《生活同樂會》蕭彤雯 主持 2025.06.04 09:00 專訪：李相台診所 院長 李相台 主題：靜脈曲張修復4道防護網
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好的 进入到一同过生活今天我们要来聊的这个问题说句实在话小的时候我真的很常听到有人有这个状况那过去我们都会觉得说哇 他就是只是造成一个外观上不是很好看好像也没有什么大不了可是后来发现不然

他的问题有可能可以很严重我要讲的就是静脉曲张听众朋友如果你今天家里面或者是你自己有静脉曲张问题你要好好锁定这一集因为我们今天请到的真的是专家中的专家那么专门针对静脉曲张来做治疗的医师

那我不晓得大家有听过几个电视呢真的因为大家知道同文以前是医疗记者我从二十几年前在跑夜谣新闻的时候他就是鼎鼎大名在这方面所以一直都这个坚守在自己的岗位上还是不停的为静脉曲张的病患当然不止静脉曲张但是这真的是你要说他简单一点都不简单

那很多人在外面都被宣告没办法我们最好只能治疗到这里而那所谓的最好的状况可能真的都已经溃烂了可是呢来到这个我们今天来宾这边他真的都可以把他给治疗到好而且是在短短的时间之内所以我们今天很开心请到的就是静脉曲张我要讲静脉曲张治疗之父吗不不不我没那么老啦没那么老

讓我們歡迎李向台診所院長李向台院長李院長您好同仁好各位聽眾朋友們大家好真的是鼎鼎大名耶沒有沒有沒有您在這個領域多久了呀我本身是心血管外科的專科醫師我們是在台大我民國 76 年就已經擔任心血管外科的主持然後 5 年以後我就當了專科醫師

可是我們以前心血管疾病那時候台灣的醫療跟現在完全不一樣那時候所謂的心血管疾病靜脈曲張因為被忽略掉了它是一個被忽略掉的疾病所以我們當時做的都是心臟手術

像我們民國 76 年台大醫院第一個心臟移植小組我就是其中的成員所以第一台心臟移植手術我跟著朱老師就參加了因為朱書欣教授就是前舉者那到現在也三十幾年了可是

我因为这个因为朱老师最近也先世了所以这个是一个非常伟大的贡献者那我们以前就一直埋头苦干在心脏手术上面心脏移植上面但是这些治疗很重要但是我民国 1996 年到美国去休息这一系列的心脏血管手术的时候

我发现美国人对于心脏手术的概念跟我们完全不一样他认为那是一个整个是一个完整的历程就是说他早期可能是一个什么什么病慢慢的演化成心脏的问题所以心脏血管疾病它是有共同的原因而一刚开始很多人都有静脉曲折

然後後來引起了心臟的問題甚至也有人有失智的情況所以這些問題我們都希望有各種不同探討的方向所以在當時 96 年我在美國的時候就因為我覺得他的觀念完全跟我們不一樣而且我的老師有跟我問了一個問題

他說你們在台灣你們心臟移植一年大概做多少例我說大概當時啦現在可能比較多當時 70 例左右他說那這樣的話你對台灣的醫療貢獻度將會不大的因為 70 例可能還沒到我們手上都已經開完了因為我的朱教授啦魏徵醫師啊他們都已經全部開完了他說但是 Steven 這像台

你們台灣忽略掉很多早期的心血管疾病的發生類你知不知道這件事情我說 蛤?我說譬如說呢?他說譬如說靜脈群腸我們有專門的 Center 在治療這個病你們有嗎?我當時才愣住了說那這樣我還得繼續待下去要待一段時間去把這一部分的問題把它搞清楚所以我當年

完成的心血管在美国的训练是包括了这一部分结果我一回来以后才吓一跳因为我们自己开心脏都明白我们一年一个医生开 100 例已经不得了了可是我从美国回来的时候我从在台大新竹医院的时候我们从 9 月份我回来到年底的手术

開診不到一個禮拜全部排滿了你說靜脈曲張因為我從那個時候開始專門做靜脈曲張因為之前大家都忽略掉了這個疾病它的重要性它的普及率它對於整個國家的影響那剛剛同學也問到說看起來那時候都很嚴重為什麼現在比較少

