萨战争里头就是波罗奔尼萨战争就是当时写到雅典跟斯巴达的就是修昔底德陷阱修昔底德陷阱里头讲到其中有一句话大概是最被广为引用的就是说强者可以做他想做的弱者就要承受他必须承受的

那这个其实现在就是这样子因为美国有他巨大市场他还有这个所谓对很多国家的安全承诺实际上的驻军所以说其他国家都必须买他的账他现在等于就是这个叫坐地要价嘛就是说你看我现在就需要这些钱那你们自己看着办就有点这个味道了

但是我认为大家最后都会买单了绝大多数的国家都会买单了就是说只要不要太夸张的部分只要他能够国内能够承受得住我觉得大多数国家会买单那当然美国也就会相应的就会把这个关税降下来但是当然中国大陆我觉得就不一样所以为什么美国会这个会有彭博社会讲到这个其实意思也就是说告诉大家说你们可以准备了啦

你们赶快想一想我们现在大概要准备民进收兵了所以你们以前谈过各种东西不要只是空口说白话现在就写成具体的承诺然后提出行动方案我觉得差不多是这个味道然后那个川普就可以很得意的说他们都争相的来 kiss my ass

没错好讨厌因为时间的关系可是我今天很想要请这个要请教这个左震东教授来帮我们分析一个在后乌克兰战后俄乌战争之后

北约的一个情况我们看到乌克兰非常的神勇的发动了蜘蛛网行动用 117 架无人机这就叫做不对称作战了长驱直入用卡车然后上面有货车像货柜屋一样然后载满了分别它有几路并进分别载满了 117 架无人机然后就停到

就停在停在他们要打击的俄罗斯的这些空军基地而且最严重的是还有他的战略轰炸机俄罗斯战略轰炸机所在之地哦

啪 发动这样的攻击你知道吗这几架的这些老师被我吓到几架被我吓到手势吓到每一台的无人机才几百美金然后就去攻击他们虽然他们在这个突袭式的这真的是不对称作战这些卡车司机都吓坏了他们都不知道说原来这里面藏的是无人机虽然他取得了一个就让

俄罗斯感到非常羞辱的一种胜利可是战场的以及和谈的那个状况并没有改变那所以他们第二回合的谈判呢还是在土耳其进行可是我们就注意到就是说德国还有这个欧盟他们其实已经开始准备在部署嗯

可能他们以后要面对的是北约减美国的一个北约状态所以德国呢在二战之后呢他第一次派出了装甲旅去进驻立陶宛然后德国的总理说立陶宛的安全就是德国的安全德国是不是在重塑没有美国的北约集体安全呢

对看起来是这样子当然他们已经做好准备了因为之前法国就说愿意提供核子保护德国拖了很多年现在是正面回应那德国提供什么呢德国就提供武器而且德国也要去扩大他的这个部队的规模那还要派到这个前线去当然现在前线讲的就是这个波罗的海三小国

那当然其实现在整体来讲因为现在新的梅兹梅尔兹德国总理被认为说是他是一个就是会比较就是说对俄罗斯也好对中国大陆会比较强硬的一个总理所以他在第一个在国防政策上他会更加的积极他最近才有一个被认为是失言了

但是呢也反映他的想法就是说他说德国会提供给乌克兰武器而且不会限定他投射的对象对啊他就是这个范围所以大家就在揣测说他是会提供金牛座然后俄罗斯方面不就是立刻就有回应了吗你敢这样你敢这样对对对

你這樣會引潛到危機喔對啊但是如果俄羅斯真的有什麼行動他也不會打到德國本土去嘛一定是在這個波羅的海這邊先打仗嘛或者是在芬蘭嘛是可是他只要一對北約的國家然後來挑戰的話他如果不是在邊境不在邊境的話那就等於是俄羅斯就跟北約宣戰啦沒錯那這樣子的話不就震中了澤倫斯基的下懷

没错这当然就是泽文西就是麻烦嘛对所以说俄罗斯也不能轻易的这个行动因为他行动的就是一定就是把北约拖下水所以他一定是一步一步来那现在当然就是说现在当然关键就是在于说德国要怎么样继续去支持乌克兰

然后这个是欧洲比较有共识的部分因为最近他们才连妹去造访了基辅就是给泽伦斯基打气然后现在梅尔兹又要去美国肯定他一定会谈乌克兰的问题比方他 5 月 22 号的时候跟大陆的国家主席习近平通电话那也是谈乌克兰问题对可是泄露可是建筑于新闻稿的资讯好少

是有一种原则性的对不对而且谈的主要是经济问题但是你其实你看他到乌克兰去他到乌克兰他先到了乌克兰然后跟习近平通话然后准备去见川普我认为主要都还在谈穿梭这件事都是在谈乌克兰的问题因为这里头很核心问题就是乌克兰的和平问题现在已经迫在眉睫了因为大家如果不想继续打仗

那大家不愿意再让这个仗继续打下去那当然就必须要俄罗斯要接受某种程度的这个和平的条件那俄罗斯其实也急急什么呢虽然俄罗斯在战场上还是有优势但俄罗斯急的当然是在于说欧洲可能会没收他的在欧洲的资产所以这么庞大的俄国的资产在欧洲如果一旦被没收那就是不可逆了

那这些东西可能会就贯注到乌克兰去进行重建嘛那对川普当然虽然反对就算他们反对但是他可能也觉得说反而有钱进入他的这个矿产合作对啊他有钱赚就好了对啊所以这当然就变成俄罗斯就会很惨

