Dr. Ben Carson: The Left’s Cringing Worship of Kamala Harris
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我认为她是个政客。是的。而且她对权力和控制的积累很感兴趣。

你认为他相信任何事情吗？

我认为她像大多数马克思主义者一样相信政府。

是的。

我认为他是个马克思主义者。

你认为他能赢吗？

绝对可以，我们可以赢。这将是对媒体力量的巨大考验，看看他们能否将一个以前普遍不受欢迎的人转变为神一般的形象。他们将利用他们拥有的一切来尝试做到这一点。

问题是，美国人民是否足够聪明，能够看穿这一切？而我实际上认为美国人民比任何人都聪明。而且我认为他们不会愿意牺牲我们在这个国家拥有的东西，而这是其他所有人想要的，即使他们试图同化我们的国家。

说哪里系统性种族主义对人不公平。如果我们都那么糟糕，我们所有这些人都在努力进入这里。为什么人们不试图离开这里？所以我们知道我们有一些非常好的东西。我认为美国人民意识到他们不愿意放弃这一点，并用一些推断的东西来交换。

你是否惊讶……有趣的是，你提到媒体是关键领域。你是否惊讶于媒体从基本上强迫他下台到崇拜和敬仰卡马拉·哈里斯的速度如此之快？

这并没有让我感到惊讶，因为我已经关注媒体很多年了，我看到了他们的情况，他们就像一群鸟。你有没有注意到一大群鸟，它们同时转向？算法，你说它们是怎么做到的？它们几乎拥有这种凝聚力的沟通方式，并且它们一起工作。

我，我错过了一条媒体报道，大约一周前，我说，你怎么能那样说我们？然后我开始谈论你如何使用相同的语言，在某事出现的那一刻，这只是一个巧合，他们使用相同的语言和相同的短语。他们不得不承认，可能存在某种程度的合作。你认为那里有什么……

协调还是一种普遍的本能阴谋？他们都有相同的 worldview。

啊，我认为两者都有，但毫无疑问，他们已经失去了最初的意图。媒体，新闻界是唯一受宪法保护的行业。

这样做的原因是，他们应该向人民传播公正的信息，以便人民能够决定他们的意愿，因为国家应该由人民的意愿来管理。现在你知道欧洲人认为我们疯了。他们说你不能有一个由人民意愿管理的国家。你必须有一个君主，你必须有一个统治机构……但是我们已经证明了很长一段时间，我们可以根据人民的意愿来管理。

但这正被严重扭曲，因为新闻界并没有决定传播公正的信息，而是决定将他们的拇指放在天平上，并推动某种议程，当你考虑它时，这几乎没有意义，因为他们推动的议程更像是一个社会主义者、马克思主义者的议程。那么，社会主义者和马克思主义者当权后会做什么？他们控制媒体。

这几乎是他们做的第一件事。是的。所以他们在挖自己的坟墓。

你认为媒体对特朗普的报道对煽动暴乱负有多少责任？

但毫无疑问，他们通过说，你知道，他就像个希特勒，他会摧毁民主，这是一种悲伤和令人不安的事情，来毒害气氛。你知道，当你有一些可能无法完全控制自己的人时，他们很容易受到这种活动的影响。这只是错误的。我很快就会恨他们。

在政治领域，我们都在花时间妖魔化他人。因为不知何故，他们认为这有帮助，而且对某些人确实有帮助。如果我们真的可以讨论这些问题，那将会是多么令人惊奇？是的。我们如何才能在讨论彼此、贬低彼此上花费的时间与讨论真正影响人们生活政策的时间一样多，我认为我们可以取得一些真正的进展。而且我认为我们实际上可能会发现比你想象的更多的一致性。我说 80% 的问题，即使是最激进的左翼和右翼人士，也可能会达成一致，但我们把那 10% 到 20% 放大，并把它变成最大的问题，以至于人们互相憎恨。

你认为……如果卡马拉·哈里斯当选总统会发生什么？

我认为我们将继续朝着极左的方向前进。我的意思是，她是参议院中最激进的左翼成员。她甚至比伯尼的标准还要左。

她是绿色新政的共同提案人。嗯，你知道她想为每个人提供医疗保险吗？强制性的，没有私人保险，作为地区检察官。

她基本上是不想惩罚犯下可怕罪行和累犯的人。她想要开放边界，以及我们看到的所有事情。如果你让她当总统，你可以把这些都用类固醇放大，我希望人们会回顾她的记录，不要只听那些以荒谬的笑声结束的令人愉悦的话，而是回顾她做了什么以及她说的话。我认为人们会记得为什么当她竞选……

总统时，她根本没有获得任何支持。这真的让我震惊，她曾经获得的支持如此之少，所以现在根据民调，她是副总统，但她却是这场竞选中的领先者。嗯，在一个应该由人民管理、代表民主的国家，这是如何发生的？

好吧，我的意思是，当你谈到对民主的威胁时，当 1400 万人的选票被扔进垃圾桶，一群幕后政客做出决定时……

初选……

投票，然后我们最终得到一个……凭借他们自己的优点，永远不会处于那个位置的人……这是一个真正的问题，并且这样做会产生后果，你知道，我们国家从一群正确的技术人员到恐慌，原因是我们有一个流程，而且它运作良好，并且它反映了……

人民，当你抛弃它时，你无法预料事情会继续顺利进行。他们想要，你知道，我们只是在这个过程中投入了一个巨大的扳手。希望美国人民会纠正它。

你知道，我认为我们的缔造者是非常非常聪明的人，他们研究了世界上曾经存在过的每一个政府制度。他们很谨慎。他们提取了好的东西，排除了坏的东西。

但他们注意到的一件事是，当他们研究所有这些政府时，所有政府都会朝着同一个方向发展，无论它们如何开始，无论它们的理想多么美好。它们会增长，它们会膨胀，它们会统治。他们想给我们一个不会那样做的政府，一个会让人民自由和掌权的政府。

这就是为什么他们如此努力。而且正如你所知，这非常艰难，关于如何做到这一点有很多不同的意见。在制宪会议上，整个事情都快要瓦解了。

每个人都准备各奔东西，然后是年长的国务卿富兰克林，81 岁，站起来说，“先生们，让我们跪下祈祷吧。”他呼吁智慧。他们祈祷，然后站起来，解决了他们的分歧，给了我们宪法，我相信这是一份上帝启发的伟大文件。

但如果我们忽视它，如果我们不坚持它，那么我们将承担后果。这就是现在正在进行的这场选举中的斗争。这不是关于民主党人和共和党人。这是关于那些想要一个由人民建立、为人民服务的国家的人，以及那些想要一个由政府建立、为政府服务的政府的人。这就是问题的关键。

所以，如果你负责唐纳德·特朗普的竞选活动，你会以此为竞选纲领吗？

我会以此为竞选纲领，而且我会以政策为竞选纲领。我不会以个性为竞选纲领。你知道，这是一个干扰。

对于卡马拉·哈里斯来说，这很诱人。

是的，这很诱人。但你知道，对我来说更诱人的是，确保我们展示这两个制度之间的对比，因为它们非常不同。你知道，其中一个会创造一种情况，在这种情况下，工人控制自己的生活，控制自己的预算。而另一个是，你把所有东西都交给政府，包括你的努力和工资，是的，他们决定如何处理它们。

