E09.大卫林奇の梦：聊聊《穆赫兰道》中梦境对现实的转述
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因为我会觉得大卫林奇他表现的东西并不是痛苦它只是一种阴郁是幸福反面的东西就好像这一帕人是那种因为这方面不缺然后会去探求那些反而你貌似没有在他生活中看到的阴暗的这种东西

我想起这都是导演在表达梦境时候对本能的选择那些也恰恰能代表他们所处的社会和文明的那种普遍性吧

Hello 大家好,欢迎来到《脱颖吐雾》在今天我们邀请到了一位特别的嘉宾就是麒麟然后他是一位音乐人请他给大家打个招呼吧 Hello 大家好,我是麒麟我的乐队叫 Sonicap 是一个驻扎在成都的后朋克乐队然后一个新的消息就是今天我们刚刚发了第二张专辑

大家感兴趣的话可以去关注收听一下好的那麒麟他们的新专辑我们会挑选出一首歌放到片尾希望大家能听到坚持听到最后然后另一位我们也要重磅介绍一下就是我们脱颖吐雾节目组的一位老工程我们的幕后黑手我们的剪刀手黑灯

黑灯给大家打个招呼吧大家好我是黑灯介绍完我们的两位嘉宾之后呢聊一聊这期的选题吧就是我跟我们的嘉宾麒麟之前有一段特别奇妙的缘分我们当时有一个契机进行了几个小时的对话当然那几个小时的对话里面其实电影的话题占了大多数他当时给我提到了一个他比较欣赏的导演大卫林奇

但是经过一段时间之后我们再进行交流的时候他好像对林奇导演有一些新的认识我们在选定整个节目的一个主题影片的时候他给出了《木赫兰道》这个选项我也觉得《木赫兰道》作为大卫林奇的代表作是非常值得拿出来聊一聊的那么琪琳要不要讲讲为什么你会选择《木赫兰道》因为当时说要讲一部片子然后因为又可能会

跟我做乐队的这个项目相关然后我就觉得它是对我影响从视觉和音像上吧然后对我影响还是比较大的尤其是那种童年的那种影响也不能说童年青少年吧

而且因为要聊一部片子的话可能相对熟悉的导演对他我还是稍微熟悉一点好的好的那我们的黑灯老师要不要来做一做木克兰道的电影简介因为黑灯老师对大卫林戏其实也是蛮了解的

好这部片子呢《木合兰道》是导演戴维林奇的长篇作品首映是在 2001 年的嘎那电影节它的豆瓣评分是 8.4 分 IMDB 的评分是 7.9 分主要的演员呢包括纳奥米沃茨饰演片中的贝蒂和戴安塞尔温还有劳拉哈林饰演片中的丽塔和卡米拉罗茨贾斯丁塞洛克斯饰演片中导演亚当和

必须要提及的一个好莱坞资深演员安米勒饰演的是片中梦境里面公寓管理员 Coco 和现实中亚当的母亲一角这个《穆赫兰道》这部片子大卫林奇把梦境的概念全部用就运用到了极致

破碎的情节信息还有后半部分那种梦境现实那种频繁切换相信很多影迷朋友也是通过二刷三刷甚至多刷来寻求情节的关联和他的线索的不管是在电影语言维度还是在演员表演维度上这部片子确实是一个是临期一个无法超越的高峰吧

甚至在最近几年互联网世界把沃茨在电影《现实桥段》里面他当时那个角色叫大安大安赋艳赋艳中的那种无对白的表演被西方那些影迷重新提及普遍都被认为这是当年奥斯卡在表演类角象方面最大的遗珠

在我这边简要横向对比一下有些比较有名的导演在表达梦境的作品上呃

包括黑泽明的《梦》和费里尼的《八步半》它里边对梦境的描写方式可能会发现东西方文化微妙的共通处他们在符号化还有奇观化的这种呈现上可以说有很大程度上能够满足观众更高层次的猎奇需求包括《梦》里面那个狐狸娶亲那桥段那几步走那

特别的有意思还有三不一回头的感觉还有就是女儿节娃娃那个桥段包括八步伴里边马戏团的那个那个成

还有大威林奇的另一部电影蓝丝绒里面俱乐部的场景看过的影迷都知道大威林奇好像比较钟爱俱乐部表演的场景我相信这都是导演在表达梦境时候最本能的选择也就是最能代表自己成长过程中的符号化的东西那些也恰恰能代表他们所处的社会和文明的那种普遍性吧

哎 麒麟我想知道你是怎么把你影迷的身份和你的音乐人的身份进行结合的呢或者说电影是怎么影响你的音乐创作的呢那我简单说一下吧我是从初中开始然后接触摇滚乐然后当时也是跟那个特别要好的同学然后组乐队然后是好像大概在高中的时候然后接触到电影

然后因为我小时候对电影也没什么概念也不爱看电视吧就是因为接触了摇滚乐然后后来好像看了一个平克弗洛伊德的那个墙的那个电影就是对对就是

对我来讲还是影响回头看的话觉得影响挺大的就是他那个不是就是有战争是背景了讲一个小男孩的那种成长然后童年的压抑然后学校的那种那种禁锢然后还有就是后来的这种战争他后来好像成了一个摇滚明星

我记得里面有那种动画就是那种非常隐喻的代表着那种个体之间的那种斗争和那种跟那个恶势力的那种挺触目惊心的当时的感觉就是有那种就是一个人跟外界以及跟自己的那种就是对那种隔阂和那种挣扎的表达然后就里面我记得里面有一个特别让我印象深刻的场景就是

一群那个穿制服的那种学生然后排着队对就是表情特别木讷的那样走还有带着面具的后来走向一个那种特别巨型的绞肉机然后最后另一端出来都是红色的肉馅我当时觉得太酷了就特别有冲击感而且他那个跟音乐他就是相当是一个概念专辑嘛概念的那种

做成一个电影然后就我现在回头想想觉得那个对我来说影响还是挺大的就包括我后来写词然后词的利益跟那种就是写词的时候自己脑子里会有一个画面

都是有一定的影响我觉得你非常幸运就是你在你刚说是读高中吗初高中吧对 我觉得你真的是挺幸运的在初高中就可以看《米墙》这样的电影我记得当时这部电影是我的大学老师在大二的时候给我们放的你更幸运了老师还能给你们放这个有老师放还是挺不错的对这里面就是说老师的东西是

