《陶色新聞》陶晶瑩 主持 2025.06.11. 去北流看展！《摩登時代：唱片轉動・流行誕生》下 feat.黃韻玲、許富凱
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亲爱的听众朋友和观众朋友大家好我是陶子欢迎你准时收听收看我们的陶色新闻今天有黄玉玲董事长还有金曲歌王许富凯来到现场我们上次跟大家介绍过的这个在北流的展希望大家赶快去看因为它展到 8 月 10 号

然後我也覺得其實學校機關團體其實可以針對去音樂課都可以去這裡上對不對他叫摩登時代唱片轉動流行誕生就是為什麼會講到 12 個字啊

就是一定也是北流開會開了很久討論出來的題目對不對因為他介紹這個時代其實就是算是剛開啟所以是一個很 Modern 的時代還是要有個副標讓大家知道他裡面的內容大概的呈現

就不想取一個太模糊什麼你知道什麼流動或是什麼對那個大家可能就沒有辦法那比較是舞台劇那在大稻埕的日語夜也是這一次會展出因為為什麼會特別提大稻埕因為大稻埕在

應該是那個時期所有的不管是賣布的對不對油然後很多的包括我們在那邊也看到屈臣氏的第一家也都在那邊所以大道城市一個大家很怎麼講

不管是海港 各行各業 生活所有的白天呢可能就是很多的藝術人文創作因為聽說陳君毓先生就是每天到了某個時間點他一定會去坐在那個你這樣講很像海明威要去的小酒館那種感覺類似那種就是他一定要去某一個樹下然後去創作

就每天的固定行程但是到了晚上就是燈紅酒綠了日常日常難免啦我覺得娛樂業也離不開這個燈紅酒綠啦大家歌舞昇平的這種感覺啦因為他畢竟是人在最放鬆的時候散發出來的一種不好意思我有點岔題但你們有去看那個罪人嗎還沒欸一定要去看他在講藍調音樂但是就是他就是在怎麼講就是一個

一對黑人兄弟他們賺了錢然後就去把一個倉庫買下來就變晚上就變 Pub 夜店然後哇那邊的那個藍調音樂就在那邊大家下了工非常累然後就去那邊好好的這個喝一點酒聊一點天啊跳個舞唱個歌那種感覺那現在的大稻埕其實我覺得還是蠻有這種氛圍

蛮有氛围的然后你可以看到因为我为什么会开始去我就觉得有点汗颜是因为我那时候看了一对 YouTuber 夫妇他叫霓虹金夫妇他是日本人夫妇在台湾他们在这里生活很多年然后呢他太太都会跑去大稻埕买茶叶然后买那种竹编的那种厨具就是比如说你看像我们吃火锅就洗一洗就放盘子然后端上来嘛他是用那个竹筛子给它这样破

鋪好那個那個 儀式感就對了生果的藝術豆腐什麼木耳這樣好美然後我心裡就想說這就都在台灣欸我居然沒去然後我就跟著他的腳步就開始去買那些以前古早時代現在也看得到吳京杭那種什麼藍色紅色條紋那種袋子啦對然後再來那種什麼竹的那種塞子啦這樣放在家裡你就覺得說欸它有味道蒸籠什麼的

然后现在的大稻埕其实也发展到就是有很多的小的咖啡厅跟那个小酒吧还有一些书店书店我倒没看到有有有就小小的书店有的市场对面有的好像你要先走过前面是一家什么然后还要再穿进去对对对因为他们有很多是有那种像天井

像弄堂那样的感觉你知道吗我们这次有一个策展人他就是在他的朋友他们家要从迪化街搬出来的时候有清一堆东西出来然后就特别打电话给这个泰威他就说泰威因为我们要搬家了有一些东西你要不要来看看有没有你的需求他是在那边找到第一张

第一張就是算是台灣的黑膠那是就是那個不是桃花汽水機那是什麼啊那張叫什麼我沒有沒有就看展可以看到我背不太下來但是那張有展出

在我們的那個特展裡面有展出很有味道欸我覺得那個大稻埕真的是一塊寶地因為在就是看那個李鴻金夫婦之前我大概中間隔了我看幾年 10 年前我那時候也有常去大稻埕是因為我們一個鄰居他們是在那裡做布的

然後當然現在也都時代改變啦你可能需要更大的廠房啊什麼可能就移到別的地方去可是就會看到很多很美的或是像我們去我們也不懂的人可能就可以去中央房啊買個那個你知道嗎菊花啊或紅棗啊對不對買一些蜜餞啊或是鮑魚啊要煮飯的時候可以用過年一定要去也不是很會煮就一定要去買個鮑魚啊買個什麼花椒啊什麼之類的那你就覺得說

