Chris Cuomo
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前CNN主播克里斯·库默加入我们，讲述离开有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 所以，今天是星期三，克里斯正坐在我的客厅里。现在，为什么克里斯·库默会坐在我的客厅里呢？他以前是CNN的。好吧，我今天之前从未见过克里斯·库默。

当然，四年了。我曾在电视上对克里斯·库默极其刻薄。为什么？我现在无法解释，但我可以说，他是第一个完全不请自来打电话给我的人之一。我不知道我离开工作后，他是怎么拿到我的号码的，那是在去年春天。

这开启了一系列的对话，非常长的对话，在这些对话中，我发现克里斯是一个非常有趣的人，我们虽然在某些事情上存在分歧，但并非在所有事情上都意见相左。我想，哇，我想知道还有多少像克里斯这样的人，更多的人，我因为我们意见不合而忽视或排斥的人，在某些事情上，如果你真正了解他们，你可能会学到一些东西。所以这可能是一个有益的尝试。因此，我和克里斯·库默的谈话开始了。克里斯，谢谢你。我认为你打电话给我的原因之一是，因为我们有着相似的经历，而且你们中很少有人能理解我们俩。我们都在同一个世界里待了几十年，然后都被逐出去了，我认为问题是……

比如，我们能从中学到什么？首先，我仍在努力弄清楚这一点，我知道在你经历离职的时候伸出援手很重要，让我们称之为“离职”，因为我知道其中的痛苦和挑战，虽然每件事都不同，但我确实相信我学到的一课是，你必须考虑情况对其他人造成的影响，尤其是在你自己的生活中经历了痛苦之后，无论你赞同什么，你喜欢什么，你不喜欢什么，都无关紧要。这一切都与人性相去甚远，以至于我不喜欢跨越分歧进行对话的想法让我在节目中吃了大亏。

我认为我有充分的理由不喜欢。我认为这是公平的，但是……

这意味着这不是一个你应该作为一个人去关心的人。而且，我觉得我们的文化不再运作了，每个人都退回到自己的圈子里。结果，每个人都因为同样的原因而互相敌对，而这行不通。

如果它不起作用，那么我们为什么不尝试一些不同的方法呢？为什么我不去联系一个有家庭、有追随者并且正在经历艰难时期的人，看看我是否可以提供帮助，看看他们的生活中发生了什么以及他们是什么样的人呢？起初，我担心给你打电话，因为我认为你可能会认为这是一个恶意电话或类似的东西，你知道我的意思吗？或者像，你为什么给我打电话？你想炫耀什么吗？你知道，我不想让你更糟……但是，正如你所说，其中蕴含着巨大的力量……

对话，是的。

我们只知道别人告诉我们的关于人们的事情，以及人们想让我们在特定语境下看到的片段。我不是说，你知道，你只需要一点语境就能避免说出任何我认为你不应该说的话。但是，这样做会失去什么？通过这样做会失去什么？如果不这样做会怎样？与某人面对面交谈而不是谈论他们，这怎么能没有帮助呢？

所以，我当然非常同意你的观点，这就是我们来到这里的原因，我认为我们俩都曾尝试直接与我们在某些事情上意见相左的人交谈，因为这是一种非常有用和重要的经历。那么，为什么这种情况不会发生呢？这确实让你不禁怀疑，也许有一些力量试图阻止这些对话，动机是什么……

我称之为“游戏”。你和我都在这个“游戏”里待了很长时间。无论你是否喜欢它，无论你是否故意为之，你最终都会参与到这个“游戏”中。

你尤其拥有你所拥有的平台，你可能会获得潜在的洞察力，你最终会有一些议程，要么是它们自己呈现给你，要么是强加给你的。但无论哪种方式，你最终都会处于相同的位置。这样做就成了习惯。

人们在你周围庆祝的是你周围看到的东西。人们开始追逐你，现在你有了天生的敌人。这些人，我抵制他们，因为他们攻击我说的话，而且他们理解错了。

他们理解对了。我仍然不喜欢它。这就是文化，也是媒体所强加的。

我们不应该这样做。我现在正在做一件坏事，不仅仅是错事。这是一个糟糕的早晨。我正在提供一个平台……

这是审查制度的新说法，对吧？你的观点，给一个与你意见相左的人一个平台，我与他谈论他是谁，他是什么样的人，他为什么做他做的事情，为什么他是坏的，这就是分析的结束。但是看看它导致了什么。人们不再互相交谈了。你看到政客辞职，因为他们说，是的，事实证明，没有人真的希望我们在这里做任何事情，除了战斗，我已经受够了，我要走了。谁会想到我们会看到这种情况，然而没有人试图补救它。

我认为这真的很困难。我真正同情你的一点，我在当时公开说过，你受到了攻击，我不知道细节，我没有要求你透露它们，但我感觉你被解雇是因为你与你的兄弟保持密切关系，他是纽约州州长，他经历了一系列事情，他已经离职了，你还在和他谈话，而我们好像被允许这样做，也许可以从远处处理它，既不知道你，也不知道你的兄弟……你必须坚持你的兄弟。

你的兄弟，而这种义务凌驾于所有其他义务之上，因为那是你的家人。这就像一种道德义务。我的兄弟犯了三重谋杀罪。

我会反对三重谋杀，但我永远不会背叛。我的兄弟是我的兄弟。对于任何说你对我的义务凌驾于你对你兄弟的义务的人来说，那个人是邪恶的。这就是我对这件事的感受，我觉得他们对你也是这样做的。那只是我从……

观察人们对家庭的不同感受……这对我来说是一个全新的概念。我不认为有什么方法能让一个大牌媒体人士在我的平台上对我说，我不会帮助我的兄弟，如果这与我作为记者的道德义务相冲突的话。

你的职业抱负是什么？

他们真正说的是，无论如何都很恶心，我说，好吧，首先，它没有发生，因为我没有在我的节目中报道我兄弟的情况。直到他们开始听到媒体中与他们所想不符的事情时，观众才开始为难我，但是看……

但是，如果我曾经说过，我不知道你在说什么，那可能是他们中的任何一个，因为他们都有相同的观点。但在我看来，他们是道德罪犯。如果有人要说我会出卖我的兄弟，因为我的老板想让我这样做，你听听你在说什么？这就像最终的背叛。

看，人们可以有自己的……

道德和……

标准。对我来说，更多的是……我让自己陷入了一个我没想到的情况，而且……我认为，我的治疗师——他笑着说我这么说——在我经历这一切的过程中一直陪伴着我。他很长时间以来一直是我的生活教练，一个很棒的人，我一生中从未说过他的名字，如果有人了解他与我的工作，他会失去所有的耐心，但是……他说，你是什么意思，你没想到会这样？

媒体对你兄弟穷追不舍。他们想让他垮台。他们想让你垮台。他们恨你。

在疫情期间，你让他上节目，你们俩都受到了赞扬，发生了什么？这是一个充满嫉妒的行业。我听到了，我理解，但我不想接受它。

我所决定的是，看，我无法控制自己被解雇的方式。我唯一能控制的是我接下来做什么。我试图让自己处于那个位置。这就是让我给你打电话的原因，看到我如此努力工作并非常珍惜的所有东西都消失了，这对我来说太难了。

那么，我现在是什么？我现在该做什么？现在，它对我来说结束了，就是这样吗？我再也不会成为一个巨大平台上的头号人物了。

那么，我是什么样的人？我做什么？当然，像你一样，我爱我的妻子。

我爱我的孩子。我爱我的家人。我爱我选择的家人们，我的人们，我会为他们而存在。

在危机中，我是一个好朋友。我很好。事情顺利的时候我不太好，但在危机中，我是一个好朋友。我必须认真思考这些事情。

我以前从未想过他，我想和你核实一下，看看你如何处理这种情况，因为这对我来说非常痛苦，但是当我遇到你时，你知道，我们应该谈谈这个，你并不像我那样，你很出色。你笑着说，是的，让我告诉你，这对我来说是一种恩惠。一切都会好起来的。