所以说俄罗斯也不我觉得他们也是掌握到了俄罗斯的一个一个痛处了那再来就是当然这个无人机因为现在梅尔兹还要做一件事情就是他要把他要把工厂搬到乌克兰去要扩大他的无人机生产

他把德国的无人机的他把德国制造无人机的工厂搬到乌克兰对有一些产能不是在工厂关掉而是扩大他的产能德国在这个无人机方面很强吗应该要大疆去比较快机械当然主要是从机械因为你想德国造车而且这个乌克兰既然有能力可以

动这个 117 架这个小的那个无人机它的战术是蛮厉害的对啊因为这个是一个这个叫做就是刚才男女讲的嘛就是这才是不对称战争啊对啊就是无人机嘛所以说这种情况下当然就是你可以发现到这个德国会卷入这个乌克兰战场会越来越深嗯

那當然這也有一點就是跟馬克宏啊跟這個斯凱爾去競賽英國對不對為什麼呢因為德國第一個是最大的這個經濟體在歐洲雖然法國的軍隊的規模最大但是馬克宏眼看又要卸任了馬克宏卸任之後

下一任下一任的这个法国总统到底是谁现在不知道然后马克宏已经跛脚所以这种情况下梅尔兹就是要塑造他成为一个真正能成为欧洲的领袖他不是只是做德国的领袖他要做欧洲的领袖他要重回梅克尔那个时代的地位是吧对但他现在碰到一个最大的难题是什么呢就是他能不能够保有波兰的支持对呀这个是一个最新的问题因为在整个都

欧盟的体系里头啊这个波罗的海三小国家波兰是最强硬的因为他们直接就接壤本来是对俄罗斯最强硬的对但现在波兰选出了一个新的总统就是今天叫做纳弗罗兹基这个纳弗罗兹基呢他是叫做这个这个叫做法律正义党那他们其实原来他们其实这个是什么就是这个党本来就是一个所谓跟

歐盟關係比較壞的政黨因為他們想要推行一些政策然後就改變了就是會涉入司法這些東西然後歐盟就認為說你這樣破壞了這個所謂波蘭的法治所以歐盟就會對他們有一些批評甚至有一些制裁

那现在这个人不单单他是这个所谓法律正义党他还是所谓的小川普那这个小川普的概念是什么呢第一个他不信任欧盟第二个他认为把自家顾好比较重要不要去跟俄罗斯斗

那這個想法一旦進來之後呢那你德國要繼續再擴大在他的這個歐盟的東邊來擴大他的軍事部署你就會碰到芬蘭這個問題波蘭波蘭這個問題何況波蘭本身就是一個不算小的國家他四五千萬的人口然後他的軍隊規模也不小

所以说这个他在这次俄乌战争期间的时候本来波兰是扮演一个很重要的角色没错后勤因为美国他们一开始的时候他们武器不会直接运给乌克兰所以他们是透过

波兰然后再转到乌克兰对包括说未来如果这个欧洲的部队要进驻到这个乌克兰那么原来的设想就是说美国要提供防空的协助那美国在哪里提供防空协助如果美国不派兵到乌克兰就在波兰就在波兰没有关系川普呢可以在未来跟他们提供金穷非常的遥远连加拿大

什么的通通可以进来对对对没错没错所以这是德国的麻烦但是要交钱要交钱交钱交钱做得出来做不出来也不知道好然后所以现在就是德国

就等于是欧盟北约啦他们碰到的难题其实挺多的对那因为波兰这个总统呢他虽然是小虽然他是一个我们讲的是小川普啦可是他没有控制国会他没有控制总理因为他总理跟总统是分开选的嘛那总理现在是 Task 他是一个支持欧盟然后呢支持乌克兰的所以以后波兰的情况会变成什么他难以做出决定

所以會卡在波蘭這個部分他也不見得能夠去有效的去就跟歐盟對戰但是呢他變成是很難做決定那歐盟的情況他是什麼他的重大決定要 15 個會員 27 個國家要 15 個國家然後人口呢要超過 65%

所以所以这就是麻烦对所以这就是为什么俄乌的谈判一直没有办法欧盟一直没有办法在里面扮演角色的很重要的原因了谢谢左珍中教授谢谢永续城市情报战

Hello 我是 Maggie 永续城市情报站分享新北市政府提供最新资讯今天邀请到新北市政府环境保护局严博瑞股长跟大家聊聊环保友善祭祀博瑞好 Maggie 好各位听众朋友大家好上一次我们有提到新的友善祭祀的选择包括适量烧集中烧这些我都常听到但是干净烧就不太懂了可不可以说明一下呢

刚刚说到的以供代金又是什么呢

以供待金的意义呢是希望民众呢将购买纸钱的预算捐款至需要帮助的社福机构或团体可直接将功德回馈到更需要的人同时呢不烧纸钱可以避免空污又可以把这个济世习惯做一个诚心的传达是一举数德的好处那么民众要如何来参加以供待金有没有什么方式呢

民眾可至新北市好日子愛心大平台網站或至世大超商事務機點選移工代金進行捐款另也可以使用電子支付的方式讓友善祭祀選擇更多元那另外像是親民或者是中原普渡期間還有什麼招式可以來響應環保嗎那像新北市推動友善祭祀三好事包括網路線上祭拜、紙錢集中燒以及移工代金剛剛都已經介紹過然後比較特別的是線上祭拜

民眾可以搜尋網路上的新北浦都專區或是線上最市祭拜點選登記不用焚香一樣可以傳達誠心喔謝謝柏瑞的介紹新北市政府與您攜手邁向幸福的永續城市就愛點你