大稻埕还是很有那种人文会脆的感觉然后这次的展览里面好像还有一个摩登时代日报社这是这是什么

其實以前並沒有狗仔隊然後也沒有任何的很快速你可以看到通訊的方式可是那個地方就是很多的八卦很多的八卦的算是以現在來講就是一個八卦中心你可以看到很多的女明星的動態就可以看到她們發生的事

對類似報紙的形式然後那時候應該也是就是早期的娛樂版的先驅啦是對不對我現在在找那個我剛剛要給你們看的那個我以為又有議員來騷擾你沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有沒有如果 � 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓 蔓

怎麼沒有來報告找什麼東西你說那個唱片喔所以你看喔大家如果去看這個展覽的話呢你不但可以看到台灣流行歌曲的文化史然後可以感受可以聽到很多的這個原曲很多原曲然後你有沒有從這裡面有沒有感受到什麼有沒有什麼會放在將來你專輯的錄音小技巧或什麼東西我一直很想要翻唱那時候的

一些歌曲真的喔 比如說什麼歌就像剛剛老師提到那個什麼想要大肛跳因為鳳姐有唱過我也是因為鳳姐唱才知道有這一首歌對 然後一聽我就覺得怎麼這首歌的歌詞這麼的美大開門什麼東西這一張 剛剛我說她找到的這一張

叫做大開門你碰什麼你碰 Pose 等一下喔大開門喔就是門打開的一首 78 轉的怎麼感覺很像饒舌歌曲大嘻哈大開門大開門是台灣第一張唱片

所以他是在鄭順成糕餅店釋出的一批廢物當中找到他順成糕餅店是現在的順成嗎我不知道因為他寫鄭順成會不會就是原來的你看小玲我絕對不會讓你的東西這樣子流落街上我想幫你整理一下像我現在整理我自己一箱一箱只有過期的發票

但是小林老師的東西太珍貴我不能讓他這樣子在哪個暗巷許富凱快瘋了今天為您專訪的是北勒兒董事長黃玉玲還有金曲歌王許富凱這次帶來的是告訴大家一個很美的訊息就是說有時候我們人生就是下班就躺在沙發上然後打遊戲然後追劇

像我家我剛剛來上班的時候我們家客廳有兩條屍體就是我的老公跟我的女兒他們一直覺得最近太陽遲爆我都睡不起來然後我們就一直在想說小孩暑假到底應該安排什麼活動給他們那我覺得那活動就不是只是說去吹個冷氣什麼我覺得有些展覽真的會讓我們看到就會覺得很感動而且會

這就好像我們為什麼要聽歌你知道我以前每次去看完演唱會我回來就說我要寫歌我要做一個唱片我要什麼時候就會被激發所以這個展覽我想問一下董事長跟金徐歌王就是說你們自己在整理的過程在策展的過程中在參與的過程中有激發你們什麼樣的不同的想法嗎對我來講我會覺得一個

你知道嗎生活在這樣子的一個土地上我們竟然流行音樂是這麼長的歷史然後有這麼多很珍貴的包括我們時常在唱的可能有很多年輕人他根本沒有聽過的歌但是透過每一個世代不斷的在用各種不一樣的形式去翻唱它翻轉它

我覺得音樂就是這樣如果你曾經喜歡過一個歌手那這個歌手他一定會曾經告訴你他受過誰的影響我覺得影響就是這樣子一代一代傳下去的所以對我來講我會覺得想把

台灣這麼長的一些音樂的片段片刻能夠把它記錄下來讓後面的比如說後代或者是下一代不管你要不要做台語歌或者是任何的形式我覺得我生存在這邊我很驕傲

就是有那種覺得說哇我們可以這麼自由的那也是因為這些先輩們他們一步一腳印這樣走過來而且其實我覺得可能小林老師都沒想到就是說你自己變成紀錄歷史的一個很重要的角色你任期還有幾年還有幾個月

你不是說你會當兩期嗎我現在已經在第二期了你快要回到我身邊啦那去打牌了我已經還是你要第三期我已經進入北流五年多啦可是不是給八年嗎沒有啊一任不是四年六年

一任三年你只剩幾個月啦那我們訪問一下請問你未來的生涯規劃是什麼東風有位子了你未來生涯規劃會是什麼在做過將近六年的北流董事長我是九月開始不會北流高流互換吧我是九月會開始去北藝大上課就是我去考了那個就是藝管所

