《飛碟午餐 尹乃菁時間》2025.06.06 專訪湯紹成：習川再通話 習王道vs. 川覇道
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欢迎来到飞碟午餐我是尹乃金今天是大家很熟悉而且我们飞碟午餐呢好朋友很受到欢迎的汤绍成教授的时间欢迎汤老师大家好

好我们今天的节目呢是提早啊这个录播因为汤教授呢待会呢也是因为之后啊他有这个其他的重要的这个行程啊好所以呃老师另有要工另有要工对我刚刚就在那边我就刚刚就在那边呃犹豫那个词我直接讲另有要工这个事情好像太封建了哈哈哈哈

好像太封建了那我们今天早上就把它录掉了但是呢就是大事就是今天从昨天晚上呢到现在呢最大的这个事情呢就是川普和习近平通话了一时消息传来而且特别是由新华社呢率先快讯就是

习近平应约跟这个川普通话嘛这个西方媒体通通都是引用通通都引用这个新华社然后等到呢当然是慢慢因为有时差嘛慢慢的那个新闻这个比较完整出来的时候呢川普呢倒是手很快他在他们谈完之后啊很快的就在他的那个出自 social 上面呢宣布好消息啊他

然后呢他约我稀土没问题了然后他也他跟梅拉尼亚第一夫人也答应要去中国访问了然后他又再接着再会见

德国总理的时候呢又透露了更多的细节就是川普这方面呈现的是欢天喜地都没问题了都没问题了欢迎中国留学生到美国中方的这边呢就是

透過這個新華社就是公佈了完整的通話內容其中也強調了重點是就是大陸方面的第一個強調的重點呢就是有關於台灣問題美國要審慎處理避免極少數台獨分裂分子把中美兩國拖入衝突對抗的危險境地然後呢而且

特朗普表示十分尊重习主席美方乐见中国经济保持强劲增长美中合作可以做很多的事情美方将继续奉行一个中国政策

很重要的是美方愿同中方共同落实协议之外很重要的是美方欢迎中国留学生来美学习央视的新闻也把发布的新闻最新消息也是特朗普说欢迎中国留学生来美学习老师你怎么看这个两边

不同的这个讯息的披露以及中方强调的重点两边的重点不一样重点当然不太一样当然主要比如说贸易这个东西大题目这个当然双方都有各自的立场比如说这个稀土晶片还有那个引擎因为 C919 可能还需要这个他们的引擎等等等等那这个东西呢都是围绕在这个贸易的这一块啊

那另外呢就是台湾台湾这一块呢这个川普也讲了他说我们会遵循所谓的一中政策一中政策那这个一中政策当然跟一中原则又不太一样对不对那可是这个美国的一直都是这样他一直都是执行所谓的一中政策

那这一点啊那这个我想习近平这边呢就一直都非常的强调的啊那川普呢他也说了啊这个希望这个中国留学生啊等等啊到美国来学习可是呢这个川普的说话啊他所讲的东西啊

我觉得我们还是得要打个折扣没错就是你到底说话算不算算算说啊搞不清楚啊对不对你说留学生你前一阵子才在赶留学生赶的那个样子啊外国的外国留学生啊包括什么欧洲的什么其他国家的那感觉这样子然后你就说啊欢迎中国留学生到底你们真的假的啊那这我们当然听起来关系行嘛那那另外呢这个川普呢

他的这些讲法呢我觉得啊我们可以从哪里看出来一点没感因为今天台湾的三大报这个忠实自由跟这个联合这个忠实跟联合呢都是头版头条这个我觉得很正常正常嘛对呀

就是说自由呢不只是我特别买了一份自由啊对老师等一下不只是中国时报联合报呢作为头版头条正常全世界都在头版头条我们我们了不起的自由时报呢有一个不同的非常不同的角度跟观点头版能见不到不但见不到呢汤尿兽

我找了半天我真的不开玩笑的我跟汤老师一到早到飞碟电台这个八点开始翻那个报纸翻翻翻找了半天第二页第三页到第四页的中间那个小框框而且是老师看到的我找到我眼睛比较好一个川习再通话聚焦贸易