你认识卡马拉·哈里斯吗？

不，我从未见过她。

你非常了解唐纳德·特朗普。

非常了解。

你是什么时候认识他的，你是什么时候决定喜欢他的？

我们第一次见面是在玛丽卢，大概十年前，在那之前，我们都没有进入政治领域。我们只是享受彼此的陪伴。有人说，“罗德，唐纳德·特朗普来了。”

他说，“我不在乎，这是一个好人。”那时我就知道他是什么样的人了。你知道，我的全家人都和我在一起，包括我的母亲。

你知道，这是一个复活节节目，他只是确保我们感到舒适，并且得到照顾，尤其想确保我母亲感到舒适。嗯，有很多名人以及重要人物在四处走动。他只是想确保我们感到舒适。

这就是他这个人。我注意到，服务员、端盘子的人、发牌的人，他认识这些人，是的，他认识他们的名字。他认识他们的家人。

我在特朗普大厦也是一样，我去那里的时候，他似乎是一个非常关心他人的人。没过多久，你知道，他就认识我的家人，知道他们的名字。他就是这样的人，与那些总是对着镜头演戏的虚伪政客不同。我一点也不在乎你是否想……

离开摄像机的范围。

你也见过这种情况。我见过很多次，绝对的。

但后来你们在共和党初选中互相竞争，这似乎并没有影响你们的关系。

没有。好吧，我们在过程中很早就发现我们非常合得来。你知道，我不是一个特别想当总统的人。

你知道，我竞选是因为在我成为总统候选人之后，很多人坚持让我竞选。我办公室里收到了超过 50 万份请愿书。所以人们，无论我去哪里，都有标语说“竞选，竞选”，我真不想这么做。

但是压力太大了。我只是对主说，如果你真的想让我这么做，你必须给我所有东西。一个竞选总统的人拥有一个真正的索引，其中包含所有重要人物的名字，大量的资金和组织。

我没有这些东西，我也没有打算去发展它们。然后我就知道它们都在那里了。我的竞选活动在一个月内筹集的资金比伊朗还多，这太不可思议了。

但在竞选期间，你知道，我们谈过话，我告诉他上帝向他表明他会赢。你知道，我们很多人都在竞选。我说，“你会赢的，因为上帝会利用你帮助拯救我们的国家。”他做到了。

你预见到这一点是因为……

我知道他所拥护的政策，而且我知道那些是我们扭转国家局面所需要的东西。我当时也在考虑同样的事情。不同之处在于，他想这么做，而我不想。这就是为什么我这么快就支持他。当我退出的时候。

当他告诉你你相信上帝选择他来拯救国家时，他说了什么？他的回应是什么？

我不记得具体的词语了，但他有点惊讶我会这么说，而且他经常提醒我这一点，我认为自从暗杀未遂以来，他一直在思考这个问题，意识到他来这里是有特定原因的。你知道，当我退出的时候，我很难说服我的支持者支持他。

我接到了很多电话，尤其是对我来说，福音派领袖们，你们知道，我只是说，不要被其他噪音迷惑。看看这个人正在推行的政策，因为我们必须拯救我们的国家，并想想所有在我们之前做出牺牲的人们。我们不能把这一切都扔掉。

我们必须能够忽略媒体试图让你关注的一些事情。这些并不是领导者最重要的特质。我向他们解释说，这个人是在房地产市场上白手起家的，而他所处的房地产市场是世界上最艰难的市场之一。

我说，除非你非常强硬，否则你不会在这个市场上取得成功。这意味着你可能会经历一些艰难的时期，我们只需要认识到这一点，能够超越这一点，并看到这个人的政策是否是你同意的？这些政策正在发挥作用。

然后，几位领导人开始以不同的方式思考。我们举行了一次大型福音派集会，起初我以为只有50人。结果来了2000人。

我认为那时他意识到了这一点。但这令人难以置信地缺乏人力。我们需要你们一起努力。还有很多……

现在我们的公共领域充满了毒药。如果你把几乎所有这些都追溯到它们的根源，你最终会到达同一个地方：美国的高等教育体系。这一切都来自我们的学院和大学，这绝非偶然，激进的教授和管理人员已经将这个国家的高等教育变成了灌输工厂。专门教授反美、反人类的意识形态并非夸大其词。

因此，大学并没有鼓励为了追求真理而进行的文明辩论（这是大学对学生的本意），而是鼓励学生成为愤怒的社会活动家，并将此视为最高的成就。因此，大学并没有塑造捍卫自身权利并认同其遗产以保持国家和文明延续的美国公民，而是赞扬全球公民身份，并宣扬对西方成就的蔑视，对我们自身文明的仇恨。他们没有教导学生敬畏自然及其不可否认的上帝创造的美，而是宣扬诸如跨性别主义、气候恐慌和对公共卫生的崇拜之类的反科学谬论。

生物、克罗地亚人、多穆斯等等。最重要的是，在庆祝追求超越真理（来自上帝的真理）的教育方面，大学教导学生拒绝神圣的概念，只考虑自己，并将利己主义制度化。当然，其结果令人悲哀。

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希尔斯代尔学院成立于1944年，由爱国废奴主义者创立。他们的目标是提供必要的信息和教育，以“维护美国的公民和宗教自由以及明智的政府”。从一开始，他们就一直这样做。

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然后你开始工作……

政府部门。

是的。

那是什么样的经历？一开始我非常艰难，很明显，因为我八个月都没有副部长，五个月都没有助理部长，因为他们在玩政治，不想给我人手，希望我离开。

但这只会让你更加坚定。是的。一旦我们找到了合适的人选，一切都很棒。我们非常认同在竞选总统时提出的减少规章制度的想法。我谈到过这是经济低迷的主要原因。

我们有如此之多的规章制度，我们取消了超过2000项规章制度，其中一些规章制度本身就受到规章制度的约束，这使得事情更容易完成。当然，我们还面临着……你总是听到关于男性足部护理财政问题的传闻。

你可能知道，在特朗普政府成立一年半后，你再也没有听到这些传闻了，因为我们能够通过劝说和施压，让一位前资深合伙人加入，并真正承担起责任。整个组织都很困难，他一开始说，他说他查看了这个案子。他说，以前永明会计师事务所永远不会接你们这样的客户。不会。但害怕……

刑事……

曝光，没错。但这得到了解决，现在可能是管理最好的机构了。在华盛顿特区西部，我希望现在已经全部摧毁了。但这使得事情更容易完成，而且与特朗普总统合作很容易，因为他了解我们在做什么。他了解房地产和住房业务，并且在完成这项工作方面是一位非常棒的合作伙伴。

