17 你还会去听广播吗？| 沙村广明《听我的电波吧》
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Hello 大家好这里是自由泳我是尼里今天来跟大家聊一部漫画它是跟电台广播以及播客这样的音频媒介有很强相关性的一个题材和作品

这个漫画的名字呢大家在节目标题里面应该也看见了叫做听我的电波吧它是由日本很有名的一个漫画家沙村广明从 2014 年 9 月开始发表的一个我觉得应该说是偏向于职场搞笑类的女性主题青年漫大概可以这么去分类吧到今年 24 年正好是连载十年时间了

然后这个漫画虽然连载时间已经不算短了但是从内容情节的角度来说它不像是其他很多的漫画作品那样有一个非常明确的紧密的一环接一环去发展的故事的主线这个漫画的整体结构很松散经常就是东一榔头西一棒锤地去聊一些让你感觉很难猜想到的主题和内容

而且他这个作品因为是月更的原因吧每次更新画的东西也不算很多所以整体上而言给我的追更的感觉就是很缓慢很薄细可能一年里面有那么三四次哦想起来好像好久没有看这个漫画了然后就去瞄一眼发现更新了那就去看一下大概就是这样一个情况

对然后这个漫画它后面也有改变成动画和日剧评分也都挺不错的都 8 分以上了大家听这期节目之后感兴趣的话可以找来看一看我个人的话是比较喜欢动画的那个版本和这个原作的气质感觉要更加匹配一些吧然后这期我们依然是有评论抽奖的活动

只要你在小宇宙 APP 这一期节目的评论区留下不低于 20 个字的评论,那就可以参与抽奖具体的奖品是什么,我就先不在这里透露了总之是和本期的节目主题高度相关的一个东西,欢迎大家来留言吧 OK,至于说到我为什么想聊《听我的电波吧》这个作品其实我很早之前就想做这个选题了

这里有一个很重要的原因就是当时我接触这个漫画的时间点正好是大概两年多前我刚开始做播客的那个时间段那会儿因为我自己算是刚开始接触做播客这个事情吧所以对于很多东西无论是内容方面的还是技术方面的

还有所谓的就是对博客产业还有博客圈的一些认知属于一个就是还是在看新鲜和摸索的状态里面吧

然后有一天我就是突然看见微博上有一个人推荐说这个漫画特别好说这个作品虽然它是一个关于广播行业的故事但是其实里面很多讨论的话题以及演展出来的思考因为广播和播客他们都属于这个生意媒介嘛所以天然是会有能够融会贯通去相互借鉴的地方我就跑到那个 B 站漫画去看了

然后当时我去看了之后的一个初步感受就是确实觉得这个漫画会对于自己做播客的这个事情能够产生一些启发的作用

因为在漫画里面它有很多地方是在描写比如说像是你去做一期节目的时候你要找选题找嘉宾录节目看听众的反馈就是这样的一套流程它完全是你在做播客的时候同样要去做的事情

所以我当时在看的时候除了有那种好奇心之外下意识的也是会有一种拿自己的这一套做博客的方式和漫画里面去进行比对和学习有这样的一种潜意识存在对这里我还要插一句就是大家可能听我这么说千万不要觉得这个漫画它是非常一本正经的教你去怎么做节目的一个故事这个漫画大部分的剧情是非常抽象和非常恶搞的我

我只是从里面找到一些能够激发我自己灵感的部分 OK 这是一方面然后从另外一方面来说我觉得也是更加重要的是这个漫画它从某种程度上给了我一种激励

所谓的激励就是在当前这样一个我觉得可以说是短视频大行其道的时代里面吧你通过纯粹的声音的长音频的这种看起来好像并不是很高效的方式去传递和表达一些东西

这件事情在现在依然是成立的而且它确实是无论给听众也好还是创作者也好给双方都能带来一些快乐共鸣还有意义感方面的价值就是漫画里面传递出来的这种信念感我觉得是特别棒的

而且从个人经验的角度来说因为可能像我这种年龄比较大的 90 后从小接触广播的时间还是比较多的比方说我在上初中的时候那时候可能一个月里面我觉得大概会有十来天吧我经常干了一个事情是从晚上九十点开始那个时候我先假装洗漱完毕上床睡觉

接着我就躲在被窝里面我当时没有 MP3 我只有一个那个索尼的 Workman 是可以听广播的然后当时的那些什么音乐台听众联系说评书的讲历史的卖保健品推销中医的乱七八糟反正我觉得我就是自己晚上睡不着无聊吧逮着什么听什么一直通宵听到早上五六点接着就直接起床吃早饭然后跑学校上课去

等到比如说中午的话有时候会补个觉我现在想一想都不知道当时怎么能做到那么精力旺盛呢对然后在当时听的这些节目里面有些节目我现在依然是记得非常的清晰和深刻的可能也是因为这些好的节目所以我才一直对这个广播以及声音媒介有一层那种类似于复古情怀的滤镜在里面

然后在前两年播客正好又开始活起来了嘛所以我觉得我也是借着这个做播客的机会来把之前对于广播的这一份记忆给传递下去吧有这样的一种感情在然后我这里稍微跑一个题啊正好想起来我之前生活里面发生的一个事情它是和广播还有这期节目多少是有一些关联的大家请先允许我去讲一下这个故事

就是电台大家都知道它会有很多音乐类的节目嘛然后当时就在我疯狂听广播的那几年里面也就是大概 04 05 年左右吧当时我自己的感觉就是大多数音乐电台他们的内容基本上是会集中在华语流行歌这一块而且因为当时我主要听的都是那种大半夜里面的深夜档节目嘛

我就感觉那个时间段里面电台他们放的歌就是一个重复的金曲大歌单在那里来来回回不带欢样的到最后基本上这些歌我都感觉我会唱了但是同时呢我就是对广播里面放音乐这个事情有点麻了包括我现在去听广播的话对我这次为了做节目买了一个收音机我去听里面那些放歌的内容的话我依然是有点受不了

那当时有一天我一个同班同学他跟我说说每周六晚上有一个节目你可以去听一下这个节目是介绍日本流行音乐的非常厉害非常炫酷我很信任我那个同学我就跑去听这个节目确实感觉很厉害因为他这里面介绍的那些日本乐坛当季流行的一些歌曲歌手我是基本上都不知道的

我之前对于这个日本音乐的吸收渠道主要也就是动漫还有游戏里面的一些主题曲插曲就是那样一个非常小的集合所以就是当这个节目这个节目叫 Top of Asia 是亚洲音乐风行榜吧对当它展现出来给我那种更大的一个图景和视野里面的一个音乐的疆域的时候我就是觉得很开眼界吧

而且这个节目的 DJ 他叫小苏是一个当时在北海道留学的大学生我记得好像是这样一个身份就是他本人的声音所呈现出来的质感是非常的温暖而且有辨识度的所以这个节目就是综合起来当时给我留下了一个非常深的印象

那后来到了 2021 年的时候当时有一个语音聊天软件叫 Clubhouse 非常火不知道现在还有多少人对这个有印象啊那会儿就是特别多的人跑去下载这个软件然后到上面去聊天凑热闹嘛我当时和我几个朋友也都下载了这个 APP 后来有一天我正好是和我一个朋友 GoGoGoGo 他也是一个播客主持有一档非常棒的音乐节目叫《音乐进化论》

当时我和勾勾就在这个 Clubhouse 上面聊天后面聊天室里面就突然进来一个人勾勾就给我介绍说这是他的朋友小苏以前是在北海道做过电台主播的他在网易云还有一个叫做日音时光机的播客当时我就一机灵说这不是我十几年前听的那个日本音乐电台的那个主持人吗

而且等他一说话之后我就完全确认了这就是当年我用收音机在电波里面听到的那个人的声音

当时我就有点小激动然后也会感觉很感慨就是你突然见到了一个好像在你少年时期觉得很厉害而且那时候你会感觉他跟你隔了很远距离的这样一个人我觉得不算是偶像但是他和这个偶像的作用可能有一点相似的地方小苏如果你听到这一段播客的内容请不要有任何压力我只是在这里陈述一下我自己的个人感受

然后就是在当时那样一个语音的聊天室里面,当我听到了小苏这个人的那种熟悉的音色以及表述方式的时候,我就是觉得这好像适合我自己的回忆,通过声音的这种媒介,在跨过了十几年之后,在不经意间去完成的一次重逢。

而且这样的一种机缘巧合吧,我觉得它也是建立在无论是 gogo 也好,小苏也好,还是我也好,它是建立在我们对于声音的这种交流方式的认同喜爱与依存的基础之上的,不然为什么大家是在一个语音聊天的场景里面遇见呢?