我会没事的。这是一个奇怪的世界。现在我知道了一些以前不知道的事情。

是的。我认为这对你是真正的祝福。你发现了什么以前不知道的事情？

好吧，我，我的意思是，我只是想说，你知道，我喜欢在那里工作。在那里工作了十四年？他们总是对我很好。他们从未告诉我……

攻击他们说我被他们利用，是因为我为其他人工作，而这只是这种关系的本质。无论你认为自己多么自由，你的一部分都在评估，好吧，我实际上是一个雇员。我确实有一个老板，我知道他们在很多重要话题上与我意见相左……

他们从未试图改变我对这些话题的看法，我现在可以说，即使我不在那里了……对他们来说很好，但如果你为别人工作，你就不会完全自由，这就是我对这件事的感受，而且我已经受够了。我的生活，我认为，总是发生着非常重要的事情。

我想在任何时候都尽可能诚实。这对我是个障碍。所以，我也有这种超自然的感觉，好吧。

最终，无论如何你都会死。那么，你到底害怕什么呢？而且，我也做了太久，太久太错了。

同样的工作，我很高兴，我以前被解雇过几次，所以被解雇没什么大不了的，因为它会让你变得卑微，你不会变成每个电视人都或多或少会变成的那种傲慢自大的家伙，但是你可以检查一下……公开的羞辱对男人来说真的很重要。我会向所有男人推荐它。

所以从第一天起我就很开心。但这可能是我生命中不同的时期，或者其他什么。不，我已经准备好了。

我联系过的所有关于你的人都说，你知道，他变了。因为他经历了这些事情，所以他变得不一样了，当我最近和你说话的时候，不是一开始，而是最近，你说，是的，我不再是那样的人了。这是什么意思？

好吧，我只是……我的意思是，我认为我从未扮演过任何角色。我肯定被你的前雇主CNN利用来支持伊拉克战争。我允许这样做，却从未意识到发生了什么，我一直对此耿耿于怀，就像你做了错事一样。

不用说，如果你和你妻子吵架，而那完全是她的错，你不会那么生气。但如果真的是你的错，你就会更加生气，因为你让自己陷入困境……我已经为我说过的话以及被逼着说的话自责了二十年，宣传伊拉克战争，在我看来，这完全是不可原谅的。所以……

呃……

但除此之外，我一直，我认为在我的内心深处，我只是达到了一个人生阶段。我不觉得我有什么需要证明的，我不需要对别人刻薄。我已经那样做了。

我有博士学位。你可能是最后一个真正、真正道歉的人。

你得到了一个……

所以我不会做这样的事情，我只是和普京谈话。如果你必须对普京强硬，实际上，你不是我的老板，我可以……

我想，是的，你去那里，告诉普京，你是一个怪物。好吧，我们能从中学到什么？所以我可以证明我是一个强硬的人。

我不需要证明我不安全。我本来就够强硬了，所以，你知道，我根本没有对任何事情感到不满。我不在乎。

我没有什么好隐瞒的，也没有什么需要证明的。我只是想帮助人们交谈，因为我认为倾听人们的谈话很有趣也很重要。所以我比以前更能摆脱它。

如果你31岁，试图进入电视行业，你知道，你会渴望一场冲突来展示你的技能。我可以赢。就像我已经那样做了。

我只是，不感兴趣。这完全没有意义。我听不到任何有趣的信息。

前CNN主播克里斯·库莫加入我们，讲述有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这都是关于我和我的表现，我知道你在谈论这个，因为你经历过这种生活，但你承受着巨大的压力去制造一个时刻。而现在我就像，生活已经有很多时刻了。如果你想看，可以在YouTube上找到。

那么，当你回顾你过去是如何做这件事的，以及你现在是如何做这件事的，你感觉如何？这是一种有效的方法吗？有多少是你的真实感受，有多少是为了搞笑，或者……

会引起共鸣，会成功，会获得点击量？我一直都很直接。而我唯一犯过大错的时候，就像伊拉克战争那样，是我压制了自己的本能，盲目跟从。那真的是最后一次，2002年，我这么做了。

现在有人给你这样的答案。你知道，后续问题是，你这是什么意思？你已经长大了。

你很聪明。你应该是个知识分子。你在新闻编辑室里被别人愚弄了。

我被布什政府里的人愚弄了。

所以，这并不是……

看到的，但我并没有表现出那种固有的党派倾向，对吧？共和党和民主党当时对入侵伊拉克的立场是相反的。当然，现在完全反过来了，但在当时，一方面，我不想和伯克利的巴尔巴里站在同一阵线——我现在在大多数事情上仍然和她立场不同——另一方面，布什政府的人对我说，实际上，我们有很多情报，我们不能告诉你，但这些情报绝对真实。

我的问题总是那些显而易见的问题，比如，这和9·11有什么关系？比如，向我解释一下，让我明白，比如，我们只能告诉你。所以我只是跟着做了，不管怎么说，这并不有趣。我认为很多人也这么做了。

但这对我来说却是一件大事。是的，它只是过去了，对吧？但它是一件大事，因为它改变了事情。

首先，国会再也不会承担责任了。不，他们再也不会像宪法要求的那样投票了。哦，是的，他们把权力交给了总统，直接交给了他们。

而且他们会，任何人都想夺取权力，对吧？你在权力游戏中，你是总统，你想把权力交给国会，我会接受的。我们在布什、克林顿、布什和奥巴马身上都看到了这一点。他们都夺取了权力。

放弃权力就像你……

永远不会再拥有它，他们也不想再拥有它。他们甚至不会重做《授权使用军事力量决议》。那么，当时发生了什么变化呢？

你真烂，对不起。

你再次获得了拥有老板的好处，那改变了动态，首先，国会不再承担责任了，我会让行政部门来处理这件事，如果总统搞砸了，那就是他们的责任，如果事情进展顺利，我们都会赢。太棒了。第二件事发生了变化，那就是为军事行动给出胡扯的理由是可以接受的了。哦，因为9·11，我们去了错误的国家，每个人都非常愤怒，如果你告诉我罪魁祸首不在那里，我不会问任何……

其他问题。我们不需要，肯定不需要。

如果我们有这些，那么我们就会看到现在中东的情况，以及在这个国家发生的事情，人们会说，哇，你在做什么？干涉，你在莫索做什么？我们是坏人，你知道吗？但他们没有曝光。所以这真的是一次非常具有塑造意义的经历，现在你……

感觉，我的意思是，这些年来你一定感受到了。

国家生活中发生的大事，是的，哦，是的，是的。听着，我就是他们所说的“难以管理”的人。好吗？这曾经让我很困扰。

我曾经是，不，我想，我想成为团队中的一员，一个团队成员。我喜欢成为团队中的一员。我喜欢这样，而且我不难管理。

我只是想知道你为什么让我做，你想要我做什么。我会做任何事，我会去任何地方，我会让自己处于任何危险之中。如果我认为这对人们理解很重要，而且我有能力去做而他们没有，我会去做，但我想要知道为什么。我想知道为什么值得这样做。

你知道有些人不喜欢这些问题，呃，只要照我说的做就行了，做我的傀儡，你知道，这就是你的工作，你去我让你去的地方，呃，这就是我们今晚要做的事情，所以我问了这么多问题，我理解，我理解为什么这会让经理感到沮丧。但现在我坦然面对，认识我的人知道这是出于好意。我不是个……