聚焦貿易是真的嗎只有聚焦貿易嗎一個字都不敢講所以說了嘛那所以說這裡頭就牽涉到了我們的台獨的這些都不敢講不敢講話我們這個重點那他這個講的呢就是當然就是這個從這個小標題看得出來

那可是呢里面他也讲了他说要这个互访习近平邀请川普川普邀请习近平啊这互访啊所以说那另外呢就说习近平也讲了啊校正中美关系之上大船的航向啊等等到就这样了没了那怎么想其他讲的好像讲台湾的这块必然不谈有有有有有有有这边这边最后一段最后一段呃

还有这样圣诞主义才有问题找了半天才看到最后最后大家这个是圣诞主义才有问题要该戴老花眼镜要戴老花眼镜要看我刚都已经忽略了忽略了

被他们巧妙的掩盖了要避免极少数台独分子台独分裂分子要把中美关系拖入冲突对抗的危险境地对对对那这里面我们就看得出来就非常明显了嘛对不对那这里头这个对于台湾的这个影响我觉得是非常非常的大啊

那現在這個這個賴清德這邊我想他們也應該要做出一個相應的這個調整啊那是相應的調整那這裡頭呢就牽涉到什麼問題了呢就牽涉到說雙方之間到底要怎麼辦啊我是覺得現在啊這面臨到譬如說台灣的這邊啊不准啊台灣或者說是甚至有的禁止或者不樂見啊台灣這邊跟對岸的這個交流

那如果說是這樣子的話那我想這個目前習近平跟川普的這個通話大概可以給他們澆一盆冷水了那澆一盆冷水以後又怎麼樣呢那這個當然我們就要聽其言觀其行然後靜觀後笑

不过总的讲起来呢我是觉得啊这个川普跟这个习近平的这个通话第一个呢就是说还是看起来啊他这个习近平是应邀应约应约的话呢当然就是表示这个美方这边好像还比较主动相对的比较主动

那中方這邊好像穩坐釣魚台好像我都穩穩的底氣很足那並不是說我一定要怎麼樣反正我就看你怎麼出招你出招我拆招大概目前是這個情況那其中有一個很重要的就是這個稀土因為這個稀土大概中方這邊中國大陸這邊大概占了全世界

90%的啊这个产量那这个 90%呢是非常非常重要的为什么呢就其他地方可能也有可是呢你要从有到能用这个过程呢还是相当的繁复的啊那可是中方这边呢他们已经这个其实都已经把这个东西的都已经准备好了意思就是说我随时可以拿来应用了啊

那所以说这个东西一卡那美方这里呢可能就觉得说这个是对他来讲非常非常不利的这个当然不止还不止美国了欧洲也是这样子对啊日本人就那个什么

那个车子都停产了对啊所以说现在这两边一打电话搞不好停产了以后呢又要开始了对因为是这样一下关一下开大概目前是这个情况因为那个路透社呢前两天呢他独家披露了一个讯息就是在 5 月 9 号的时候包括丰田这些大的车厂现在还包括了美国

美國自己的那個汽車的協會都參與了那個聯署就是上書川普政府就是你再不恢復這個稀土的出口再不恢復這個中國啦再不恢復這個稀土的出來的這種管制的禁令的話

特别是因为稀土里面的那种磁铁的运用车的整车的整车里面的包括发动机啦什么很多很多很多通通都受到影响你在你在中国在管制在手上的话呢他们生产线

很快就停了就停了所以说这一块就没办法了这个就是中方的这个底气的来源就说因为他有这个有这个资源那所以说呢稳坐在钓鱼台我觉得这个是可以理解的啊

那另外呢就说我们觉得呢就说他们谈判的这个或者说他们通话的这个基础呢是上一次这个何立峰跟这个 Besant 就是一个是副总理一个是财政部长他们在瑞士谈判的这个结果那瑞士谈判呢我是觉得说双方呢还是有

有了一些成果啊因为这个等于说双方在尬车啊就说我我跟你在憋车在尬车那尬车到时候嘖

都会感觉到而且双方都会感觉到结果是两败俱伤何苦来哉呢那所以说都各退一步现在目前感觉到是暂时的海阔天空可是呢这里头我觉得他有个非常重要的原因还是这个体制的问题以及个人风格的问题当然我们谈了很多这个实时的内容那除此以外呢我是觉得中方的体制跟美方的这个体制就差别很大了