所以我觉得在这个偶遇里面它也是有一些必然的成分存在的对后来我们几个人就是聊了一聊然后加了一下好友什么的这里我也是非常推荐大家去订阅和收听小苏和狗狗的音乐播客质量真的非常高我会把他们的节目的链接贴在 show notes 里面

对然后可能就是因为这期要去聊这样一个和广播题材相关的漫画我可能才会回想起来这样一个奇妙的事情吧行然后下面我们就进入这期的主题具体的来聊一聊听我的电波吧这个漫画的内容以及它的作者沙孙广明的一些相关的东西

OK,那听我的电播吧,它的故事舞台是设置在日本北海道的首府扎黄时间背景的话我觉得应该是和沙村广明他画漫画的那个节点是一致的,就是 2014 年 15 年左右吧漫画的主角呢是一个叫做古田美奈玲的 25 岁的女生,我下面就简称她为美奈玲

漫画里面呢这个美奈玲最开始的出场设定是一个在咖喱餐厅里面打工的领班主要就是负责店里面的招待然后还要更新一下这个餐厅的什么社交媒体账号内容之类的东西大概就是做这样的一份工作然后美奈玲她的人物形象应该算是比较鲜明而且会有那种漫画式的夸张的成分在里面

用一句话来形容的话可能就是性格很直爽的一个美女在生活里面可能会显得大大咧咧甚至是有一些鲁莽但是呢在很多关键时刻她也是会有自己比较胆大细心的一面那在故事里面其实梅奈琳她身上最鲜明的一个特征还不是刚才说的这些

而是他的那种异于常人的口头表达能力或者你可以说叫吐槽能力吧非常强悍经常就是可以随时随地的输出一大堆非常莫名其妙的无厘头的但是你可能听着还觉得有点意思的那种画出来然后你在看漫画的时候就会感觉这个漫画里面很多的地方作者写的字要比他画的画要多

就是那种超级长段的台词段落它会占满好几页纸上的那个大部分的篇幅如果是有朋友看过那个阴魂的话你们可能会觉得这个姐姐她是从阴魂那个片场里面跑过来的总之就是这样的一个人物形象吧

然后下面我想先细讲一下听我的电波把这个漫画它开场的部分让大家弄清楚这个美奈玲她是怎么从一个咖喱店的员工转变成一个电台主播的身份的聊完这块之后我们再去发散地谈论其他的东西在故事的一开始呢美奈玲她是有一个渣男前男友这个渣男骗了美奈玲一笔钱然后跑路了找不到人了

与此同时呢这个美奈琳的朋友还告诉她说你在跟她好的时候这个男的就已经和别的女的偷偷摸摸在一起了就相当于是又骗钱又玩弄感情吧是一个非常丧的开局接下来美奈琳她可能就是一直找不到这个渣男在哪最后就只能跑到居酒屋里面去借酒消愁吧

在喝酒的时候梅奈琳她就是很偶然的和坐在她旁边的一个叫做马腾的一个中年男人就聊起来了所谓的聊其实主要就是梅奈琳在那疯狂的喷那个渣男

说了一大堆然后顺带着就开始了低于黑模式把他前男友家乡那边我记得好像是福冈吧也连带着骂了一遍大概就是说福冈那儿的男的都不是什么好东西不然就是一群大男子主义者不然就是妈宝男都是垃圾废物就骂了这样一通吧

那坐在梅带琳旁边的这个叫马腾的人呢,他是整个漫画里面的一个核心角色,是在扎黄的一家叫做早延山广播电台工作的一个资历很深的制作人,形象上就是一个 40 多岁长头发,带着一点那种不着调的性格气质在里面的一个中年人吧。

其实这个人骨子里面还是挺靠谱的对然后我顺便还插一句啊就是那个早延伸他在现实里面应该算是扎黄旅游的一个网红打卡景点吧在山上你能看到扎黄的夜景很多人喜欢在那拍照什么的 OK 那马腾他就是在听梅带琳的这一通高强度吐槽和抱怨的时候他就觉得这个小姑娘的表达能力挺强的

在完全即兴的情况下可以毫无停顿的虽然是没有很强的逻辑性但是完全可以自圆其说的讲这么一大堆东西出来这种能力是非常难学的我自己现在也是非常佩服这种可以完全即兴单口输出的人你让我去做的话我是不太能做到的即使说能把这个流程给顺下来但是我的表达里面肯定是有大量的重复和冗余的东西真的是挺难的

另外一方面呢就是在这个马腾的关卡里面美耐林他的声线也是非常的有特色就是传统音箱里面我们可能会觉得那种广播台的女播音主持人他们的声音质感都是比较温柔舒缓有那种治愈性的感觉在里面

但是梅奈琳的她的声音就完全不是这个路子她的声音非常的高昂用麻疼的话来说就是她的声音是有煽动性的是会有一种让人很躁动但是又期待她继续说话的那种感觉在里面

对然后当时看到这里的话我就是会联想到现在大家在听播客的时候很多时候好像也是会对这个主播的声音做出一些评价吧当然就是有保有贬了好的方面可能就是说这个主播的声音比较的清晰发音比较标准比较治愈比较沉稳就诸如此类吧

那差的方面有人可能就是会说这个主播口齿不清发音不标准然后说的可能是某地的方言就是对这些方面可能是不太满意我觉得这种评论还挺多的

然后对于后者的这种批评呢我这也真是临时想到的就是从我自己的观点来看啊比方说像是一些发音的习惯呀一些口齿的不清晰呀或者说有一些主播他可能是受他从小到大的那个放烟环境的影响会带一些口音而且播客主播大家大部分都是没有接触过这种播音员式的专业训练的

就是如果是这方面带给了听众上的一些听感的不如而或者是不适应吧首先我是觉得肯定是所有人都有这个表达的自由的都有这个批评的自由的但是呢另外一方面我也会觉得如果是很随意的在很不注重表达方式的情况下就去批评一个人的口音说一些类似于这个主播普通话都说不标准大家对这个节目避雷

那从我的个人角度来讲我觉得这是最基本的对于一个人的不尊重吧同时也是对于播客的多样性的一种伤害这个事情我可能在这不会聊得那么全面啊因为我知道也有一些主播他们是会通过他的一些口音的特征来去显现他很觉得有优越感的一些属性但是这里我可能想说的就是期待一个对于主播的声音更加包容的一个环境

尽可能的去避免一些很随意的扩大化的批判和审视主要我的关注点是在这里对就是聊到这个时候顺便想说一下这个事情吧 OK 咱们回到漫画的情节上来总之呢马腾就是看到美奈玲的这种素质或者是潜力之后他就想了一个顺招趁着美奈玲喝醉酒然后喋喋不休的时候他就把他的这一大段吐槽的内容用录音笔给录下来了

然后呢还当场忽悠梅奈玲,让她写了一个按指纹的免责声明,声明上大概意思就是说这一段录音的内容,马腾可以任意的进行转述和传播,之后大家就各回各家了吧等到第二天当这个梅奈玲去到咖喱店里面上班的时候,他们这家餐厅是会在顾客用餐的时候放广播的

然后那个节目拨着拨着就是说下面有一个环节是要放一段录音这个录音呢是一个渣滑的年轻女士在表达她失恋之后的怨恨接着美带林和整个餐厅里面的顾客还有她的同事就听广播里面传来的呢是昨天晚上美带林对着福冈地区的男性开地狱黑的那一段吐槽

这个时候梅带林就直接把手里面的工作给扔掉狂奔到广播局去找那个马腾算账进到路易间之后梅带林就说你赶紧把这个东西给我停了下面的剧情就可能会有一些那种漫画式的 drama 了

马腾他好像就是早就预感到梅带灵会过来兴师问罪一样他就在这里继续开始呼应梅带灵说你让我把这个广播停下来没有问题但是呢广播局有一个非常严格的规定就是如果停下来之后三秒不出声音的话那就算是播放事故八秒钟没有出声音的话那就有人要被开除了

所以呢你美耐灵说要停掉这段录音那停下来之后的问题就得你来负责你得去上麦说话不能让这个广播断掉然后我现在在广播里放的不正好是你骂你前男友的那些内容吗现在你正好也是可以通过这种现场直播的方式把你想对那个渣男说的话好好地给表达出来总之就是一套非常的漫画式的那种夸张的坑蒙拐骗的说辞吧

马腾他的目的就是要怂恿美耐灵在这个时候上麦去急性的输出打断正常的那种广播节目的节奏从而去制造一种类似于播出事故的戏剧效果用来吸引听众的注意力然后美耐灵他在这个紧要关头就慌了接着就莫名其妙的被架到麦克风跟前开始做直播了马腾是给了他一分钟的时间让他去发挥

那在梅带林开麦之后他首先就是道歉说自己不应该低于黑开 B2 炮给某个地区的人随意的打上那种刻板印象的标签其次呢他是表达了一个意思就是说自己跟前男友的这层关系里面可能也是受到了当下这种男权社会的潜移默化的影响

梅带琳她可能在恋爱之前就先自动给她前男友贴了一个所谓的大男子主义者的标签她贴这种标签在我的理解里面不是说要为了去批评这个前男友而是去为了降低梅带琳她自己的一个心理预期就好像说我已经知道这个男的不咋地了但是呢我想了想还是觉得能凑合下