我們從那時候開始我是第一個專門在做靜脈曲張的心血管外科的專科醫師所以雖然那個院長很謙虛說沒有到知父沒有那麼老但真的是台灣先驅確實是先驅因為那時候為什麼會成為先驅是不得已的因為我們真的沒有這樣的服務所以我們在國外跟人家討論這個題目的時候沒有發言權

所以我們重新定義了我們在台灣的靜脈曲張的事情後來我轉任到台北萬芳醫院他剛開幕的時候台大要過去支援整個台大團隊我過去治療的時候當年才嚇一跳因為我們第一年就做了 1000 個手術

静脉曲张就是静脉曲张所以那个时候才轰动整个台湾之后才会有很多的专科医师愿意从事这一方面的治疗院长我请教一下因为

在我们今天的节目之前可能很多人都听过静脉曲张也很多人都知道心脏病心脏血管疾病可是可能没有想到静脉曲张其实跟这个是有关的所以我们是不是可以跟大家大概解释一下我们的我们的血我们的身体的血管是连在一起你全身的血管一直到你的微血管它是从心脏出来的所以它供应我们身体组织的血管就是从心脏

大的主動脈然後慢慢變成小的動脈然後變成微血管然後微血管充滿了全身的微血管它經過這個組織的使用或是代謝以後代謝這兩個字很重要然後那些廢物啦那些才經由另外一套的微血管回收以後經過

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那些才經由另外一套的微血管回縮以後經過小靜脈然後變成大靜脈然後再回到心臟所以靜脈局長發生的地方就是那個交界點的地方如果你去思考的話它就是那個交界點從組織回到心臟的最重要的那一段所以你那一段壞掉了大概很多段都壞掉了只是你自己不知道

所以我们以前看到静脉曲张比较多的都在脚上是都在脚上吗因为它就是那一段就它回流的时候那它不是末端吗可是手不会有吗因为手它的回流有地心引力的帮忙它没有这些问题

所以静脉曲张为什么他一直定义不是你静脉扩大就叫静脉曲张因为他那个是一个曲张曲张的意思就是他循环功能已经失去了他没有循环功能的所以我们在做静脉曲张的检查不是用眼睛看用眼睛看的话我觉得这个是不对的所以我要检查的是他的循环功能

就你的静脉循环的功能包括了收缩功能跟你的半膜功能已经只剩下百分之多少了那个就是我们在意的因为当你剩下越少你其他的血管也是这个情形它不会比较好然后第二个就是我们要

考慮的就是他的造成原因因為每個人都不一樣以前我們從外觀來看的原因很可能是懷孕啊長期站立啊當老師啦等等這些職業看起來好像不是不是喔對他 50%的病人他的原因不只是這些東西而且 50%裡面的病人他的原因可能跟這些沒有關係

你是說跟他的戰力是沒有關係你知道那個以前就說常常講說老師啦 貴姐啦這種特別容易有那這個因為都在小腿上所以他有一種這個俗稱叫浮角筋你就會看到尤其是越白的人越明顯就是他可能會浮現就是像那種蜘蛛網一樣的那種靜脈的這個樣貌對不對那所以我甚至還有看過那種

說有一種襪子還是絲襪什麼東西說這個可以預防靜脈曲張這樣聽起來應該是沒有用的啊因為靜脈曲張它的深層如果照您所說的它其實跟所謂的戰力久戰其實不見得有關的話其實這也不見得有用對不對就大家搞錯方向您剛剛講的一點都沒有錯因為每個人發生的原因對

會有一點不一樣所以我們不能用標準的想法來想這件事情標準的想法就是他一定是懷孕男很多人沒有懷孕現在生孩子的人越來越少現在大概每年就 18 萬左右我回來的時候那時候出生率大概一年是 48 萬所以這個問題在一起就發現很多男生也有這個問題那你問他說你是不是在工廠漲太久說對不起台灣現在也沒有工廠