简单讲中方是什么呢中方是由下而上也就是说你下面的人先去谈先把这个大概的这个要谈的问这个问题呢全把它布置好然后呢最后领导人再出来

川普是不是这个急乎乎的他不来这一套他说一方面谈一方面我自己要出马了我要指导黄龙了他是来这一套那所以说呢这个中方这里的这个面对于川普的这种做法我要是觉得说可能还必须要适应一下现在这个这种做法他确实是

很难不好应对那比如说如果说你是拜登的话呢那可能还比较好应对一点啊意思就是说我们底下的人先谈谈谈都谈的差不多了然后我们上面的人再出来讲话啊

那可是川普呢这个有一点跟以往的这个状况是不太一样的那所以说呢这个事情呢一直拖一直拖一直拖拖到现在其实应该这个就更早更早的时间就应该有双方的这种这个和解的这种这种动作出来那不过总的讲起来呢我们做个结论的话呢就说到目前为止整个氛围啊还算是不错的

那一方面这个贸易战贸易战里头呢这双方相互卡脖子那现在呢就是看看能不能够说都

各退一步海阔天空包括稀土包括晶片包括引擎等等等等那这一块我是觉得说其实这个成绩大概应该可以很快就看得出来是我们要先进一段广告广告之后呢回到飞碟午餐的现场继续请汤少晨教授来为我们分析川普和习近平通话

真的存在于中美两国之间的这样那样的问题从此一片坦途吗我们先请广告马上回来欢迎回到飞碟午餐的现场我是尹奈金我们继续请汤少晨教授来为我们分析习近平和川普通电话了老师刚才有提到就是说

两个人通话之后呢横更在中美之间的这样那样的问题其实不会从此一片坦途啦还要看他们后续第二轮的在现在地点不知道在哪只是那个美国的人已经出来了啦就是又还是一样啊贝森特他会去领军然后要跟中方谈我想中方也不会不会有什么差别啦一定是这个何立峰领头嘛因为他们两个

就是何立峰他们就是牵头人嘛两边也谈只是要看他们里面还加了什么关还加了什么人比如说上一次在日内瓦谈的时候他们就有那个

公安部的啦就是为针对稀土的问题嘛因为你美国最在意的不是稀土啦芬太尼芬太尼的事情那我就把那个去了我就是你不要加强茶气嘛那我就把这个人去了然后这一次呢我从两个关切的就是重点不一样

川普在意的就是稀土中方呢强调的留学生还有晶片对对还有晶片对你要解除这些解除这些不合理的限制他为什么这么急这些事情我觉得特别是留学生的问题啊

因为因为马上要要入学了马上要入学了这个中国的父母很很着急啊留学生哭成一团了我好不容易辛辛苦苦的申请到这么办了而且呢 Rubio 美国国务卿这个 Rubio 呢他在之前的时候是是在他在五五月二十九号的时候他在 X 说美国将开始

撤销在美国的中国留学生签证包括与中国共产党有联系或研读关键领域的中国留学生而且他说美国国务院会修改签证标准以加强来自于对中国与香港的签证申请的审查所以接下来就要观察说会不会他们在新一轮的谈判了之后

你就逼着这个逼着 Rubio 他们叫收回啊对啊就是逼着收回对啊这个意思就是说川普这个翻脸跟翻书一样的没错他昨天讲这样今天讲这样那到底是怎样我们搞不太清楚所以说听其人关系行对所以你要逼着他

而且你底下的人也要口径一致啊那到底不然我听谁的啊对不对那所以说呢今天感觉到呢好像是还蛮乐观的啊可是呢我觉得打个问号打个折扣哈哈哈哈我说要审慎乐观啊对对对那不能够说好像啊他怎么讲我们就怎么听啊我们上他当上太多了哈哈哈哈

全世界的人都在遗传没有没有没有全世界不包括台湾所以说当然台湾有些人他是觉得我们只有这样吧没有别的选择了吧我们这一面倒嘛对不对那所以说现在你看了那如果说两边真的是如果真的啊这个川普啊他这个言符其实的话如果真的我说如果真的你会觉得这个好难啊哈哈哈哈