你会回到第二个特朗普……

政府吗？让我这么说吧。我完全致力于帮助拯救我们的国家。你知道，有很多方法可以做到这一点。我将遵循来自上帝的指引，看看最好的方法是什么。

特朗普获得的非裔美国人支持比任何共和党人都多，我认为甚至比尼克松还多。卡马拉·哈里斯能否改变这一点？

毫无疑问，有些人会仅仅因为她的种族背景而投票给她，但她是否能获得压倒性胜利，我不确定。我认为，当她竞选总统时，她并没有获得大量的黑人支持。我知道媒体会尽一切努力让她看起来像马丁·路德·金转世，但我认为人们可能不会那么容易被操纵。

我认为特朗普将继续吸引黑人社区的许多人，因为他的政策认识到，涨潮能托起所有船只。你知道，我认为黑人并不特别想占所有人的便宜。他们只是想要一个公平的竞争环境，一个对每个人都有效的环境。我认为这是特朗普吸引如此多关注的原因之一。

卡马拉·哈里斯并非是非洲裔美国人的明显领导者，她也不是任何群体中的领导者。她的父亲是牙买加移民，母亲是印度移民，这与非洲裔美国人有什么关系？我不明白她为什么会被非洲裔美国人选中。

不，这是人们的看法。是的。当然，很多事情都会受到媒体的驱动，媒体会试图让她看起来像……你知道，她是克里斯的再来。但我认为在这种情况下，这不会奏效，更不用说她过去并非一个鼓舞人心的人物，她的演讲也绝对不是那种会让人热血沸腾，说“是的，我们会为这个女人赴汤蹈火”的那种演讲。我希望她有一些非常好的演讲……

对，是的。我的意思是，如果你能选上卡马拉·哈里斯……

总统……你……

知道，你有点证明了民主……

是假的。我认为……你知道，南希·佩洛西曾经说过，我可以拿一杯水，在它后面加上广告，就能让它当选……毫无疑问，存在一个机器，存在一个运作机制。你看到了它在宾夕法尼亚州对联邦参议员的影响有多大，当时在他从笑话中恢复过来之前，他是一个一团糟，无法说话。然而，他仍然能够击败一个非常清晰、非常有逻辑的医生。所以，没有人应该低估这个机器的影响力以及它能做什么，我不……

我认为我们不允许在YouTube上谈论选民欺诈，这说明它是真实存在的。你是否担心让数千万非法移民进入……会影响……

选举结果？当然，这是它的目的。我与一些住在巴尔的摩的人交谈过，他们说他们去投票站投票，他们不需要出示任何身份证，也不需要做任何事情。

我记得一个与我共事的人说，他每次都去投票。他说，“你想看看我的身份证吗？”我说，“不，我们不需要看你的身份证。”所以想想这一点，再把它乘以数十万甚至数百万的人。

这会对选举产生深远的影响，但也要想想这样一个事实：当人们非法进入这里时，他们会被合法地计算在人口普查中，这随后被用来帮助确定他们有多少代表。所以它也以这种方式产生影响。所以它肯定有影响。这只是影响有多大的问题。随着时间的推移，你获得的代表越来越倾向于左翼，然后你通过的立法就变得对非法进入这个国家的人非常友好，你可以深刻地改变它，以至于它永远不会朝着不同的方向发展。

我们现在距离那样的情况还有多远？

你认为我们距离那样的选举只有一两次了。这就是为什么我们必须有人能够以非法律或政治学者都能理解的方式解释这一点，并且不容易被操纵如此重要。我们必须认识到我们正在被操纵。

这可以追溯到为什么总有一些人对美国和我们的做事方式不满。你可以追溯到1863年，看看国会生成的第10届1863年女议员，佛罗里达州的赫尔，将共产主义在美国的45个目标以及他们计划如何从根本上改变我们的社会记录在案。它源于W·K·的一本书，名为《赤裸的共产主义者》。

康瑟恩，他是联邦调查局特工，对共产主义及其影响进行了大量研究。你看看这45个目标，比如控制公立学校系统和教师工会，以便你可以灌输孩子们，控制新闻媒体和好莱坞，以便你可以操纵人们的观点，贬低家庭的作用，贬低教会的作用，进入教会并传播社会福音，使性变态正常化、自然化和健康化。把所有这些事情都写下来，看看现在我们社会中发生的事情。

我们美国人民是被操纵的棋子。这就是克鲁兹·查夫在与艾斯和小时交谈时如此自信的原因之一，他说他的孙子的孩子将在我们的体制下生活。我们将不得不打一场战争，因为我们认为我们想打一场战争。

但他们有一个更好的计划来真正改变这一切。我们正在为此上当，我们美国人民必须在为时已晚之前醒来。我们必须明白，克服我们的目标之一是基于种族、年龄、收入、性别、政治派别和宗教来分裂我们，因为一个内部分裂的家庭是站不住脚的，耶稣说过。

亚伯拉罕可以重申这一点。这是绝对正确的。你看，你看我们社会正在发生的事情。

我们是邻居、朋友、同事和同事。我们不是敌人。看看那些伸出的手。

我们不是仇敌。我们允许仇恨和分裂持续很长时间。现在是时候让它获胜，再次团结起来。对事情有不同意见是可以的，这并不意味着因为某人有不同的观点、标志或不同的意见，他们就是你的敌人。

这并不能改变他们是你的邻居的事实，你想想我们国家早期的日子，当你有一些社区，有时有50个，100个家庭，他们来自世界各地。在很多情况下，他们几乎无法互相交谈，因为他们说不同的语言，他们理解一个概念，叫做共同利益。这是你看到的语言。

在我们许多创始人的著作中，共同利益，对我们所有人都有好处，而不是对波兰区、德国区或非洲区有利，而是对所有人都有利。这就是有所作为的事情之一。到了收割季节，约翰逊先生摔断了腿。

每个人都在帮忙。他们没有问，你是民主党人吗，你的宗教是什么？不，我说你是我的邻居，你需要帮助。这是我们国家真正的力量之一，而我们正在允许它被摧毁。我们正在被操纵。

我相信这种情况发生的原因之一是，我们是世界政府和世界统治的主要障碍。但我们不能被军事征服。所以你必须通过从内部摧毁我们来克服我们。

人们谈论共同利益并认为它很重要原因之一是，他们是基督徒，因此他们相信人类的道德平等，因为每个人都是上帝创造的。这似乎不像20年前那样普遍的观点。与此同时，美国

政府似乎公开敌视基督教，特别是拜登政府用变性人可见日取代了感恩节，将那些在堕胎诊所祈祷的人送进监狱等等。你注意到这种敌意了吗？这种敌意……

毫无疑问，认识到这是马克思主义总体计划的一部分，马克思主义和共产主义非常反宗教，因为他们希望你依赖政府，他们不希望你依赖上帝，他们希望你相信他们对一切都有最终决定权。所以他们自然会反宗教和反上帝。令人悲伤的是。

我的意思是，当你看到电视上他们如何描绘基督徒和基督教，以及最近俄亥俄州州长说我们将把性实验带入学校时发生的抗议活动，以及俄克拉荷马州州长和立法者说我们将教圣经和十诫时，你就会看到。哦，不，不，你不能那样做。