然后等到他两人相处的过程里面当这个男的展现出了自己的一些缺点的时候美奈玲就也不会感觉自己好像受到了很大的心理伤害就是一种自我保护的心态但是这样的一种所谓的降低心理语气的行为她有一个问题就是美奈玲她不会再去分辨这个前男友的行为里面哪些是那种所谓的什么男人都会有的小毛病

然后哪些呢又是真的能把他坑死的比如说骗钱还有出卫这样的恶意的操作可能随着时间越来越长这个前男友他可能也会越来越得寸进尺吧他可能就是慢慢的会觉得你米内琳不就是一个容易被我忽悠被我骗的傻女人吗所以接下来他去做一些什么很渣的事情的时候也是越来越没有心理负担的

就是在这样的一段关系里面美带林他就是自己意识到了双方其实都是没有抱着一种认真的态度去对待彼此从头到尾他们对于对方的印象可能也不过就是说男的是一个大男子主义者是一个妈宝男然后女的是一个好骗的笨蛋双方根本就不知道对方到底是什么样的一个人

所以从结果来说就会导致这样一个最终非常不靠谱而且有人受伤的局面那漫画里面梅奈琳她的原话其实不完全是这么讲的我只是按照我自己理解的意思把这个内容给阐释和扩充了一下然后等到这段播音的最后的时刻梅奈琳她就是撂了一句狠话吧说这个前男友你这个渣男我追到天涯还要弄死你

OK 那听我的电波把这个漫画的开场部分大概就是这样的内容我之所以想要把这部分比较细的去介绍一下主要是觉得它基本上是体现出了这一个漫画的一些特征比较鲜明的地方比方说在故事情节上的那种戏剧性以及幽默的元素以及一点点的看起来很紧凑但是其实又很散漫的那种广播场景里面的节奏和氛围

还有就是刚才你听美带领的这一段即兴表述里面的关于刻板印象,关于男权思维,关于两性关系的探讨和批评,你是能感觉到这个作者沙村广明他是有一些思考性质的东西,是想通过这样的一个漫画作品来进行表达和传播的。

更何况说他这个漫画题材本来就是关于广播关于公共传媒以及社会舆论的这样一个表达的场景就是这样的一些点吧让我当时看过这个开头之后就觉得还挺有意思的值得继续往下去追一追然后从情节上来说就是通过这样一场类似于碰瓷的事件

就使得梅带玲她接触到了无线电广播的领域广播局的那个马腾呢他也是趁着这个机会就邀请梅带玲说你来我们这里做一个兼职的主播吧我觉得你这个人从各方面而言都很有趣而且呢我也是想借助你声音和表达方面的这种特点

以及你作为一个广播的门外汉这样一种无知者无畏的心态我想做一些和传统的广播节目有区分的内容出来总之呢马腾就是连会友带片把梅奈莲给弄到他的那个广播局去了让他兼职做一档每周凌晨三点开播的我觉得应该算是个人脱口秀类型的节目吧

这个节目的英文名字叫做 We've Listened To Me 你可以把它翻译成海浪请听我说或者也可以就是按广播的语境翻译成听我的电波吧就是这个漫画的题目 OK 然后也就是从这里开始整个故事大概就开始去走一个单元剧的框架

每一个单元里面我觉得可以分成两部分吧一部分就是美奈玲和她的几个主要的同事还有朋友们主要角色大概是四五个人吧他们对于下期要播的节目内容要有一个构思选题和取材的过程然后这里像是取材环节的话就是会整出特别多的幺蛾子出来沙村广明他会给主角们去安排各种各样的奇葩的事件和受采访者吧

比如说像什么灵异的滴着血的方金本来是去偏远的乡村取材结果却被一个邪教组织绑架了听起来这些事情好像都有点惊悚啊但是你实际去看的时候他们是根本不吓人的而且是往往有那种很搞笑的反转的情节在里面

那在选题和取材的部分结束之后接下来就是节目录制或者是直播的环节这里也就是我前面在节目里面说过的这个漫画的文本量会比较大它大就大在这个地方各种角色他们就是会在这样一个直播对话的场合里面去进行一些观点的交锋以及那种可能要给你上点价值的那种思考的输出吧

然后从我自己的阅读感受来说,这一部分我还是非常喜欢的,我也是很接受作者沙村广明他的这种传递观念的方式,因为他在画漫画的时候,他是把广播的这种录制过程里面本身的那种无形的魅力是很充分的表达出来了,我是这样感觉的。

比方说在故事里面在很多次的节目的录制的时候这些人他们并不是安安稳稳的坐在一个直播间里面很优雅的进行那种直播的工作

沙村广明他设置的很多的场合比方说像前面聊的马腾他会把梅黛玲他喝醉酒的时候说的话偷偷录下来给播出去就是这个漫画里面他经常是有那种非常规的和意外的整活的状况下去录节目的一些清洁然后你也能看到像是梅黛玲和她的同事会在漫画里面经历

绑架和血灾在被解救出来之后直接就在救护车上面开始直播或者说会请那种能够用各种的实体的道具比方说什么锤子呀扫帚啊乱七八糟的一些东西就是能做出很多逼真的声音特效里面的电台里的那种老前辈

让他们去给这个节目家各种的实时的声音效果你就会感觉看这个录制过程是挺好玩的一个事情而且这里面他也会有很值得尊重的那种专业性的积累的东西在里面与此同时呢沙村广明他也是在这个漫画里面融合了很多就是广播史上很有名的那种著名的事件拿这些事件去玩梗

我举一个例子如果是有喜欢看科幻小说的朋友你们可能会知道乔治维尔斯这个人像那个时间机器还有隐形人什么的都是他写的然后他还有一个很著名的作品叫做世界大战讲那个火星人入侵地球结果因为什么细菌感染吧最后又全部暴毙的一个故事

然后这个世界大战它在二战时期是被改编成了一个广播剧的这个剧在播出的时候就是整了很大的一个活它把整个的这个故事就给搞成了一个好像是突发新闻一样就是在广播里面它一开始是放了那种正常的音乐然后突然就插进来几个新闻的播报说我们在空中发现了一个不明飞行物

然后这个电台就开始联系相关的专家让他们到天文台去看

再过没多久呢新闻里面就是说这个不明飞行物突然掉到地面上了然后这个广播又去联系那个坠落地点的主持人这个主持人他到了那个所谓现场去直播的时候你这个时候就能听到各种的爆炸的声音残叫的声音消防车的声音然后呢这个时候就有话音传过来说真的有外星人入侵了接下来政府就开始在这个广播里面宣布整个国家要进入紧急状态了

大家如果感兴趣的话可以到 B 站或者是油管去搜一下当时那个节目的录音 B 站还有那个中文字幕版的我觉得做的还是挺逼真的然后这个剧当时一直播的时候就立刻在社会上面造成了恐慌情绪说好像当时是有几百万人就真的以为是外星人打过来了那在我理解里面可能是因为那个时候大家的信息的接收渠道比较单一吧

那个时候电视也不普及你如果想去听实时的信息的话只能去听广播所以就是电台整的这样一个非常大的活或者是恶作剧的时候它几乎必然是会造成非常广泛和重大的社会影响然后当时其他的广播台他们好像是发现这个事情有点闹得太大了受不了场了

就赶紧在自己的频道里面跟民众专门解释说说那个台他播的只是一个广播剧大家不要当真对就是这个世界大战的播出它是广播史上非常出名的一个事件然后在漫画里面沙尊广明他就是会把这样的一些东西给画到漫画里面去你要是能 get 他那个点的话就会觉得非常的有意思

对然后说回沙村广明他对于这样的一整套的直播录音环节的漫画里面的呈现在我做这期播客的时候我是会重新去看那个漫画嘛然后在这个过程里面我就好像是出了一旁通了一个播客这边的事情就是之前我一直不太明白那个视频播客到底是怎么样的一个逻辑

就为啥会有一些播客的主播他们会在录播客的时候还要摆好几个摄像机的机位在哪我最开始就感觉这可能是给自己多一个渠道分发的事情吧就是你的一份内容你的一个采访除了放到播客这里之外也可以去放到视频网站嘛

但是呢就是在做这期的过程里面在聊到这个话题的时候我突然感觉就好像有点明白了就是伯克他发生的那个场景和画面其实可能就和这部漫画里面所展现的一样这个场景和画面

主播和嘉宾的说话的时候那种表情语气和姿态以及这个录制过程里面可能有的那样一些意外性的环节比方说你喝个水或者你突然被什么东西打断了思路就是这样看起来很冗余的部分他们在我们潜意识的对于氛围的理解里面其实是有自己的信息量以及内容价值存在的对现在我就开始慢慢理解这个事情吧

OK 那聊完了关于漫画的开头部分之后下面我就想挑几个故事里面我自己觉得比较有意思的章节来更深入的讨论一下吧首先我最想聊的就是前面提到的那个邪教组织绑架梅带琳和她的同事的事件