然後我好像看到沈玉紅有寫說媽媽真的很厲害因為對我來講我覺得這也是一個難得的經驗然後也想把自己在北流的一些不管是經歷的或者是覺得還可以優化的那我想說可以上課然後再跟老師討論看看能不能讓你需要助教嗎

隨時可以唱出一兩句歌的當然需要只能唱一兩句不然會被收錢當然需要但是應該是可以有機會來東風了然後呢

大家不要以為我好賭不是的我們常常在那個桌上會激發出很多想法跟靈感這就是文人雅士要到咖啡廳的原因你知道陶子真的是一個非常我其實那個執行力因為我看到他這樣我真的是很多東西也是跟他學的他會突然打電話給你就說小玉老師我現在要買一台琴我昨天要去樂器行了你知道我買了什麼嗎

然後我今天早上就吹出各個音階了喔真的啊只是我不知道我吹的是什麼音我就自己瞎按對然後我就覺得那個拿來編曲很美對他就是說他要買琴他就說那你今天可以跟我去嗎我說好就帶他去買琴買琴回去之後晚上他要打電話來小燕老師那個代表什麼那個代表什麼對我覺得他好可憐喔就說被一個就是

門外漢在問一些很初階的問題不會啊我很開心啊但很好玩反正這個過程我覺得很好玩那其實那富凱你應該接觸這個展應該更怎麼講更那個很多的衝擊吧因為你知道我看到那個陳俊毓老師的手稿你就會想到說嗯老師剛開始的那個幾個字都寫得非常的正然後到後面就開始歪歪的了開始畫然後想說嗯應該就是他靈感已經來了要把他記錄下來這樣子還是累的

你累了嗎還是吃飽然後你就會覺得說因為那個文字都是很有溫度的然後他可以留到這個時候我覺得也要謝謝他的後代把他保存的這麼好對我想跟你們剛好討論一題喔因為昨天我們就去樂器行的時候然後那個老闆就一直跟我們介紹說你知道嗎現在連 saxphone 都不用學了就很多電子的嘛然後吉他或是 keyboard 就是你一首歌只要在唱他亮什麼鍵你就按什麼就好了

然後我女兒就說不行這樣我們一定要自己學樂器我覺得我女兒很像一個老頭這樣子那可是呢像你講的手稿我就想起小胖

他那時候就是真的還會弄一個筆記本然後用鉛筆寫他說這樣才有溫度可是問題是我覺得現在的孩子你不太可能要求他再回到過去的工具雖然現在文具行啊什麼賣卡片大家還是有會進去摸一摸買一買這樣子你們還保有什麼就是說因為曲富凱算是年輕一輩有什麼那種很復古的行為嗎不管是在音樂創作或生活裡面

我覺得我還是會用多寫下來耶真的喔我也有好多筆記本喔那你要留一本給我嗎你的手稿我每一本就是寫兩頁之後就去買下一本了是這樣的喜新厭舊桃子有一次去你是去美國還是去歐洲的時候你有送我一本

筆記本一個花的筆記本那本我還留著我去佛羅倫斯小胖還是這樣打來說我跟你講你要買紀念品給我凡縣市國際電話不是你一定要買個紀念品給我就一直盧這樣那我就買了一本筆記本給他

對 然後現在我還是會帶小孩去逛那種文具店就是鉛筆啦我想上次買了一個那種皮做的它裡面還可以不斷針葉的那種流孔的什麼的對對對 然後就可以因為現在你想不到像比如我女兒她還會去比如說你看一個展覽的票大家可以去北流看這個展然後你就把他的票這樣剪貼在那個對 本質上面

就是你的生活裡面的 DND 這個跟你拿像手機拍拍拍然後你永遠不會再去看它這真的是有差別我覺得真的能夠把這些東西喔你一路有的喔全部收藏起來我今天一天看到

我们现在的副执行长就我以前特助你知道他把他以前念书的所有时期的手机全部排成一列然后拍照他看过的演唱会每一张拍照我心里就在想说哇

這個你都可以來辦展了因為以前的還有什麼本事啊那個票都有設計但現在幾乎就是寫幾排幾號這樣子比較沒有設計曾經以為我的家是一張張的票根可以了來來可以了巴小潔我們一直在跟大家推推薦的一個很有意義的展覽就是在北流的摩登時代唱片轉動流行誕生

那講到是從 1930 年大稻埕的日語業還有很多很浪漫的人文啊 音樂史啊那在這當中還有這個比如說我們剛剛講到的有咖啡廳還有報社還有摩登音樂沙龍對不對這個沙龍裡面大概就是你講有留聲機是不是