对我觉得他超乎的这里我想问一下麒麟就是这个大为林奇创作的灵感和表达方式你有什么想法吗嗯

记得我第一次看《木赫兰道》应该是大学的时候吧然后《木赫兰道》是我看的第一部大卫林奇的作品当时也是就是在寻找一些对自己口味的电影来看嘛刚开始是就是对他的那种就是超自然然后神圣叨叨的那种气氛也觉得挺酷的就是觉得那种

怎么说呢就是偏阴暗的那种叙事就觉得很酷很有魅力接下来看了那个《妖夜荒宗》啊那个蓝丝绒《双峰》《内陆帝国》然后慢慢的就就是通过看电影你会对这个导演的这种语言

镜头语言也好还是他的那个剧本的那种还有他一些个人的特色符号就有一些整体的慢慢会有一个整体的印象和概念

就是我特别喜欢它那种就是在现实世界里面的那种超现实它经常就是那种特别正常的那种美国田园然后小木屋然后一家几口然后挺正常的然后但是就发生了那种特别诡异和恐怖的那种状态在这里我想追问一下追问一下麒麟就是你之前在说你看

看第一部临起的电影是《木赫兰道》就是你会被它的这种阴森的视听语言所吸引你是在了解了这整个故事的大框架之后才选择了《木赫兰道》吗就是说你已经大概知道这是一个什么样的片子而去看它的吗没有没有就是直接拿来看我很少会就除非是那种

院线大爽片我会可能在搜看电影片或者看什么的时候会过一眼他大概讲什么我一般情况下都不会主动去了解他什么前情提要或者是影片概况这种东西我从来不会看然后

然后别人给我剧透我是非常痛恨的拒绝任何好的电影但是我觉得像《木特兰道》这样的电影就很难剧透啊因为就我觉得这种电影就两三句话根本讲不清楚的对你也没法剧透对啊因为我为什么会问你这个问题呢是因为我当时

接触到木赫兰道这个名字的时候我根本不知道谁是大卫林奇就是当时我看一些豆瓣上的一些什么榜单说木赫兰道是什么人生必刷电影的比如说 top20 之类的我当时看这个片名我就以为他是讲宗教方面的东西因为他起的特别的有那个穆斯林的门是不是有木赫这个词嘛

其实就是美国的好莱坞的那个附近的一个一个一个路路名对是对我现在就是知道了但之前我可能也是读初高中的时候我第一次看这个片名我真的以为他是讲那种就是伊斯兰国家的一些什么关于传教啊宗教啊方面的故事对

就是我可能是在某一天下午实在是不知道该看什么了我说那这个片名这么的晦涩然后又这么的神秘反正我大把时间挥霍不完我就点开看看摩坦道吧然后我才知道他讲了一个

美国式的故事那我觉得就是看完了之后其实在我当年的那个理解能力下我没有办法完全的去吸收这些东西但是之前我跟你在在邀请你的时候我们有做一个简短的交流当时你有提到一个自己的体验就是说你现在可以毫不费力的享受大卫林奇

对我我对这个点非常的感兴趣就是嗯因为我我个人会觉得我看大卫林习还是比较费力的但是我为什么会好奇这一点呢就是因为因为我知道我们两个其实是有年龄差的所以我还是算是请教吧想请教一下为什么你可以达到这么样一个状态或者说是这么一个状态你能够形容一下它就是关于毫不费力这个感觉嗯 ok 这个

其实就两点怎么说呢一方面就是你看一个导演的片子尤其他其实是一个文化和一个女镜就是你看他片子首先一个就是看多了你多看几部然后你就明白了他其实林奇他非常个人化就是他有一些他自己的

思路跟他的习惯就是他就是用那种方式而且还有一点就是他其实就是更多的他的故事是一个比较简单的就是一两句话就能完事的一个故事就像你刚才说的没法讲但是呢你又大概能用一两句话形容一下他大概是个什么事就是在你看完这个电影你回头总结的时候他其实可能

我不剧透就比如说是关于一个小女孩什么买一双红鞋子这种事然后在其中她的内心产生了怎样的变化然后她可能分裂出了一个两个三个人格这种就是她一个就是说她特别简单就一条线的一个故事然后再一个是她是从内部分裂一般是往人的内心去走然后再一个她是一个她的这些电影里面一般都会有一个恶的

一个象征的一个人物或者一个什么角色的存在

这个是当然是后话就是我们看过了以后去就是来总结性的这种逆向的一个东西但是其实我觉得你刚开始看林奇的片子就不要去想太多也不要去看剧看这个影评对还有一点就是我觉得像大林奇他这种他虽然带有那种悬疑有些会把他就是列在那种悬疑性的那种片子但是其实他

是不像那个那个叫什么知名 ID 啊什么恐怖邮轮那种它是一个有那种闭合的那种一个逻辑在里面嗯丝丝入扣的那种你最后能觉得哦原来是这样那个镜头是干嘛哪个镜头干嘛林琦他不是他其实就是有一些特别嗯

巧合性的就是我记得我在哪看就是说他自己在拍拍片子的时候他有一些东西他想表达的那个核心它是一个固定的东西但是他会用不同的方式去表达但是都是比较晦涩的那种方式所以你更多的就是去享受就好可能一下两下短时间找不到合适的语汇去表达但是其实林奇他更多的是一个把简单的东西往内挖他

不是在给你营造一个故事它的目的不是给你一个故事或者给你一个剧情它的目的是展现一个可能比较简单的一个最后可能因为他也比较喜欢选择那种什么凶杀呀然后这些就是比较阴暗的这种这种故事谋杀呀什么之类的就是他会主要是解读的是这个主人公的内心他

其实他也不开放而且其实你看完他的那几个片子就感觉他其实想表达的大概就是那些看多了也觉得挺单一的但是他又表达的很好就是为什么我说他是一个很个人化的导演

就相当于会觉得这些电影的核心它传达的都是一些个人意志对啊嗯 肯定啊导演嘛他自己又参与编剧也是然后因为我说实话我其实只看过大卫林奇的《木赫兰岛》我没有去系统性的去

看他的所有作品就可能你是把他的作品就大部分的都把它刷了一遍所以你会感觉到在看大卫林奇你已经摸通了他的套路了对吗所以你会觉得是毫不毫不费力的看吗不是我之前真没有我是因为我们准备做这个节目然后我才回头翻了一下我看他的片子

然后我想了一下总结了一下他好像最早他是学画画的吧就是我不知道你们有没有那种感觉就身边有一些就是做艺术的朋友他们就是如果是那种起步就是做那种纯艺术的他们其实眼光很高他们对于那种就是视觉上你看到的一些色彩还是什么结构这些东西他有一些非常超脱的