在故事里面沙森广明他是用了两个大的篇章两次绑架事件去承载和叙述了主角们和这个邪教团体之间的恩怨情仇吧我先说一下是怎么回事啊就第一次的绑架事件呢是梅黛玲跟她几个同事到北海道旭川附近一个叫河寒厅的乡下去采风然后在那里就是被骗到了这个邪教组织的一个秘密巢穴里面

这个邪教组织的头目呢这个教主他是一个在电视台工作了很多年算是很有资历的一个中年人吧从某种意义上来说你可以把他看作是一个黑暗版的马腾就是梅带玲那个领导这个教主他就是对梅带玲一群人说我把你们绑架过来的原因是想借用你们这个早年山广播台的频段来播放一些我们自己制作的节目

你们帮我把这个节目做完发出去之后工作就算完成了到时候我也会给你们发工资也会让你们离开就这事你听起来就有点古怪对吧然后美带零的一个同事他通过自己的观察就发现如果单纯是看这个邪教组织制作的这个节目的文字稿内容的话是没有什么问题的就是一个很正常的广播的内容但是呢这个节目里面要放的那个背景音乐就很有问题

这种音乐呢,它的英文名叫做 Sophageal,据说有一些什么心灵预料激发身体潜能之类的作用大家去什么网易云啊还有 B 站是可以搜到一些这种音乐的歌单的,到底是不是有用我反正觉得就见仁见智吧但是在漫画里面这种 Sophageal 音乐的功能就是被夸张成了一种精神控制武器了

你只要是听到这种特定频率的音乐和节目的人你的行为和意识就是会受到这个邪教组织的控制那我们可以想一下如果到时候节目真的通过广播放出去了对于政府和社会而言其实就算是一种恐怖袭击的性质了

接下来后面剧情细节的部分我就不赘述了总之就是通过一系列的类似于谍报战和动作片结合的乱七八糟的剧情之后这个邪教组织和他的这个教主就被一锅端了但是呢就是说在这个篇章的大部分的时间里面所有人就是没有搞明白你这个教主弄这个什么武器到底是想要干什么你的真实的目的和最终的诉求是什么

然后到了比较尾声的部分的时候等到这个教主去蹲监狱之后美耐灵他们才知道这个人他是想通过这种广播的声波武器的方式来威胁日本政府让日本政府撤销他们之前提出的一些关于无线电广播的提案这些提案大概的意思就是说政府想要对日本的无线电广播进行一些商业化的改革

那这样客观上可能会导致的一个后果就是在之前国营模式下的一些公益性质的广播频率和节目比方说专门针对于偏远地区的广播还有针对比方说像是有视觉障碍的听众就是这样给他们专门设置的一些频道如果在全部搞成商业化的状况下很有可能是不会被保留下来的因为他们不知道利润嘛

这个邪教教主他愤怒的点就是在于政府舍弃了对于广播的公益性和普惠性的追求要去做这样的自由化改革然后在漫画里面当美莲林和马腾他们一听到说这个人是这样的一种动机之后其实多多少少还是会有一些认同的感觉在里面的

只是说这个教主的行为还有他的方式就像日本历史上很多的那种左翼恐怖组织一样出发点是没有问题的口号也喊得震天响但是做出来的事情非常的没有底线这就是漫画里面梅奈琳和他们这个邪教组织的第一次的交集后面我应该还会讲到他们

然后接下来正好我们也是聊到了所谓的广播的普惠性和公共性的这个点我觉得也可以去展开的来讨论一下就是比方说现在在国内在咱们的这个社会里面现在还有多少人有什么样的人他们是喜欢广播和需要广播的然后我们也可以顺带着去聊一聊就是广播的这种媒介在现在还有什么样的价值

那这个话题如果再去扩展一些的话其实像是电视还有报纸这种所谓的传统者打着引号的落后的媒介形态我觉得他们可能都是在这个讨论范围之内的然后我们先来说说所谓的这种广播的普惠性吧在国内的这个场景里面我觉得最开始最容易想到的一个群体就是老年人

那像前两年疫情的时候大家好像突然就发现就是社会里面有那么多的老年人他们是没有智能手机不会用智能手机也不会给自己导致什么健康码这是一个很大的问题当时也引起了比较广泛的讨论然后同样的道理我觉得我们也可以推测这些老年人他们有很大的概率是不会使用智能手机来去获取信息和内容的

很多人我现在去公园跑步的时候就能看到还是有很多可能七八十的老头老太太他们就还是那种很经典的一个形象脖子上面挂着一个功能机然后手里面或者是包里面带着一个收音机在那哇啦哇啦放东西这是我觉得最容易想到的一个层面和一群人吧

你现在还是必须要去考虑还有很大的一群需要社会关怀和关注的人他们从使用习惯上来说仍然是依靠广播这种公共媒介来进行生活和娱乐的这是一方面那另外一个方面呢就是所谓的公共性的角度这个角度我就想拿我近期国庆时间回家的一个经历来跟大家聊一聊

就是家里面的这些长辈我不知道大家有没有关注他们现在刷手机的一个状态那像是我的父母尤其是我爸他反正现在就是有这种沉迷于手机短视频的现象我觉得还是挺严重的不光说是在家里面可能在大部分的时间里面他就是一个人抱着手机在那看这几天有时候我出门我会碰见我爸从外边溜弯回来

然后就是他在走路的时候都是逼着头在那里一只手拿着手机在那刷刷刷我从他身边经过的时候他完全就不知道我在观察他这个反正至少从安全角度来说真的是挺不好的一个事情我也是反复跟他讲这个问题了总之就是一种沉迷的状态啊然后我现在在跟他们聊天的时候我发现一个问题就是他们跟我说的一些所谓的新闻或者是社会上的消息

我一听感觉好像不太对劲就是跟我自己看到的还有比方说一些官方发布的内容啊就是你去比的话会有很大的偏差说难听点就是很多完全扯犊子的新闻和消息他们就会当真然后可能还往那个什么微信群里面去转发分享压子什么的

然后我就问我父母我说你们这个新闻都是从哪看过来的他们就说那个什么头条啊视频号啊还有什么微信群里面这些地方然后我说那你们在看的时候有去观察这个消息的来源吗比方说这个文章的作者是谁里面引用的一些数据和论据他的出处在哪就这些你们有关注过吗那答案其实是比较明显的就是没有关注过

然后我就会觉得这可能就是现在的这种移动设备加上自媒体还有算法推荐的这一整套的体系它在运行起来之后所造成的一种现状吧就是说你自己的三观和信息素养还有认知水平是什么样的你构建起来的这个信息渠道就是什么样的那在我的这种身边统计学的例子里面

我就会感觉我父母他们构建起来的属于自己的信息渠道当我拿一些比如说客观的事件去评估的时候比方说可能最近股市还有房地产出了一些政策调整的消息

我去拿比方说官方的原话和他们所接触到的那些内容去比对的话我就会感到他们的这个渠道里面往往是充满了谣言夸大还有失真的现象

而且这里面还有一个点我觉得可能也是现在这种推荐算法固有的问题就是像一些靠谱的客观的权威媒体他们的内容会不会出现在我父母的信息中里面其实是会的但是这种内容对于他们而言往往是不会被记住的或者是扫研究刷过去了更多的去被他们关注到的往往是那些吸引眼球的大白话的直接给你一个包扎性结论的那样的消息

那在这个时候如果是做一种很主观的比较的话我个人可能就会觉得就是传统的广播电视里面的信息的质量因为他们多少还是要有一套审核以及负责的机制在里面所以就是可能对于我父母这样的人群来说我会感觉到传统媒体可能他们提供的内容在各方面来说都要更加的负责任以及有质量的保证

这是我的一个想法然后从我自己的角度来去说的话其实现在我自己也是会花一些时间去看像是中央台还有地方卫视的一些新闻节目的

为什么呢不是说我特别热爱他们我绝对没有这种思想就是在咱们这个社会里面大家都知道有关部门他们的一些关注点他们的政策和他们的工作对于社会的影响的权重是要比其他的很多世界的地区要大很多的我是会关注这些有关部门在关注什么的

然后在某种程度上我也是认同这些传统媒体他们的关注范畴是可以承担起一些公众视野的作用的就是你在关注什么大家跟着你去看就行

然后对于这一方面的信息的获取比方说出了一个什么社会新闻的话我现在就会感觉到与其说你让我去看什么自媒体还有现在内容平台那种整天朝来朝去站队骂街的那个讨论的氛围的话我可能确实还不如先直接去找一些比较接近消息源的渠道等自己看完之后再综合的去判断一下子我现在是更倾向于这样的一个流程

所以就是传统媒体的这种对于信息质量的一个有机制上的程度以及它所具备的一个公众视野观察的作用这两点现在对我而言我觉得还是很重要广播的这个公众性我觉得也是体现在这里他们对于就是像我刚才说的我父母的那样的人群而言可能也是会更加的有价值当然这个有价值的内容他们不一定喜欢看这是后面另外要说的问题了