不难相处。没有理由，我只是……我有一种强烈的目标感，经历9·11教会了我一些残酷的教训，关于……我的天哪。

你，你应该检查权力。你完全错了。你没有按照应该的方式对付这些人。

而且你做错了事，其中一个原因是你隐瞒了它，对吧？所以，你知道，你有点陷入了继续游戏的状态，而美国人民不想让你检查它。你还记得吗？

你认为爱国者是……具体来说？

好吧，不。之前，当布什说，嘿，停止问所有关于大规模杀伤性武器和黄饼铀的问题，你开始在地面上为我们的男女战士制造恶劣的条件。美国人民停止观看新闻了。

我记得我当时在ABC，他们停止观看，因为这看起来像是我们在危及我们的军队。

而且它奏效了，每个人都退缩了，只是报道了战争。我们都去了安布里训练，每个人都去了那里，完成了任务。我永远不会忘记这一点。

这就是为什么我总是追问国会议员一些每个人都认为是愚蠢的、无关紧要的问题，那就是，嘿，你为什么不就此进行投票？你为什么不投票决定给以色列什么？你为什么不投票决定我们给乌克兰什么？你为什么不投票决定我们刚刚在……袭击我们时做了什么？你不是应该对此进行投票吗？你为什么在特朗普在叙利亚投下炸弹时没有投票？为什么那不是美国的一部分？

这对我们来说不是直接的利益。这关系到我们的安全。我相信这是战略性的，但这正是所有世界强国所做的事情。

这不是《授权使用军事力量决议》的目的，也不是宪法的目的。他们总是避而不谈。他们总是避而不谈，因为这就是我们现在所处的位置。我们陷入了这场游戏中。这只是关于优势。

当我被解雇时，我有时间思考所有这些事情，并回顾我所做的事情和没有做的事情。如果我要回来，因为你知道你比我更坚强，不是身体上，我会像扭橡皮筋一样扭断你。但是，但是，但是你，你比我更有韧性。

我仍然感觉自己还在爬起来。让我回来的动机有两件事，三件事。第一，我妻子告诉我，我必须这样做。

第二，你知道，他就像，你必须站起来，你知道，我们有孩子。你必须站起来。你必须做一些对人们有帮助的事情，让这个地方变得更好。

这就是我们应该做的事情。你现在并没有这样做。你是一个……对你来说，一块地毯。

这就是你。你是一块230磅重的地板上的肉瘤。站起来。做一些有意义的事情。嗯，好的，呃，我的回应怎么样？嗯，我的回应是离我远点，让我喝瓶酒。

更多问题……

几年后。嗯，我的回应是我感到尴尬，我知道他是对的。但有时候你知道什么是对的，但你没有……你没有精力、意志、自信或信念去做。所以，如果我要重返这个行业，因为进入的门槛很高。

还有一件事，你知道，当我四处走动的时候，我在想，你知道，你的房子外面有保安。我在心里想，上帝，我知道这是怎么回事。你知道，你的孩子长大了，他们很幸运，但他们仍然……他们仍然会受到影响。

他们仍然暴露在风险中。我把我的家人置于如此多的困境中，当时我并没有意识到自己在做什么，因为我被蒙蔽了，我必须帮助他们，这是错误的。我必须帮助他们。

我没有想到我的儿子正在处理这些事情。我的女儿们，我的女儿们在网上创建账户来为她们的叔叔辩护，你，我，我的妻子。所以处理所有这些事情很好。

对她来说很好。

现在他们是好孩子。他们是好孩子。他们有良好的基因，继承了我的一些好基因，而且他们大部分都像他们的妈妈。

所以他们状态很好。但我说了，我想回来。我想做这件事，但现在我知道为什么了。

而且我只会按照我想要的方式做这份工作，以及我认为重要的方面。如果这对我的雇主不利，那么我就完了。我有一个播客，正在制作播客，我自己的平台。

我要……和我想和谁谈，谈我想谈什么。我要关注我认为重要的事情。

而且我不玩游戏。我只是要揭露这个游戏。而这之所以是错误的，是因为一切都与隔阂和立场有关。人们会说，不，不，不，有一条线，而塔克和谈话者越过了这条线。

我会说，是的，谁说的？是你们媒体的人说的，他们也把我赶了出去，而不是数百万想要吸收这些信息的人，这让我更糟糕。不，这意味着你已经有了平台。你已经很相关了。

为什么我要更好地了解这个人，当你必须接触到……你已经有了，这没有任何意义，除非你只是在玩一个愚蠢的游戏，这个游戏有关于你应该喜欢谁和你不应该喜欢谁的规则。我不会这样做，有两个原因。一，这是一个愚蠢的游戏。

第二，我输了这场游戏。所以我不会再做那些我被对待时认为是肮脏的事情了。我认为这对美国人民没有价值。他们不知道该相信什么，因为没有人分享想法。你知道我们可以回顾我说的、你说的不同的事情，因为我仍然想知道你为什么像你那样对付我。

但对迪克，可能是因为容易，因为我不喜欢看到……然后我的意思是……

我内心深处……

真的只是……但我……我不知道……

你怎么能不知道这是故意的？

它是如此频繁？视频片段。

那又怎样？

有什么问题……

与……

所以，我的意思是，我对那件事很生气，那件事绝对是真实的，我从第一天起就没有相信过，但这并不是我所做的，这并不是真正地……完全驳斥你的立场，这只是我进行了一些廉价的攻击，我并不总是高于此，但你应该高于此。

当你攻击埃拉时，你感觉很好吗？

有点脏，很脏。

好的，很脏。

我不是个肮脏的好人。你……不是这个意思……

因为你喜欢它？让我告诉你，在摄像机前没有羞耻感……

正在谈论坐在那里的人。我的意思是，在这个意义上……

我不想……

使用任何性暗示，但有一个比喻。这就像做一些不应该做的事情，但有一种做错事的刺激感，我想。

这就是我想说的。你爱它，它对你有用，我的岳父母也看你。你知道处理你的岳父母喜欢一个让你想要……你知道，做一些会让你付出民事诉讼费用的坏事的笑话有多难吗？

而且公司确实说，你知道，克里斯比你大得多。也许，也许你应该小心点。我只是做不到。

你知道，我几乎……我有弱点。我会说，我不认为女性有弱点。很多年前我就戒酒了，但我仍然……我仍然会受到肉体弱点的困扰。

其中之一就是嘲笑。我无法控制它，我的妻子……我会说你是一个非常非常好的人。我总是说，我不喜欢你刻薄，你不是一个刻薄的人，你不应该刻薄。而且我非常依赖我妻子的认可。

我很乐意承认这一点，他从未批评过我，但她通常会说，我不喜欢你那样，那不是你。那可能……

但我现在正在看你做的东西。你知道，为了这次采访，我看过你很多东西，这是一种不同的氛围，谈话者。我的意思是，如果我们之前有更多联系，在你做采访之前，我会告诉你，你已经用这个人打上了标签。我理解，我理解你为什么要去那里，找到合适的人。

把我赶出这个国家。不，不。我从未……我害怕的是美国……

政府，根本不是被捕。

前CNN主播克里斯·库莫与我们一起讨论了离开有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 想回去。所以我的律师告诉我，如果你能和普京谈谈，如果你不问他一些棘手的问题，很容易被捕。大律师告诉我。