这太可怕了。政教分离。顺便说一句，宪法中根本没有提到政教分离，这一点已经被严重歪曲了。但我喜欢你的文章。人们，没错。

你为什么不想让孩子们学习诫命？有什么问题吗？这并没有违反宪法。不仅我知道你的父母，这些事情有什么问题，当然，他们从来没有对这些事情有什么问题给出好的答案，因为这些事情没有什么问题，你知道，这些是文明的基本原则。你可以去最黑暗的丛林。

如果你找到一个土著人，他会做什么？他会等到晚上，当没有人能看到他时，他会去偷东西。为什么他要这样做？因为他知道这是错的。确实有对与错。向孩子们传授这些知识并没有错。

我认为他们并没有摆脱公共领域的宗教。他们只是改变了宗教。

现在是跨性别主义和……

环境主义……但它立即被认作是一种神学……

非常强大，他们甚至想要惩罚那些不同意他们的人，并使他们的生活变得非常艰难。我认为我们现在正处于一种境地，我们的社会在很大程度上实际上能够逻辑地思考，并理解对与错、善与恶之间的区别。

但我们有些人害怕。他们害怕表达自己的想法，因为害怕惩罚，因为害怕被取消，因为有人可能会骂他们，因为有人可能会让他们的家人生活艰难。但我们必须认识到，当你为自己的信仰挺身而出时，你就会授权和鼓励其他人也这样做。记住，如果你不是勇敢的家园，你就不能成为自由的土地。

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瑞安，你在这里是为了……我猜，我的几百个商业广告？

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对你来说，在你进入政界之前，你已经非常出名了，这很奇怪吗？而且，与特朗普相比，在更大程度上，你被媒体和我们的机构所喜爱。从英雄到恶棍，一夜之间转变，这很奇怪吗？

这并不奇怪，这是意料之中的，我意识到这种情况可能会发生，但我不得不问自己，你在这里是为了什么？上帝为什么要这样做？为什么他要给你如此惊人的成就和平台？显然，这不是为了寻求人类的认可和赞扬。

这是为了履行你的职责，为他的名带来赞美、荣誉和荣耀。所以这从来没有真正困扰过我，特别是当主流……

一个可怕的人。

别忘了，他拯救了成千上万的生命，并想出了各种新的方法来做一些美好的事情……他是一个可怕的人，因为无论他们相信什么，他都不相信……好消息是我遇到的很多人并不这么认为。

你知道，当我昨天到这里来，我去机场排队，很多人等着和我合影，和我握手，感谢我。这就是我发现的，你知道，几乎每一次我去……所以主流媒体，你知道，他们尽最大努力妖魔化任何不同意他们的人。但我认为这并不有效。他们认为他们有效。

我认为这是完全正确的。你如何如此成功？你如何在个人生活中如此成功？

再说一次，这要追溯到我和上帝的关系，以及我和我的妻子。我们每天都从圣经中阅读并祈祷开始，我们每天都从圣经中阅读并祈祷结束。你知道，上帝是我们生活中特别的一部分，我们也把这一点教给了我们的孩子。

你和你的妻子这样做多久了？

自从我们结婚以来，已经有14年了。

你们在哪里认识的？

呃，我们是在……在……在我还没有那么激进的时候认识的……我们都是耶鲁大学毕业的，我们彼此不认识。但我们都去了耶鲁。

认识我们两个的人总是说，你们两个应该在一起。你们两个在一起简直就是天作之合。最后，我们在一起了。

这很有趣，因为大学试图获得更多多样性，所以如果你为他们招募，他们会支付你回家的路费，以感恩节为名。他们摧毁了公立学校系统……所以我们两个同意回去招募……你知道，加入那个招募期。我们发现我们彼此喜欢。

我们实际上是从阿巴开车回纽黑文，我们整夜开车，以便第二天及时赶回来。我们都在80号州际公路上每小时90英里的速度睡着了，汽车的震动让我们惊醒，汽车就要冲出路面了。我抓住了方向盘，转动汽车。

它开始打滑。它没有翻车，也没有冲下沟壑，而是开始打滑，及时地让我停了下来，一辆18轮卡车从我们身边驶过。当然，那时我们已经完全清醒了，我们只是……我们认为是上帝拯救了我们的生命，那天晚上我们开始约会，我们说，主……

说我们的生命是为了一个惊人的……

啊，那是1978年11月28日，我们庆祝11月28日，我们称之为我们的周年纪念日，已经超过50年了。

你已经……

超过50年了，是的。

太棒了。你有三个儿子，八个孙子，对吗？你和他们都很亲近。你是怎么做到的？

上帝，再一次，总是我们所做一切的中心。我们会进行家庭崇拜。孩子们长大的时候，我母亲和我们住在一起，这是一个巨大的祝福。我们会从圣经中选择两节经文，从箴言书中选择，阅读并解释它们。

孩子们非常熟悉圣经及其解释，并经常谈论这些，当然，我们每周都去教堂，并继续使之成为我们生活中非常重要的一部分。事实上，我的一个儿子以牧师的身份娶了他的妻子。真的，是的。

你母亲怎么样？

我母亲也许是我见过的最聪明的人。你知道，她扮演着巨大的角色。家庭和田纳西州。

可怕的贫困使她从一个家搬到另一个家。她从未真正拥有一个可以称之为家的地方。为了摆脱可怕的贫困，她只接受了不到三年级的教育。

她十三岁结婚。我的父亲搬到了底特律。他是一位兼职牧师和工厂工人。后来，几年后，她发现他也是个大骗子，对家庭不忠，当然，这导致了离婚。然后她独自抚养我们。

你父母离婚时你几岁？

我八岁，这对我来说是毁灭性的。我每天晚上都祈祷主会帮助我的父母重归于好。但这从未发生。后来，我意识到原因，因为你知道，我父亲沉迷于赌博和毒品，女人，女人是可以的。

但约翰，这可能……

不会对我产生好的影响。所以，呃，结果还不错。但我母亲不得不非常努力地维持生计。

她做家政工作，但她也是个观察者。她说，我打扫这些漂亮的房子和这些漂亮的社区。我不会窥探他们，我看到。但为什么他们这么成功？她得出结论，他们之所以如此成功，是因为他们不看电视，读书很多。

书。

她把书带回家给我和我弟弟，我们很高兴，因为我们可以获得社会服务。但是，我们必须阅读这些书，你知道，她想让我读《从奴隶制到自由》。是的，我读了，还有整个自给自足的理想。

呃，当我开始阅读关于伟大成就人物的书籍，比如外科医生、探险家、作家和企业家时，我开始意识到，对你和你成功影响最大的人不是别人，不是某些环境，而是停止听那些说你做不到、社会反对你的人的消极言论。我只是把所有那些东西都扔进垃圾桶。

我到了这样一个地步，如果我有五分钟的时间，我就会看书，在一年之内，我从班级的最后一名变成了第一名。这对我的所作所为产生了深远的影响。但我母亲的另一个特点是，尽管生活艰难……