然后还有一个点呢我想聊的是叫做在地性或者是本地性的一个问题吧就是像我自己的话其实很多时候我是在外地待着不在老家嘛但是呢就是像我老家本地的一些报纸媒体他们现在会有那种中媒体自媒体的一些账号我是会经常主动的去看一下的比方说老家这边发生了什么事情出了什么政策或者是建了什么商场旅游景点的这些东西我会去关注

然后我也是这次国庆的时候就和我父母交流我就会发现很多本地的事情而且就是和他们切身相关的一些信息比方说什么养老金调整方面的一些这种新闻他们是不知道的然后我还问他们你们不是天天刷手机吗你们就没有看到过这些消息吗他们就说好像是没有刷到过

所以我就感觉这好像是造成了一种什么情况呢就还是像彪所说的那个附近的消失那像我的父母他们现在其实通过看这种自媒体上的东西从某种程度上来说我觉得他们反而是成了放眼世界的人就是很多北上广的事情国外的事情他反而现在是能跟你聊一聊了虽然这个聊了很多内容可能是传了 200 首的那种假消息但是像本地的很多事情

就是这些以前可能大家无论是广播也好还是电视也好大家通过这些公共渠道去共同关注的发生在本地的一些事情哪些小区有一些纠纷啊冬天供暖有问题啊就是这样的我父母自己也会觉得很重要的信息的渠道现在在他们的手机里面这个渠道是被稀释或者说是排除掉了

然后我前面有说到为了做这期节目我还买了一个那个收音机去听一下子叫得声 330 我国庆就正好带回家了然后我可能主要想是不要让我父母沉迷于这个手机就说咱们怀旧一下吧就是听听这个收音机里面的东西比如说吃午饭或者是晚饭还有闲着没事的时候吧我会把这个收音机打开然后我们几个人一起听我父母也很配合很感谢他们

那开始听之后首先我现在第一感觉就是广播电台现在里面播的东西比以前更糟糕了有很大的概率你一打开地方台这里面内容不是卖保健品的就是中医在那宣传什么包治百病疗法之类的东西吧但是呢就是我多听了一两天之后就大概知道哪些时间段是在卖药哪些时间段是在正经的放一些节目之后

这个时候我会感觉到收音机还是比较好用的你直接打开按钮一按就能听节目很直接很优雅然后我就会和我父母去听一些本地的新闻还有像是一些部门他们会出一些负责人来回答本地居民连线过来一些问题吧交通的健康的看病的户籍的就是民生相关的这些问题我们三个人听的时候也就会去聊嘛

然后我就会发现比方说对于这些本利的事情新闻里面可能会说哪条街上昨天出车祸了

我妈她就会说这不是哪哪里有门很近的一个地方吗我咋一点都不知道这个事呢接着就能聊出来很大一串可能关于那条街就是我父母他们小时候对那个地方的一个印象比方说当时那边开了什么店还有我爸一个亲戚以前在什么解放之前在那开过茶馆就是你能从这样一个本地新闻里面接收到很多感觉和你关联更加真切的一个东西

然后这就是我为什么要对传统媒体的本地性想要在这里提嘴的一个原因吧上面这部分也可以说都算是我对于广播的这种普惠性还有公平性的一个综合的看法和体验然后那个收音机我这国庆完了就放我爸妈家里面了他们听不听我也不知道

然后除此之外呢还有一个非常重要的关于广播的独特的优势我觉得也是这一期一定要去说一下的在漫画里面沙村广明也是专门画了一个篇章去展现这种不可替代的地方那就是在极端的自然灾害或者是一些社会秩序混乱的情况下广播它能展现出非常强的抗灾能力还有覆盖能力

在漫画里面就是讲到有一天北海道是突然发生了地震在现实里面在 2018 年的时候北海道确实是在 9 月 6 日发生了一次特别大的据说也是很罕见的 6.6 级地震最严重的地方是能达到 7 级的样子事后统计可能一共是有 44 个人死亡

然后当时北海道地震发生的时候整个社会的运转就相当于是突然间被打断了铁路停运飞机停飞很多地区发生了这个防雾倒塌停水停电的现象沙村广明他应该是把这次的北海道地震当成了一个创作的原型花了很多的笔墨去展现就是美耐林他们工作的那个早延山广播局在这种极端情况下做出的一系列的应对措施

首先就是在地震发生之后因为当时整个北海道地区的发电厂都停止运转了所以广播局他最先要去应对的就是供电的问题那在刚停电的这个情况之下呢他首先是有一个应急电源的供应模式能够短时间的去顶一下子等到这个应急电源里面的电用完之后

广播局的人就会选择去用煤油发动机来供电,供电的目的就是保证在这种灾害来临的关键时刻,广播站它作为一个在这个时候需要持续发布各种关键救援信息的一个消息的源头,它必须是拥有能够始终独立运转的这种能力的。

与此同时呢就是在北海道各个地区的那些负责转播型号的小的发射站这些地方也基本上是走同样的一套独立供电的模式就是为了能确保在这个时候救援信息它能够尽可能的保持比较大的一个覆盖面然后与此同时在直播间里面主播他就会按照一套应急状况下的流程持续的去播报官方提供的灾害信息还有安全注意事项

等过一段时间之后再来说一些本地的一些经过核查的援助信息比方说有哪家餐厅现在提供可以免费领取的食物哪家澡堂现在提供可以去洗澡的地方就是如果真的是在一个停水停电然后网络也不畅通的情况下而且像那个卫星通讯现在也不是能够做到那么强的覆盖

那在这种时候可能还真的只有无线电广播它是能够进行这种直接快速而且是基于本地场景的一个信息传达的那前段日子不是海南有那个台风吗当时也是好像停水停电了一段时间

然后这次我就查了相关的一些网上的讨论吧就看到有人说他们当时那个楼里面好像就是停电了几天手机没有信号也没有网那在这个时候他们那个单元的楼梯口就是有一个人在栏杆上面放了一个收音机里面好像就是一直在播各种救灾方面的资讯

对所以就是我现在真的觉得平常家里面是可以去备一个那个首要发电的旧载收音机的它不光是能听电台的内容还能发出那种嗡嗡叫的呼救的信号就好多功能吧也不贵一百多块钱出于有备无患的角度我觉得家里面是可以备一个这个小东西的

而且最近好像还有一个是是那个工信部他正在制定一个叫做车载无线广播接收系统的一套强制性的国家标准就是汽车企业他在生产的车辆里面是必须要去配置一个无线广播系统我理解就是那个车载电台吧

那你去看网上一些讨论的话他们就是对有关部门为什么要在这个时间点提出了这样一个强制性的标准会有很多的猜测比方说有什么我们要和某些国家还有地区会有一些冲突说这个是用来到时候备战备灾的就他们想把话题往这个上面去联想我觉得也是他们的自由

但是呢我看那个讨论区也是说到一些问题就是像刚才的讲的那种海南台风还有地震洪涝灾害的这些例子在日常生活里我觉得就是这几年来好像感觉这样的事件还挺频繁的所以就是如果从一个兜底的角度来去给汽车强制要求装一套无线广播的话就这个政策我还是很赞同的

以上的这些种种的优点和好处吧我觉得就是沙村广明他试图在漫画里面展现的一些所谓的广播为什么不能被替代的一些我觉得很刚性的也是能很上宣传价值的一些理由

OK 说完了好处咱们来说问题就是现在我觉得广播行业它的从业者所去面对的一个现实也是我刚才我说过郭庆在家听收音机时候碰到的情况就是广播它现在从内容角度来说真的不是那么能够吸引人可能像是中央台还有一些省集台的一些节目还是挺不错的我现在在听网络收音机的时候也是能找到一些好节目的

而且这些节目的内容的质量在某些层面来说我觉得可能要比很多的播客是要强的比方说上次我听那个长三角之声那个台他有一些聊人工智能还有游戏黑神话悟空的一个节目吧就那个节目当时听了之后我还挺惊讶的就是现在无线电台还能做出这样的内容出来就是如果你自己很用心的去找的话还是能找到一些好东西的

但是从大的方面来说我现在没有办法骗我自己说就是这样的一个充斥着卖保健品然后那种老派流行歌还有一些不知道从哪找来的中医讲座的这样的一种媒介渠道吧它能让我每天花更多的时间去听它

在日本那边呢,虽然可能他们那边这个广播的内容丰富度比咱们这边是要好很多的,比如说我去听他们那个叫 Radical 的网站上会有很多的那种二次元声音,他们会喜欢搞这种广播剧和直播的东西,还有很多艺人音乐人,我看他们现在还是非常喜欢去上广播做节目的。

包括就是我听一些欧洲的电台他们现在还是比如说足球频道他们在里面做的节目也是非常多但是呢就是从漫画里面所展现出来的那种状况来说就是日本的这个广播行业它肯定还是受到了视频媒介的很大的冲击听广播的人从数据上来说可能也真的是越来越少了