一位来自最大律师事务所的大律师，我认为它是。

我说，我不在乎。我在美国，是公民，无论如何我都会去。但我一点也不感到害怕。我觉得。

绝对感到威胁。你知道，当报道说他们在俄罗斯逮捕了某人时，你呢？那件事几乎没有引起关注。关于这家伙，你必须知道的一件事，我以前不相信，但现在我相信了，因为我一直在南方四处打探消息，像个小侦探一样。你不看电视，也不关注你的社交媒体上说了什么，你知道，这就是为什么你的头发如此浓密、富有光泽和颜色。

不，我知道我是谁。

我不需要别人告诉我。

所以你根本不监控它。除非有人告诉你，否则你不知道，我没有在邮件列表上。我实际上不使用电子邮件。所以，不，我不想知道，因为。

我没有社交媒体，我不知道它是怎么被报道的，或者有没有被报道。

你不会这样做，也不会在电视上或磁带上观看自己，无论是什么。

他们不会。你也不会看评论，不会。

我为什么要看？我有一个大家庭，我的直系亲属，人数很多，然后还有关系非常密切的大家庭。所以如果我做了什么会冒犯他们的事情，我会立即得到消息，虽然这种情况并不常见，但我做过，他们会立即告诉我。

所以我关心的是这个。我关心的是，你知道，我的宗教信仰，但我为什么要关心某个评论员呢？我就是不在乎。

顺便说一句，我认为这样做真的很不对。你为什么要把情绪控制权交给陌生人？我不这样做。

那是因为我们。好吧，你看，你现在已经自己走了。所以情况不同了。问题不同了。但对于像我这样的人来说，我多少受制于。

人们如何决定，不，但你曾经让自己摆脱了党派人士和陌生人的完全无关紧要的意见，只关注你身边的人，那些就在你面前的人，那么你就会完全自由，那就像。

好吧，但我们的业务完全是关于它的。它完全并且更好地依赖于社交媒体作为民意的替代品。他们相信。

说话的人是对的，但实际上不在乎更有效，因为这样你的脑海里就不会有其他声音，只有你认为重要的那些声音。

直到你的老板拿起电话，或者相关人士拿起电话说，我们必须解决这个问题。这些人对你不满意，因为你使用了“呼吸”这个词，结果发现这是一种人们关注的呼吸方式。

你必须道歉。

睡回我，一个游说团体，无论是什么，你知道，好吧？你上网一看，只有400人说了这件事。但现在它很重要了。媒体让它变得重要了，现在华盛顿邮报也报道了。所以人们在。

如果你认为你能主持一个电视节目，为什么不呢？好吧。但实际上你在某个令人沮丧的公司做公关工作，你什么也不懂，如果你认为你比我更擅长我的工作，想做它，你知道，但他们可以。

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我明白了，我明白了让自己对批评免疫，尽管我认为这是。

很难做到。不，不是批评。我的意思是，你说的。

社交媒体批评。

无关紧要的批评。你为什么不这样做？因为实际上不这样做真的很危险，我认为这就像给一个蹒跚学步的孩子一把手枪。我是一个持枪者。我经常射击。

我完全支持枪支，但不是掌握在那些不想使用枪支、不负责任的人手中，因为这权力太大了，对吧？它会被滥用。对意见也是如此，让它们进入你的大脑。把所有这些东西都挡在外面，只跟随你的内心声音。你越安静，声音就越清晰。

我想和你谈谈这会把你带到哪里，就你正在做的事情以及它对你来说是相同还是不同而言。但我必须告诉你，在一个层面上，既然我知道你对社交媒体的外部评价、大众的评价没有反应，这让你比我更能坚持下去。顺便说一句，情况更糟，因为你并不像参与某种反馈循环，其中重要的是阅读。我必须完成这个。

我只是，它是。我尽量避免被动攻击。我真的很自豪于只是攻击，好吧，没有被动攻击。但在某种意义上，那是我，不仅仅是说这会伤害你的感情，但我的意思是，它是被动的。

别伤害我的感情，别伤害我的感情。我试图解释。

所以它是，我认为杰夫·扎克很小，我被解雇后立即对他进行了测试，出于原则，但我为他工作，我只是，你不必这样做，但我真的对杰夫·扎克评价很低。我认为他不是一个好人，我的意思是，很多在CNN的管理层上下的人，我认识他们，因为我在那里待了很多年，我对他非常反感，在某种程度上，这就像我被动攻击的方式，你知道，攻击CNN。

然后我接受了一份工作，人们总是说，我此刻优雅地说，扎克是我合作过的最好的电视制作人，他给了我所有让我成功的机会。顺便说一句，他不会让我回去。

哇，他不会让我这么做。他说了一件事。这不是我们在这里所追求的。

你会去哪里？你会去哪里？你说你想尝试做一些事情来改善现状，这个人解雇了我，我对这件事有很多想法。

我会说，当你的一个同事，我不记得他的名字了，但他是一个非常奇怪的媒体节目指南，布莱恩·斯泰尔特，文化是关于。

攻击。

我的孩子，并打电话告诉我，我威胁他们，骂他们等等，我骂了他一个非常难听的词，他打电话给我的雇主抱怨我性别歧视，因为我骂了他这个词，无论如何，这很有趣，但也令人沮丧。我想要保护我的孩子，所以我做了。我给扎克打了个电话，我说，当你们攻击我的孩子时，就停止吧。所以我现在说我不喜欢扎克。

我赞赏你按照内心的声音去做，我不同意与普京坐下来进行一场争吵或其他什么，会给人们带来很多好处。我理解这一点，我也明白这在媒体中是一种商品，但我明白这可能不是最高的善。

好吧，这本身也是一种虚荣。

对吧？我会告诉你，它有一个方面，但你做出了选择，比如你可以问他关于纳瓦利内的问题。你说，好吧，所有领导人都杀人，但你不觉得如果你要和这样的人坐在一起，你必须让他们为重要的事情负责吗？我做了。他可能谋杀过某人或很多人。

好吧，我不。我的意思是，乌克兰人说他没有杀我。所以我认为这是。

我认为，谁杀了他们。那个人一会儿看起来很好，一会儿。

我的意思是，在某种程度上。

他们，不，他不知道。

乌克兰政府说，不，他死了。原因是什么，实际上，我甚至可以猜到，好吧，只是死了。在慕尼黑安全会议期间，也在美国关于乌克兰资金的辩论期间。

他的死在几个小时内被美国总统用来为另外600亿美元辩护。所以，医生们，事实是，我有一个著名的想法，不能把他关进监狱。好吧，就是这样。

所以在某种程度上，他负有责任。这就是我学到的，我几乎不是俄罗斯专家，这是一个极其复杂的政治环境，极其，就像下一级。好吧，这些人统治着世界，所以他们的政治对我来说是难以理解的。