台灣的現在走向高科技不是像以前一樣那個傳統產業那種辛苦 3K 的工作他也得經脈曲張那如果你長期的觀察像我我已經做大概三四十年的那個心臟血管轉科長期的觀察病人慢慢就開始有心臟的問題

哦对然后头脑也开始有问题了慢慢的也失智了就我觉得在台湾里面最能够来做这个比较长期追踪跟比较大规模的样本数研究的应该就是院长因为你有这么多的病人所以如果真的去观察他们可能 10 年 20 年 30 年的一个变化就可以看得出您所说的就是静脉曲张跟后续心血管疾病相关的一个关联性对不对对而且嗯

而且我覺得同學您非常有這個這個非常正確的這個邏輯概念因為我也真正的

研究了 30 年我 2 萬多個手術過的病人我才發現我們當年在美國所受到的培訓是對的我們在這裡先休息一下待會回來我們就來看看一些實際的案例真的會讓大家看到之後心頭為之一震就是原來他可以這麼嚴重而原來接受正確的治療他可以恢復的我們休息一下再跟李院長聊天

好 歡迎回到生活同樂會今天我們禮拜三的一同過生活聊的這個議題真的是非常非常的重要靜脈曲張那剛前面我們訪問了就是在國內真的是治療靜脈曲張的先驅同時 30 年來不斷的在此鑽研那現在又要告訴大家就是說靜脈曲張其實

不是你想像中的這麼簡單喔那麼他後續不但是跟心血管疾病有關甚至剛剛院長講到跟失智可能都有一點關係所以這東西不得不慎那再次的來介紹一下李向台診所的院長李向台院長今天在現場也帶了一些實際在這個

我们治疗的一个状况来跟大家分享那当然我们可以先看一下因为这个画面其实对我来说是蛮震撼的所以我先跟大家讲一下就是原来静脉曲张不是只有我们说的外观上的影响他居然可以到这么严重那接下来这一位是他已经十几年怎么看都看不好甚至去了这个

大醫院然後醫生就跟他說我現在治療的已經是最好的狀況了但是我們就來看看這個最好狀況什麼狀況哇這真的是這個畫面真的太讓我覺得很驚悚那個我先請教一下院長

静脉曲张会严重到腿部出现这么大的溃疡伤口其实这种病人现在很多耶真的假的然后大部分的病人就放弃了自我放弃这个是我们没办法接受因为因为医生不能放弃病人那他为什么会这么严重那可不可以先讲一下这个例子啊可以因为我们很简单嘛就是像我们今天录音的时候今天外面下着大雨对你的家里面如果有漏水的话

就可能刚开始只是环境比较潮湿可能有些墙壁有黴菌的现象可是这个是早期啊对对静脉曲张早期就是看起来就是一个浮出来的血管而已大家都以为他的美观的问题因为他最靠近皮肤但是所有的病都可能跟四个我们身体的防卫系统有关系因为我刚刚跟同仁谈到我们

做心脏移植的时候一直在讨论就是那个排斥免疫功能免疫功能有四个防线这四个防线破掉的话就很麻烦了第一个防线就是你的粘膜系统那个通常在像我们鼻腔呼吸系统消化系统它是粘膜它很容易坏掉但它也很容易修补所以很多人都不断的在粘膜发炎的状态之下在生活他不知道第二道防线就是皮肤

所以你的皮膚 當你的皮膚開始有問題的時候你一定要非常小心因為你壞掉的是第二道防腺第三道防腺就是內臟所以很多人我們看到心臟開始心裡不准亂跳了那個是因為心臟的小血管已經塞到了第四個就是你的血老屏障

我们脑部跟血液之间最后一道最重要的防护网就是血脑屏障我们身体在我们出生的时候要保护我们甚至我们常常讲的我们第四套的干细胞就储存在我们身体的脑部为什么因为到最后就靠这个脑部的作用去调整我们身体里面自己修复的机转那很多人

因為比較籠統就把它叫做免疫的能力修復能力 治癒能力但其實是四道防線所以四道防線也可以從另外一個角度看就是

你前面兩道都不在意你就忘了它等於身體跟你的一個比較好的 warning 就是一個好像警訊一樣你就要去處理那四道防線的問題這個病人主要是他年紀也大了所以他的四道防線事實上是有不同程度的問題那看到的是血管