然后呢就是在这种情况下对于做广播的这些从业者来说他们又是该抱着怎样的一种心态来看待自己的这份工作来去思考这个广播行业的未来那针对这个很大也很复杂的问题沙村广明他在漫画里面是安排了一场我觉得算是辩论的环节吧来展现他的一个所思所想

那这场辩论它其实不是真的说有两方坐在那里面对面的你来我往的 PK 而是通过广播节目里面有一个那种读评论的环节隔空来完成的具体是怎样的一个场景大家可以到漫画里面去看然后我主要介绍一下这个辩论的双方一方是我们的主人公梅带玲另一方就是这个节目里面被我们多次提及的那个邪教的教主

对又是他然后从情节上来讲就是这个邪教教主他被抓到了监狱里面之后他就不服然后又搞了一系列的幺蛾子事件出来包括还第二次绑架了梅奈琳他的一个同事什么的但是呢就是他最终的所有目的是为了让梅奈琳他们来看自己写的一封信

这封信的内容其实就是这个邪教教主他作为一个资深的广播电视从业者他想表达出自己对于广播行业的衰落他的那种非常不甘心的和无奈的心情简单来说就是他发了一大堆牢骚想让社会上面的人去看到那这些牢骚话我总结了一下他的中心思想大概就是说

广播行业以及在这里我个人感觉可以泛指为所有的这种声音媒介就是说广播这个行业要完蛋了那为什么他觉得这个广播行业要完蛋了呢这个邪教教主他主要有两方面的理由第一点呢他就是说大概在上世纪 90 年代的时候那个时候广播就已经不行了完全竞争不过电视

但是呢从那个时代到现在为止广播它之所以没有彻底的死掉是因为广播它承载了一个新的功能那就是作为一个退居二线的或者说是小众的媒介吧它可以变成一些小众的言论和所谓用来说点真心话的那样一个空间也就是起到一个所谓的言论避难所的作用吧

那在互联网的领域里面我觉得也是有类似的现象比方说现在会有人把小宇宙当成一个所谓的精神自流地还有多半还有什么以前早期的知乎就这上面有相当一部分的用户包括我在内我觉得都是会有类似的这种想法的

但是呢就是在这个邪教教主看来在当前的这个网络时代在这个大家都变得非常的敏感在网上非常喜欢可能把对别人的那种一点点的不满意就转化成无限的放大谩骂然后号召更多人来对对方进行讨伐和网暴就是这样的一个时代他认为本质上是像福克说的那样是一个所有人互相监视所有人的时代

在这样的一个大环境里面你可能稍不留神哪天说了一句话就成为一个舆论的风暴中心所以他觉得广播或者是任何一种标榜自己是小众精神角落的媒介平台他们的这种避难所作用现在已经是名存实亡了

所有人在所有平台上你在说话的时候都得变得无比的谨慎和小心,都要考量自己说的话是不是得体和合规,从这一点来讲的话,他觉得广播的作用被大大的削弱了。

然后这个教主的第二个观点呢很多人应该也能意识到就是视频媒介尤其是短视频现在对于传统媒介的一个巨大的冲击作用那从现状而言我们刚才也聊了可能老年人中年人还有相当的一部分人是在听广播的但是年轻人的话这个邪教教主他就很焦虑说想不出任何的办法能从年轻人那里把注意力给抢过来

即使说你把广播做得再好再高质量做回到 90 年代的那个水平但是总体而言广播的这种表达方式和短视频的那种短频快的碎片化的内容形式他们是格格不入的广播是吸引不到年轻人的整个行业毫无希望完了全完了他大概就是这两方面的意思吧

然后等这个邪教教主的这一通牢骚话说完之后呢我们的这个主人公刚当上主播没多久的纯粹的行业门外汉梅奈玲他就开始对着麦克风说了一堆在我看来是比较强思多理但是呢又很有气势附带有那么一点合理性的一个反驳

首先一上来呢梅带林他就先针对邪教教主说现在广播吸引不了年轻人他针对这种焦虑感进行了一个攻击他就是说你们这些从业者太把年轻人当回事了年轻人现在喜欢短视频你们就要去和短视频去比那等到过几年年轻人可能要去喜欢什么人工智能做的内容了难道你们那个时候要去和人工智能比吗

然后假如说大家对于广播是那么的热爱,对于自己做出来的内容是有那么足够的自信,我们应该相信广播还有声音媒介它是有它自己独特的价值的。然后我们还应该相信一个什么事情,就是年轻人他们也是会逐渐地长大,逐渐地不那么跟风,他们会有自己个性化的喜好。

那等到他们的阅历成长或者是因为兴趣某一天来到了这个广播的门前的话我们这些做广播的从业者应该是准备好了丰富有趣的内容在这里等着他们而不是整天坐在那里无所事事怨声载道并且去做那样一堆的垃圾东西出来这是梅奈灵的第一段的反驳

那他说的这一段从道理上而言我是很认同的而且我也觉得他是同样适合于播客这个领域的

就是你现在在做你自己内容的时候你可能就是要去想清楚或者慢慢的去发掘出来听你节目的到底是什么样的一群人反正我现在就不会太去期盼着有那种和我节目完全无关的听众来给我充一波流量什么的更不要提就是什么整天和别的播客比播放量比关注比订阅比这方面的数据

我不是说我完全没有这方面的焦虑的情绪但是就是播客这个东西我现在做了有两年多了我觉得我已经完全知道我做这个事情的意义和我自己所谓的那个信念感在哪里

我知道我自己做出来的东西是好的然后我现在无论是在平台上还是在听友圈里面有一群喜欢这个节目和支持我的听友就是在这样一个前提之下和播客相关的大部分的事情我该做的都做到了那剩下的我觉得就是按照自己的一个节奏一点一点的去做内容去做好的选题就完事了这一点我是很赞同梅乃琳的

那下面他反驳的第二个点呢就是说梅带林觉得你们这群老头整天喊着什么金不如锡广播要完蛋但是你看看现状呢现状就是在当前的这个所谓的媒介竞争的赛道里面不光是过去的报纸电视在和广播竞争那现在更是加入了这些互联网的媒介图文短视频这些东西

那在这种明显是竞争更加激烈的一个情况下广播行业不是依然挺下来了吗仍然是在发光发热的

而且更诡异的一个点就是在你们这些认为已经完蛋的这个声音媒介的领域里面现在居然有播客这种东西冒出来了这句话也是我自己去拓展的那就说明第一就是广播或者播客这样的声音媒介肯定是有它自己不可取代的优点的不然他们不可能现在还活着

第二点呢就是现在的广播从业者他们面临的是一个更加激烈的竞争局面那在这种局面下面制作出来的广播节目他们的内容质量肯定是比你们这些老古董年轻时候做的东西要强的毕竟你们那会儿只是面对一个电视就败下阵来然后躲到角落里面去哭了我们现在肯定是比你们要强的梅带灵他反正就是各种的方式想办法去贬这个邪教教主吧

然后对于他的这一段的反驳呢这里我多多少少觉得会有一些看起来气势很强但是仔细你去想一想逻辑不一定很严谨的地方首先我同意的肯定就是声音媒介他绝对是有不可取代的特性的无论是刚才我们聊了那么多的优点还是像博客他现在能做到这种随时的点播场内容输出然后能够随身陪伴的这些特性

而且我们还可以从一个角度来想就是时间什么意思呢就是说视频媒介它现在再强势再去占用用户的使用时长但是很多人他是不可能一天 24 小时都盯着那些一惊一乍的图文和视频去看的总是会有人是受不了这一套过于刺激的过于直接露骨的信息接收模式的

然后当他受不了这种模式的时候他可能就会转到文字的领域去转到播客的领域去转到广播的领域来我觉得这不是什么很玄学的推论它就是一种基于生理心理学的对人的一种合理的预期

可能就像旅游一样你可能在现实生活里面工作越累就越想去选择通过旅游消费的方式来放松自己那同样的道理我觉得可能现在视频媒介他们做得越成功就越会反向的去培养一些不愿意通过视频媒介去接收信息以及表达的人比方说像是我

所以我们在这里还是再次去强调这个广播还有声音媒介的一个不可取代性这个是没有什么可以质疑的然后我们下面来讨论梅带琳她讲的另外一个点就是她说什么你们这些老的广播人现在是做不过我们这些新的从业者的我们是比你们强的

那在很多的内容领域我现在觉得都会存在类似的争议就是现在是不是很广泛的存在那种今不如昔的现象比方说什么现在的文学不如以前电影不如以前音乐不如以前游戏不如以前总之就是什么都不如以前

对于这个问题呢首先我现在是觉得如果是把文艺作品很直接的在没有什么特别合理的标准也没有一个合适的情景和语境的情况下就直接这么比来比去的话这是非常危险以及粗暴的一个事情而且像在漫画里面这个教主他是在讨论整个的广播产业如何如何那这个话题反正对于我而言我觉得是超纲的