那么到底发生了什么？我的意思是，我去过很多国家，报道过很多国外的事件。我学到的一件事是，你实际上并不知道发生了什么。

所以我写了大约4700个问题，为了回答你的问题。嗯，我决定在飞行中问这个问题，因为我认为他会让我失望吗？好吧，无论他会说什么，我根本不会改变主意。

一场正在重塑世界的战争正在进行中。我不赞成把你的政治对手关进监狱。我讨厌它。

拜登政府现在这样做让我很生气。我担心它会发生在我身上，老实说，我想把这件事记录在案。所以，但我不是这个意思。

我选择不住在俄罗斯。不是一个好的支持者，但有一场战争正在进行，它正在摧毁美国的经济，大多数美国人都不明白这一点。我只是想，我想谈谈这个。所以我做了这个决定。

这场战争并没有摧毁经济。很多钱都流向了大学、公司，他们完全同意，但他们总是能找到获胜的方法。

将俄罗斯踢出SWIFT，窃取人们的东西，寡头的东西总是会。与入侵乌克兰无关。

这不是规则，这是美国正在玩的政治游戏。

美国政府利用美元和制裁制度来做到这一点。

对世界其他国家的讯息是什么？远离美国。

这些人，如果他们选举出某个不受我们欢迎的人，他们就会利用美元和制裁来摧毁我们，远离我们。这里不再是安全港了。所以这个事实将改变世界历史，改变美国历史的进程。

我们将为此生活到余生，我们的子孙后代也将为此生活。我认为美国人并不明白这一点。我希望他们明白，我希望听到普京的想法。

我不知道我是否能做到，但这绝对是我的目标，但我不想做的是试图说服其他记者，我根本不尊重他们，大部分情况下，嗯，我是一个好人。我不在乎。我认为我自己。

他们打电话给我，但并不总是这样，我不太喜欢。他们的观点完全无关紧要。我只想专注于我想专注的事情，如果你不喜欢，我不看。

前CNN主播克里斯·库莫与我们一起讨论了离开有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 你知道，那是我的观点。我同意，每次你去面试，都会看一眼。

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不，我不。如果我想，我可以做什么？IT的第一次印象是卡尔森没有得到采访，我认为我绝对不同意，事实上，尽管这让我很痛苦，但我捍卫了我所知道的命题，当然，跨越谈话。

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当时我在国外，正如所指出的那样，并没有痴迷地关注报道本身。我没有谷歌提醒他们。

他们不想让你这样做，因为他们认为你会成为普京的研究对象。然后你展示了。

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你相信后现代建筑是为了扼杀你的精神，当然。

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所有这一切背后都有一个信息，就像所有艺术一样。你不会在没有绘画理念的情况下作画，因为你在表达一些东西。因此，温暖、人性化并提升人类精神的建筑物被采购，例如野蛮主义的IM。

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建筑和任何由人手制作的东西都是产生它的社会的纯粹表达。所以我们就像老式的、手工制作的工艺品。不，它们不是手工制作的工艺品。它们是你是谁的可见而可怕的标志，不仅仅是一个人，而是一个社会。

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我不住在莫斯科。我在美国。我永远不会离开。但莫斯科与我年轻时九个州的城市并没有太大不同。在我年轻的时候，我们拥有比今天更自由的社会。我们拥有更多。

资本主义自由市场。

各州。我成长的国家有一个半功能的资本制度和竞争。它不像现在这样，只有四家公司主导一切，这就是我们所做的，股票资本主义。

好的，这是一个垄断经济，这是不好的。而且你有言论自由。我想可能有一些限制，但我不知道它们是什么，因为它们太宽泛了，而且大部分城市都很安全、干净。莫斯科就是这样。

所以，再说一次，我的确是这么想的，我对我当时一起旅行的制作人说过，这并不意味着我喜欢普京，这让我鄙视我们的领导人，所以我这样说，莫斯科和约翰的研究只是权力的一种工具，这太疯狂了。他说，你知道，为了自由的价格，你真的要试图让我相信这一点吗？这就像告诉在花旗银行工作的女性，这是解放，你知道，这实际上是奴隶制。

那不是解放。能够抚养你自己的孩子才是解放，能够满足你内心深处渴望的东西才是解放。那就是解放，他们已经完善了解放。

解放是生活在某些不应该持有那种滑溜溜的东西的地方，所以我试图说明这一点。我认为它并不超级微妙、深奥或复杂，但普京说，不，不，不，你在为不可辩护的东西辩护。这才是真正发生的事情。

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当然。

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我确信，这至少部分是由于我无法充分解释它，这在我的生活中一直是一个问题。但我需要解释事情，这是我的工作，而且我不总是成功。所以我愿意相信这一点，但这也是故意歪曲我所说的话的结果，这表明了我们的领导阶层，在我看来，他们应该被邀请参加会议。

我的意思是，所有这些，我所有的观点都来自美国土地。我有一个大家庭。我不会离开。

我的家族在这里已经几百年了。我和大多数美国人一样，我没有其他护照，就像很多人一样。所以我出于选择和环境而被困在这里。

我希望我的国家能够成为最好的国家。这就是为什么我从第一天起就反对乌克兰战争。这不是。

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它始于克里米亚，现在他们正在夺取。

至少他们在克里米亚进行了一次公投，他们问那里绝大多数（约90%）的俄罗斯人口，在2014年政变之后，你们想成为乌克兰的一部分，还是想成为俄罗斯的一部分？他们说，俄罗斯，我认为这是一个民主进程。

但你不能仅仅根据民意来改变主权。

这取决于民主。你是人民。我的意思是，民主是自治的承诺。

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从任何意义上说，它都不是一个主权国家。所以无论我看起来如何，我甚至不太关心。你难道不觉得如果你的东西很重？我的意思是，我当然关心，但我关心的是，卢旺达被入侵，这已经发生了，或者越南入侵柬埔寨，这也已经发生了。

我永远反对这种行为。但我关心的是我居住的国家，我希望它是一个主权国家，而不是我们所做的那样，它屈服于其他国家的需求。我们为了其他国家而危及我们自己的国家安全。

这就是我们加入北约的原因。我们与北约有安全保障。我不认为这是宪法上的，也不是我孩子死于什么。

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前CNN主播克里斯·库默与我们一起探讨了离开有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 根本没有问，这是一个我不会收回的攻击，因为我认为这是公平的，嗯，我不戴口罩，当被告知在飞机上要戴口罩时，我把它戳了个洞。

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前CNN主播克里斯·库莫与我们一起讨论了离开有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 这是一场暴乱，这已经够糟糕了。1月6日已经够糟糕了。这是一场暴乱。

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不要像珍妮·埃伦那样闯入国会大厦……

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我真的很认为这是我们衰落的症状。有人告诉我，1月6日要么无关紧要，要么BLM的事情更糟，要么是一场暴乱。

每个人，这都是叛国罪。我们不喜欢总统所做的事情。叛国罪知道吗？或者他什么也没做。每件事都是这样的。移民，移民问题，你受到了……的打击。你正在传播替代理论，即民主党人想要引进尽可能多的棕色人种……

来取代白人。好吧，你已经说过，已经有大约三本书写了关于这件事的书。我喜欢三……

本书，这不是政策，政策不是用棕色人种取代白人。

那么，顺便说一句，我对此很感兴趣，我从未说过白人。我说的是目前出生在这里的人，许多人并非如此。等等，我不知道我们……

怎么说到白人。嗯，你把它解释为白人，你会说像白人一样。

他们不让我们生白人婴儿。尽管如此，对白人的攻击是我们国家有史以来发生的最大事件之一，媒体人士可以如此轻率地攻击一个群体，仅仅是因为他们的肤色，我只是群体思维。

这完全是……的问题。如果该群体是多数群体还是少数群体。

原则永远不会改变，那就是你对你的肤色不负责任，你只对你所做的事情负责，对吧？所以你可以根据直接特征攻击人们。如果你能告诉我为什么种族隔离是错误的，我真的不明白。

我认为种族隔离是错误的。我一直这么认为，我认为它现在是错误的。我认为根据肤色攻击人是永远错误的。他说的，现在发生的一切都是错误的，每一种行为都是完全不道德的。

你怎么能根据肤色给某人一份工作？你怎么能根据肤色拒绝某人一份工作？你不能在我们的国家这样做。这就是我在加利福尼亚州一个非常自由的地方长大时所学到的。

然后我长大后，就像，哦，他们肯定会这样做，你不能抱怨，否则你就是种族主义者，不，不，不，是你因为他们的出身、他们的肤色而惩罚他们。我认为这是胡说八道。我认为这是美国理想的指导思想。