如果是真的的话那你说台湾这边你要怎么办对不对因为他们两边都已经觉得我们很多问题都可以解决了麻吉麻吉那现在你台湾问题你是不是而且习近平提出警告了对不对

对不对你必须要这个重视这个台湾问题的这个他的这个敏感性那所以呢那现在这样子的话那我看尤其我们今天这个自由时报的这个反应看得出来吓到对他们那是大概要捏把冷汗了啊

否则的话因为其他全世界都是都头版头条那你这个为什么你保了四版那么一个小框框对不对那这个东西太我觉得太不合常理了那所以说可是不合常理当中我也觉得这个也是真正的这个反应出来了这些某些人他们心里头的这个焦虑那这一点的话我是觉得说

如果真的是這樣的話那我們就要看我們同樣的要聽紀元官記性看看我們這邊的到底你是怎麼樣的反應的你還是要意義孤行還是說你要這個從善如流這裡頭大家應該是可以做出一個抉擇出來了那所以那像現在因為兩岸之間的這個風聲鶴唳啊搞到我們這個要搞交流的

都非常非常的胆战心惊那可是从这个川普跟习近平通话以后呢看看是不是有一些什么样的这个

新的這種情況那尤其你像譬如說這個吳峰山吳峰山這個海系會董事長他曾經也都還算是表達了一些樂觀的看法那最近他也曾經講過話也就是說現在我大概可以歸納出來就是這個未來的發展的方向第一個是傳話第二個是喊話

第三个才是对话对话以后呢才能协商协商以后才能谈判那我们现在是在一个最基础的这个地方因为这个所谓的这个传话呢它是单方面的那台湾这边呢就是因为没有授权所以说只有从对方那边或者说我们的人到对方去然后传过来的话

那来了解一下对方的这个想法那我们这边呢因为没授权呢所以说我们这边根本就无法传话原则上是是这种情况那所以呢我是觉得说在这整个两岸之间的这个关系的这种发展的这个步骤上面啊现在我看从最后最基础的这个步骤呢可能稍微的会有一点点转化

有点转圜那也就是说这个从这个传话要变成喊话喊话的话呢就是说你稍微讲两句不要刺激对方不要挑战对方而且让对方能够听得进去的话那这个东西就不一样了对不对那另外呢当然还有一些动作我觉得动作当然就可以比如说你观光团

因为观光团根本就跟这个政治的牵连是比较小的你参访团那什么的那些可能还比较他的政治性高一点点可是观光团我觉得应该是一个非常重要的指标这是一个另外一个就是澳门澳门也是一个非常重要的指标怎么说呢就是因为现在我们住澳门跟澳门住台北的这些办事处全部停摆

那如果说你澳门这边能够有一些什么样的这个改善的话意思就是说我们重新重新这个来往嘛对不对现在是不来往嘛从不来往到来往我觉得这个就是从零到一将来从一到一百那可能还有很大的这个发展的空间那而澳门这边呢我也曾经讲过了就是他是全大陆唯一一个不要台胞症可以落地的地方

那這個東西很方便了嘛對不對那就對有某些人來講的話就很方便可以來進行接觸那可是呢這個官方的這一塊我覺得就是一個非常重要的指標

对不对观光官方官方的这一块那一个是观光嘛对不对那一个是澳门嘛那这两个我觉得是可以做的我觉得这个如果说按照现在这个氛围来看的话应该是可以做得到的真的然后呢才是譬如说学生啊学生啊或者说是这个他们那边的这个参访啊因为这些东西可能带了政治性的意味就比较多一点

你像譬如说学生这边一直讲说到那边去一直都是统战对方都是统战那我们所以说不能拒绝那可是这个方面我觉得这是双方的一个沟通就是说我们他们想要统战我们那我们当然也可以反统战他们对不对我觉得这个

如果说你是光看到人家统战你就拒绝就不来往我觉得这个就太说不过去了而且你这个表现的太没有信心了台湾人当然了我们在很多地方还是有优势的对不对你比如说我们的这个制度什么民主什么的这些东西还是有一相当的相对的优势对不对那你说如果你就是因为对方是统战我们就拒绝我们就关门