这是一方面但是从另外的一些角度来说我觉得我们也是有一个思考的空间的像我比方说就会去想为什么现在会有一些人他们会像漫画里面的教主那样他们会如此的迷恋所谓的广播的黄金时代而认为他们那个时代做的东西就是最好的然后针对他们这样的心理我觉得我们可以去是做一些猜测的

比方说最简单的就是很多人我们都知道他会对自己年轻时候的一些美好和经历还有他自己做过的一些有成就的事情他是会有那种回忆的滤镜在里面的然后呢对于这种自己年轻时期的美好的滤镜他很多时候又会和他所处的当时那个时代挂上钩

你现在比如说去观察一些比如说什么 50 后 60 后 70 后其实像现在 90 后最大的也都 34 岁了当你去问他们你觉得什么时代最好的时候

他们都会觉得我小时候是最好的我的青春期的时候是最好的然后我就特别看不上你们现在年轻人都搞的什么乱七八糟的东西看不懂这是我觉得就是最简单的一种当人陷入衰老状态的时候他会产生一种自我美化和自我保护的心理的倾向这个我觉得是很好理解的

然后另外一方面呢当我们去听这个邪教教主他说的话的时候你会发现他想要的一个东西叫做恢复广播行业昔日的荣光那这里我们可以看一下什么叫做所谓的昔日的荣光在我的理解里面那就是在说广播它会成为社会里面最强势的也是最唯一的一种传播媒介

而作为从业者的这个广播人他们就可以在这样的一个唯一的强势的平台上随心所欲的制作和发布最有影响力的内容呼风唤雨知那当那然后这样的时代过去有没有呢确实是有的咱们前面讲的那个播放火星人入侵地球的广播其实就是处在这样的一个时期里面

然后电视也好报纸也好他们也都是有过类似于接近信息霸权地位的发挥作用的时代但是呢就是针对邪教教主的这种想法和期望我们也要去看一下合理性首先就是可以去想一想当年广播他们的那种霸权地位所去匹配的一个时代背景到底是什么样的

那比如说在广播比较兴盛的时代那个时代是人类社会刚刚迈进所谓的现代性和城市化的门槛那个时候大家的生活模式非常的相似和单一没有那么多内容还有信息方面的选择你不然就是去听广播不然就是去看报纸看书大家看到的大概率也都是同样的东西所谓的共同记忆比方说大家什么一起在一个弄堂里面去看电视机

看什么中国女排不就是这么来的吗但是呢自从这个城市的现代化经济的全球化以及现在互联网移动互联网这样整个的社会还有媒体传播的环境都在快速的变化快速的去中心化在这样的一种背景下面首先是人们的生活方式还有价值观念时时刻刻的都在不断的裂变和分化

现在在生活里面有太多你看不懂或者你根本不知道的那种小圈子存在了你根本不要去奢望着去找很多那种能够跟你有所谓的共同三观匹配的人每个人都有自己的想法每个人现在都有自己的喜好那在这样的一个大背景下面现在有没有强势的传媒形态当然有了就是现在这种完全基于推荐算法的去讨好每个人的图文还有视频的内容

但是我们如果是拿当下的这个时代环境和之前的那个传统媒体的时代去比我觉得有几个区别的地方是需要去注意的

首先呢就是现在这种基于个性化推荐的图文视频媒介他们从机制上来说是不会想要去表达什么公共的唤起所有人的注意力的内容的如果他需要这么去表达的话往往是说明有关部门让他去表达了这个话题我就不方便说了其次呢就是在这种去中心化的还是公共议题还有注意力的机制里面

这个机制里面有没有强势的内容当然会有比方说那种洗脑的段子或者是身躯之类的就是这些东西它们经常就像急性传染病一样突然窜出来发作了一阵然后突然又消失了非常的短暂非常的碎片化

而且现在我觉得还有一个重大的特点就是我们很多时候是不知道这个内容的创作者是谁的你可能当时只是听了一个那个洗脑的旋律但是事后你完全不知道这是谁唱的就是这样的一种主导媒介的环境你现在去看的话它本身就是碎成一地的一个状况

在这种状况下你去看那个漫画里面的习教教主他想要的是说我在这种环境里面在追求一个公共的霸权的声音他希望有这样一个时代的回归那我只能说他想的可能确实是有点多了这是一方面吧然后另外一个方面呢其实我刚才提过了是关于这个人的视觉疲劳问题的

就是即使在现在的这个视觉还有图像媒介现在他们拥有这样的极大的一种市场优势的情况下这些媒介他们是不可能去占领所有的用户市场的很多人是会对视觉媒介感到疲劳的他们会去寻求换一种获取信息或者是干脆放松自己的媒介的形态的这点我就不重复说了还有一个角度我觉得是从人的本身的选择角度来看的

就是说现在的这几种媒介之间我觉得他们是不会有那种特别尖锐的冲突的关系的虽然我知道我身边有一些朋友他们可能确实是那种我只听播客我打死不会看抖音快手他们是会对这种自己的选择的媒介是有一种保护和优越的心态但是我觉得大家也可以看看现在比方说像小红书就是那上面现在有太多的播客内容的推荐的帖子了

有太多现在的年轻的用户是从这种短的图文平台他们转化到播客这边来的然后我就觉得其实现在在新一代的年轻人的眼里面我觉得他们是不会有这个什么又是媒体性质又是什么广播时代的辉煌就是我上面说的这一堆什么沉重的时代的包袱其实在他们那边是不存在的

他们可能就只会觉得你们现在宣传的是一个能够帮我打破信息差然后现在又是很时尚的那么一个东西叫做播客然后这个播客是可以作为他们日常选择的诸多的信息渠道里面的一种就相当于是给自己的菜谱里边加了一道菜吧我可以加播客这个东西然后你只要是保证有好的内容给我听就可以了

所以就是从这个角度来说我觉得反正现在都有点说车骨的话了就是每个人只要把自己的内容去做好就 OK 了你不要去担心什么广播还有播客要完蛋的事情年轻的听众根本就没有这个心理包袱大家在这里伤春悲秋的就很没劲对吧

而且在很多时候我觉得也不要完全的把问题去归罪于这种什么媒介的特性还有一个大环境很多时候可能确实就是你自己做了这个内容不行了然后你要去怪一些乱七八糟的其他的因素所以就是综上所述吧

对于这种表面上是哀叹着什么金不如锡他实际上是去维护自己的一个青春滤镜以及去想象一种根本不可能回来的那种霸权时代的顽固的中老年人的思想我觉得这种心态是完全可以理解的但是呢真的也没有必要去过度的担心

然后就是这段辩论里面其实还有最后一个梅奈玲她反驳的点我这段是不太同意漫画里面去表达的看法的就是关于那个小众媒介它本身是不是有一个避难所的作用吧那在漫画里面梅奈玲她是站在一个广播局从业者和一个我感觉有点那种道德高点的角度来看这个事情的

他说呢就是如果你喜欢广播是因为广播它提供了一个所谓的不引人注意的角落然后你可以在这里表达一些不被社会大众接受的想法然后你可以在这里面说一些很奇怪的话说那你就找错地方了说你本质上不是爱广播你本质上只是想找一个地方去倒垃圾而已那这个话因为他是对着这个邪教教主说的

所以他的这个看法是不一定有普遍性他可能只是在进行这个人身攻击然后梅内林他又表达的一个意思就是说现在虽然说可能是因为一点小的事情你在广播里面说了你在播客里面说了就会被传到网上去然后造成很大的社会风波

你还有可能被网暴什么的但是呢我们不做亏心事不怕鬼敲门我相信就是只要我说的话动机是好的我的表达是基于正常的这个人类道德水平的那我的这个单位我的这个广播局肯定会保护我的然后等到风平浪静之后就现在谁还天天惦记着这些破事肯定马上就都忘掉了

然后就是对于他说的这些观点呢我反正这期也限于一个节目时长吧我也不想过多的去评述了只能是根据个人感觉而言就是真的可能是国情不同吧

而且就是两国的这个互联网用户的规模也不同我觉得也不是所有人他们都可以像梅带林这样一种大无畏的姿态去面临整个网络环境上的狂风暴雨你的勇气能不能经历起实际的考验这个我是打一个问号的还有一个点呢就是说那个所谓的避难所的问题这个又是我真的是个人看法了

就是一个小众的平台比方说豆瓣小宇宙吧他们受到所谓的那种出圈级别的关注与攻击的概率应该来说还是算比较小的我说实话比如说现在是想攻击哪一个播客然后把它搞到什么微博热搜上面去的话就这些人可能我觉得连去下一个什么小宇宙的时间都不愿意花更不要说去听什么几十分钟十几分钟节目

真的可能是那种很无聊的好事之徒或者真的是利益有对冲的这种组织吧才会去做这种事情这是一个点然后从另外一方面来说我觉得也是这个国情问题吧就是说老实话我是不太希望大家会给某个平台去贴一个避难所的标签的