我们讨厌的一件事就是攻击人们，因为他们的肤色而剥夺他们的机会，我们能做到吗？但是你不能提到这一点，为什么？我认为我可以，而且伙计，我已经有很多共和党人告诉我，我不能提到这一点。为什么他们从不解释……

闭嘴，做一些有毒的……

因为……

那是错误的。因为它取代了一个公平的竞争环境，而实际上并没有公平的竞争环境。所以平权行动的运作方式应该是，它将实现一个基于能力的制度，少数民族由于两个原因而被排除在外。一个原因是，他们早期没有机会建立起许多白人拥有的工具，因为他们现在称之为特权，但实际上是机会。第二个原因是，因为白人是多数群体，而且不喜欢……

好吧。

有一个反对他们的制度，这是理论。

这几乎是不可能的，基于明显的种族敌意和政治算计，而不是基于任何正义原则。

但我说的是正义、公平与法律，这意味着仅仅因为这个人是棕色人种并不意味着你可以像对待狗一样对待他们。

当然。

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行动，如果他们开始受到歧视。好吧。那么，基于这一点，你是否已经……

在大学入学、联邦和私营部门的招聘中都受到了歧视，白人……我只是想说，这让我有点震惊。如果你要按种族划分国家，我讨厌这样做，我认为我们不应该按种族来划分。我认为我们应该像上帝创造他们那样对待他们，即作为个人……

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在这个国家，几乎每个移民群体的收入都高于土生土长的白人。所以我对此并不生气。我只是说这不是歧视白人的理由。如果你继续持有这些数字，而这些数字来自劳工部，那么你的论点就会站不住脚。因为你讨厌白人，我不想生活在一个惩罚人们的国家，因为掌权者不喜欢他们的肤色，因为我们以前生活在这个国家，我不想……

生活在一个……所以掌权者大多是白人，但他们讨厌白人，这是怎么回事？

好吧，这是一个非常深刻的问题，我会这么说，我的意思是，我不知道答案，嗯，我会这么说，就像我旅行一样，我做的事情，我从来没有一次被一个普通人拦住。一次也没有，一次也没有。没有黑人，每一个老种族主义者，我……我们更多地……从来没有，我从来没有被西班牙人或亚洲人拦住。任何人都不会这样做。百分之九十九点九是三十二岁的白人女律师。

想想看。

他们说什么？种族主义。好吧。所以，你看，这里面有一种深刻的心理学。我并不完全理解它。

有很多我不理解的事情，包括这件事，但我不需要理解，因为在这个国家，你永远不应该被允许因为肤色而惩罚人们。我只是从这里开始，到此结束。我知道这一点。

所有这些理由都是，你没有证据来支持你对……的立场，但提出这一论点的人，即使你有证据，那也不重要。你不能因为肤色的原因而惩罚人们。这是整个民权运动的全部教训。你喜欢测试。就像……

相反的是，不，那是你怎么才能实现公平，如果它不会自然发生，好吧。如果你……怎么做才能实现公平。

这样做的最佳方法是不会惩罚人们或使人们受益。根据肤色，如果你能找到一种方法不会让一些人坐在前排，而另一些人坐在阳台，或者给一些人，你知道，在夏天在休息室里提供水，在杂物间里提供水，那么我们可以谈谈这件事。

但是，任何计划、设备或构想都不能设计出来，不会最终帮助某些人基于肤色，而伤害某些人基于肤色。他们过去多年来一直告诉我们，比如我们的平权行动，不计算白人。人们看看招聘人数。

这是你爸爸发现你吸电子烟后一起回家的声音。

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采访……

你和你的黑暗秘密？你从未做过最糟糕的事情是什么？

我做过的最糟糕的事情是每次我都有惊人的能力重复错误时忘记我应该做什么，写在那里，一种惊人的能力。我刚刚开始更多地关注这件事。你不想以这种方式进入。

前CNN主播克里斯·库莫与我们一起讨论了离开有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我对这些事很害羞。但生活中发生的一切，你控制的很少，对吧？大多数事情发生在你身上，而不是由你主导，但对于发生的每件事，你绝对需要控制它的意义以及如何应对。说起来容易做起来难。当我被炒鱿鱼的时候，说实话，我躲了起来，为了更好地处理这件事，我确实这样做了。

但我可以问一下，因为你解释了你是如何不断重复同样的错误的，这确实是一个非常令人沮丧且非常普遍的人类现象，但你认为你是因为自己犯的错误而被解雇的吗？

是的，我会告诉你原因，因为我做了他们所说的那样吗？我没有，我从未撒谎。我没有追究我兄弟的指控者，你可能会说，为什么不知道你应该怎么做？他的公司有规定，规定是只要有指控就足够了，你真的不应该去追究指控者，如果他们被相信了，好吧，这就是他签署协议的内容。好的。

然后是民主党方面。

这就是他签署的协议。一个指控就足够了。他有多个指控，好吧，所以这是规定。那是我和他谈话的内容。我从未，即使在指控者之后，我也没有利用媒体。

我没有打电话说，我肯定不会这样称呼你，但我没有打电话给人们说，帮我个忙，朋友们，对我兄弟好点，我们就是这样知道这是真的。好的。你不认为如果我打电话给某人并请求帮忙，他们现在会举手说，“他打电话给我了，他打电话给我了”吗？你不认为他们会立即宣布吗？当然会。

如果你那样做了，我会没事的，因为那是你兄弟。

但是，但是我说的是媒体会说，不，这是不可接受的。

我没有做他们所说的那样，但我愚蠢地相信，这是一个错误，我的老板、媒体、我认为了解我的人会允许这种不舒服的平衡被尊重并被视为它本来面目，因为你看，这是一个冲突吗？当然这是一个冲突，除非你的老板说没关系，这显然是他做的，因为显然，关于我和我兄弟谈话以及听取他与员工的一些会议，并没有什么秘密，而我认为这会被尊重和公平对待是一个错误。我本不应该那样想。我应该把它看作是我会知道的，如果有人来找我，你会认为这会成为一个问题吗？是的，一旦他们发现这件事，它就会成为一个问题。但我只说一部分是……

有点虚假的是，当你对我耳语时，你说那是不道德的。所以你是一个一生都在媒体高层工作的人。ABC新闻、福克斯新闻、CNN和新闻节目，现在是新闻小吃，但就像，你知道，因为你生活在这个世界里，媒体的道德比妓女还低。就像，我认为……

首先，你必须坚持自己的标准，对吧？你必须坚持自己的标准。而我在媒体界，我相信，我认为，如果不是，我不想说是最重要的，但这绝对是我们民主的主要标志之一。你知道，因为……因为……

你相信这个理念。

我相信这个理念。是的，是的。人们是否以这种方式实践它？不够。

一切都不完美。所有受人类控制的东西都是不完美的，很容易被腐蚀。有些人做得很好，肯定比我做得更好。

有些人很糟糕，很刻薄，试图只为自身利益做事。而且效果非常好，因为我们奖励错误的事情。消极被允许成为洞察力的替代品。

把你拉下来能让我提升。是的。人们不想听到关于谈话或交叉的好消息。他们想听到关于谈话交叉的坏消息。如果我要对你做一个简介，公平地说明你取得的所有成功，它会被驳回为一篇溢美之词，如果我说谎话，我会被视为一个傻瓜，这有点证明，即使是那些在我们行业中赚钱的普通人也会是证明。

参加过那些谈话电话，喜欢踢小狗，他们会说，这是一件很难处理的新闻工作，对吧？因为消极是洞察力的替代品。所以这就是我们的业务。

所以他们会带着这种心态来看待。我让他们太容易来对付我了，我的情况就是这样，我已经看到了。但比我真正的错误更重要的是，我让我的家人承受了这种打击，就好像这只是关于我和我兄弟，而事实并非如此。