她从不允许自己成为受害者，她从不找借口。这是一件好事。问题是，她从不接受我们的任何借口。

所以如果你开始自怜或责怪我们，那么……

我的母亲会背诵《圣经》的几章，你知道，她会背诵不同的版本，她会把整件事都背下来。我们不想听到那种说法。所以我们开始找借口。

她是怎么……

变成这样的？我不知道。她相当独特。她超前于时代，你知道，她自己不识字的时候，却让我们读书并提交读书报告给她看。

但我们知道她会在支票上做一些标记。事实上，她当时正在学习阅读。现在她能阅读了，但她最终自学成才。获得了GED，上了大学，在1994年获得了荣誉博士学位。所以她……

卡森，太了不起了。你和你妻子一起生活了多久？

将近二十年，在她对孩子们成长的影响是美好的，因为他们得到了和我弟弟一样的待遇。

不管怎样，你的父亲，你后来还见过他吗？

我最后一次见到他是在我的婚礼上，当时我结婚了，我对他没有任何感情。那时我理解了他离开的原因，那可能是一件好事而不是坏事。但当然，我非常支持家庭，非常支持传统的家庭，核心家庭。

你知道，这就是我写那本书的原因，你知道，《危险的斗争：战胜我们对美国家庭的文化战争》。因为如果你看看那些智库，自由主义智库和保守主义智库以及所有稳定的群体，他们都同意，在传统核心家庭中长大的孩子在各方面都比那些没有在传统核心家庭中长大的孩子要好得多。然而，我们发现自己并没有真正推动传统的核心家庭。

你打开电视，你知道，五分钟内你就会看到一个非传统家庭，这不仅被认为是可以接受的，而且是首选。对传统家庭存在一场真正的战争。在儿童和家庭形成方面存在一场真正的战争。现在每个女人的平均生育率降至1.6。你需要2.1才能维持人口……然后人们结婚很晚，或者根本不结婚，这当然也影响了生育率。

所以我们面临一个真正的文化问题，那就是我们需要鼓励婚姻和家庭的建立以及孩子的出生，而不是……另一个影响是，现在流行的事情是双收入无子女。因为你可以把所有东西都花在自己身上，你不需要为任何人负责。但当你八十五岁或九十岁的时候，没有下一代人关心你怎么办？人们需要开始考虑超越他们眼前的满足感。

我还提出一个问题，比如，生活的意义是什么？去度假吗？

生活的……

意义是什么？

你知道吗？我为那些没有信仰的人感到担忧，那些没有信仰自己、没有信仰人性善良的人，他们的意义是什么？我想唯一的意义就是尽可能地享受乐趣，因为之后我就消失了，一切都会结束。如果那是……我会非常沮丧。

是的，这听起来一点也不好玩。

不，所以……

如果你要给你自己的三个儿子，他们都结婚生子了，提供建议，但如果你要给一个二十五岁的年轻人提供建议，你会说什么？

我会说，你有什么目标？因为首先你需要做的是，我希望你在工作，如果你没有工作，你需要弄清楚你应该从事什么职业。每个人都有擅长的事情，但人们常常根据他人的成功而不是自己的天赋和才能去做事。

是的。从我开始上医学院开始，我在第一次综合考试中表现得很差。事实上，差到我的顾问，医学院的院长，他说，你不适合学医，你只会让自己和其他人失望。

我们会帮你转到其他领域。我当时很沮丧。自从我八岁起，我就只想当医生。

所以我终于上了医学院。帮助我的那个人说，退学吧。你知道，我立刻想到了上帝的智慧。我开始思考，你一直擅长哪些课程？你哪些课程挣扎过？我意识到，在阅读量很大的课程中，我做得很好。

我在听很多枯燥的讲座的课程中挣扎，因为我从那些枯燥的讲座中学不到任何东西，就像得到零分一样。我每天花六个小时上课。所以我做出了一个决定，跳过那些枯燥的讲座，把时间花在阅读上。

在那之后，医学院的其余课程就变得轻而易举了。几年后，当我回到我的医学院担任毕业典礼演讲者时，我在寻找那位顾问，因为我要感谢他，因为他让我成为了一个顾问。因为有些人总是消极、消极、消极。他们总是能找出你为什么做不到某事，但他们却找不到你为什么能做到某事。

我们真的需要成为积极的影响者，而不是消极的影响者。这就是我会告诉一个二十五岁的人的话。首先找出你擅长什么，找出你的学习方式，学习你的学习方式，然后全身心地投入到你的事业中，因为当你年轻的时候，你精力充沛，你更有可能取得成就。

看看诺贝尔奖获得者，物理学、数学等等。他们通常直到五六十岁或七十岁才会获得奖项。但那是他们在二十几岁时所做的工作。所以你知道，当你年轻有活力的时候，就是你真正全身心投入工作的时候。

社交媒体，很好，它们是我们彼此沟通的主要方式，也是这个国家的政治发生的地方。但社交媒体的一个问题是规则会改变。负责的人不想让你说某些话，他们不会告诉你。

接下来你就会发现自己没有平台了。现在你有一个选择，Parler，它回来了。这个最初的言论自由应用程序被审查者从互联网上删除，现在又以强大的力量回归了。

Parler是第一个被下架的大型应用程序，因为它是最早将言论自由作为首要任务的大型应用程序。现在其他平台正在放宽他们的政策，他们会改变，但Parler不会改变。它独特的做法将继续存在，为其他保护用户的平台铺平道路。

言论自由的Parler已经设定了行业标准。它现在在一个名为Partner Cloud的超大规模私有云上启动，这意味着数据是安全的。你的言论不会被第三方公司控制。

它再次取消了取消。Parler曾被取消。他们不打算再次被取消，他们已经采取了广泛且非常昂贵的措施来确保不会发生这种情况。

Parler不再受那些不相信言论自由的公司摆布。最好的部分是，它是无广告的。在Parler上，你不是产品。Parler致力于提供一个空间，让你可以在没有广告或侵入式定向干扰的情况下分享和参与。

所以它不仅仅是一个平台，它实际上是一个运动，其目标是保持信息的自由流动，让每个人都能在没有压制恐惧的情况下畅所欲言。因此，它维护着这个国家建立的价值观：自由表达、公开对话和创新。顺便说一句，我们在Parler上的用户名是Tucker Carlson，你可以去那里找到我们，并了解世界正在发生的事情。

所以加入一个拥抱你表达你真实想法的权利，并促进人际关系的地方。没有言论自由，你就无法与其他人联系，我们都在互相欺骗。Parler提供类似的社交媒体体验，以满足你的需求。你可以从App Store、Google Play或访问parler.com获得Parler。你的价值得到认可，你可以说出你的想法，并且因为这样做而获得奖励。

所以，我的意思是，也许比拥有三个成功的儿子更令人印象深刻的是，与同一位女性幸福地生活了五十年以上，你做到了。那么，你会给已婚男士什么具体的建议来保持婚姻的完整和幸福呢？