那种角度对对对有这种最近我比较看的多一点的让考克托法国导演他就是开始学画画的他的那个电影

就也是特别的符号化而且特别的特别的个人化就是也是那种神片是吧云里雾里的那种的对就好像他们一旦就是做过了纯艺术以后就没有办法接受那种好莱坞大片那种纯剧情的那种那种中规中矩的那种那种镜头跟那种剪辑就好像觉得特别没有美感就因为刚才不是说到那个享受临起吗

然后就说到他的一些就是我看完他片子感觉得到他这个导演的一些特质吧特点比如说他的这个片子里面对女性的关注还是挺强的对像蓝丝绒也是女主角穆赫兰道也是女主角内露蒂古威也是女主角双峰里面很重要的一个女主那个也是女就是女的史上史上最美女师对

然后我记得还有就是那个林奇特别喜欢晚上拍戏他的电影里面很多就除了那种过曝的那种那种那种以外就他挺极端的然后好像他拍那个橡皮头的时候吧有三分之二的戏都是在晚上拍的

就是那种而且就是我记得好像看过一个访谈就说他的身边的工作人员就说他拍戏拍出来都是黑乎乎的一片啊然后有一些在那个时候就是大家还没有习惯这种片就是带艺术性的这种电影然后就觉得他拍的啥呀黑乎乎的一片光也不够根本就不够格

就是连标准都没达到那种好像他早期拍的时候就是会被大家诟病因为他还没有形成自己的风格嘛没有被大家接受然后他拍那个那个叫什么杀秋就是他的败笔他因为当时在那个年代在他们那会儿可能就觉得应该把就是把科幻电影嘛

然后就是可以让这些新导演多拍一拍好像就是他拍完橡皮头之后就属于那种觉得这年轻小伙还行可以再让他拍一拍其他的片子他还挺有他自己的方式的然后当时他那个制片人就是给了他一些比较好的那种条件然后签这个事然后好像后来就是因为林奇多方面的压力然后他想去做这个事儿

但是他自己主观上呢就是他自己陷入那种艺术工作的那种状态的时候他是一个艺术家但是他平时生活里有感觉是一个那种非常和蔼谦和谦虚的这种一个特别好沟通的一个导演然后那个制片人我记得好像就是属于那种特别

商业的那种然后他就给林奇这个片子然后给了但是好像没给他最终的剪辑权所以这个片子最后他自己觉得是失败了两次院线上播放的时候也是失败的在他自己心里也并不是他自己喜欢的对然后他拍那个内陆帝国的时候好像也是说就是也是院线失败但是呢他只有一次失败在他自己心里面他觉得很满意哈哈哈哈

就是某些时候导演的就是个人艺术追求可能跟银河市场这个东西是冲突的吧因为制片人这种我感觉好像就是跟导演就是在大部分时间里是站在对立面的刚才你提到那个橡皮头啊就是我就恰恰觉得那个时期的那个林奇那个电影那个

里边那个特质真的是包括那个向人这最近 4K 修复化的那个向人那两部电影他还像而且他那个气质也特别的而且如果摆在好莱坞现在这种标准的话可能不会特别的受待见因为他艺术性太强了而且他里边他那个主角的我甚至觉得有点同质化那种的都是在面部上做特征那种

就是黑白的然后影很重的那种对然后还有就是他很喜欢蓝色就是也是有自己癖好的那种导演就他不是后来后期吧对一个是他的那个蓝丝绒就是主题就是蓝色的丝绒嘛然后影片的那种调子也是那种偏蓝的偏那种蓝色的

然后他后来组了一个乐队叫那个 Blue Bob 蓝色 Bob 然后像木合兰道里面他的那个有一个蓝色头发的那个贵妇嘛就是在那个 Cilencio 那个剧场里面包括像他设置的那个

Betty 跟那个 Rita 她对梦境里面那个蓝色的盒子跟钥匙就是很关键的一个出入梦境的一个符号然后都是蓝的内陆帝国里面的那个拍的那个电影叫 On High in Blue Tomorrow 畅扬在忧郁的明天

就是他感觉他真的挺喜欢蓝色的所以你会觉得这个东西是林奇的一个个人标志吗对啊就是很个人化的导演就是会往自己就是因为他不注重剧情嘛他也不是那种客观的他就是觉得一个人的梦里面然后可能会有什么恐怖的东西然后像对于他来说像神秘的东西就是蓝色然后残酷的残忍的东西可能就是红色

他就会用他自己的这种颜色还有一些什么物体的这种东西去表达这个梦境和这种人对自我的这种剖析的这种感觉我甚至会觉得这个蓝色已经成为了大卫林奇就是串联他整个电影世界的一个符号

我们刚刚聊完麒麟的《木栏道》这部电影的渊源然后我现在再介绍一下就是大卫林奇他自己的一些事情吧其实大卫林奇他不仅仅是善用于弗洛伊德梦境分析法拍摄电影其实他在音乐上也是颇有建树的当然这一点也是当时麒麟告诉我的

然后我就去豆瓣上做了一些 research 在大卫林奇他的影人页面中有跟他相关联的电影有 170 多部当然我们可以在那个 list 里面看到大卫林奇他在每部电影中他担任了哪个角色他自编自导自演还自己亲自上阵操刀配乐其实我觉得像这种表现把大卫林奇定义为就是天才型选手也不为过

因为很多人他可能亲近一生也没有办法在某个领域有所建树但我觉得像大卫林奇这种天才型选手只是很轻巧的就选择了电影这个领域或者选择了电影这个表达方式去做自我的一个表达电影就相当于是他自我表达一个手段而他通过这些作品得到这些名声只是他才华的一个附属品所以我觉得他的成功在我的眼里看上去是那么的水到取成又毫不费力

其实我翻到了我很多年前看《木兰道》在豆瓣留下的短评就只有四个字神经病啊然后配了三个反叹号对这就是我对这部电影所有所有想说的话了那你应该再看一遍

对可能是那个阶段就是对这个电影的理解就是可能也是观影量的不同啊对这个理解能力上可能是有一些不一样的那种感觉吧但其实这部电影我看懂了但是就如刚刚所说这部电影我没有办法有两三句话去说他讲了什么对他这是褒义的神经病啊对然后我也不会去

去分析它某一个场景然后背后藏着什么因为下面有好多好多长屏非常专业的去讲这种事情就是我看完了之后我就会觉得它是个很优秀的神经病对就刚刚琪琳说的我是褒义的对我会觉得它是个褒义的神经病木克兰道其实蛮好看的其实弗洛伊德也认为梦是愿望的满足然后梦的解析公式其实是梦等于被压抑的欲望加伪装起来的满足