这个我觉得太怎么说呢就奇迹小灾啦而且就是缺乏自信了太没有自信了对而且他就是要阻绝我觉得他就是要阻绝所有的管道让你看不到中国大陆真实的情况对这是一个另外一个呢我是觉得呢就是说赖信德最近的这些做法呢他是兼备亲野然后呢向美表忠

意思就是说前一阵子啊又有什么什么案子什么案子一大堆啊觉得好台湾这边呢可能跟大陆那里啊可能这个亲这个关系搞不清楚那所以说呢包括什么雅雅啦包括这些这些案子哈

那这样子的话呢我的解读呢是说我们要先把这个家里面整顿整顿好了然后呢看看啊这个川普这边他有些什么样的指示啊意思就是说到底你跟中国呢是要斗还是要合还是斗比较多合比较少还是反过来那这个状况现在呢已经目前呢展现了一些曙光了

那所以呢我是觉得呢台湾这边呢确实应该也要有所调整那才是这个对台湾来讲是一个比较好比较安全和平的一个选择其实我觉得对于台湾的民众来讲其实我们最担心的就是呢赖清德呢他在他在我们的内部啊

大搞这种限制交流扣帽子他一切的这些的目的有点像文革对他一切的目的其实大家看得很清楚就是为了大罢免所以呢他在罢免之前的时候他不会松的他不会松的可是如果川习之间很快的针对于贸易的问题甚至于连带的中美之间对于台湾问题

他就有一個定論的話這個賴清德他們會不會就在這個中美的談判的交易桌上面呢其實真的是把台灣的這個利益呢大幅的犧牲了

當你把台灣的利益大幅犧牲的時候呢民進黨無計可施我們就是被擺在這個我們是菜單嘛我們在菜單上面我們根本上不了餐桌賴清德無計可施他有兩種路線可以走第一個不管了反正也沒辦法

他也顾不了这么多了难道真的他们签第四等到他们签第二个公报还进一步的限制对台的军售吗还是怎么样吗那他能怎么样呢难道这个川普呢就算是川普公开的讲了有助于和平统一好

我们这边统一和平统一和平有中美谈判有利于统一和平那你赖清德你还有什么选择呢没有选择了嘛然后你就是要等你就是要等这个东欧大陆开出条件来之后就把台湾给卖了吗这是第一个他如果不这样做

他就在内部就继续啊继续搞你这个在野党啊假设他的大罢免没有大成功然后翻牌的翻牌就算是就算是被罢掉了六个人国民党被罢掉六个人然后你重选呢上来呢我还是当选了六个人我还是比你多一席你没有办法改变这个局面的话

他还是可以继续搞啊他是可以继续搞啊他拒绝他拒绝中国大陆方面的统战他只是不他只是不会在这个其他的这个问题上面呢可能就再多多做挑衅了可是明年就要选明年就要选举了这个这个民进党呢是会为了选举保住政权一切手段他都会实施的啦你要想这个赖清德这样的人呢

因为中美之间的施压他就改弦更张突然呢承认这个九二共识开大门走大路不可能的可是呢我说这个匍匐前进是有可能的

对我知道老师的论点就是说那你可能可以开放一下就是说表示善意观光客那这样子的话赖清德呢他就是要逼他就是跟川普一样他要逼他川普要逼这个 Rubio 收回他对于国务院下的那个那个令就是说撤销这个中国大陆留学生的签证啊严审啊等等他要

杜比尔你就要收回啊赖清德也一样赖清德也一样赖清德也一样就是这个教育部长郑英耀他现在禁止所有他现在最好禁止啊这些的交流你就要改啊所以我说现在这个情况呢对某些人来说呢可以说是击转直下那如果说真的川普是啊

說話算數的話那當然那這個情況就比較嚴重了那如果說你剛講的他為了內部的政治問題政治情勢而來堅持他的路線的話那我覺得到時候美方會不會有一些什麼樣的壓力那這個東西就不一樣了那這個東西當然就牽涉到說你這個習近平你給川普多大的好處

然后让川普来出手而不是习近平来出手而且还有一个老师讲的完全同意而且还有一个很重要的重点就是说他的那个教育部的洗脑教育这个部分他就算不变老师刚才讲的观光客是可以试水温的然后他如果这边如果