不是 留聲機是你在我們看這個特展的時候其實你都可以看到但是這個沙龍就是我們會在固定的時間會有這些我們的策展顧問會特別就這個時期的音樂還有裡面的收藏會做一個沙龍的大家的對談

對談喔所以他是會有就是座談啦然後也會邀請不一樣的就是 5 月到 8 月這期間都會有場次對 OK 所以請大家注意一下然後再來這個我想到就是有一件事情就是說其實第一關就是他可能也有分所謂的

我們不能用高下來反而是說不同的文化層次因為我知道台一瓜有一個流派是相當的禮俗的這次有整理到嗎

沒有特別去分這些因為我目前因為我還沒去看展啦我不知道說他大概是什麼樣歌曲因為我都不知道那是正式的還是真的有這個歌嗎就以前餐廳秀有很多奇怪的歌喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔 喔 喔 喔

你不會彈吉他你有聽過這首歌嗎我都不知道這是不是真的有這首歌反正有很多很奇怪的歌短短的歌或是會讓人覺得說他比較接地氣的那種可能是民謠可能是某些地方在流行的

這種有點像是採風然後要去收集那種我們這次好像不是沒有這個部分所以你看台灣我覺得還有這麼多寶藏可以挖對不對所以你知道嗎好特別你小時候沒有聽過一些奇怪的歌嗎沒有因為我聽的就還是流行歌為主你說類似廖峻碰碰也是嗎對廖峻碰碰啦後來山莉的瓜天秀啦那裡面很多奇怪的歌

那可能應該是當時那一些

他們自己編的 自己編出來的東西對 還是有差啦因為比如說「我一定會成功」都改成「我一定會成夢」那絕對是改編的你看我以前在舞廳駐唱那些樂手老師也都會編一些歪歌出來真的假的真的 你以前有在舞廳駐唱過我駐唱快要一年的時間好棒喔我覺得一個藝術家就是你知道什麼場域都去感受一下像曉筠老師就是這樣啊

你不要看他好像是學古典出身其實他也是有很多那個草莽的朋友啊對不對小蕊老師有啊因為你要寫給大眾嘛所以你得要去很多不一樣的可是不是每個古典就是科班出身的人有你這樣的態度

小時候尤其是我們小時候在學古典音樂其實會很害怕你知道我那個時候是老師會來跟我們講說千萬不能去做場子也不能去夜總會被我抓到就是開除這麼嚴重所以我們那時候有開除兩個同學

就因為這樣嗎 做場子什麼的但是都已經四十幾年前了啦那時候比較封閉嘛那時候開除的這兩位其實都是後來都是非常有名的大師級的喔不方便公佈

請寫信來這個小本本我要說這個的意思就是說其實時代一直在改變然後一直到現在大家可以跨界可以不一樣的合作我覺得那個前面都是很辛苦的

所以其實我覺得這個展覽呢我覺得我非常的好奇喔那也推薦大家不但是去大稻埕也到北流走一走然後呢這個也非常非常的期待就是說我們的這個超級音樂你看他小時候叫音樂精靈然後是我的偶像我們的北流董事長卸任之後我也很好奇因為你的狀態是非常好啊你現在看起來就大概差不多快要 30 歲怎麼可能

我覺得現在我們都會因為科技醫學的關係所以我們大概都會延長我們不像以前可能五十幾歲要退休了所以你現在身上有了保障還可以繼續延續你可以做更多的事情其實我覺得培育本來就是這幾年我們在北流非常重要的工作因為還是得要把下一代一直打開門讓他們進來

所以你知道李宗盛大哥那时候我去北流的时候他跟我讲了一句话他就说希望我能做到一个事情就是把北流的好像是一个对世界的门把它打开把好的音乐带进来然后把台湾的音乐

介紹到世界去他希望我要做到這一點所以我們也一直在努力希望真的可以讓更多的人有機會我覺得許富凱也在這條路上因為他一直在多元嘗試這非常重要所以下一部是會你歌仔戲也唱過了嗎對不對然後也舞台劇下一部是電影

都不排斥可以啊 音樂電影啊 音樂劇就是電視劇啊你趕快寫劇本啊你是的遵命不要再打牌跟喝酒了今天節目到這邊告一段落我還在看你之前的那本書呢真的喔 21 喔對啊一直放在我的書下謝謝你 好我有新的想法了謝謝兩位來到節目中請大家趕快到北樓看展掰掰

就愛點你 You