片中的梦境其实是丹安现实欲望的一个补充吧其实是她潜意识想要得到的东西的一个具象化就连丹安的扮演者纳奥米她自己都说其实在演戏的过程中常常需要自己陷入两层的人格里面然后再加上她自己本身的人格她在三个人格中互相切换就给予人格分裂然后她当时点评自己的表演就是说大卫林奇其实在发掘她的一个黑暗面

在电影中丹他其实是一个在现实中事业跟爱情都双双失败的一个人就是我们现在俗称的 loser 对在他的幻想里面其实他过得顺风顺水就他的潜意识他想要得到的东西得到了一个补足看完这部电影其实也让我去反思了一下我

之前在人生中做的每一个决定吧就假如说自己的生活过得最差的状态或是最好的状态自己将处于一个什么样的境地就是在这里我想请问一下二位有没有就是那种醒来之后有发现自己刚刚做的梦跟自己的现实生活也有结合起来的那种就是比较独特的梦境吗

因为我觉得描述梦是那种很私人的事情就是你们也可以酌情描述啊就适当给自己的描述打个马我是那种有点沾枕头就着的那种睡眠挺好的但是我确实是做过几个奇怪的梦就是也是跟现实生活中基本没什么关系然后我记得以前我初中的时候吧做过一个梦就是

我在学校里面就是学校那种就是那种楼梯两边上去那种楼梯中间是那种就是那种扶手楼梯啊然后中间楼梯上去以后就是汇聚的那有一个那种小一点的那种走廊像一块空地嘛然后那个空地呢就站着一个孩子一个孩子他的那个头就是一个头那么大的一个眼球眼珠子然后我就在那个学校的

楼道里面然后一会儿我变成学生一会儿我就是那种就是那种导演视角就是观众视角在看看这个情景然后就是看到我自己吧我知道那是我自己但是那其实那个长的不是我然后就在那块跑然后被一群那种僵尸追然后我就路过那个眼群头是眼群那孩子的时候我就

我就感觉我心里想的就是你在这干嘛呀多危险啊然后一把拉着他就一起跑然后就在一个然后后面好像就在一个比较窄的那种路就是可能只有一个人通过他就在我后面然后我就拽着他跑跑跑跑就在观众视角上看到就从上面下来一个僵尸就把他给带走了抓走了然后我心想完了没了

所以你不会觉得这个像怪物的小孩它是可怕的吗对我在梦里从来没有过害怕的这种感觉就是回头想想其实讲出来都觉得挺瘆人对吧头那么大一眼珠子但是在梦里就觉得好像很正常那种梦里什么都正常这种梦对梦里面你很冷静

那我这边讲讲我自己的故事吧因为我每次做梦就是醒来之后就会反思然后这边有两个让我印象很深刻的就是醒来之后觉得跟我的现实生活有强烈连接的就是我觉得我当时爷爷去世嘛然后可能他刚刚走一两个月就是我还没有完全地去从这个悲痛中走出来我当时做了个梦我就梦见我爷爷他穿着西装笔挺

然后在一座风雨桥上当时那个风雨桥是全木头做的就风雨桥就是那种顶上有房檐的那种桥因为我爷爷当时是八十多接近九十岁走的嘛就是其实他已经老年痴呆而且就是整个身体已经比较勾搂了但当时在梦里的话他穿着西装笔挺的非常的健康非常的年轻的样子

是可以走路的而且也不用拐杖当时我记得我穿着高跟鞋跟小礼服我们两个穿着西式的礼服站在一个中式的风雨桥上我向他奔过去在梦里我不知道我爷爷去世了然后我就挽着他的手我们两个一起在风雨桥上大步地往前走当时那种感觉就跟沉上了风一样我们走的速度

就跟跑的一样就让我想起了那个哈尔的移动城堡他们不是在天空上会走吗两个人踱步然后就快速地走吗就让我想起了那个场景就其实我在想可能那是我爷爷给我托梦吧如果说的玄学一点那就是托梦吧就如果说是现实一点的话可能是我潜意识想起了小时候我跟我爷爷相处的那些快乐时光也可能是我最近

在他去世的这段时间里老想他吧然后投射到我的梦里来了然后第二个的话就是比较扯的一个梦就是我这个人从来没有去过中东然后这个梦也并不是阿富汗事变之后的梦就是它是好几年前的一个梦

就我梦见自己在中东的一个场景里面被一群带着头巾的恐怖分子追杀然后我躲进了一个铁皮箱里面然后在梦里面的设定就是我住在那个铁皮箱里面那里面是我的房间我就住在一个集装箱里面我当时看见那些人拿着机关枪然后我就躲在一个薄薄的在街上十字路口的一个集装箱里面躲着因为他那个子弹我感觉到他但凡开枪就可以一枪打中我

就醒了之后我其实整个人感觉特别悲伤然后我就在想说在梦里面我很缺乏安全感但其实我感觉到我现实里也是一个比较缺乏安全感的人嘛就是其实我在读书的时候就半夜哭醒的次数也还是有很多次的

但是我没有办法真正去归因自己为什么会缺乏安全感但是这种情况就在我真正自己开始工作之后就少很多了就是自己已经可以自立自强了真的就会情况好很多再没有哭醒过就可能就是不在一副家庭的这种感觉对于我来说是一种情绪上的救赎因为你那会儿内心已经很强大了不会再有这种

这种缺失安全感的这种情况对就可能在学生时代我是必须得有依靠的我必须得去依靠家庭或者就是依靠父母是有这种关系上的联系但是现在的话我只相信我自己我也只依靠我自己所以我真的再也没有在梦里哭醒过了

我觉得这个其实挺奇妙的刚才听你说这个我就想到就是说梦里面就是你说梦里面会梦到就是自己的就是爷爷嘛然后还有就是没有安全感这件事我觉得其实不得不说一下就是所谓的那种童年噩梦跟那个原生家庭的这种

就是一个孩子如果小时候就是缺乏某方面的像你可能我猜大概就是小时候觉得自己没法把控自己就是可能经济上生活上没有办法自己完全靠自己

然后这个方面可能是你觉得是一个让你没有安全感的一个方面然后可能你长大以后你的努力方向跟你对幸福的这种定义啊什么的就会有一个自己的这个标准然后我就想到就是你看大卫林他其实也很奇怪他的那种家庭是那种中产比较富裕的然后他小时候的生活也是比较阳光的那种然后跟小朋友们玩啊什么的