那个赖清德他这边主动宣布开放开放这个欢迎这个大陆那边的团来自由行我们这边的出团的禁令呢也解除了那就是看中国大陆了中国大陆呢是不是会进一步的逼赖清德你要回到你要回到这个九二共识然后

你要回到九二共识那这就是两边的底线的进一步探视了不过九二共识我是觉得是这样子的就说因为上次马英九去的时候那习近平也讲了就说大家都是中华民族的话那这个事情也好办那所以说现在的这个状况你比如说现在这个抗日战争那看看这边的反应怎么样还有一个就是台湾光复

台灣光復跟抗日戰爭這兩個時間點我是覺得說是一個非常好的一個

给台湾这边的一个表达的机会意思就是说你要不要连结你还是要切割你连结是一种做法是一种说法你切割是另外一种说法对不对因为最近的这个赖清德的讲话呢好像又把以前这个蔡英文切割的那种情况又把它连回来了又有一点连回来了又说什么中华民国 113 年啊什么什么的就把这些东西又讲出来了

那這裡頭呢就要看因為這個大概有一個是九月嘛一個是十月嘛那在這種情況下那看看他們是怎麼樣來處理這個問題因為我覺得這個是一個非常重要的指標

他就算你什么都不讲我觉得他这个也很难很难很难交代的过去那所以说呢他必须要有所表态那只是说看他如何表态那差别在这里这个有没有太精彩啊这个从川普这个上来

1 月他才 1 月 10 1 月几号 20 号 1 月 20 号才就任发生了这么多的事情然后台湾也是赖清德也是变变变变来变去然后也是被搞得焦头烂额

那现在呢你看还有今天才 7 号今天才 6 月 6 号觉得好像过了好多年一样我们先进广告完了之后呢回到飞碟午餐继续请汤城教授来为我们分析

欢迎回到飞碟午餐我是尹乃金我们继续请汤少成教授来为我们分析汤教授呢要为我们分析后霸权时代两岸的动向老师怎么看为什么会提出这样子的一个观点这样子的观点主要就是因为这个川普跟以前的美国的总统都不太一样意思就是说以前的美国总统始终觉得我是世界的霸主这个美国是一个帝国

我们要把全世界的事全部都揽在我这边美国身上

跟川普不一样啊川普开始丢包第一个就是欧乌战争欧乌战争我不想管了这个你们欧洲人的事你自己处理吧小孩吵架对了还有比如说他说这个北约北约搞不好他要他们还没有说退出他说我这个削减经费而且呢反过来呢你们这些欧洲人啊你们应该增加增加这个经费你们自己负责这个是你们自己去搞那

那所以说从这里面而且他这个东西不是说光对北约啊他对日本对韩国甚至包括对台湾他全部都是这个一致的啊一致同仁那这个的话呢就说他已经慢慢慢慢的啊从美国原本的啊这种这个帝国的啊这种角色呢开始要退缩了啊那另外呢就是搞这个关税

因为他这个关税啊我倒觉得说现在对川普来讲啊并没有好像

有些什么样真正正面的这个成果当然也有不是很多可是呢这些东西你比如说有些国家尤其中东这些国家跟他买什么东西然后就要去投资啊什么的这个当然他的收获是很大的然后呢这个比如说这个跟这个关税直接有关的这些国家呢现在我觉得他们都提出各种不同的这种反抗的这个

政策尤其是这个中国大陆尤其是习近平这边那他们的他的这个立场以及底气呢更加的坚硬那所以说使得这个美中双方呢还是开始有一些和解的这个迹象那这个东西象征的是什么呢象征的就是说

这个川普跟以前的这个美国的这个情况啊好像有一点点改变了也就是说我以我的话来说呢就是这是霸权时代结束的开始

因为你这个要结束是有一个很长的这个过程的那我们现在看到一些迹象是说你这个好像美国的这个霸权开始结束意思就是说你要走到真正的结束了可能还有一段距离那所以说呢从这个现在的这个所谓的后霸权时代来看的话这里头有几个迹象就第一个呢就是权力多极化美国很多事不想管了嘛