而且很难在你生活中发生如此糟糕的事情，你从中走出来，我甚至不知道我会做什么不同的事情。我不帮助我兄弟的世界是不存在的。我不帮助我的家人、我的朋友的世界是不存在的。

那不是……那不是……那就是我。但我对我家人做了什么，我对我的孩子们做了什么，我为此恨我自己，我所能做的就是努力从现在开始变得不同，做出不同的选择，比如我不再像以前那样挑起争端。我相信我当时在CNN的价值在于，我会邀请谈话嘉宾，他是一个聪明人。

练习他擅长的事情。我今晚会拆解他，不是恶意地，但我会根据他自己的论据来对付他。我希望得到最好的，无论他的最佳论点是什么，让我们邀请他们，让我们来讨论。我不再以同样的方式那样做了，而且……

当然你很害羞，或者你……

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假设只是政策。你只是在移民问题上把我打败了，好吗？它不会改变任何事情。

相信我的人认为你很糟糕，而相信你的人认为你主导了它，这将不会发生。听听这个。这不会改变任何人的想法，不会通过任何方式改变任何人的想法。

唯一能改变人们想法的是让你的观众成为批判性思考者和开放的人。他们不是追随者，他们不是形状，他们不是党派人士，他们是独立的，他们是自由的代理人，他们是批判性思考者，并且进行不舒服的对话。

那么，你为什么会被解雇而感到不安呢？我的意思是，这听起来不像是在这里奉承你。这听起来像是对世界更开明、更真实的看法。而不是有线新闻所鼓励的那种看法，这是一件好事。

那就是我，再次，坏事会发生。你得到了一个机会。如何处理它们。我选择尝试为自己创造一个更好的职业模式。但我无法看待发生在我身上的事情，而看不到伤害。

现在，我有能力说，克里斯·库莫，受伤，受伤从天而降，一场雨般的受伤，患癌受伤，无法养家糊口？没错，我非常幸运。我从不那样想。如果我那样想，我父亲会缠着我的。

我确信这一点，但我有一个平台，在一个影响力极大的地方担任一个职位，我能够参与并关注世界上任何重要的事情，并获得在我加入CNN之前对我持负面态度的观众。当我被解雇时，我失去了它，永远都无法找回。

而我现在叫克里斯·库莫。我对此很满意，库莫被CNN解雇了。我接受这是事实，库莫因为撒谎掩盖他为帮助他兄弟所做的事情而被解雇了。

这是不真实的，我无法忍受，我不能让我的孩子们不得不面对。这是一个谷歌搜索的结果。这是不真实的。而那些说过这话的人，不，这是不真实的。所以这是一个伤害。

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因为我只是……

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任何告诉你你拥有的人，我接受上帝，对你的家人有更高的忠诚度，你的敌人纽约就是你的家人。好的，就是这样。所以我不……你知道你说这话，我实际上完全相信你……但如果我发现你确实撒谎了，我不会评判你，你的兄弟，我的意思是……

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如果你的兄弟在逃亡，他说，你能给我500美元吗？我……一秒钟……

年……

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我不知道这是否是罪过，我不知道，对吧？我知道什么是错的。我只是告诉你我就是这样的人。但如果我……如果我撒谎了，你看，我道歉了。

好吗？这对我来说真的很困难，我不是说……总是道歉，当你犯了反复的错误时，我这样做，你会失去你的脾气，你会做一些你不需要做的愚蠢的事情。如果你想变得更好，你会经常道歉。我为我所做的事情道歉，不，为帮助我兄弟道歉。不，因为我的老板告诉我，CNN的人觉得他们已经被我为我兄弟所做的事情所泄露的信息所损害，我从未……我从未预料到。如果我知道一开始，我曾两次提出辞职，如果我知道一开始这会对在CNN工作的男男女女不利，而且会损害他们工作的能力，我会立即辞职。

我可以说，我的意思是，我不知道你已经看了多久了，超过十年了。

超过十年了。所以我没有……

花了整整十年。所以我待了很长时间。而他们会有道德准则的想法，这简直令人难以置信，简直难以置信，我的意思是，他们从我在那里的时候的“尾风行动”到俄罗斯的事情，这实际上对各种其他事情都是不真实的，就像他们对撒谎没有任何准则，因为我在那里工作时看到他们做了什么。

所以我就是不相信他们会因为一个男人帮助他的兄弟而感到道德上被冒犯，而且不是以荒谬的方式，比如你没有……你知道，正在……所以我想我的问题是，我过去常常看到人们因为政治原因被解雇，你来自世界上最著名的民主党家族之一。你通过婚姻与……

候选人有关系，这毫无疑问，就在你身边，至少从表面上看是这样。为什么？解雇你的真正原因是什么？我只是……我只是不相信他们被冒犯了。我认为……

我听说CNN……怎么？媒体如何看待我和我的所作所为低于一个人应该在像我这样的职位上应有的透明度和道德义务的水平……我不喜欢……

发誓，你知道，但我就是说不出来……

废话，够多的废话。

狗屎，狗屎，就像害怕员工，据媒体报道，但……后来因为这件事而被解雇，据媒体报道。但重点是我就是不相信，我猜，因为我不知道，因为那里没有人再和我说话了。

但我猜他们也不会和我说话，这真的很伤人。

这太疯狂了。

这真的很伤人。

但我认为这是测试字符串级别的事件。他们只是不想在电视上看到一个不恨自己的人。这就是我认为的。

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前CNN主播克里斯·库莫与我们一起探讨了离开有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 我说过，但我并没有那样做。我没有像你那样。我现在这样告诉自己。这就是让我保持双手这样的原因。而不是这样，我报名参加了这个。

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当你生病时，他说，其他任何主播有没有打电话给你，说，当你有点照顾他们之后，对不起，当你离开时。

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没有人打电话给你，没有一个在播音员。

有人打电话给A，A，A几个人，但没有一个你认识的CNN面包的人。

为什么？

因为他们被告知了一些不真实的事情。我认为公平起见，他们在这些职位上要照顾好自己，不要陷入可能被卷入卡尔莫一方争议的境地。而他在错误的一方。

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前CNN主播克里斯·库莫与我们一起谈论离开有线新闻后的生活。了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 他告诉我，当我离开去A、A、B、C新闻时，他说，你犯了一个错误，他们永远不会接受你。他们现在不接受我，他们是福克斯新闻。我当时想，我必须走。这就是真正的地方，而他却说，他们永远不会接受你。

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沃尔夫·布利策一起吃早午餐了。这很奇怪。我喜欢沃尔夫·布利策。

我叫他船长。我认为他……我不知道。我在谈论过去。

沃尔夫是一个很好的例子，说明了我希望在这个行业中成为的样子。他总是那么善良。他做他认为正确的事情，并且非常努力。

呃，我……我叫他船长。我很想念他。嗯，我很想念他很多，但生活还得继续。

他总是那么有礼貌。我会肯定地说，为他工作……

不仅仅是这样，如果你和那些通常对你不友善的明星们谈谈，他们会怎么说，“哦，他或她，对家具有点苛刻。”家具是那些在制作中工作的其他人的隐喻。而他，你找不到这样的人。

他是一个这样的人，如果你说你不喜欢沃尔夫，那肯定是你有问题，因为……你可以不喜欢很多人，那些有相同姓氏的人会说，“哦，我喜欢这个人，只是有些事情我不喜欢。”我会告诉你一件事，你和我都有这种感受。我注意到当人们谈论你的妻子时，他们谈论的方式和谈论我妻子的方式一样。