然后那种典型的美国就是在家住的都挺近的然后跟旁边的邻居啊关系都很好啊然后在花园里玩啊一块去做一些小孩子们小男孩做的事

然后他但是他后来你看他学了画画然后他后来去做电影他的表达却是一种比较暗戏的这种这种方向然后其实我也是最近想到我就觉得好像会有这么一类人就是我跟林奇这一点有一点像就是因为我的家庭各方面也是就是

跟身边朋友对比或者是跟一些其他的圈里面的音乐人对比就是也是属于那种中规中矩然后小时候没受过什么治然后长大也顺顺利利的但是就是从初中开始就摇滚乐叛逆

然后看那个比较阴暗的东西然后猎奇就好像这一帕人是那种因为这方面不缺然后会去探求那些反而你貌似没有在他生活中看到的阴暗的这种东西我就是想到这一点就有一些人当然他也会就是他的生活就是他的痛苦可能就是他创作的一个源泉

也有这样的但是好像也有这一类的人就是他可能生活的没有什么问题刚才说林奇的家庭情况当时我还是想到我刚才说的让考克托三几年还四几年那会儿的拍电影拿一千多万法郎他也是那种特别

特别中产甚至都极其有钱那种家庭条件特别好然后也是拍成那种神片来就可能真的这种家庭际遇跟他的实际艺术创作关系好像并不大他那拍的那种片子就是也是那种特别神神叨叨的就是现在看也特别都

有可能都没法理解但是可能在咱们的咱们的认知里边艺术家穷嘛对吧宋庄树村里边那种倍儿倍儿穷那种的那个搞艺术的搞画画的以前那种固有思维但是实际上这些在在西方可能并并不适用就是他们实际上他们的创作可能并不源于他们的生活可能就是自己的

老天爷赏饭吃吧就是自己的想象力太丰富了我这边有个想法就可能说是因为自己从小到大生活的条件比较优渥然后在幸福里面在幸福里面浸泡着已经无感了就他的幸福的这个值已经达到了他所期待的那个值所以他想要去看一下幸福的背后是什么因为我会觉得大卫林奇他表现的东西并不是痛苦

它只是一种音域是幸福反面的东西然后像那种比较穷困的艺术家他可能表达的东西是痛苦就我不知道我的语言能不能去说到这个点上大卫林奇的作品他并不分世祭祖就真正贫穷的那些艺术家给我的感觉就是对生活的无望跟要不然就是分世祭祖然后另一个感觉对这是大卫林奇给我的感觉就是他不像是一个贫穷出身的人做出来的东西

他反而像是一台很冷静的摄像机去看他生活的反面就去看跟他生活的相差最大的那群人他们是怎么样的然后另一个感觉就是说像这种就是家庭比较优渥的艺术创作者他反而在后期成为一个成熟的电影人的时候他不会去追随就是主流市场喜欢什么样的东西他会去拍什么样的东西他知道拍这种

鬼里鬼气的东西不赚钱但他不在乎他就是拍他不会去银河市场去拍那种就是闔家欢市的喜剧也有可能就是现在拍出来那种商业的闔家欢市的喜剧那些导演出身根本就没有大为林奇好对啊对啊就是我觉得大为林奇在早期的那些作品当中那种流露出那种呃比较前卫的那些风格跟呃再往前一点的那些导演像菲利尼啊或者说呃

罗希里尼这一类的意大利新现实主义这些电影都有一定的有一丝的相像吧它的气质也好它在观影当中给你带来的那些感觉实际上挺像的你看费里尼他也是出身那种

出身那种特别中产的那种家庭他拍出来的东西你看八步半梦境那种感觉实际上也是一样的如果你

你不为了下一顿的面包来来发愁的话你可能想的东西就是超脱现实的东西如果你就是为了下一顿面包而发愁的话你可能就是更多的会把自己的体验更多自己的这些作为底层的这些这些东西融入到自己的现实主义作品里面吗我觉得所以说林奇他其实是一个呃

他不分世纪俗但他是一个心理向的一个另类的心理咨询师一样只不过他他分析的人主要是他自己嗯然后我觉得这跟那个音乐上来讲的话跟后朋克还是有一点关系就像刚才大鱼说的那种冷静的那种表达就他不是那种特别狂热和就是嗯

或者说是忧愁嘛和狂热的那种对也不是那种很 cheesy 的那种忧愁啊什么浪漫那种浪漫嗯它总是可能杂柔这两种或两种以上的那种情绪尤其是会把一些对立性的东西比如说一种恐怖的浪漫啊嗯或者是一些什么它没有什么它倒是没有什么甜蜜的忧伤就是恐怖主要就是那种恐怖的浪漫嗯

所以我在想大卫林奇的这些电影的影评为什么就时常在文中大家可以看到弗洛伊德跟荣格这样的一些学者的名字我在想说他的电影本身就是一种非常冷静非常中立的一种表现方式就是

他的电影给我一种就是专业的学术的心理学的一个故事片你觉得吗就他确实是跟那种表达痛苦或者表达忧伤的艺术家不太一样他是在非常冷静的去切入自己的个人情绪去剖析自己的个人情绪然后拿出他的研究结果编出了一个故事拍出了这部《木赫兰岛》而且他就是让你

绕着弯的告诉你这件事实际上你还没有感觉他在绕弯然后绕着绕着半天你发现突然之间答案出现在他面前了因为他的感觉他的他的他的电影看完了之后我感觉像看了一篇论文一样冷静

有点这种感觉那我这边就回到大卫林奇本身再来讲一讲吧就像刚刚麒麟所说其实大卫林奇在费城艺术学院他以前是学习艺术的但他求学失败之后才转而去拍摄电影然后收到了 AFI 就是美国电影学会的认可

他在年纪比较小的时候就在一众成熟的电影人中脱颖而出夺魁在我看来其实大卫林其实比较偶然地接触到了电影这个表达形式然后获得成功之后他才进入了美国电影学会去研究才去读电影研究这个学科

然后后来他在好莱坞成功也有所建树其实在表达各种认知的方式里面就是麒麟跟黑灯两位有自己独特的偏爱吗就是那

那麒麟先回答就是我想问麒麟为什么会选择音乐这么一个表达形式呢甚至到后面也会聚焦到后朋克这么一个小众的流派是你自己潜意识对音乐的这个形式有所偏爱吗我高考的时候当时是想过考那个电影学院然后就没考上吧然后那个乐队就是我跟初中就跟我一个好朋友然后一起组

后来就初中高中然后大学因为那个氛围不太好但是也是悄悄打打的搞了一下然后来了成都以后就一直在组队啊就没有就觉得乐队应该就是生活的一部分如果没有的话就觉得没有意思就是如果逆向的回溯一下就感觉好像