包括可能台湾问题他也不太想管对不对那这样子的话呢他这个权力呢就变成多极化了比如说中国的做大陆角色俄罗斯啊这个中东啊美国啊等等等等那这些还有欧盟啊这些角色呢就纷纷的凸显出来了啊这个叫做权力的这个多极化还有一个呢就是制度的碎片化这个制度的就是以前美国

始终认为这个价值观念意识形态都是非常非常重要的可是现在川普来讲的话这个仁义道德一金多少钱啊什么事情都要算个价钱对啊稀土比较重要稀土重要所以说他这样子的话就牵涉到了这些制度的这些问题就不会那么样的被重视了

被重視了那另外這個互動互動的話當然就是變成這個按照川普的這個說法來講的話我給他的歸納就是 politics is business 就說什麼事情都變成交易什麼事情都要有個價錢那這樣的話對川普來講這符合他的要求的那所以說話講回來就是在國際合作中這個價值的這個問題已經

越来越弱化了那所以呢这里头对台湾来讲的话呢以前我们讲价值共同体跟很多国家什么西方国家日本美国还有韩国啊什么等等这个他想说啊我们因为价值同盟因为价值相同所以说呢我们可以形成统一战线啊

拜登的时候听起来好像有这回事是不是真的这回事我们都不知道可是川普来说完全什么跟你价值我跟你谈价钱差不多了我还跟你谈价值所以说我的讲法就是说价值共享

并不等于风险供单这里头就是重点了你价值虽然我们跟比如说我们跟韩国跟日本什么的我们这个制度差不多对不对可是人家现在包括现在韩国

韩国也开始转变了日本以前也开始转变了日本在这个石破茂上来因为他是去年底就上来了那他跟这个现在的这个李在明韩国的这个李在明都慢慢慢慢觉得说川普不可靠

那怎么办自立救济自立救济怎么办要向中国靠拢不是很简单的道理吗对不对那当然他们也不会他们是一定要是也要顾虑到这个美国的同盟关系美国的这个这个大美国大哥的这个角色对不对那这个东西当然他们也是要顾及到的可是呢就跟拜登的这个情况比起来那差太多了差别太大了而且这个李在明呢他表明他在

竞选期间他表明了他是他不同意美国在南韩部署战术核武他就推翻了拜登的延伸和

何為哲這個轉變很大不過不過不過他那個都是選舉語言現在上來了那我們就要真正看他到底怎麼做因為如果說你真的跟老美做對的話我覺得他大概也不會這樣子做以前的普警會不是那個

就是很倒霉啊他跑到天安门去跟习近平站在一起结果就对不对然后就就就出事了就他两边都出事所以说他一方面呢在天安门跟这个习近平站在一起另外一方面呢他又挡不住美国的压力要装那个萨德飞弹系统所以说两边一夹击他就出他就就就就闺蜜事件就完了对对对那所以我说美国呢在这个部分上面呢虽然啊他已经这个经过这个呃

马斯克呢他把很多的部门都裁掉了可是呢这一招也就是说掌握这些国家的相关的资讯尤其是这些政治人物的这些资讯美国还是全世界第一名的意思就是说你这些国家如果说你都不听我的到时候呢他就用这种讯息战什么叫讯息战呢他就把他的所收到的这些黑资料

把他拿出来当成杀手锏我觉得这个是非常厉害老师讲的太有道理我真的觉得埋伏在赖清德吴钊燮身边的这些共谍一定是美国出手要他清理的这个东西我觉得一定是这样一定是这样但是所以呢这就是他们拿捏这些国家

拿捏这些国家的这个领导人的手段你不听话我还有下一步包括你比如陈水扁陈水扁为什么会坐牢当然这个也是因为你那个时候一直在搞公投对爱德蒙是后来就一直在搞公投公投公投结果把美国搞火了是对不对搞火了以后他才有爱德蒙

对不对那所以我的意思就是说以现在这个情况来看啊这个美国呢一方面他是不太想管了啊这个全国性全世界性的全球性的这种事物呢他开始慢慢慢慢慢慢丢包啊这个缩减啊什么等等那可是呢他在很多的地方呢他掌握到的这些资讯的这种策略我倒觉得说我们还是得要注意啊