你要是老有避难所的话其实不是在说这个大环境不咋利吗那十年前的避难所可能是豆瓣是早期的知乎现在变成了什么极客小宇宙就是怎么说呢这个避难所的功能和职责我觉得它确实不应该是让某个商业平台去承担的我是这样的一个想法但是呢从人的这个自然的需求从人的实际的状况而言

大家也是确实需要有一个能够表达一些想法的一个相对自由的空间就这个事情真的是很难聊我在这里我只能说我是不会把期望寄托于某一个平台的我觉得我自己能够做到的就是可能变通的多一些我有某些想法我不一定是直接的表达我不去直接碰那个碰不了的东西

但是呢就是我相信自己一定可以是通过某些方式各种只要稍微大家去想一想就能明白的方式去表达我所相信的一些道理那这个事情是我觉得我自己有自信也是能够去掌控的一个层面行那关于这个漫画的情节以及引申出来了对于广播还有播客的我的很多的观点和想法大概就是这样的一个情况吧

最后一部分呢我是想稍微的介绍一下这个漫画的作者沙村广明以及他画过的其他一些更出名的代表作吧然后通过这一块的介绍我觉得就是可以来看一下天武则电波吧他和沙村广明之前的那些作品在主题方面的一些传承的联系这些结构不知道为什么被我搞得那么奇怪作者的这个介绍给弄到后面去了

那沙尊广明他是 1970 年生人在千叶县长大大学时期他学的是油画专业算是正经的科班出身他最出名也是最有代表性的一个作品是一部叫做《无限之助人》的日本武士冒险题材的漫画从 1993 年开始连载一直到 2012 年末才完结画了将近 20 年非常漫长的一个过程

那这部漫画以及沙孙广明他本人在日本的业界里面都是获得了非常高的评价也是奠定了所谓的江湖地位

而且就是受到这部作品影响的一系列的后续的其他的一些漫画和游戏名字叫出来也都是很响亮的比方说暗门骑士的火影恩者尤其是火影的比较靠前的部分就是再不展和白的那几个章节的话就有很强的模仿无限之助人的那种风格的感觉在里面

然后在游戏领域就是最近几年魂系列的那个制作人宫崎英高他做了一个非常出名的游戏叫做智郎这里面主人公的一个形象和设定还有背景故事里面的许多的概念就是从我自己还有很多玩家的观察来看应该是从无限人之柱那里借鉴了很多 OK 那我说了一堆可能有很多人就是会对这个漫画的标题比较费解

就是无限之住人到底是什么意思而且你现在到网上去看的话会发现这么多年过去了网友们也没有一个比较统一的说法那按照我自己的理解呢这个无限之住人大概可以翻译成住在无限轮回里面的人或者更简单的就是大家可以去看这个漫画的英文一名叫做 Blood of the Immortal

不死剑客这样一下子就会很清楚了然后漫画它大概讲的是什么样的一个故事呢整体我觉得可以分成表里两条线吧表层也就是这个故事的主线它说的是在 18 世纪末的德川幕府的中后期主人公是一个小姑娘她家里本来是江户城一个

很有名的无数门派但是突然有一天就被仇家找上门父母被杀整个门派都被灭掉了那接下来这个小姑娘她就是要报仇嘛于是道听途说找到一个据说是怎么也死不了的每次受伤之后身体都能自动愈合的剑客小姑娘就是说服了这个剑客和他一起去找当年组织参与灭绳的那些仇人

然后他俩之后就踏上一个漫长的复仇的旅程大概就是这样一个很简单的清洁的框架但是呢就是当这个故事不断的发展整个局面变得越来越复杂之后你就会发现这个漫画的叙事的重心或多或少产生了偏移很大的篇幅沙村广明是把这个视角放在了描写故事里面杀了小姑娘全家的那个仇人

放在他身上这个仇人的名字叫做天津盈久是一个年轻的剑术天才沙村恐吻就是把视角换到了他这次也就是我所谓的故事的理线去讲这一群危险的犯罪分子的故事

那天津银九他在漫画里面想做的一个事情呢是因为当时这个德川孟府的武士阶层因为他们长期的处在比较和平而且封闭的一个环境里面整个日本习武的这些门派他们就呈现出一种托食向虚的倾向就很像那个校江湖里面类似于华山派的那种气宗吧整天讲一些虚无缥缈的道理但是不能打啊

天经营久他就觉得这样下去不行不光是建树还有武士道最后衰落了他觉得连带着这个日本的军事力量也会退飞掉

所以他就召集了一群认同他的理念的五花八门部门出身的武林高手组成了一个剑术组织叫做一刀流一是那个飘逸的一这个一刀流干的事情就是不断跑到别的门派那里去踢馆让他们归顺到自己的旗号下面不服的话就把你们打复整个过程很暴力很凶残

包括我们前面说的主人公这个小姑娘她的家庭也是天津银九的这个所谓一统江湖行动里面的牺牲品然后在天津银九他自己的规划那里呢统一所有门派只是他计划的第一步

那第二步呢他是想借着这次行动来向日本的幕府展现自己的能力他是希望这个官府能把他们这些江湖人士招到军队里面甚至让他们去在某种程度上去把控军队来以此重振整个国家的军事实力就像了挺美的一个事情吧但是在漫画里面就是在当时的幕府的角度来看你这个天津酒是属于吃多了撑了没事干

而且你找来这么一大群的没有身份没有地位的民间武装分子这个对整个德川幕府的那种等级森严的同志秩序是一种极大的威胁与冲击所以幕府方面就是先假装和这个天津营九合作但是后面就开始出阴招要灭掉他们总之就是到了故事的最后天津营九的这个一道流经过多番的抵抗之后还是基本上被团灭掉了

而且到了最后幕府他是组织了一个火枪队来消灭这些剑术高手就是对使用刀剑的这群人形成了一种绝对的碾压所以在无限之助人的这个作品里面就是我看的时候越到最后就越会从天津英九他的身上感觉到一种悲剧性的存在就是那种不合时宜的突兀的悲剧性

他自以为能够通过自己的天才和冲进来革新这个时代和体制但是从时代的角度来说他已经是一个思想落伍的无用之人了是一个沉溺在旧时代武士道神话里面那种纯粹的幻想家然后在故事的中章这个天经依旧也是被我们的主人公小姑娘杀死了报仇雪恨也是象征着那种经典意义上的武士时代的落幕与凋零

对然后就是沙村广明画的这样的一个故事我们把它拿来和听我的电波吧和这里面刚才所讲的那个比如说邪教教主他作为一个曾经辉煌过的广播行业的从业者对于过去时代那种执念和喋喋不休我们放到一起去阅读和感受的话我个人是会感到沙村广明他在这两个故事里面想要去展现和讨论的是一样的话题

就是在时代已经发生了变化的时候作为一个旧的群体的一份子你应该怎样去面对这样一个现状那在无限之助人里面我自己的感受而言整体的氛围是偏向于悲哀和虚无的你能做到的只是接受和等待

但是在听我的电波吧这个作品里面你就会明显感觉到作为从业者的这帮广播人尤其是这个作品里面年龄比较大的马腾他对于这个行业的前景其实或多或少也是有焦虑的但是呢从行动上来说他没有像那个邪教教主一样搞了那么多幺蛾子的事情

他想做的是把梅奈玲这种门外汉招进广播局然后引导他的团队在力所能及的情况下就是通过这种各式各样的花式的整活来去表现出广播内容他本身所能体现出来的那种智慧和趣味性相对比之下你会感觉这种眼光和策略是更加的乐观主义和务实的

而且就是面对广播以及声音媒介这种可以算得上古老的资产的时候马腾他是在用他更加有智慧的方式来去守护他的那种作为广播人的骄傲的这是我的一个对比的感觉

OK 那其实这一期到现在已经聊的非常多了当然关于沙村广明他本人其实还有很多可以延展去聊的东西比方说他在漫画里面采用的那种素描式的画风非常电影化的打斗风境的设计以及我个人非常喜欢的就是他在人物形象的设计上有一点点那种病态美和颓废美的那种风格

以及就是其实他的很多作品其实涉及到的题材的内容和尺度都是非常大的而且有争议性的这期我本来已经是录了相关的一部分内容了

但是我最后看下来觉得还是想把主要的视线聚焦在广播和声音媒介这块所以就是如果之后是有一个机会我能找到一个在漫画方面有专业背景和知识的一个朋友想看一看能不能到那时候从更加全面的一个角度去分析沙村广明这个人还有他整个的一套创作的谱系

那不管怎么说这期我也是回忆了很多和广播相关的记忆然后也是借着这个听我的电波吧这个漫画通过这个契机来表达了我自己很多对于声音媒介其实主要就是播客我说了杂七杂八的一些想法不一定对但确实可能是我这两年多来做播客所积攒的一些真实的声音吧

然后我觉得到这里我们就可以结束这一期的内容大家下期再见

my pride