你搞这个音乐的话你可以把这种影像因为是可以有幻想空间的嘛想象空间然后也可以跟音响然后和文字像歌词都放在一起就还不错这种表达方式小时候就喜欢音乐然后接触摇滚乐就是初中的时候嘛

搞乐队的时候也没有明确的说搞什么那会连霍彭克是什么也不知道就早年听的音乐里面就是什么都听嘛然后我记得就什么什么山羊皮啊 Radiohead 啊 NickeiSonic Cues 啊平和弗洛伊德啊 The Cure 啊就就是后来慢慢慢慢听就发现自己会听像那种偏律动跟那种阴暗一点的东西然后这不就是霍彭克吗

对就是就一点一点的就过来了这种明白就其实你自己是在慢慢的尝试跟实践里面然后找到了后朋克其实是比较适合你的表达的这么一种多派对因为我记得初中那会刚搞的时候那会都是听什么比基尼杀戮什么 L7 就是朋克因为简单就八

扒了歌就可以大家就可以排练可以玩可以演出对那会儿三大件一下一排很爽那种的爽到了就可以对当时就是觉得首先我要把这个东西搞出来因为你学了吉他是吧学了鼓你就感觉我现在有东西弄一下尤其像学鼓学贝斯这些你说不搞乐队是吧自己在家每天跟那儿

跟那儿谈跟那儿打多没意思啊其实我觉得后朋克就是非得说一下他的那种就觉得他能表达的维度跟他的风格的就是能多元一点因为后朋克他可以他有那种比较歌特的然后有那种

像 The Cure 啊然后那个那个苏克西女妖啊那种偏那种浪漫一点的那种歌特一点的那种方向然后也可以是那个像那个 Gone All Four 啊还有就是很多包括那个 Joy Division 这种比较阴暗的同时又是比较律动比较偏朋克一点的这种猛一点的然后也可以往新浪潮那方面走然后加合声器什么就是它相对不

那种类型化的东西因为金属我不太喜欢然后就是觉得它的那种音乐空间比较大然后它里面的东西能包含的那种情绪跟态度又是我比较喜欢和能适合我的那种感觉我记得我当时去看你的 live 就是整个感觉给我就是下面

很沸腾然后你在上面非常冷静又克制其实你都没有怎么跟观众互动甚至没有去煽动没有去煽动观众但是他们就是非常的我就在下面他们有有在转圈开火车对他们在开火车然后你整个舞台给我的感觉其实也是会比较在冷静跟克制上会有一些阴郁会有一些危险的感觉对就是后朋克的演出大家都是这样的

我自己对就就其实像自赏也是就是 shoegazing 嘛这个就是跟朋克齐头并进但是他们之间互相有交集但是又算是两种风格的这个就是自赏嘛 shoegazing 嘛盯着自己斜看就是他就是一个不太对就是他不会太跟观众的就大家好

对 太多交流不够对 就没有这种东西这个也是我喜欢后朋克的原因我觉得确实跟你的性格非常像咱们私下还是挺好挺好那个的吧挺好接触的因为我觉得我不是说你的性格难以接触是因为我跟你交流我感觉到你是一个

就是情绪不是那么外露的人就你说话的语气很平然后你并不会就是像我这种说话就比较一样顿吐我可能说到激动的时候会拍拍桌子之类的就是你的描述其实都比较冷静跟克制但你话很多就是对就是就是如果是后朋克的话其实他就是比较偏克制和冷静的这种

那黑灯老师这边我这是怎么说呢认知你刚才说的表达认知上面我其实没有太多的点虽然我也听音乐也一样从上学的时候开始听那些乐队怎么着但是我在后期的择业方面可能不是特别的

过于贴近自己内心然后选择所谓选择选择安稳嘛然后这也是造成我现在

我认为表达认知方面可能与我现在所处的环境可能比较关系大因为我现在是在所谓的国企工作我身边的同事们可能连大约林奇是谁可能不太明白都不知道是谁所以我没有必要在这方面有过多的表达过多的认知上的交流之类的如果非要往认知层面拉的话可能就是反向的说一下我的

我在表达我自己的这方面可能有一些更私人化的经历算是沾点边吧作为经常出没于单位联欢会的那种野生鼓手就是我当初学习打鼓可能

可能更多的就是那种臭显摆的那种想法就非常简单我希望我希望我希望得到身边人的那种关注可能在某一时段有优先责任权吧很私心很明白的对吧但是后来发现没有什么用我认为自己还是小皮孩的时候可能就是把打鼓当成一种表达方式然后

包括现在每次演出我都比较在意就是自己是不是很出风头对吧作为鼓手台下是不是有很多的反馈不知道这个跟认知表达认知有什么关系就是可能有表达有就你说你自己想抽简白这就是你想表达的东西可能就是你想表达自己我想吸引一下异性的注意就是你表达自己魅力的一种方式这就是

就像很多初高中的男生他们会去选择打篮球这也是他们去选择表达自己想择偶的一种方式吧可能就是这人作为一种不如动物的一种本能明白你的意思就是这就是黑灯的孔雀开屏行为是吗

对 就是这样实际上如果现在在追根溯源音乐喜好上面我在回望我从上学时期工作时期到现在这种音乐上的喜好的变化可能也对自己的表达认知的这种倾向性有一定的可能有一定的答案吧我在上学的时候可能那会儿接触的那些摇滚乐可能也是偏

偏国内的一点因为我的接受范围可能就是一些音乐杂志爱摇什么通俗歌曲这些杂志然后当时从摇滚听到民谣然后有一短暂的时间听过后朋克然后当然也是国内的那些乐队包括什么 PK14 之类包括现在杨海松主导的这个

兵马司给出的这些年轻乐队也非常有他个人的我觉得非常有他个人的印记就是嗯待后来我工作以后就突然之间就重的东西我听不了了我觉得我摇不动了而且那会儿就是上现场听啊那个那个这场挺听我听了最后一场演出看的最后一场演出就是金属摇到半截我我都出去了摇不动了不行了

以后再也不听金属好长时间不怎么听音乐了突然之间我找到了一张以前我收错的一张碟一张 CD 收错了我以为它是一个特别牛逼的摇滚乐但实际上是一个南美特别有名的一个爵士萨克斯弦乐家当时我一听哇操这就是我想要的我脑子里这个东西我就知道哦