我会说，记住是什么最初吸引了你？努力去做，但要确保你们一起玩得开心，一起度过美好的时光。我喜欢在休闲时间打台球。

打台球。

打台球。当我们结婚时，我妻子不会打台球，但她成为了一名非常好的台球运动员，因为她说这是我能和她一起度过美好时光的方式。

你们在家打吗？

是的，当然。我们到处都有台球桌。

真的吗？为什么？

它让我放松。

你小时候打过吗？

我十几岁的时候学会了打台球，你知道，只是角度和瞄准，那种精确的东西一直让我很享受。

你很擅长吗？

嗯，是的。

外科医生的精准度运用到台球桌上……

没错。而且，你知道，一起做你们喜欢的事情。

这意味着你在六十年代的底特律打台球？

不，不，我们有一张小桌子，它不是一张斯莱特背板桌，它不是特别直，但它可以让你学习其中的原理。

为什么台球桌要用石板？

因为如果你用木头做底座，它就不行。是的。你需要一张非常光滑和平整的桌子。所以他们才这么做。

所以你仍然和你妻子一起打台球。

当然。谁赢？我大部分时间都赢，但如果我犯了错误，你知道，她可以清台。

太棒了。顺便问一下，你在1967年夏天在底特律经历了骚乱吗？

是的，是的。1967年7月23日至25日，我在那里，听到街上隆隆作响的声音。那相当可怕。

但你知道关于这种情况有趣的是，这座城市完全被撕裂了。有很多种族仇恨。那就像一个战争区。

恰好一年后，底特律老虎队表现极其出色。他们赢得了世界大赛冠军。所以这是三十七年来这座城市第一次团结一心。

每个人都聚在一起，因为他们对老虎感到非常兴奋。故事的寓意是，看看那些让你团结在一起的东西。是的，要强调那些东西，而不是那些让你彼此分离的东西。

你认为发生了什么？底特律在1967年……我的意思是，底特律是一个……你知道的，一个运转良好的富裕城市。

它一度是全国最富裕的城市吗？是的，我的意思是，他们拥有一切，但是，你知道，很多腐败开始了。不幸的是，这造成了一个真正的问题，加上底特律是一个单一产业的城市，这从来都不是好事。

你需要真正地多元化。所以，这些因素的结合导致了相当大的衰退，犯罪活动成为一个真正的问题，这座城市从“汽车城”变成了“谋杀之城”。这是一个非常严重的问题。

所以，当你从耶鲁大学放假回来的时候，你注意到有什么不同吗？

哦，是的，绝对的。我还记得当时很难找到暑期工作，因为当时还有一个问题正在发生，那就是日本和日本汽车工业，丰田和日产等等，对全球汽车工业产生了巨大的影响。这对底特律造成了负面影响，所以再加上我们刚才谈到的其他问题，真的对底特律造成了打击。

回到底特律。

偶尔会回去，但并不经常。我在那里没有家人。

更高档的社区是什么样的？

就像现在一样，我是在两个不同的社区长大的。我出生在第一个社区，在底特律西南部，那里有很多政府资助的住房，我认为它们相当不错。

对我来说，它们就像天堂。它们很小，大约700平方英尺，但它们有一个小院子。很多情况下还有一个车库，人们努力工作，为自己的家感到自豪。

离婚后，我们再也无法住在那儿了。事实上，我们有一段时间无家可归。我们最终住在了……

你无家可归的时候住在哪里？

在不同的人家里住过。我母亲的一个姐妹住在波士顿，她的丈夫收留了我们，那是一个典型的十户人家的大型多户住宅，破旧的窗户和门，到处都是老鼠和蟑螂，还有谋杀案。我们非常喜欢的两个哥哥都被杀害了。

我的意思是，那就是那个地方，但至少它给我们提供了一个住所，直到我们能够回到底特律，仍然住在多户住宅里，周围环境很糟糕。但那时我已经独立了，我的目标始终是回到第一个社区。然后，几年后，我母亲非常努力工作，我们能够回到那个社区。

你在过去……

20年里见过它吗？是的，我实际上和总统一起回去过。

它……

看起来大体上还是一样的。一些邻居仍然在那里，在我小时候他们就在那里。我很高兴见到他们。

当然，它经历了几十年的变化。但人们仍然努力维护他们的财产。你知道，这让我意识到自己多么幸运。

仅仅是在能够周游世界、拥有房产、做各种我从未想过可能做到的事情方面。你知道，人们说美国梦……它远没有消亡。但它需要付出很多努力，需要极其专注、努力工作很多年。

人们不会随便给你东西，也不应该。但我一直告诉人们，如果你努力工作，让自己变得有价值，人们需要你，猜猜会发生什么？他们会付钱给你，你会过得很好。

所以，你是在科尔曼·杨第一次当市长的时候长大的，我认为他是第一个公开谈论政治的大城市美国市长，对吧？想法是，我们要……

为底特律人民争取一些东西。但这在种族上是明确的。我不仅没有得到工作，也没有变得富有。

不，我根本没有工作。它所做的就是……它把很多白人赶出了……

这座城市。是的。

几乎全部。是的。你知道，这座城市并没有从许多较富裕的人带来的东西中受益，在那时，它迅速恶化了。

你知道，事情已经足够好了……我认为人们已经吸取了教训……人们……是的，他们在过去几年里取得了进展。是的。那里的市长，迈克·道格甘，是白人，但他是一个平易近人的人。我的意思是，他通过挨家挨户地拜访，走进人们的客厅，与他们交谈，了解他们的需求，从而建立了人际关系，当选了市长。你知道，他不仅当选了，而且连任了，他一直在与……你知道的，一些商业实体合作，试图让底特律复兴。

你是在一个听起来由你母亲主导的世界中长大的，在那里，功绩是衡量标准。

绝对的，她非常严格。而且，在很大程度上，我和我哥哥都在学校里非常努力学习，因为我们想让她高兴，因为我们知道她在为我们做什么。我们明白，你知道，她本可以依赖一些人。他们中的许多人是富裕的个人，并且……有点忘记了更好的生活。

你的意思是，她没有再婚？她从来没有。

她从来没有。她总是非常努力。但如果我有一场音乐会，她会来看音乐会，即使我一天要工作两三份工作。

你哥哥后来做了什么？

他成为了一名火箭科学家。我成为了一名脑外科医生，他成为了一名火箭科学家。还有其他人……

在你所在的社区做过那样的事情吗？嗯，和你一起长大的孩子。

嗯，我的意思是，有一些人，一些人……不是什么名人。但我认为我班上至少有两个同学，在西高中，成为了医生，至少还有一个成为了律师。

所以，你知道，有一些零星的例子，但你知道，在那个时候，人们更有动力做得比他们的父母更好。而现在你已经不怎么看到了。你看到更多的人说制度对你不利，你是一个受害者。

我们为你的权利而游行。你知道，你需要做你需要做的事情来获得你应得的东西。你知道，如果那是从别人那里拿东西，那也没关系。这不会给人们带来好的信息。

我们需要提醒人们，人是人，你自食其力，如果你想出人头地，就会有方法，但这需要努力工作。许多人作为移民来到这里之所以做得这么好，是因为他们环顾四周，说：“哇，我的意思是，我所需要做的就是努力工作，好好学习，仅此而已，我就能得到我想要的一切。”这太令人惊讶了。我曾与一位来自柬埔寨的年轻女子交谈……她现在不年轻了，但她……她在红色高棉政权到来时来到这里，是的，彻底摧毁了他们的生活。她最终被送进了劳改营。