因为这个跟美国很好的一个一家公司啊我现在不讲他的名字啊他们就是跟这些军方啊什么什么的都有很紧密的合作那现在在台北呢也开了分公司了那意思就是说这些资料啊包括等等这些东西呢可能他会更进一步的来借由这种私人的方式呢来加以收集收集了以后

对好那另外呢我在讲的呢就说第一个我刚刚讲的就是韩国跟日本都是有一些变化的对不对那大陆这边有没有变化我觉得这个也很有意思为什么呢就是他的国台办人事的这个异动

他找了一個叫做趙士通的這個人來接國台辦的副主任他是什麼出身他是所謂的知日派或是說日本通對他是外交官對好那去年呢他這個另外一個副主任是誰呢就是吳喜吳喜是什麼呢是美國通

那再加上宋涛宋涛呢根本就是外交官对而且他是他以前他以前是搞这个共产国际的外交的他搞外交官好了那你这些你现在国台办一个主任三个副主任只剩下一个只剩下一个他是从福建升上来的那剩下三个呢全是外交出身或是外交背景也就是外境这个外交的能手

这个东西我觉得是跟以往的情况完全不一样了完全不一样以前的都是内生的地方的这个有经验身上来然后现在呢这个情况完全改变了那这个东西我是觉得说他们有更进一步的这个策略就值得我们关注了是而且这个看到川习的再通话还有老师刚才讲到这个后霸权时代台湾应该要警惕我觉得有个很

我有个很深的感触特别是今天这个中国呢大陆呢习近平在通话的时候他们最在乎的是留学生要能够去美国留学然后呢习近平呢讲的还川普呢在乎的还是戏图啊什么的啊那个钱啊什么东西

我觉得中国假设他们之后的那个是顺利的谈判起码在留学生的这一块是顺利的话在两国两国元首的公共形象在乎东西不一样这会改变这会改变一个国际的叙事就在于说

不得了习近平现在是王道然后川普你还是霸道你为了达成你为了达到你为了达到去钳制中国的目的的话你不惜要去坑杀哈佛哥伦比亚然后坑杀这些留学生外国留学生这不得了

这个叙事完全改变了变成是习近平王道对上了川普的霸道西洋权碰到了太极权那现在呢我看西洋权呢可能会有一些转圜而太极权呢就可能要做一个软性的进攻了非常谢谢唐老师教授今天带来的精彩的分析我们今天到这里了谢谢唐老师拜拜

嗨 我是 Maggie 永續城市情報站跟大家分享新北市政府提供最新資訊今天邀請到新北市環保局閻柏瑞股長跟大家繼續聊聊祭祀空瓶掌握大災問柏瑞好 Maggie 好 各位聽眾大家好上次我們有提到環保友善祭祀做法真的是包羅萬象假設如果因為祭祀燒金紙這些行為產生污染是不是有相關的法規約束呢

是的 因为烧金池这个动作跟行为会造成明显的立状污染产生并有散布空气或他人财物的事实经稽查人员查证数是有可能违法的哦但还是要以现场实证稽查为主所以刚刚说的这些烧香行为都不能做了吗也不是哦 我们是一个宗教自由的国家宪法保障人民的一个信仰自由所以其实这些祭祀活动 庆典都应予尊重

但是集合之前单元提到的有更好一举数的环保友善祭祀做法那今天如果民众不慎因为祭祀行为发生了火灾现场可能会产生很多浓烟这些浓烟是不是也影响空气品质民众要怎么样来掌握相关的讯息呢好的火灾会因为燃烧不完全伴随浓烟的产生这时候会有大量污染物影响附近的空气品质

那我们可以随时的关注新北市爱环保官方脸书或者是新北灾讯一点通可以马上掌握相关空瓶讯息并提供相关应变的措施原来有这些资讯可以知道火灾影响空污情形那如果想要马上知道我自己所在位置的空瓶状况该怎么做呢

這個非常實用聽眾朋友可以用手機下載環境即時通或者搜尋空氣網定位相關位置後呢皆可以馬上得知所在地的空氣品質狀況喔謝謝柏芮的介紹永續城市情報站我們下回見囉新北市政府與您攜手邁向幸福的永續城市就愛點你 You