我可能这辈子就他了就开始听爵士然后各种现场这种看现场各种找资源或者收点包括后来把它物化以后就开始收黑胶黑胶包括

工作以后的几乎所有的几乎所有的收入都用来买黑胶长片了大概两三年到现在一直在听爵士没有变过就没有可能现在回望这整个历程就跟我表达自己情绪或者表达自己想法的方式上可能也有一定的重合那会儿可能就是自己心里想的我就是一愤青我就愤世嫉俗看到什么不公平所谓的那些

对吧政治上或者是其他方面的那些东西我的特别的气氛到现在双手合十就它过去吧就这样吧就可能心性上变化了我听完你讲你跟爵士的故事我就在想我自己跟爵士的这么一个感情我记得我发现我喜欢爵士的时候是我在读初中的时候看完 Woody Allen 的那部《午夜八里》我去把他的原声带找出来

听了之后就爱不释手就是从那会儿开始我就很明确地知道自己喜欢爵士就虽然我在生活里是对自己跟对别人都要求比较苛刻的但是我觉得我的内心是比较向往那种慵懒的慢生活

对然后我想到一个乌龙就之前我还在读书的时候当时我们一整个班的学生一起在做作业然后当时读研究生嘛可能一整个班也就五六个人然后我就放追命灵琴的音乐

到后来有个男生跟我说你喜欢追明林琴啊他说那你应该很喜欢摇滚咯我说我什么时候表现出来我像一个喜欢摇滚的人呢就我在想说追明林琴他是一个就是曲风比较多元的人嘛但是我最喜欢的还是听他的爵士我在想说我喜欢爵士会不会对会不会是我潜意识里面就是

我真正向往的就是一种慵懒的慢生活我甚至就觉得我老了就应该住在海边然后每天踢着个拖拉板然后去海边玩玩冲冲浪啊怎么样的哈哈

但是我觉得爵士我不太懂因为我爵士听的少但是爵士好像也貌似有很多类型你听的可能是跟流行音乐结合度比较高的这样的爵士还有一些像那种酸爵士他偏于实验先锋的那种他可能不一定是平静的他可能是还有一些愤怒疯狂

对其实只要跟爵士搭边的我都喜欢然后我之前还特别迷恋过一个流派叫 just hip hop 就是爵士跟 hip hop 音乐有融合的这么一个流派就是像

淡宝啊或者说像牛家贝斯啊这样的一些音乐人就他会带一些节奏在里面这个我也很喜欢就不管是古典的然后还是加了 hiphop 元素的我觉得我都喜欢就我喜欢那种律动感就可能在古典爵士里面他会就要慵懒吧但是

因为我对音乐的研究不是很深但是要我说我最喜欢听的音乐其实我就是毫不犹豫的会说爵士就它里面的一些再细小一点的分支的话其实我都蛮 OK 的真的吗大鱼哪天我给你发一首你可能行啊那下播了咱们比划比划

其实我觉得很多时候音乐它是个消费品就是对于大多数人来说你会去听一个门类然后听得很细致然后去区分它的一些然后总结它的一些这种

大多数人不会这么干对于绝大部分人来说音乐它其实就是一个消费品可能也没有那么重要你去怎么定义消费品的呢快消费品嘛就是比如说有一个东西比如说你会不会比如说你喜欢爵士你会不会给自己立一个就是我每一天我都要听一张不同样子的爵士然后我会听它里面有一些什么不同的东西然后这个人他的一个比如说他从

八几年到现在它的一个风格的转型然后它是什么样子的然后从中得到满足感我非常少我听音乐非常的随意就除了我非常感兴趣的几位音乐人的话我不会去深钻某一个流派这样去听就是你可以听着听着音乐干别的事情那当然了上班

是的这就是消费品我必须要有一个专门的时间来听对我也是就是我没有办法我会分心天哪好吧好吧就是没有你做不到就是你在听这个东西的时候哇你心突然就被突然卡这个地方响起来就被打动了你直接就根本就工作不下去对对对没办法集中精力嗯

因为像我刚刚听到你说消费品这个的时候让我想起了就是消费行为就是因为我是没有买专辑的习惯就我连数字专辑我都不会买我最多在音乐上的消费就是在比如说像苹果音乐或者是在网易云开个会员而已或者说是我会去看一些演唱会但是像专辑或者数字专辑或者是付费单曲这些我都不会买没毛病啊大多数人都是这样的

就可能我没有我没有实体实体专辑的这种收藏的癖好而且也没有要打榜的明星所以在这方面还是比较佛系这就是为什么大家的黑胶和 CD 都卖的不好的原因对如果你真的喜欢这个东西可能就你你入进去你出不来我曾经很多次提醒自己

我听听黑灯你没有钱了黑灯你结婚了你媳妇不会让你这么长时间买这些东西的没有用用私房钱去偷偷买也是一样的对因为你不至于没有那几百块钱你不至于对对甚至我做过的

我觉得我做过最牛逼的一件事就是我用了半年的时间跳了大概八首新戏找了八个人还是九个人就是为了买那两张影碟而且那个影碟还是那种盗版碟就是当年那种九曲碟就是

我朋友不敢相信我说黑灯怎么做到的我说我就是联系这个他告诉我找谁谁告诉我找谁然后又翻出以前非常非常古早的时光网通过那种 BBS 的联系方式就找到那个人闲鱼账号在闲鱼账号上问他你有没有这个东西他说有行你卖给我吧就这种我用收集批收藏批

其实这种感觉我经常去那种就是影像店的时候能感受到就是那种影像店可能会卖一些蓝光影碟呀或者是一些黑胶唱片啊就那些唱片实打实的摆在你面前然后你看到那些非常有意思的专辑封面的时候

感觉确实是不一样的其实我建议大宇你去逛一逛黑胶唱片店或怎么着成都多么好的环境音乐图不多不多但是有几家优秀的

哇去成都有很多优秀的唱片店好吗这跟我们这文化沙漠那不是一码事啊好的那下播咱们再比划比划你给我推几个其实我知道你是个看电影很多的音乐人嘛然后在之前的交流里面其实你提到过你在瑞典看过伯格曼的

展览我都不能说影展就是它的展览最能够详细描述一下就当时的场景嘛就甚至在音乐创作中就是你有没有代入过你自己喜欢的电影的影子这只是两个问题可以分开作答博哥曼那个其实我之前并没有看好像只看过野草莓而且不太有感受因为你会感觉他他拍的很好但是可能要稍微上一点年纪或者