在腿部的问题就是这样您说他年纪大但他也差不多就是五十多岁而已吧没有没有这位病人都七十岁左右这位七十岁所以我们每个病人通常在这个情况之下我自己觉得也很难过就是家属跟病人都放弃了这位我们现在在这个画面上这个很严重的溃疡的这位病人大概七十岁他

他治療了多久啊?我們來這邊以後因為他已經對他自己的這個痊癒的希望已經沒有了他在我們整個台灣的大醫院包括長庚、醫大或者是中部的一些醫學中心都已經看過了每個醫生都跟他講說你的最好的狀態是這樣我們已經盡力了不是那個是指的是標準治療流程當你從另外一個角度切入的話

那就完全不一樣了但是我給他做了一個非常重要的一個檢查就是我跟他 interview 了兩個小時這是最重要因為我們要確定他沒有影響到腦部腦的最後那條防線

到底壞了沒有壞了他就失智了那完全情況不一樣那個病人還好因為他人生還有很多目標所以我給他做了一些一系列的調整一些檢查一些調整的工作他一個月左右就幾乎恢復了我們可以看一下就一個月左右他就恢復了

他的人生也很快 他的小孩原來皮膚的症狀 他不是只有那個洞旁邊的皮膚症狀全部都要壞掉防護網全部要一起破掉的時候他來找我原因是因為他腦部沒有問題他的意識還存在說他想活下去他想把它弄好我覺得他家屬也非常支持他

一個月以後他的情況已經變好轉以後他的家族給他一個很大的鼓勵就是買了一張澳門的旅遊票讓他去澳門休養幾天他太高興了他跟我講他可以去那邊住很好的飯店這就是他人生的一個非常大的一個 reward 可是大部分的人你到 70 歲左右他有很多的病的時候

你經過這個 interview 因為我們當醫生你要跟病人談話從他過程當中你會發現他所認知已經有問題的話就這個病就很難了所有的問題在他的認知那我想請教一下這個院長就是你這麼久的時間這麼多的病人我們能不能夠把

把这些人从这些人身上看到一个进程就是这个病的进程有可能会影响到其他部分的时间或什么可以做这个我有做一个表啊静脉气脏跟其他问题的关系因为血管扩张就是所有的血管心血管疾病的开始刚好

静脉的问题在皮肤下面就在脚部你可以看得到但是你的心脏你看不到所以我们看到第一个是血管扩张这就是一开始的发炎对对对然后走到第二步是静脉曲张对那静脉曲张其实在心血管疾病里面是属于轻微的心血管疾病有人告诉你他爸爸妈妈活了一辈子也没有治疗也不会没有死啊可是他没有想到他有很多问题你可以问他到最后你父母亲死于什么病其实都一样都是那四样东西没有逼着的

那就是我們台大最近我們的院長那個台大院長吳教授寫了一篇文章叫世大奇世奇事 F4 你就會碰到 F4F4 就是心臟血管疾病腫瘤然後失智最後一個惡情的糖尿病就那個完全不會好所以我的研究跟發現也是這樣當你

第三你的血管发炎的这个问题没有控制好往往就会影响到心脏衰竭因为现在有新的检查你会在早期就抓到心脏衰竭的

我最近也抓了两三个病人他们刚开始的时候都是静脉曲肠然后来看的都是静脉曲肠但是他跟你讲说心脏会乱跳哇那时候你就要很小心当然这些事情我们要跟我们的同僚就是心脏血管科的一些同僚有人专门做这个心电生理的

我請他做特別的更進一步的檢查就發現真的都有問題所以這些問題它是一個整合性的問題然後如果我們在 interview 的時候發現他已經失智的話或者是他的認知已經有些問題的時候恐怕就比較困難所以這個四個防護網的概念是非常重要你到底壞掉的是哪個防護網