但在19岁的时候，她不知何故能够来到这个国家。现在她拥有自己的公司。她成为了一名工程师。

她只是谈论了她在这个国家发现的所有令人惊叹的机会，这些机会是她以前没有接触过的……但她还谈到了……她问的问题是关于我们国家现在正在发生的一些事情，这些事情让人想起共产主义进入她国家时发生的事情。如果你访问我们的网站，americancornerstone.org，我们有一个名为“我的美国故事”的栏目。有很多像我刚才谈到的那位年轻女子一样的人，他们来自共产主义或社会主义环境。他们谈论了我们国家和他们国家之间的差异，但他们也看到了一些……他们看到了一些事情开始在我们国家发生。

作为一名医生，你对这个国家的身体健康有什么看法？

嗯，我们大约有一半以上的人口超重，是的，并且有一些其他严重的健康问题，例如2型糖尿病的急剧增加。而且，通常不进行大量体育活动的人有很多大规模的健康问题。所以总的来说，它远非理想。

这种情况变化得相当快。我的意思是，80年代的美国可不是这个样子。那并没有很久远吧？

嗯，我们过去有更多的体力劳动。是的，这有帮助。尤其是在男性中，他们从事的工作需要体力劳动。你不再拥有这些了。所以我认为这正在影响人们的身体健康。

你担心空气、水和食物中的化学物质吗？

嗯，有趣的是，你知道，我知道环保人士谈论了很多关于我们的化石燃料，说它们正在毒害我们的环境。但如果你客观地看待，你会知道，我们现在拥有有史以来最干净的水，自从我们开始测量以来就是如此。这并不意味着我们不应该关注这些事情，但我们不应该允许它们被用来操纵人们，是的，控制人们。这是一个真正的问题。

随着时间的推移，我们学习到越来越好的环境保护方法。我认为我们在很大程度上已经了解到，我们不应该把不可生物降解的东西扔进我们的海洋，污染我们的渔业。我认为应该有一些法规来防止我们破坏环境。但你知道，走向极端，也用来控制人们的行为，我认为这可能不是我们想要达到的目标。

有人知道为什么睾酮水平下降得这么厉害吗？

这是一个很大的问题。嗯，有些人认为这是因为……嗯，我们只是……男性不进行很多体育活动。一些研究表明，男性的握力在过去几十年里大幅下降。

我从握手就能看出来。

是的，而女性的握力并没有下降那么多，所以现在她们比以前更接近了。所以，男性要小心了。

我认为这是轻描淡写了……但我的意思是，下降幅度如此之大，一定有一些原因……你知道……但感觉上一定有一些具体的原因，我们必须确定这一点……这很重要……

要知道的是，我们过去更加……你知道，如果你去那些男性和女性仍然从事重体力劳动的国家，比如搬运沉重的桶之类的，我的意思是，你可以去那里，你会看到一个70岁的妇女，她可能比你强壮得多。是的。所以，这只是……你知道，我们必须有足够的自律，不要只去看方便的东西。

另一个话题是……YouTube只想谈谈疫苗……所以，可能“疫苗”这个词不太好。我想如果我们这样做的话，我会把它删掉……所以，我主要支持所有疫苗，并且它们应该是强制性的。但除此之外，你对几年前的疫苗接种宣传活动有什么看法？那是什么？

嗯，我的意思是，我认为推动疫苗接种的一些人是真诚的，他们真的认为自己是在拯救人口。我认为其他人可能……有其他动机，其中一些与利润有关。是的，让我感到非常不安的是强制接种疫苗。

他们要求人们接种疫苗才能保住工作。因此，航空业、医疗业、一线救援人员和军队中的许多人失去了工作，失去了养老金，失去了生计，因为他们拒绝这样做。这些人并没有得到补偿，即使事实证明他们拒绝接种疫苗可能是正确的。

我们还发现，许多基本上被妖魔化的替代疗法，如羟氯喹、伊维菌素和甲硝唑，实际上是有效的。但你知道，我们有一个FDA规定，说如果你有其他有效的治疗方法，你就不能获得紧急使用授权。所以他们不得不贬低这些疗法，而实际上，裁决应该恰恰相反。所以，如果我们正在经历一场大流行，就应该利用一切可能的途径来寻找解决方案，而不仅仅是试图将所有精力都集中在一个方向上。

所以，另一件做的事情是，我们没有公布疫苗的并发症发生率，它比以前的疫苗高得多。你知道，透明度要求，如果你要给某人服用某种药物，你需要告诉他们好处和风险。我们没有这样做。我们只是说你必须这样做，就是这样，就是这样。

我猜……我的意思是，你一生都在当医生，我认为这是必须的，我认为这是医学伦理的基础。

但这已经成为过去式了，医学伦理……他们完全抛弃了医学伦理，只是说，就是这样，你必须这样做，这就是我们所说的。这就是我们在美国做事的方式。我认为不幸的是，很多人为此付出了代价。

你还记得大约八个月前，他们试图说一种新的毒株又回来了。我们可能需要戴口罩。没有人理会。我看到它很快就消失了。我认为我们不会再走这条路了。

您作为医生，而且是美国最著名的医生之一，这感觉奇怪吗？我们被告知要相信医生，相信专家。但是，如果您对这些事情发表异议，您就会……

在YouTube上被审查。是的，毫无疑问。许多试图对此事发表异议的医生遭到诋毁或以某种方式被贬低，人们害怕发声。

而这才是真正的问题。我个人对美国医学会和一些只是盲目跟从、没有对这些问题进行严格思考过程的医疗组织感到有点失望，我们通常会将这种思考过程应用于新的治疗方法。我希望他们吸取了教训。

他们吸取教训了吗？

我对此表示怀疑。

似乎没有人受到惩罚，甚至没有人承认错误，至少我没有看到这种情况发生。所以这就引出了一个问题：当我们再次遇到疫情时，——我们一定会遇到——谁还会相信权威？权威机构是否会值得信赖？我的意思是，下次会发生什么？

嗯，当然现在没有人信任他们。是的，希望明年我们将迎来新政府，我们可以开始重建这种信任。但这需要透明度，以及真正地解释事情。让你知道出了问题的事情之一是，当你试图惩罚与你意见相左的人时……有人不同意总是可以的，但当他们不同意你的时候惩罚他们是不对的。

你知道，我们刚才谈到了一点关于选举舞弊的问题，那些没有参与选举舞弊的人会因为你谈论此事而感到冒犯，他们试图让你闭嘴。好家伙，如果我能装饰你一下的话。关于……

选举舞弊的一件事是，那些没有参与选举舞弊的人不会被辩护。当你谈论它时，我认为这值得纹在你的胳膊上。

确实。

很多人似乎对任何关于选举舞弊的谈话都感到冒犯。

他们非常敏感。这有点像，如果你偷了饼干罐里的饼干，那么你就不能谈论饼干罐。如果你谈论饼干罐，我们将惩罚你。但如果你没有偷饼干……

是否有希望恢复公众的信任？

我认为是有希望的。是的，有。不，我可以看看法国。法国在1975年禁止了常规的百万选票，因为他们说作弊的方式太多了，无法控制。

他们回到了纸质选票和选举日，而不是选举季。他们现在可以在一两天内知道结果。所以，你知道，我们是世界上唯一这样做的国家。

我们为什么要这样做？为什么其他所有人都发现了这个问题？但我们显然没有，因为有人从我们这样做的方式中获益。我认为我们应该进行国会调查。让我们看看在有效且人们信任的方式下，其他地方是如何做的，这才是我们真正应该做的。