喜欢这种电影的可能会就有这种偏好可能会会有那种更深的体会嗯那我当时是没有太强的体会当时是刚好在那个我们到那个斯德哥尔摩的时候有一个他的展然后

就非常巧合就进去看了还挺棒的因为它是一个那种有一些多媒体然后有图片画然后还有他拍就是他拍这些电影中间的一些道具服装嗯

我记得有一个那个《芬妮与亚历山大的》的那个就是他放了一个那个头目然后在那放那个电影然后底下放了几个条凳就是你在那看的时候感觉很爽确实是我回来以后才看的那个电影挺喜欢的我喜欢那种电影但是像野草莓啊什么婚姻生活那些反正看了就看了挺不错的但是没有那么喜欢

然后但是他那个展我特别喜欢就是那种有那种就是巨大诡异的人偶啊还有那种动物的头套啊还有一些那些就是服装一些精致的那种服装就你觉得很诡异但是又很有趣还有他那个导演椅

伯格曼会给你一种很诡异的感觉吗当然了野草莓前面开头多诡异好吧其实伯格曼的电影我一部都没有看过因为我不敢看我怕我会睡着

没有因为因为我在心里面我会把伯格曼跟侯迈两个人就虽然我没有看过伯格曼但是我会在心里面把伯格曼跟侯迈两个名字绑定在一起我会觉得他们两个风格应该是差不多的吧因为很多人说到侯迈的时候也会提到伯格曼然后侯迈的电影我看过两三部就是非常的慢没有什么节奏然后

也没有什么就是故事上没有什么爆点也没有什么高潮就我在想博客们应该也是这样的所以简单问问有这种有这种就是怎么说呢其实我觉得看电影它是一个过程就是你刚开始可能小时候在在你被动输入的时候你是一个

看的都是什么大爽片那种好莱坞那种最多就是最多就是可能注入了一些悬疑注入了一些思想或者说注入了一些

就是剧情复杂一点的需要你动脑子的东西然后当你稍微涉猎到这种就是所谓的豆瓣加片就是那种什么排多少钱多少它可能更多的是就是导演的它可能也不是说特别晦涩但是可能导演的语言特别好镜头特别好然后演员的表演特别好然后故事的完整度跟它的那种寓意啊什么的又占很大的分

然后再往下看呢可能会看到一些就是像你说伯格曼啊侯迈这种有代表性的他导演包括林奇这种导演个人性个人个人对符号啊对这些都很有自己特点然后再往下看可能就会看那种就是特别奇怪的那些电影是近片的那种就完全不知道在干嘛一个人牵个马在沙漠上走 20 分钟那种圣山一样这种

对就是它是一个过程其实就看你自己止步在哪就是我嗯还有个问题

就是你在音乐创作中有没有带入自己喜欢电影的影子因为我看到你们当时新专辑刚发售的时候你们的宣传语就是说你的新专辑其实在致敬出租车司机其实那个电影我之前都没看过我是当写了专辑的文案以后我觉得怎么着我也得看一下吧但看完以后就发现它的利益

这些各方面是差不多的但其实很多这样类型的片子它的表达都是有这种就是人的这种自我就是人的抑郁呀然后人的惊慌失措呀对吧然后人对自己的那种不自知其实我当时写这个歌的时候我想的是

就是我用的 cap driver 我没有用 taxi 我就是觉得其实我脑子里想的不是出租车它可能更多的是一个因为翻译成出租车比较合适但其实我脑子里想的是那些开滴滴这种的人就是你可能白天要上班然后你可能又要有一个时间去开一个车你可能并不想回家面对你自己的老婆孩子你可能一天已经很累了但你还是想开着车出去走一走

无论是迫于经济还是可能你都不知道你并不是因为完全因为经济的压力可能就是觉得想有一个自己的时间去放空一下这种比较说不清道不明的这种感觉嗯

应该是出租车司机的本土化表达也不是本土化表达吧就是其实它是一个通的东西不一定是非得致敬哪部电影但是其实因为我们文案那样写也没有问题

确实是挺有共通的那种表达的东西的好的还有就是像你说跟电影有关的话其实我们第一张专辑里面也有一首歌是我看了那个

日落大道以后的写的就是当时脑子里也是想的就是那种的一个画面就是其实你没有办法你看了那些东西以后它在你脑子里面形成了一些画面跟想法然后你在你可能过了一年两年或者几个月你在写歌的时候写歌词的时候你当你想表达一种因为其实人

不外乎就是什么喜怒哀乐奇情鲁豫这些东西你在表达的时候当你不只想用就是特别简单的句子去表达你可能想营造一个场景或者一个故事的时候你就没有办法拒绝那种受过电影的影响你甚至可能自己虚构了一个电影或者是在你看过的几百部片子里面你自己捏造了一个新的组合出来这样嗯

明白你的意思就可能你在写歌的时候并不会想某一部电影而是去想就是电影里的一些场景就整个你看过电影的那些场景就是你写的时候可能你压根就没想因为像之前那个上一张专辑有一首歌

就是我们在有一次接受采访的时候就是主持人就问说是不是因为他说他看了歌词听了歌第一时间就想到那个《使女》的故事也是很优秀的一部美剧然后他说了以后我回想了一下我才觉得好像确实是这个样子但是其实女

想一想你也想得通因为其实大部分的感情跟你想表达或者控诉什么的东西不外乎就那几种所以其实写的时候你是可能完全没有想这些东西但是过后就是会因为它这种因为你会有一些形容和一些场景化的表达它就是会逆向的印

回应到或者反映设到什么上这样明白就是你听你刚刚的描述让我想起了一句非常俗套的话就是人类的悲欢其实也是相通的吧在某种程度上是相通的吧

还有一句话就是日光底下无心事嗯 Yes 说来说去就那点事那聊到现在其实我们三位已经累积了差不多一个半小时的素材然后聊了很多关于大卫林奇聊了穆克兰道也聊了我们自己的梦聊了麒麟作为一个音乐人是怎么看待音乐跟电影之间的关系的在这里的话其实整体聊完我个人会感觉大卫林奇这个导演

导演是没有办法用一期节目完全说清楚的所以我们在这里更多的只能去带来一些个人的感受然后今天也特别感谢我们的嘉宾麒麟能做客到我们的节目之中然后跟我们去聊一聊这么晦涩的大卫林奇然后也欢迎黑灯对我们准备以后把这位幕后黑手就是多多的拉到

台前跟我们的听众朋友们见面那好的我们今天就在这里结束吧然后片尾曲我们会放麒麟的乐队就是 Sony Camp 新专辑里面的一首歌是他自己选出来的非常之优秀然后也送给大家好的那拜拜啦祝大家以后都能做美好的梦少做噩梦好了拜拜我是大鱼拜拜我是黑灯拜拜我是麒麟 I am not too tired

i was hooked on his physical attractionenjoyment

I've had no hesitationShe will be a possession

i