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当你见到她时，她是最善良的人。她是一个好人，然后微妙之处在于，与她结婚的人相比，我的家……

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只是另一个愚蠢的分歧点。当然，那是过去。

我认为我对你更大度，我会告诉你为什么。我会告诉你为什么……我会告诉你为什么我实际上在谈话过程中一直在思考这个问题……首先，你比我受的伤害更小。你在事业上做得很好，你做的每件事都非常成功，你的……与特朗普会面顺便说一下，现在可以支付报酬了，我想让你对此有所了解……但我感觉这真的是……我很惊讶我能听取我们的建议……并且看到我知道这个人除了像笔一样打击我之外什么也没做，我决定……那是过去，让我和你见面……有趣的是……但这对我来说很重要。

我是一个非常小的……

不是说我恨你，因为我记得所有这些，所以我有一个非常……

好朋友，我和他谈论过这一点，他是一个很棒的人……他的名字是格林，格林世界。你可以同意或不同意他的观点。

他也狠狠地批评过我。

没有人，没有人曾经对我好过。格林，没有人。他一定写了五十篇文章，用各种难听的名字叫我，所有难听的名字。

最后，六七年前，我们见面了，发现我们在某些事情上达成了共识，当然不是所有事情，但有些事情。而这种友谊，我认为首先应该称之为友谊，给我带来了如此多的快乐。看到有人意识到你对某人的评价是错误的，而这个人比你想象的要好得多，这真是太好了。

我一生中有很多这样的经历。这项工作最大的特权就是结识人们，发现他们与媒体报道的完全不同。有些更糟，你知道。

但你对……是对的。

没错。这发生在我身上，就像你一样，认识几千人。但我认为大多数时候，我喜欢这个人。你没有意识到我真正感受到的是什么吗？

这取决于你如何认识他们。我认为语境很重要。有时人们更多的是在表演。他们表现出他们认为自己需要表现的样子。格林沃尔当你告诉我你要和我谈谈时，他说什么了？

我……我没有告诉他……其他什么。你认为他会……我不知道。我不知道他应该……

我不知道。我认为我对他来说并不重要，但我的意思是，他现在又来攻击我了，我感到不安。我是一个很容易被攻击的目标。我现在明白了，你知道，有一年我没有上电视，看了很多ATV……我不怎么看新闻……我不喜欢它，这会让我混淆我认为对我来说正确的角度和正确的事情……在我的节目中……但有时间去看和思考，我可能会也来攻击我，你知道，我会……

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好的，第一件事是两党制度失败了，是的。特朗普势力、拜登……我都尊重他们的粉丝，好吗？我不是在评价他们的人品。

尽管特朗普……我可以详细说明他们之所以成为选择，是因为国家认为他们是不合格的选择。选择只有一个来源：党派制度。

它失败了。这不是宪法。它不是法律的产物，只是传统。

最高法院在七十年代说，它必须消失。我不知道它会如何消失。我不需要知道。

首先，感谢我的家人，感谢我的儿子和兄弟……不是……

因为我喜欢……

真正的民主党人……

和我的家人中的真正的共和党人，我对他们说的是，你知道……顺便说一下，我说得很少，因为……你知道，我正在……我正在努力在这里享受我的假期。你知道，我在这里……但你的政党到底是什么？除了他们很糟糕之外，你们是什么？

你们是什么？共和党人现在是什么？因为我记得以前我嫁入了一个真正的共和党家庭。

他们是真正有品格、财政紧缩的人。呃，他们在当前的正统观点上对国外的政策应该是什么有不同的立场。呃，品格很重要。

你知道，他们是真正的保守派。好的，那个政党的声音……民主党人，我父亲的民主党。他关心的是工人。

他关心的是下层阶级，但他关心的是政府……做你需要做的一切，不多不少。你帮助那些能够自救的人。

这就是我应该做的。而它应该尝试寻找人们合作的方法。这就是他所关心的。

我记得坐在行政官邸里，而他……他与参议院议长，那个家伙，拉夫·马里诺在一起。他们绝对互相攻击，好的，预算之类的事情，对吧？爸爸是州长。

这个人基本上是共和党人的领导人。他把拉夫·马里诺带过来。他们坐在沙发上，打开一瓶酒……或者我认为是我开了瓶酒，然后他们开始交谈。

我父亲就像……拉夫，你知道，我不想听到关于我和……所以我说，好吧，你是对的，那达到了四点，但你试图做的是……呃，这根本不对，你试图强加给我们，而你……他们进行了整个谈话，一个共和党人和一个民主党人。这个人是参议院的领导人，你知道，州一级的。

好的，按照今天的规则，他根本不应该出现在那个房间里，更不用说达成协议了。不是一个坏协议，不是欺骗。但我明白我们有分歧，但我们太激动了，这是一个错误。

我们如何制定这个预算？我们如何完成这件事？这就是它的意义所在。

顺便说一下，这已经够痛苦的了。我们现在是……如果你在那个房间里，你就是一个交易者。我知道两件事。

两党制度失败了，我们必须有更多的声音和更多的对话，而不是更少。我知道这一点，这并不意味着人们必须同意。事实上，相反的情况更好。

我知道我会因此受到批评，没关系，因为这就是我签署的协议，但我很高兴我们做了这件事。我认为这对人们来说是有价值的，有些人不会这么认为。但我不是为了……我只是为了少数人，因为现在只有一小部分人思想开放……

关于……和风。

我的解雇并不比你的解雇更重要……你为什么认为你是那个……你知道，你让我很震惊。为什么是我？是的，你认为为什么是我？

我的意思是，严格来说，我不知道，我从未被告知……我认为人们会提出理论，但不知道哪些是真的……我并不真的关心，但更广泛地说，我理解为什么它被称为命运。你知道，你的……你的生活有一个弧线和一条道路，你不知道它是什么，但你能感觉到它……发生的事情……但你没有……

说为什么是我？所有这些人呢？

不，我觉得这件事总会发生……这并不意味着我感到震惊了三分钟，但就是这样……我认为在几天内我就读懂了……不，我是……这是我的道路，总有一天你会……你知道，你去看年度体检，医生说……第四期胰腺癌……你知道，好吧，你知道这就是它，所以我几乎从不为发生的事情感到震惊，但我立刻看到了好处，因为我没有生气……实际上我没有生气……你在吃药吗？我知道我甚至不吃阿司匹林……

所以这只是你……

哦，你永远不会相信有人比我更反对药丸或任何类型的兴奋剂……

其他尼基在咖啡里……道路分岔了。我更关心……

通过化学来改善生活。不，我从来不吃任何东西，就像……像背痛一样。所以我没有服用……不，我只是完全……那是另一回事，但……是的，我和……那个奇怪的演员和科学教……我可以……

汤姆·克鲁斯……你是在指汤姆·克鲁斯吗？他的名字……但他发表了一些……

几年前，几年前，十年前在电视上发表的演讲，关于……每个人都觉得他疯了。但我当时想，你是唯一一个……汤姆·克鲁斯。

你在那件事上站错了立场。

我是……无论如何，我完全赞同这一点。不，我真的觉得我……我以为大多数事情都是……我认为无论如何，我只是想谢谢你，这是我很久以来进行的最有趣的谈话……

我非常喜欢它。我相信对话，我感谢你的邀请。谢谢。热线已经开通。

我会发短信。

谢谢。我会告诉你每个人都因为这件事而讨厌我，因为你会注意到的。你会……

会笑的。

我会犯罪，但我不会。这是正确的事情。谢谢。再见。

谢谢。