因為最後一個防護膀就是你的腦血管屏障那個如果有問題的話那產生的問題就很嚴重就像你家漏水一樣已經直接看到有漏水了你的裝潢大概也差不多了

好 那我们就来看看您刚刚有讲到比如说您的病患在其他地方医生就已经说这个是最好的状况他们也不是没有治疗有治疗当然但是到您这边会有一个完全不同的治疗的这个结果是因为你说他们其实没有用对方法那我们就来看看您在治疗静脉曲张的过程当中是用什么样的方法吗那如果您在台湾其实 30 年前就开始研究一年可以做 1000 个手术

理論上應該很多人都就是相關的只要是專科的醫生都來效法施法的話不應該會有到現在還有這麼多患者他沒有辦法被適當的治療這個中間差異到底在什麼地方這個問題問得很好因為我們年輕的時候我從美國剛回來的時候 30 歲左右

我們一直不相信美國人跟你講的那是一套事情那是一個系統我們一直以為他就是靜脈曲張他手術完就會好就發現不是因為長期的觀察他不是他是一個非常嚴重的心血管疾病的開始他只是一個 beginning 一個開始如果你沒有抓到這件狀態的時候他後面的問題就會出來所以在我這個長遠的這個看診的這個經驗裡面

有 50%的病人有其他的問題因為有其他的問題那你問我說那我就要把它找出來啊可是大家都沒有想到現在我們台灣最大的一個問題是我們只能做標準療程因為我們的健保局他會給我們很多的限制你只能做標準療程超過標準以外的事情對不起健保局是不負的然後醫療他的進步神速啊

这 30 年的医疗进步已经不是我 30 年前去研究的那段状态它已经进步到越来越进步了脑部发现的问题血液中也可以找得出来因为全部的问题都是血脑屏障以前脑部的问题你要从脊椎院抽脊椎院才能够验得出来现在都不用了因为分子医疗的进步在早期在很少量的时候就抓得到可是那个东西

它属于比较高费用的检查健保是不会给几分例如哪些检查例如我们血管我们的微血管开始有问题的时候它的内皮细胞会分泌很多毒素它的毒素都不一样我们一开始就检查十种毒素

那 10 種毒素你如果是都沒問題你不用太擔心因為你就按時間回診做檢查就可以可是有人已經五個毒素出來了有人四個毒素出來有人三個有人只有一個那個是完全不一樣的狀態喔

你要给病人建议跟他的计划书是不一样的计划那什么叫标准流程标准流程就是我们一般来讲就制造业那个想法你那个生产线流水线蹦蹦蹦蹦蹦都一样医疗不可以这样啊

我們這邊休息一下 等下回來我要跟院長繼續挖寶那我們就看看靜脈曲張手術一般來說是怎麼做那這樣聽起來其實院長最大的不同就是量身定做因為每一個病人他是做非常詳細的檢查而且是會看到不是只有看到表面而是重點是要去找到源頭而這個找到源頭的過程當中其實需要很多詳細的檢查而這個可能是在現在的在

一般在健保制度之下不會去做到這樣子的一些那我們待會回來就來繼續聽

欢迎回到生活同乐会我们今天一同过生活来聊聊静脉曲张那今天在现场的是李上台诊所的李院长在这边跟大家聊那今天我们学到非常的多包括了静脉曲张修复的四道防护网而且静脉曲张绝对不是只有大家所想的就是影响你的外观而已它其实出现的时候以刚刚我们所说的这个几道的这个呃

演变的状态他其实已经是在第二层那接下来有可能就会是血管的心血管的一些比较严重的发炎然后再下来可能就会出现一些真正心脏相关的疾病甚至到衰竭然后失智甚至到最后严重到死亡

当然不是每一个人都这样因为每个人的严重程度不同还有静脉曲张他形成的原因也不一样但是有蛮高的比例都是这样的话我们真的必须要注意那所以刚刚我们请教到院长就是你有提到您的一个治疗计划这样以刚刚我们来说就是找出根本原因根本原因你可能就要做第一个一个人来你跟他面谈两个小时对不对去

了解第二就是做很多详细的检查包括您刚刚讲的这个毒素对分子医学这些东西那所以当我们这样的话做了这些之后我们比较能够确认他的原因对不对然后才能开始制定这个最适合的医疗计划对症下药这是很简单的一个状态了