我们为什么不这样做？

因为有太多人从我们目前的方式中获益。他们不想改变它，他们不想修复它，因为那样他们就不能轻易当选了。

我认为，如果你有这样的制度，你就有可能让每个人对民主都感到非常悲观。

我认为很多人对此感到担忧。这不应该是一个问题的一部分，不应该是一个问题。我的意思是，这影响着我们所有人。

嗯，你想谈谈对民主的威胁。拥有一个很容易被操纵的选民选举制度是对民主的真正威胁。如果我们可以把人送上月球，有些人说我们没有做到，但如果我们可以……

如果我们声称我们可以，我们当然可以……

修复这个选举制度。如果世界上其他国家可以做到，我们当然也可以做到。

你……我确定你会被问到这个问题，但我相信你知道你搬到了华盛顿，你大部分时间都在那里度过，但那是一个与华盛顿完全不同的城市，我相信你会在很多方面感到震惊和沮丧，你说国会甚至几个月都没有给你你的拨款，你对谁印象深刻？你认为政府中谁正直、聪明、勤奋？

是的，我在国会工作时与许多人共事，迈克·坎波就是一个例子，我和他进行过很多关于他在中央情报局工作的长谈，我认为……你告诉我……

任何像谁杀死了肯尼迪那样的事情？

我不能告诉你，因为我没有杀了他。不。

杀了他。

但是……我可能更不满意的是，我看到很多人，我们称之为沼泽，但我称之为污水坑，因为沼泽地也有一些好东西，是的，它很糟糕，需要付出很多努力才能让我们回到一个对政府有信任的点。

我认为这就是沼泽地如此害怕特朗普的原因，因为他不是在那里出生、在那里长大、接受并理解他们方式的生物，你可以让这样一个破坏者进入你的家并破坏它。这就是他们害怕的。这就是为什么他们会不惜一切代价将他留在白宫。

包括射杀他，包括……你怎么看待这件事？我的意思是，你在内阁任职，你受到特勤局的保护，但你对此有很多了解，这怎么可能发生？

嗯，这需要你能想象到的最大的疏忽和玩忽职守，或者某种故意行为。很难用其他方式解释它……

我同意这一点。所以这听起来很可疑。我们不知道。我认为……

简短的回答是没有人……

知道，或者有人知道，但我们不知道。但你对这种可能性持开放态度，正如你所说……

某种故意行为，故意行为，我的意思是，提前几分钟就知道有可疑人员，仍然允许他上台。我敢肯定，第三者会比这做得更好。

是的。

所以这很难解释。

特朗普谈到了这一点，我的意思是，在他的党代会演讲中，他描述了它就像被枪击一样，当时周围发生了一些事情，但他并没有暗示，正如你所说，故意为之，他一定知道这是可能的。

我相信他知道。他知道他们想摆脱他。我和他谈过这个，他知道他们还没有放弃试图摆脱他。

你知道，群体思维是一种真实的现象。我认识一些受其影响的人，这些人过去能够逻辑思考，但现在他们不再能够逻辑思考了，这几乎就像一种疾病。是的。

你知道，他们的感觉是他们是正确的，他们是正确的，他们是社会的保护者，他们所做的任何事情都是以此为基础的。这非常类似于激进的伊斯兰教徒的思维方式，你知道，这是阴险的。你可以对他们撒谎，你可以杀死他们，你可以做任何你想做的事情，这对你来说并不算数，你能理解吗？

在一个所谓的世俗国家，这是一种可怕的态度。所以，考虑到你来自底特律……你去了耶鲁大学，你在医学领域度过了你的生活，你住在巴尔的摩附近……所以这些都不是特朗普的票仓？

不，我在底特律长大，是一个十足的民主党人。

我相信你知道。

从底特律到纽黑文到波士顿到巴尔的摩，我是一个十足的民主党人，但我对堕胎有一些异议。我从来不认为堕胎是正确的。但作为一个民主党人，我说，我没有权利告诉你你应该做什么。

什么？你为什么认为我错了？

因为那是杀人。

那是杀人，是的。但你为什么认识到这一点？但许多处于你地位的人……

是的，我不知道他们为什么没有认识到这一点。我可以告诉你，我一直觉得生命是神圣而宝贵的。我想这就是为什么，作为一个孩子，我想成为一名医生。

我听过关于医生所做的事情的故事，我特别被传教士医生所做的事情所打动。我八岁的时候就决定要成为一名医生。但看着……

婴儿被杀，仅仅是因为他们碰巧在最安全的地方，那就是在母亲的子宫里。因此，这给了你杀害他们的权利。有些人认为，我知道卡玛拉·哈里斯强烈地这样认为。

你知道，作为一个儿科外科医生，我曾经做过非常早产的婴儿手术，有时是27、28、29周，我们不得不给那些婴儿做手术，他们感觉到了所有的一切。然而，你却有一些人愿意把一个工具插入一个27周大的婴儿的子宫，抓住它的脚趾、胳膊或肩膀或身体的其他部位。在我看来，这简直是野蛮的。我无法理解人们怎么能这样做。我真不明白医学专业人员怎么能这样做。

我们必须认识到这一点。

我认识一些人……

你曾经和他们谈过这个吗？

当然。我们进行过一些非常激烈的讨论。

但我的意思是，你的立场不同，因为你个人认识做过你刚才描述的事情的人，这是很常见的……他们怎么说？

他们说他们谈论妇女的权利，但什么给了你杀害另一个人的权利，仅仅是因为那个人受到你的保护？真正改变我主意的事情是，我当时正在思考奴隶制，我说，如果废奴主义者说，我不相信奴隶制，但我没有权利告诉你你需要做什么。

如果那是他们的态度呢？我们会怎么样？圣经里也这么说，箴言24章11和12节都这么说。

那些被拖去处死的人呢？无辜的人呢？你有没有说过什么？难道无所不知的人不知道你做了什么和没做什么吗？所以我认为我们有责任。当我们知道某事是对还是错时，我们有责任说出来。

我很惊讶你会在医院、医学院或手术室里这样说。我的意思是，这不可能是一个受欢迎的……

观点，而且它确实不是。但是……你知道，很久以前，我就决定要为我所相信的东西大声疾呼。

即使人们试图迫害你，这又回到了我的信仰。与永恒相比，小小的迫害算得了什么？所以我并不太担心这个。我认为我不能……

比这说得更好。卡森医生。

谢谢你，谢谢你。

非常感谢。

感谢收看本节目。

如果你喜欢它，你可以去Tucker网站，在那里你可以看到我们制作的所有内容，完整的卡森医生图书馆。

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