那这个治疗计划就不是只有开刀而已吗手术而已那我们就来讲讲传统的这个静脉曲张的治疗就只有开刀吗那您又加做了一些什么其实很单纯的不管你是用什么方法比如说有人用凝胶有人用稍左型的镭射有人用手术他对这个血管造成静脉曲张的原因

他没有做到他做到的是到最后的结果出来那些东西那所以大家对于治疗的目标是美观所以这个就跟我们心脏血管科的医师对这个病的概念不一样我刚一直提到这是一个病这不是美观的问题而已但是大部分人以为它只是一个美观的问题那如果是这样的话他就对这病的深入性就会有问题他就会忽略掉

比如說你今天跟他講你心肌梗塞他會很緊張比如說你現在心脈曲張還好啦我家裡也有這可是久了他就是心肌梗塞而且很早期就會發生所以很多人他我們看到很多新聞有 trace 的問題什麼叫 trace 就突然間心力不整就再見了或者突然間心肌梗塞就再見這兩個是不一樣的

那这个是很多人在做的事所以现在各个场所都有 AED 就是这样那我们的静脉剧张他也是这个问题因为如果你要用标准疗程去治疗这个病的话通常有 50%的病人他没有涉及到他的完整疗程就是他的根本原因没有治疗所以我们必须要跟病人说明这个完整治疗的

然後零錯誤因為你的錯誤你的單項弱點就是你那個問題沒解決的那個問題真的就是最重要的問題就是你家的如果有漏水的話

那個漏點沒有抓到你怎麼做都沒有用如果你只會說是牆上有一些美斑在粉刷在油漆那個通通都是沒有用的就要找到那個真正那個點修補起來它就沒有問題那身體它就是那四道防線四道防線的早期症狀就是你的微血管出了問題微血管的檢查有十項你到底有幾項出問題這就是我最想知道的事情

有人没有问题哇真的很恭喜你你的静脉曲张手术就结束了没有如果你有问题啊对不起你做的静脉曲张手术还不够你还必须要更完整一点的把这些问题都修补起来

那以我们刚刚看到的这个内门病患他的这个治疗方式我们是不是可以来聊一下那我们还有一张图对不对有一张图完整治疗零错误的治疗方式来我们来看一下这个是静脉曲张的成因跟整个血管病变的一个过程对不对我们可以从这个来聊起这个就是外观它是这样造成的对因为

你的本来我们的半膜是正常的我们回流不会倒流但是当你的血管开始发炎的时候尤其是半膜上开始在发炎的时候它就会慢慢有倒流的现象出现

倒流的現象再加上發炎現象越來越嚴重都沒有處理的話它的速度就會很快因為前面的速度比較慢後面的速度就會很快它影響範圍越來越大的時候它就有可能全身性的微血管都會有這個問題早期病人的這些毒素的累積是因為食物的關係

每个人的病

它為什麼會影響到被刺激到有病變就是它的基因對於這些食物的包容性有問題所以它跟這些食物一進去以後就造成一些毒素那我有碰到病人生了很重的病他只不過是把這些問題解決了他有靜脈曲張以前治療完了後來他又發生癌症我說你就是前面的沒有做好那前面一做好以後

他控制那些不能吃的對他來講不能吃的食物五年了他命還在您說的這個東西是我們講的所謂預防醫學裡面你可能要去做的一些慢性

就是過敏啊就是我們有說這個急性過敏跟慢性過敏慢性發炎慢性過敏的這些食物的檢查嗎以前以前認為是過敏現在不是了那就是你的精英對於這些東西不耐受心他有過敏有毒性的有心理性的有各種不同的狀態但是我們最重要的就是要根據台灣的食物

你在美國製的 這是美國的食物我們台灣的食物 我們台灣產的東西我們大家常常吃的東西那這要怎麼做這些研究對啊 以前我記得比較早期開始做這個的時候都送去美國做檢驗現在不是 就弄錯了因為你美國人吃的跟我們吃的不一樣所以現在的研究單位是到台灣的市場或是超級市場去買那個

大量的就是收集那些 sample 以後去找到那個那些

就是那些問題做成那個研究的 kit 我覺得這個狀態準確度就相當不一樣那所以像剛剛您的那個病患那所以你的治療方法你的治療計畫是什麼呢我的治療計畫就要找出他的根本原因他有四個根本原因然後一個一個把它塞住後來他找出確實是有些原因的問題

包括食物吗?包括食物,食物也是一件很重要的事情。所以我先这样讲。还有药物,药物也是很重要的事情。很多人都不晓得,心脏的衰竭的最大原因是心脏的药物。你就听到会吓到,这不是很大的矛盾吗?是啊,你吃了高血压糖尿病,胆固醇的药,对心脏的伤害比任何伤害还要重。所以不能吃的食物,不能吃。

對你有傷害的藥物你要很小心的吃因為有些時候我不吃也不行像你血壓高了最近有幾個朋友就是開始把它調整藥物他也好了

有很多人都是企業界的大老闆我心臟衰竭的指標 1500 多怎麼會有這樣的情況他說那向來正常是多少我說正常不能超過 100 那個心臟衰竭的指標但是大部分的健康的人大概就是 10 啊 20 左右你到 1500 多你還

沒有小心那就是問題了他到 1500 多可是他並沒有什麼不舒服啊對不對只是指標的那個數字但這就是一個很嚴重的警訊啊因為你把他的病歷全部重新再看一遍

他是有問題的只是你沒有仔細看因為我剛剛跟您報告不但跟病人要兩個小時左右的 interview 而且我們有一個最大的功課我發現病人還做不好就是我叫他回去把你所有的三年來的所有的到醫院看病的病歷全部整理成一本給我我們從裡面去找到那個蛛絲馬跡真的有每個病人都有

沒有一個人幫他全部看過他就一直這個病就一直忽略掉那包括很多人說奇怪我怎麼會當天暈倒了就一看我是心理不整然後醫院也幫我做了那個心導管看起來冠狀動脈是好的我說不是因為我看過你的病歷長期你曾經有一段時間心肌梗塞的效數上升到

非常危险的程度后来又下来了怎么会这样我说这就是小血管塞住的现象因为他塞住了可是很快的有血管过去救他他又好了但是那个东西你要看长期的你不能看单次的那个都没有用的所以我们所有的东西早期发现就是要他那个一直不断的下来那个时间轴要互相比较

那治疗计划就会很完整我说你还是要处理你微血管发炎跟塞住的问题你不能忽略掉说只是心率不整我换了一个起搏器就很安全我说不是哦而且你的心脏的小血管会出问题你的脑部的小血管也会出问题所以我们还得要学

處理你腦部的問題那當然人家腦部是沒有問題因為他跟我談的那個 interview 的時間非常清楚所以他的問題不大他就是心臟的問題趕快處理所以不要放指甲放那個起搏器以外就是要控制他的微血管的發炎程度他就人就好了所以關鍵是這樣所以以為看似無害

的静脉曲张其实背后有这么多的学问而且是真的影响到你的健康跟生命那不是只有眼前的它有可能是十年二十年三十年以后的所以真的是一个大学问那今天很开心跟这个李向台诊所的院长李向台院长聊了这么多也了解了这么多那当然我们会希望说如果你或是自己的家人有静脉曲张的问题

那假设也是一样好像求助了很多的医生或医院但是没有办法获得一个非常好的解决或者是你有出现静脉曲张问题但你觉得它是个小事好像也没有什么关系但是今天听完节目之后觉得好像有必要好好的来检查一下的话那欢迎大家都可以来找李院长

這個是已經有超過 30 年的經驗有超過 25000 名的患者的一個治療的經驗那今天最後也歡迎大家這個可以撥打我們飛碟電台電話 0223 699 6300223 699 630 限量前 20 名來電

会有小惊喜今天再次的谢谢院长来跟我们分享谢谢院长谢谢同仁谢谢各位飞碟联播网的好朋友们谢谢好希望大家都要注意自己的身体健康身体变化休息一下待会回来再进行我们第二小时的节目内容